日本語の成立時期について考えようぜ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは日本語
みぃ×２＝むぅ
よぉ×３＝やぁ
議論たくさんあったけど
最近変わってからはあまりない
3셋 4넷
5다섯 6여섯
7일곱 9아홉
が似ていて、やっぱり隣り合っている数詞の発音が似ているパターンが多い。
１、２、３、沢山、とても沢山、非常に沢山
だった名残と言われてるね
聞いたこと有る
＞英語の起源は韓国語ってことか
韓国語の起源は縄文語だから、日本語が英語の起源かも知れん
そこから500年後ぐらいに琉球語と本土語に分かれて後者が上代日本語になる
オーストロネシア語だ。
弥生人は中国南部から来たから、広東語に近い言葉を持って来たのだろう。
魏略には遣使の際、倭人は口々に呉の太伯の子孫と名のったと言う。
魏志倭人伝にも、倭人は中国南部の風俗を持っていたと書いてある。
中国の史書も倭人が中国南部から来た事を否定する口調で書いては無い。
現実に日本の語彙は中国語に一音を共有している事が多い。
中国語のほうが大きく変化して、日本語のほうが中国語の古い語彙を残している可能性もある。
たとえば、「飲」は北京語では「in」だが、広東語では「lim」。
「L」は「N」と交代するから、広東語では元は「nim」だった可能性がある。
「nim」なら「nomu」と近いと判るだろう。
遺伝子的に中国南部から来ているのは極少数と判明している
まあ邪馬台国の支配層がそのごく少数の可能性はあるけどね
日本人全体をそれで語るのは無理
弥生人はO1b2系統だから中国南部発祥で異論はないよ
近縁のO1b1は華南〜インドシナに分布してるし
今の民族とは何の関係も無いんだし
沿海州から来たなんて、どこの馬鹿が思いついたんだか。
ミトコンドリアＮ９が北海道と沿海州が一致しているから、沿海州から日本へと勘違いした馬鹿が篠田だろう。
未だミトコンドリアの下位ハプロが解読できていない時代のもの。
下位ハプロが解読されたらアイヌのハプロが古い事がわかった。
それより、日本では縄文時代(新石器時代)が１万３、４千年前に始まっているのに沿海州は７〜８千年前の開始だ。
そして、沿海州から北海道産の黒曜石も出土している。
旧石器時代の遺跡の数も、新石器時代の遺跡の遺跡の数も沿海州を日本の方が圧倒している。
どう勘違いしたら沿海州から来たなんて思いついたんだか。
アホのきわみ。
誤解させた大馬鹿がもう一人居た。
Ｇｍ遺伝子が日本人と北アジア人が一致しているからと言うことで「日本人バイカル湖起源説」を唱えた松本だ。
これだって日本から北アジアに広がったと考えれば済む話。
北方に多いＧｍ遺伝子が日本に多くても、北方型とされるＧｍ遺伝子はオーストラリアのアボリジニも持っているんだ。
オーストラリアのアボリジニが沿海州から行ったとでも言うのかね？
むしろ、アボリジニの持っていたＧｍ遺伝子が日本経由でバイカル湖に広がったと考えるべきだろ。
南方型Ｇｍ遺伝子は地球が温暖化のピークを迎えた６千年前頃に南方で増殖したに過ぎないのさ。
Ｇｍ遺伝子は免疫に関連している。温暖化で南方では様々な病気が蔓延するようになった。
この病気に対応する免疫が南方で増えたのさ。
南方型Ｇｍ遺伝子の持ち主はマラリアに罹っても重篤な状態にはならないが、北方型Ｇｍ遺伝子の持ち主は助からない。
第二次世界大戦で日本兵が多く死んだのは、戦闘で死んだのではなく、大半が飢えと病気で死んだのさ。
マラリアで死んだのも多数居た。
北から来たなんてのは馬鹿の骨頂。
日本語と大陸北部の言語が似ているのは、縄文人があちらに行ったからか、古墳時代になって
あちらから日本に来た人間が居るためかは判断できないが。
古墳時代ではありえへんな、それこそ何万年単位の昔や
ツングース程度で似てる言うならドラヴィダ語族でも似てるし西夏語も語順だけなら日本語と一緒やで
散発的な語彙の同源はあったかも知れんが文法的にはあの程度じゃそもそも似ていないわ
あのあたりの言語は勉強すれば勉強するほど却って日本語とは程遠いものを感じる
SOV方式で前置修飾の後置詞型膠着語なんて普遍的に効率的な言語の骨頂やろ
言語はどこか一点で始まったんだよ。
ワシはインドネシアあたりが起源だと思っている。
ツングース語の辞書無いからなんともいえないが、ドラヴィダ人はア ボリ ジニから進化したのだろう。
総合大学とか遺伝研で縄文人の遺伝子分析した結果では、東アジアで最初に分岐したのは縄文人であることが判った。
縄文人より先に分岐したのがパプア人だ。
https://ブログ-imgs-93.fc2.com/o/y/a/oyakochoco/20160926181919138.jpg
コーカソイドがオーストラロイドより早いような図になっているが、アフリカ人と混血した為さ。
双子語で検索検索ゥ！
農耕文化が日本にもインドにも欧州にも伝わったんだよ。
農耕は縄文人もやっていた。
南から来たから農耕が出来たんだよ。
縄文時代に稲作があった証拠もある。稲のプラントオパールだ。
鹿児島で1万２千年以上前の地層からプラントオパールが出土しているのだ。
稲は熱帯原産の植物だから、南で栽培が先に始まっていなければ日本にくることはない。
インドネシアで米の事を「nasi」と言うが、日本の「mesi」の語源ではないか？
英語のRiceの語源の可能性もある。
畑はインドネシア語でBidang。
タガログ語ではPatlang。
日本語の「Patake」同源の言葉だろう。
ちなみに英語の「Field」とか「Farm」も「Bidang」と同源で不思議が無い。
古墳時代の話だったの？
そういう戯言は上にあったことを証明してからにシナ。
そもそも、一般で言われている稲作開始は２３００年前だろ？
一万年以上古い地層まで、プラントオパールが潜り込む事はありえないし、１万2千年前の火山灰層にもプラントオパールが入っていなけりゃおかしいだろ。
同源の言葉だろう。
「父」の訓読みの起源でもあるかもしれない。
インドネシア語で父は「ayau」
日本語の「おや」の語源かもしれない。
インドネシア語で母は「ibu」
日本の方言には母を「アマ」「アバ」と言う地方がある。
同源ではないか？
「ayau」と「ibu」はアダムとイブと同源ではないか？
http://www.tufs.ac.jp/st/personal/02/kalle/Ohnishi_Kaki.pdf#search=%27%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E8%80%95%E4%BA%8C+%E8%A8%80%E8%AA%9E%27
「ウラル語族とオーストロネシア語族の語頭子音対応法則とウラル語族のスラウェシ語群近縁言語からの起源」
この人の論文読んで思いついたわけではないがね。
Y-Nハプログループの移動は比較的新しく、１万年前あたりに東南アジアから中国を経由して欧州(フィンランド)に行った事が判っている。
「ウラル語族とオーストロネシア語族」に近縁性が認められているのだから、ワシの説もあながち変ではあるまい。
上にあった可能性があるだけでプラントオパールの証拠能力は失われるんだぜ
上にあった証明は必要ないぞ
発掘していく時、いきなり火山灰の下を掘り始めるわけが中路。
江戸時代、戦国時代、室町、鎌倉、平安、奈良、古墳時代、弥生時代、縄文時代と言う具合に、上から少しづつ掘り進めていくんだよ。
土壌の分析も上からやった上で火山灰の下の土壌からプラントオパールを見つけて縄文草創期に稲作があった可能性が高いと言っているのだ。
当然、火山灰層も火山灰の上も調べている。
そもそもプラントオパールを証拠だと言い切ってる学者なんかいないだろ
だが、プラントオパールは主に葉っぱに多くあるもの。
稲藁を持ち運ぶ事は余り考えられないから、プラントオパールが見つかったら稲作の可能性が高いと言える。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn2/002_01/plantoparlsyutudorei.jpg
これには1万２千年前以前のプラントオパールは書いてないが、それは近年新しく発見されたものだからだ。
勿論、この表を作った人間も、プラントオパールを発見した人物も、縄文時代の稲作を支持している。
縄文時代の稲作を否定したいのは、頭がおかしいんじゃないか？
可能性に過ぎないものを証拠だと断言する非科学的な姿勢に問題があると言いたいんだよ
縄文時代の稲作に関してはむしろ肯定派だよ
誰も縄文時代に行って確かめる事はできないから、状況証拠ではある。
縄文人 は丸木舟を駆使して日本海を自由自在に航行して大陸にも渡り、大陸に縄文文化を伝えた。
日本海が開通したのは１万年前くらいだから、その頃、朝鮮半島に現れた櫛目文土器は縄文人が伝えたもの。
日本と韓国にあると皆韓国から日本に来たと馬鹿学者は言うが、日本から行ったものだ。
言語も縄文人が大陸に与えた影響は多かったはず。
多総合的言語としてのアイヌ語―普遍文法理論の視点からの試論
奥 聡 北海道大学言語学準教授 の冒頭部分
1. はじめに
Baker Mark (1996, 2001)は、アイヌ語を多総合的言語(polysynthetic language)の代表的語族の一つに挙げている。ア
イヌ語の他に挙げられている言語族は、カドー語族Caddoan（北米）、タノ語族Tanoan（ニュー・メキシコ）、ナワトル語族
Nahuatl（メキシコ中部）、グンウィングアン語族Gunwinjguan（オーストラリア北中部）、旧シベリア語族Paleosiberian（シ
ベリア北東部）、マプチェ語族Mapuche（チリ中部）、ムンダー語族Munda（インド）である。
これらは地理的にも分散しており、一部を除いては歴史的な関係を同定することも難しい。一方で、これらの言語の基
本的文法特徴が共通しているとみなすだけの十分な根拠が明らかになってきている。そのような共通の文法的特徴が
偶発的であるという可能性は「二人の人間が別々にコインを100回投げて、全く同じ表と裏の出方をするのに等しいくら
いの確率」(Baker 2001: 115)であり、現実的にはありえないこととなる。歴史的な関連もなく、偶然でもないとすれば、な
ぜこれらの言語族に著しい共通的特徴がみられるのか。
これほどの近似を見せる各語群が全く別に起こったとするのは結論が違うだろう。
何処か或る一点で言語が生まれ、人類の多くがそこから拡散したから類似した文法が各地にあるのだ。
その人たちは一般に先住民と呼ばれ、古い時代の言葉や風俗を守って生活している。
パプアニューギニアにある「コテカ」という風俗も南米にある。それぞれ別に始ったとするのは無理がある。
アイヌ語、北米インデアン」、中部アメリカ、南部アメリカ、オーストラリア・アボリジニ、インドなどの先住民に共通の文法が有ると言う事は、
氷河時代が明けて、人の移動と同時に東南アジアから言語が広がったと考えるべき。
意味解らん
に寄ればY-Cは日本経由で東北アジアに渡っているね。
【朗報】
「電子マネーをチャージ（charge=入金）は意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という俗説を忘れたくない人々がとうとうEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってます」の声に何事も無く爆発四散
昔はアナログしかなかったけどな
何当たり前なこと言ってる？
安全保障関連法案に反対する学者の会(左翼団体)に賛同して署名 (2015年7月10日09時から7月13日09時までのご署名分)
＞敬語論の増加は帝国日本のアジア侵略と時期を一にしていることがわかる。国語学が帝国ひいては天皇制の正統化に加担した。
（山田孝雄 共同体の国学の夢 (再発見 日本の哲学) 滝浦 真人 左翼思想を展開したものを博士の学位請求論文に利用）
暴言
＞2016年に生きてんの？！この言葉。。旧七帝大www
＞こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく！って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー
＞オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください（学生さんはお金払ってる）、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ１つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー
滝浦真人（放送大学教員）のあやしい学位取得 (おともだちを利用した忖度)
学位請求論文の題：「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査：滝浦と親しい間柄の教員（社会語用論は専門外）
副査：英語学、認知言語学が専門の研究者（門外漢）
副査：言語処理が専門の理系研究者（門外漢）
論文の内容：テーマと内容の異なる既刊書４つを無理やりつないだだけ （つぎはぎしただけ 内容バラバラ 敬語論で右翼批判）
結果：大賛辞とともに学位授与（いわゆる忖度）
ブログで公開された連絡先
takiuramasato@gmail.com
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課）
北大
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/
滝浦真人のお友達審査による学位工作により合格がすでに決まってる と思われる↓
人文学プログラム 椎名 美智
研究題目
「させていただく」という問題系―歴史社会語用論的調査と考察―
研究テーマ
歴史語用論で英語の口頭表現のコーパス研究やってきたひとがお手軽に博士の学位とるためだけに放送大学を利用
他大の、自分の研究テーマと一致する、利害関係もコネのない教員から実力重視の審査では学位もらえないような人にも学位を授与してくれる放送大学
http://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000020153405/
http://www.hosei.ac.jp/gs/kenkyuka/jinbun/eibun/kyoin_message.html
遺伝子 & 人の流れは >>223 の通りだったみたいだよ
日本人って縄文系と弥生系の混血だろ
割合でいうと4:5:1くらいかな
とりあえず>>223は完全な嘘だよ
様々な人種が複雑に混血してるんだよ
一つが分裂したものでは決してない
満州あたりに住んでいた集団が拡散して、朝鮮・日本・満州に住む人々の遺伝子プールに大きな影響を与えただけ
おそらく共通祖先といってもいいレベルで影響があったと思われる (Indo-European, Bantu みたいな感じ)
にじくじ
稲作をもたらした集団だと言われてるから影響力が強かったのは確か
ただ言語がこの集団に由来するかはわからん
海外の研究者の間ではこれが常識になってきている
少なくとも日本語は朝鮮半島からの言語とオーストロネシア・タイ語のハイブリッドなのは間違いない
朝鮮語族は南満州あたりに分布していたが南に拡大していき、朝鮮半島の全体に分布していた日本語族を征服して言語を置き換えていった
朝鮮南部の伽耶語は最後の朝鮮の日本語族であった可能がある
そして難民として南朝鮮から日本に日本語族話者が大量に移住してきた
その結果、日本人の遺伝子のほとんどは朝鮮半島由来で、日本人と最も遺伝子が近い民族は朝鮮人
日本語は元々は朝鮮半島の主要な言語であったのだから、日本語は元朝鮮語だと言える
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5665431/figure/pone.0185487.g003/
稲は紀元前3000~1000年に揚子江あたりに住んでいたオーストロネシア人によって海路で九州に伝えられた
これはオーストロネシア人の拡散の時期と一致しており、同じ頃に彼らは台湾・フィリピンにも到達している
九州南部には熊襲や隼人という異民族の記録が残っており、オーストロネシア人の末裔と考えられる
彼らと日本の倭人とは入れ墨などの共通する文化がり、日本語にはオーストロネシア・タイ語由来の単語が存在するため、日本に移住したことは間違いないと思われる
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