上古漢語音を比較して同根の漢字語を見つけ出すスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:39:35.70

■やり方

1.ウィクショナリー英語版を開く
https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Main_Page

2.適当に関係のありそうな漢字の上古音を調べてみる

3.同じ音から派生したっぽいものを報告する

さあ、みんなもやってみよう！

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:43:10.27

というわけで今まで見つけたそうらしいものを報告していく

（/ で区切った左側がBaxter-Sagart 2014、右側がZhengzhang 2003での復元）

＝＝平らな場所＝＝
平　*breŋ, *m-breŋ / *ben, *beŋ
茫　- / *maːŋ
坪　- / *beŋ, *beŋs
廣　*kʷˤaŋʔ, *kʷˤaŋʔ-s / *kʷaːŋʔ
幅　*p<r>ək, *pək / *prɯɡ, *pɯɡ
邦　*pˤroŋ / *proːŋ

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:43:23.52

＝＝原野→根源＝＝
原　*N-ɢʷar / *ŋʷan
源　*N-ɢʷar / *ŋʷan
元　*[ŋ]o[r] (< nasal + uvular) / *ŋon
根　*[k]ˤə[r] / *kɯːn

＝＝農地を作る/芽が出る＝＝
墾　- / *kʰɯːnʔ
播　*pˤar-s / *paːls
萌　- / *mreːŋ
苗　*m(r)aw / *mrew
茅　*C.mˤru / *mruː
芽　*m-ɢˤ<r>a / *ŋraː
芋　*[ɢ]ʷ(r)a-s / *ɢʷas
牙　*m-ɢˤ<r>a / *ŋraː
矛　*m(r)u / *mu

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:43:45.05

＝＝あらわす、あきらかにする＝＝
表　*p(r)awʔ / *prawʔ
面　*C.me[n]-s / *mens
票　- / *pʰew
現　*N-[k]ˤen-s / *ɡeːns
評　- / *beŋ, *beŋs
並　*[b]ˤeŋʔ / *beːŋʔ

＝＝開く、分割する＝＝
闢　- / *beɡ
開　*Nə-[k]ʰˤəj, *[k]ʰˤəj / *kʰɯːl
門　*mˤə[r] / *mɯːn
辟　*[b]ˤek, *[N]-pek, *pek / *peɡ, *pʰeɡ, *beɡ　君、召す、罪、開く、裂く、避ける、治める、仕える
避　*[b]ek-s / *beɡs
辨　*[b]renʔ / *breːns, *brenʔ
別　*N-pret, *pret / *pred, *bred
半　*pˤan-s / *paːns
分　*pə[n]/ / *pɯn
劈　- / *pʰeːɡ　つんざく
抹　- / *maːd
刎　- / *mɯnʔ

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:44:37.29

＝＝楽になる→排泄＝＝
便　*[b]e[n]-s / *ben, *bens
糞　*p[u]r-s / *pɯns
屎　*[qʰ]ijʔ / *hliʔ
免　*mr[o][r]ʔ / *mronʔ

＝＝帆をはらませる風、海運＝＝
風　*prəm-s / *plums
帆　*bom　/ *boms
汎　- / -
搬　- / -
諷　- / *plums　そらんじる・ほのめかす

＝＝実体がない＝＝
亡　*maŋ
莫　*mˤak / *maːɡ
無　*ma, *mo / *ma
妄　*maŋ-s / *maŋs
盲　*mˤ<r>aŋ / *mraːŋ
眠　*mˤi[n] / *miːn
勿　*mut / *mɯd
滅　*[m]et / *med

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:45:00.42

＝＝穴、空間、隙間＝＝
空　*kʰˤoŋ, *kʰˤoŋʔ / *kʰoːŋ, *kʰoːŋs
腔　- / *kʰroːŋ
穴　*[ɢ]ʷˤi[t] / *ɡʷliːɡ
間　*kˤre[n], *kˤre[n], *N-kˤre[n] / *kreːn, *kreːns
中　*truŋ, *truŋ-s / *tuŋ, *tuŋs
閑　*N-kˤre[n], *[ɡ]ˤra[n] / *ɡreːn
限　*[ɡ]ˤrə[n]ʔ / *ɡrɯːnʔ

＝＝いっぱいになる→大衆＝＝
飽　*pˤruʔ / *pruːʔ
漫　*mˤa[n]-s / *moːns
㒼　- / -　穴のないさま、当たる、平ら、満ちる
滿　- / -
没　*mˤut / *mɯːd
慢　*mˤra[n]-s / *mroːns
萬　*C.ma[n]-s / *mlans
百　*pˤrak / *praːɡ
凡　*[b]rom / *bom
般　- / *praːn, *paːn, *baːn
班 *pˤ<r>an / *praːn
氓　*mˤr[i]ŋ / *mraːŋ
民　*mi[ŋ] / *min
奉　*m-pʰ(r)oŋʔ, *pʰ(r)oŋʔ / *boŋʔ

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:45:29.09

＝＝はるか彼方から見る＝＝
望　*maŋ, *maŋs
洋　*ɢ(r)aŋ / *ljaŋ, *laŋ
遙　- / *lew

＝＝薄く広がる物事＝＝
逼　*prək / *prɯɡ
複　*p(r)uk / *buɡs, *puɡ
苞　*pˤ<r>u / *pruː
抱　*[m-p]ˤuʔ / *buːʔ
胞　*pˤ<r>u / *pruː, *pʰruː
泡　- / *pʰruː, *m̥ʰruːs, *bruː
沫　*mˤat / *maːd

＝＝含むもの、中＝＝
包　*pˤ<r>u / *pruː
腹　*p(r)uk / *puɡ
服　*[b]ək / *bɯɡ
帽　*mˤuk-s / *muːɡs
冒　*mˤuk-s / *muːɡs, *mɯːɡ
廟　*[m]raw-s / *mrews
括　- / *koːd
防　*[m-p]aŋ / *baŋ, *baŋs
伏　*[b]ək-s, *[b]ək / *bɯɡs, *bɯɡ

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:46:14.98

＝＝跳ね散る＝＝
癹　- / *pʰaːd, *baːd
拔　*bˤ<r>ot, *bˤot-s / *bruːd, *boːd, *bod
控　*kʰˤoŋ-s / *kʰroːŋ, *kʰoːŋs
伐　*m-pat / *bad
祓　*pʰut, *po[t]-s / *pods, *pʰud
撥　*pˤat / *paːd
發　*Cə.pat / *pad
跋　- / *boːd

＝＝平らでひらひらしたもの＝＝
辯　*[b]renʔ / *brenʔ
鞭　*pe[n] / *pen
瓣　- / *breːns
扁　*pˤe[r]ʔ / *pʰen, *benʔ, *peːnʔ, beːnʔ
界　- / *paːds
鮑　- / *bruːʔ
吻　- / *mɯnʔ
盤　*[b]ˤan / *baːn
磐　- / *baːn
花　*qʷʰˤra / *hʷraː
華　*qʷʰˤra, *N-qʷʰˤra / *qʰʷraː, *ɡʷraː
貝　- / *paːds
貨　- / *hŋʷaːls
羽　*[ɢ]ʷ(r)aʔ / *ɢʷaʔ, *ɢʷas
皿　*mraŋʔ / *maŋʔ
皮　*m-[p](r)aj / *bral
韋　*[ɢ]ʷə[j] / *ɢʷɯl　なめしがわ

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:46:53.15

＝＝丸い＝＝
圓　*ɢʷ<r>en / *ɢon
圜　*ɢʷ<r>en /*ɡʷraːn, *ɡʷen
彎　- / *qroːn
灣　- / *qroːn
丸　*[ɢ]ʷˤar / *ɡʷaːn
弓　*kʷəŋ / *kʷɯŋ
弧　*[ɡ]ʷˤa / *ɡʷlaː
弦　*[ɢ]ˤi[n] / *ɡeːn

＝＝大きい＝＝
孟　*mˤraŋ-s　/ *mraːŋs
兄　*m̥raŋ / *hmraŋ

＝＝ひるがえる＝＝
反　*[b]ˤranʔ, *Cə.panʔ / *panʔ, *pʰan
返　*Cə.panʔ / *panʔ
叛　- / *baːns
翻　- / *pʰan
變　- / *prons
化　qʷʰˤ<r>aj-s / *hŋʷraːls
飛　*Cə.pə[r] (dialect: *-r > *-j) / *pɯl
奮　*(Cə.)pə[r]-s (W dialect) / *pɯns
活　*[ɡ]ʷˤat / *koːd, *ɡoːd
歸　*[k]ʷəj / *klul
越　*ɢʷaːd / *ɢʷad

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:47:22.49

＝＝物体や場所の端＝＝
片　*pʰˤe[n]-s / *pʰeːns
方　*C-paŋ, *paŋ / *paŋ, *baŋ
旁　*[b]ˤaŋ / *baːŋ
房　*[Cə-N-]paŋ / *baŋ
偏　*pʰe[n] / *pʰen, *pʰens
篇　*pʰe[n] / *pʰen
邊　*pˤe[n] / *mpeːn
賓　- / *mpin
濱　- / *pin
瀕　*pi[n] / *pin, *bin
物　*C.mut / *mɯd
品　*pʰr[ə]mʔ / *pʰrɯmʔ
鼻　*Cə-bi[t]-s, *m-bi[t]-s / *blids

＝＝棒状のもの＝＝
匕　*pijʔ / *pilʔ
臂　*pek-s / *peɡs
棒　- / *broːŋʔ
枹　*[b](r)u / *bu
麥　*m-rˤək (dialect: *m-rˤ > *mˤr-) / *mrɯːɡ
芒　*m̥ˤaŋʔ, *mˤaŋ / *maːŋ, *maŋ
米　*(C.)mˤ[e]jʔ / *miːʔ
末　*mˤat / *maːd
本　*C.pˤə[n]ʔ / *pɯːnʔ

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:47:49.52

＝＝火→素性を明かす（名を言う）＝＝
炮　- / *pʰruːs, *bruː
火　*[qʷʰ]ˤəjʔ / *qʰʷaːlʔ
缶　*p(r)uʔ / *puʔ
罐　- / *koːns
明　*mraŋ
白　*bˤrak / *braːɡ
媌　- / *mreːw, *mreːwʔ
描　- / *mreːw, *mrew
名　*C.meŋ / *meŋ
銘　*mˤeŋ　/ *meːŋ
鳴　*m.reŋ / *mreŋ
問　*C.mu[n]-s / *mɯns
聞　*mu[n] / *mɯn, *mɯns

＝＝模様＝＝
紋　- /*mɯn
文　*mə[n] / *mɯn

**大倭人** · 2016/06/06(月) 00:50:48.88

ここまで示した漢字はおそらく全てp-rという一つの語根から派生したと考えている

日本語のオノマトペでいうところのペラペラやヒラヒラに相当するもので、
日中朝に共通して存在する平らなものや広い場所を表す一つのオリジンだろうと思う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/06(月) 01:03:24.93

まーた障害のスレ立てか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/06(月) 01:10:39.94

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/06(月) 01:13:18.97

頭障害

妄想障害

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/06(月) 01:18:52.30

釣魚島此日本領土

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/06(月) 16:20:57.37

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/07(火) 14:04:37.04

英語のplane,plain,flat,plan,plateあたりは全部「平たい」が語源だな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/07(火) 16:46:56.12

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/07(火) 21:59:04.64

>>18
時々印欧語にまで似ているのが出てきてビクッとする
ノストラティック祖語はあった！？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/08(水) 12:56:28.32

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/10(金) 00:25:10.92

頭子音だけで語根認定とか無謀すぎ
こんなんじゃ何だってこじつけられる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/10(金) 00:52:38.18

それはほんまにそう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/10(金) 22:28:47.77

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/10/02(日) 20:58:26.73

藤堂明保が見参

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/10/21(金) 23:25:39.69

白川静も見参

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/11/22(火) 23:25:39.53

諸橋徹次が召喚

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/12/02(金) 19:59:02.85

>>16
漢文としても中国語としてもそんな文は作れない
「是」は代名詞からcopulaの用法を発達させ、現代では動詞の一種として否定副詞の「不」まで付くが
「此」は昔も今も代名詞のままなんだよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/02/20(火) 00:22:15.14

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/14(金) 10:20:32.86

上古音や古代語なんて論争が多くて定説が決まってないことも多いのに
自分のオレオレ再構をさも真実かのように提示して童画を出す糞えんてぃあは糞苅とにたところがある。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/14(金) 14:44:21.49

旁が同じ漢字は同根なんじゃないの？
日本語で言うと、高い、竹、鷹が同根であるように。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/14(金) 15:48:15.82

参考資料が限定されて不正確な古い説にいつまでも固執することを論争とは言わん

それはそれとして糞えんてぃあとやらの動画は上古漢語の発音がヘタクソ過ぎて聞くに堪えんがな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/15(土) 06:22:17.23

ｓ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/15(土) 09:48:24.77

>>11
専用ブラウザで見るとURLリンクになっててわろた

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/17(月) 02:33:40.65

>>31　アラビア語だと子音が一緒だと語源が一緒の場合も多いけど、日本語だとどうなんだろうな
ｔｋだと鷹・滝・床・朱鷺・蛸
うーん。高い場所のものとどっちかというと地べた（海底）のものと両方あって、共通項は見つからない
ちなみに竹は古い時代の漢語からの借用だっけ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/17(月) 15:01:32.93

アクセントが違うと語根も違うだろ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/17(月) 15:34:10.17

原と源は歴史的には同源だね
長と張・帳、青と清あたりも同源説があるけどどうだろ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/18(火) 00:30:48.41

嬢と娘とかも？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/20(木) 15:56:03.70

英語は75%のラテン語+25%の孔雀語
ヒンディー語・中国語は50%のラテン語+50%の孔雀語
日本語は50%の中国語+50%の海豚語です
訓読み上古音音読みチベット語ヒンディー語英語ラテン語の数字を比較:
1 hito qlig iti gcig ek one unus
2 futa njis ni gnyis do two duo
3 mi suum sam gsum tiin three tribus
4 yo hljids si bzyi chaar four quattuor
5 itu ngaah go lnga paanch five quinque
6 mu rug roku drug chhah six sex
7 nana snhid siti bdun saat seven septem
8 ya preed fati brgyad aath eight octo
9 kokono kuh kiu dgu nau nine novem
10 towo gjub zifu bcu das ten decem
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3710-0