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日本語は徐々に変わりつつある
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0001名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/08(金) 15:38:47.480
例えば、2006年のアクセントと2018年のアクセントじゃちょっと違うし、
試してみれば分かるけど、5ch(2ch)語も初めて来た年やルールを覚えた年の書き込みはネイティヴの様に理解出来るが、年が経過すると変化に適応出来ずつまらなく感じるらしい。アニメの日本語も生まれた年のほうが理解しやすいよ。
0032すっぱ
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2018/06/13(水) 14:28:30.780
かんさいべんの問題が発覚。かんさいべんは、回族（イスラム）語。頭打ちになる。
0034名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/13(水) 18:53:57.140
イスラム語 (笑)
0035名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/13(水) 19:34:07.700
月曜から夜更かしの方言笑い者にすんの嫌い
0036名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/13(水) 20:02:35.420
あれは性格の悪い東京人をメインターゲットにした番組だからしかたない
あんな番組が平気で放送されて数万人が視聴してる日本は異常だと思うけど
0037名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/13(水) 20:10:33.590
３１１から急に人口減少、減少幅は毎年３０万人！　（データあり）

【気の弱い方、〝注意″】　2010年　3万人増加△　　＜累計死者200万人!＞　　2011年　26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50
0038名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/14(木) 04:04:57.680
月曜から夜更かしは関東ローカルって感じだな
関東人マツコは口を開けば「ババア」「ジジイ」連呼で下品だわ
0039名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/14(木) 20:45:48.270
>>29の説は是非とも同意したい
0040名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/14(木) 21:38:38.540
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
b
0041名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/15(金) 06:52:22.660
-
0042名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/22(金) 03:14:07.410
5ch語は最初の5年が3割、2008年ぐらいまでのν速面白スレタイルール6割で縛られている。
ツイッターの臭い表現やyoutubeの子どもっぽい日本語にはもうならない。
0043名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/23(土) 19:17:45.520
例えば、麻雀の用語。ポンとかチーとかロンとか。
ゲームの音声で覚えた人はゲームの音声がそのまま自然に声に出る。
アニメで覚えた人はアニメキャラと同じものを声に出す。
その辺の素人に教わっても必ずプロのアクセントや発声に修正されるよ。
全てのアクセントや発音発声、声の高低に至るまで、
必ず最初に出会う模範的な人のものと同じになる。
長い人生の中で一単語につき一回だけアクセントなどが修正される。
0044名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/27(水) 05:17:41.510
グーグルとかピクシブの発音があのビジネスマン風になる人は
間違いなく500%あのダサい発音に感銘を受けているわけですよ。
逆に模範的だと思わなければ絶対に影響されないからな。
0045名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/27(水) 05:33:00.650
喋りやイントネーションについてもだけど、
上手く喋れる人や大人の口調で会話出来る人は
間違いなく人生のどこかでそういう人に感銘を受けてそうなりたいって思って
模倣して上手い喋りを出来るようになっている。
大人の喋りにならない人は感銘を受ける人が独特だっただけだよ。
童心を忘れぬ人なんかは十中八九子供の時のままだね。
0046名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/27(水) 14:22:19.480
日本語って母音が5つしかないのに、テレビで必死で発音練習してるアナウンサーを見ると笑っちゃうんだが。w
0047名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/27(水) 16:22:03.280
口の開け締めをはっきりさせずに母音連続の組み合わせのなんとなくの響きと
アクセントだけに依存して会話しているやつは
間違いなく「思った通りに話せていない」
接客のバイトで客に何度も聞き返されてキレるのはこういう自分の発音のいい加減さに自覚のないやつ
アナウンサーみたいに練習したほうがいい
0048名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/27(水) 22:11:15.250
接客のレベルによるわ
高級店ならそのとおりだと思うけど
低級な店なら必要ない
どこの国でもバイトの店員なんて早口で滑舌悪くて訛りまくりだわ
0049名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/28(木) 12:20:07.520
一流会社でも速度、発音、抑揚、敬語に文法までぐちゃぐちゃだろ
日本はガキが甘やかされすぎだから高学歴採っても無意味
0051名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/28(木) 18:02:17.650
自然言語だからな
0052名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/29(金) 15:21:18.640
文明社会の言語なんだから人工的な手を入れて整えたっていいいんだよ
庭園や里山を「大自然」だと思ってたら大間違い
ほったらかしに固執するのは滑稽
0054名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/29(金) 16:58:37.100
多数派による言語運用こそを尊重すべきという自由民主主義的な考えと
歴史と伝統を何よりも重んじ少数のインテリ層こそが正しい言語のあり方を規定して管理すべきだという考えとがある
前者は若干、反知性主義的な色彩を孕む
0055名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/29(金) 19:43:56.030
-
0056名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/30(土) 00:10:43.500
>>52
こいつ至るところに現れるけど「自然言語」の意味分かってないよな
0057名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/30(土) 00:59:26.520
正確にはなんていうべきなんだ？
0059名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/06/30(土) 19:21:42.000
>>51
こいつ至るところに現れるけど「自然言語」の意味分かってないよな
0060名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/01(日) 15:06:33.780
最近は「目に見えない」を見えるものにも使うな
いろんな用法がありそう
0061 【だん吉】 ! 【15.8m】 !
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2018/07/01(日) 16:40:13.140
最近、その言葉はなんだって
言うやつが少なくなっている
ことに気付かないか？
0062 【大吉】
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2018/07/01(日) 18:32:57.070
あと、言葉に
矛盾がたくさんあるけどな？
例えば午後21時とかおかしいだろ
0063名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/01(日) 22:44:55.560
正午のことを午後12時と表記するのも昔からよく見るがこれもおかしいだろ
0066名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 04:26:19.330
-
0067 【13m】
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2018/07/02(月) 12:17:02.650
とにかく、
平成に入ってから
変わり杉てるのは確かだ
0068名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 19:51:55.030
スマホ時代になったからな
0069 【凶】 ! 【6.1m】 !
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2018/07/03(火) 00:57:19.850
じいさんばあさんも変わっちまったよ
0070名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 05:14:06.350
現在日本の事実上の正しい日本語とされているのは「埼玉県の日本語」だよね。
ドラマやアニメ、政治家の喋りに至るまで全て埼玉のアクセントと同一である。
埼玉出身有名人二人程度調べればその結論に至るからね。
東京は変なアクセントが広まってるから標準にはなってないね。
0071名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 05:38:06.660
悟空「ひゃ～！おめぇゲェジかぁ！？」
↑
これサイタマ弁っぽい
0072名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 05:47:59.140
あのアイデンティティのなんでも母音融合するやつ微妙だな、、
0073名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 18:42:16.830
声優の杉田智和、竹達彩奈、明坂聡美を見てみなさい。
標準アクセントと認定されるような喋りをしている。この人達は埼玉出身だ。
トンキン、千葉、神奈川は標準語と認定されないから赤面必須だな。
0074名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 22:49:11.620
「～っす」って昔と比べて着実にレジスターが上昇して行ってる気がする
～っす＆～です は数十年後には ～だ ＆ ～である くらいの関係になっててもおかしくない
0076 【31.1m】
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2018/07/04(水) 10:59:22.990
ラジオ番組で、
電話番号とかの
03とかをれいって
言うやつもおかしくね？
0077名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 12:26:50.120
番号に使う他の数詞は漢語（いち、に、さん）か和語（よん、なな）なのに
「ゼロ」だけ英語外来語なのがそもそも例外的だってわかってる？
0078名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 16:18:38.280
わざわざ聞き取りにくい方を選択するのがおかしいよね、って事だろ
0079名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 17:47:24.050
便利だとか不便だとか言われると納得もするけど
おかしいっていうのは傲慢だと思う
0080名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/05(木) 00:47:39.940
日常的に使うならそうだが
雑音が入る事が多いラジオでという事なら
聞き取りにくい方を選択するのがおかしいと言っても傲慢ではないと思うよ
0081恋の街青牛
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2018/07/05(木) 02:15:25.900
若者がワシ回帰しとるもんが増えたよ。
気持ち悪いなんJ語の流行でワイじゃの現実でも云うもんらがおるが、なんJ丸出しのワイは流石に気持ち悪い云うことで少しずらして、本来の「わし」を使うもんも増えたよ。
0082名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/05(木) 13:17:31.010
「よん」ではなく「し」、「なな」ではなく「しち」を使うのが
聞き取りにくいと文句を言われるのは心外
「赤穂よんじゅうななし」なんて言うやつは軽蔑する
0084 【10.8m】
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2018/07/05(木) 20:35:40.490
平成にからたくさん急に変わってるな
0086名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/05(木) 22:54:30.480
>>82
その辺は固有名詞だから読み方が固定なのは当然
今の話題とは関係が無い話だぞ
0088 【大凶】 ! 【9.7m】 !
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2018/07/06(金) 00:29:47.920
看護婦とかも変わっちまってる説
0089名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/06(金) 02:07:11.040
>>86
便利だからよんじゅうななしに変わるよ
ドラマではほんとにその数だけいるんだから
それが言語の進化だろ？
0090名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/06(金) 06:08:36.430
埼玉の人の元の喋り ZZガンダムのジュドーアーシタ
東京の人の元の喋り ざますおばさん
神奈川の人の元の喋り だべだべ言ってる訛ったおばあさん

千葉は判別不可能だったので割愛
埼玉は昔から標準的だよ
0091名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/06(金) 10:01:21.760
ざますおばさんは吉原言葉だぞ
0092名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/06(金) 23:59:55.900
おしゃべりもそうだけど、
最近はPVってあまり呼ばない
のは悲しい
0096名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/07(土) 20:10:22.160
-
0097 【だん吉】
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2018/07/07(土) 20:42:07.600
最近のニュースは、
〇〇してくださいって
必ず言うてるけどどう思う？
0100 【豚】 ! 【17.2m】
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2018/07/08(日) 00:50:22.000
>>97
避難してって言うのも、
昔はなかった気がする。
0101名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 00:54:32.340
東日本大震災以降、視聴者にキツめに指示する表現を使うようになったな
昔はもっと他人事っぽくて「お伝えしてるだけです」って感じだったが
本当に危ない時は報道で危機感を煽った方がいい的な方針になった
0102名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 00:57:47.580
>>74　>>75
何何っすとか昔流行って今は逆に懐かし表現だよな…
0104名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 04:10:19.330
「愛してる」とか言う英語があたかも日本語であるかのように。
0105名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 04:45:38.090
>>104
まず「愛」っていう言葉自体日本語として不自然よな
「愛（めぐ）し」「愛（いと）し」という大和言葉があるのだからそれを使うべき
"I love you."は「私はあなたを愛しています」ではなく「あなたが愛しい」と訳す方が自然
一般的な"love"を和語に置き換えるなら「愛（いと）しさ」だろう

ところで一方キリスト教では「神の愛（あい）」という言い回しがよく使われるが、こいつはどうも胡散臭い印象がある
しかしこれを「神の恵み」と言えばどうだろう
キリスト教神学でいうところの「アガペー（自己犠牲的な愛；無償の愛）」を「恵（めぐ）み」という単語に置き換えても違和感のない説明ができるのではないだろうか
0107名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 08:42:01.960
>>104
お前が言う機会がないからって日本語でないなんて決めつけるな
あと、口語では「い抜き」なんて少なくとも半世紀前から普通だ
文体的使い分けもできないとかどんだけ本読んでないんだよ旧仮名カス
0108名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 08:44:53.150
何言ってだ？
0109名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 11:39:25.990
うん、あさっての方向にいきり立ってるな
0110名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 15:07:21.910
>>102
俺は今現役大学院生だけどそういう話し方が蔓延してるけどな
早い会話のテンポで流れてるが「～です」ってちゃんと言わずに「～す」で済まされてることが多い
社会人のおじさんたちの世界では違うんだろうけどね
0112名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/08(日) 19:14:26.510
お聞きしたいのですが、「機械技術者」という用語は
文法的に“機械”＋“技術者”と“機械技術”＋“者”の
どちらととらえるべきなんでしょうか
0114 【大凶】 乙
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2018/07/09(月) 00:16:24.170
カタカナ語が多いなぁー
0115名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/09(月) 07:06:17.520
-
0116名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/09(月) 09:12:57.100
NHKがアクセント辞書を改定したらしいが、
その改定の仕方が実際にアナがしゃべったのをサンプリングしたらしいじゃん。
そんなのは規範にはならない。
そもそも、アクセントって子供の頃に覚えた、大人になって途中で変わるなんて事は普通はあり得ない。
0117名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/09(月) 12:34:52.860
旧版だってアクセントが80年代で大変革を起こしたことが凡例に載っているのに
あれ以上また大幅に変わってるのかよ
0118名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/09(月) 12:36:11.470
意味不明のずっと昔からある現象を
最近のこととしてここに報告するのがマイブームになってる
半世紀引きヲタの人がいますね
0119 【6m】
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2018/07/09(月) 17:03:40.520
時間が午前午後って
言わないのも多いなぁー
0120名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/09(月) 18:42:23.910
しょせんNHKが使ってるのも関東弁だ
昔は蝿張を「はいちょう」も許容していたがこれは関東や東北での方言
そんなのがたくさんあった
いまでもあるはずだ
0124名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/10(火) 13:45:27.930
>>121
ネットが普及していたから
0125名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/11(水) 03:43:15.980
風がなにかを言おうとしている

この言葉を真に理解できるのは大阪の人ぐらいだ。
大阪以外が言うと詩の一句か何かに聞こえてしまう。
0127おああさ
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2018/07/11(水) 12:33:43.870
このスレも人気があるねえ
0129名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/11(水) 18:43:25.800
-
0130名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/11(水) 20:55:34.380
◯◯するのやめてもらっていいですか？

って誰が流行らせたの？
0131名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/11(水) 21:04:31.610
最近、〇〇ちゃんさんって
ラジオで呼んだりしている
けどあれもいけないよな
0132名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/12(木) 00:15:44.250
みつみ美里ちゃん様とかさかなクンさんみたいな単なるおふざけネタだろｗｗｗｗ
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