変わった発音を獲得した言語は、それを使いまくる

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/06(月) 21:01:40.35 0]

嬉しくて得意になるのだろう

例えば英語のth（有声，無声）

[0002 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/08(水) 21:47:46.26 0]

ヒンドゥー語や中国北方語の巻き舌音もそうだ

[0003 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/10(金) 11:27:28.48 0]

>>2
誰もツッコまないので一応言っとく
ヒンドゥーは宗教名で言語名はヒンディー
ヒンディー話者が全てヒンドゥー教徒ではないし逆も然り

[0004 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/10(金) 15:15:51.61 0]

>>3
ごめん間違った

[0005 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/10(金) 18:22:54.21 0]

ヒンズースクワットはヒンズーで合ってる？

[0006 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/10(金) 18:34:03.89 0]

thの発音はアラビア語にもあるぞ。
ثがそう。

[0007 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/11(土) 12:18:06.93 0]

>>5
ビルディングをビルヂングと書くと古臭い感じがするのに
「ヒンズー」の慣用は根強いよね

[0008 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/11(土) 16:55:28.36 0]

ビルヂングに倣うならヒンヅーだろう
ダ行だから

[0009 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/11(土) 22:54:16.94 0]

ヒンヅースクワツト

[0010 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/13(月) 13:31:43.21 0]

古代ギリシャ人はph, th, khの有気音がお気に入りで文字まで作ってしまった
phthとかの綴りもよく出てくる
あとps, ksも
よくptとか作らなかったものだ

[0011 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/13(月) 17:06:35.51 0]

ネアンデルタール人の遺伝子が濃いという事かな

[0012 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/13(月) 17:29:13.45 0]

>>10
ギリシャでは有気（帯気）／無気の対立が失われたけど
インドでは各言語に残っているね
理由はわからん

[0013 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/14(火) 00:34:02.63 0]

「使いまくる」というのはどういうことか
たとえば英語では「これ」「あれ」，後者から派生した「定冠詞」
それから「おまい」だって元はthouだ
あと「物」とか「考える」とか・・・重要な語にやたら歯摩擦音が入っている

中国語だって「これは〜だ」というのに
いきなり巻き舌音が２つも入る

[0014 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/14(火) 01:31:27.79 0]

ネアンデルタール人は喉の構造から
母音の発音が苦手だったようだから
子音を多用する言語だっただろうと推測されている

[0015 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/15(水) 21:31:45.54 0]

母音／子音比の高い言語と低い言語は？

[0016 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/15(水) 23:01:29.44 0]

モンゴル語ハルハ方言のL

[0017 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/16(木) 05:42:07.14 0]

インディアンは [tɬ] 系の音が好きだよな

[0018 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/16(木) 05:48:19.67 0]

>>13
それは「巻き舌」ではない

[0019 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/17(金) 01:00:06.54 0]

v

[0020 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/18(土) 06:55:44.15 0]

フホンス語

[0021 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/18(土) 15:09:51.31 0]

使いまくるってどういうことだ？
thの発音を含む単語が多いってことなの？
θの発音はゲルマン祖語の段階ですでにあって英語やアイスランド語などを除いてdのような発音に変化したんじゃないの

[0022 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 01:41:04.11 0]

e

[0023 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 05:42:51.88 0]

そういうお堅い話ではない

[0024 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 07:32:39.28 0]

日本語に変わった発音てあるか？

[0025 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 11:53:42.60 0]

ファ行の発音は世界じゃ少ない
ただfで代替されてるだけだが

[0026 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 17:13:28.48 0]

「ひ」の音は結構レア
ドイツ語にもあるがそれくらい

[0027 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 17:54:19.56 0]

>>26
それは音素として立ってない
別に朝鮮語でもそういう発音はする

[0028 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 17:56:08.14 0]

「ん」を1音節として使うのが非常にレア。外国人は「ん」を理解出来なくて悪戦苦闘。

[0029 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 18:00:43.90 0]

中国語の南方諸方言にも「ん」一音節はある

[0030 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 22:45:53.33 0]

>>27
「ひ」に使われてる子音って意味だよ
朝鮮語にあってもレアはレアだぞ

[0031 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/19(日) 23:01:30.30 0]

https://en.wikipedia.org/wiki/Voiceless_palatal_fricative
全然レアじゃない
それどころか英語のスカウズ（リヴァプール方言）にまであって草

[0032 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/20(月) 06:41:41.26 0]

使いまくるって本当馬鹿っぽいよな
お前の耳にたくさん聞こえるってだけじゃん
その言語にとってはそれが普通なんだよ

[0033 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/21(火) 04:15:25.83 0]

ありふれた音じゃあるけど、東アジアの言語は [tɕ] 系統の音の出現率が異様に高い気がする。
特に朝鮮語は、3音節に1回ぐらいの割合でこの音が入る印象。
この音は言語音の中でもトップクラスに醜いと思うんだが、偏愛されてるようだ。

[0034 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/22(水) 01:06:51.59 0]

l

[0035 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/22(水) 01:21:51.39 0]

デニソワ人率が高い地域か

[0036 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/22(水) 01:27:01.27 0]

それはお前

[0037 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/22(水) 16:58:27.07 0]

それはお前が考えてるよりもっと複雑な話だぞ

[0038 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/22(水) 19:52:24.32 0]

>>33
その音は朝鮮語とあと広東語でもそれぞれ
[ts]と言う異音を持っていて、どちらも非常に頻繁に聞かれるのだが

[0039 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/23(木) 00:34:31.73 0]

>>33の言ってることは日本語だと「チャ行」に写されるような音全部じゃないの
日本語も「てしまう→ちゃう」「という→ちゅう（→つう）」みたいに
過去に比べると増えつつあるのかも
英語でも(-s)tion, -ture, それからぶっちゃけtr-はチャ行といってもいい

[0040 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/23(木) 00:42:46.66 0]

ちゃう　は　ちまう　の直系の子孫だな。いつから言われ出したんだろ

[0041 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/25(土) 06:33:35.02 O]

mb、nd、njで始めればアフリカ風

[0042 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/25(土) 16:05:09.30 0]

んだの？

[0043 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/25(土) 18:12:10.89 0]

アフリカはgとbを同時に発音する謎発音よく使うイメージ

[0044 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/25(土) 20:17:01.78 0]

くぱぁ

[0045 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/25(土) 20:31:56.23 0]

同時調音は変わったところではベトナム語の一部の方言にあったりする
fongのような音節が実際にはfongm、ocがokpのように発音される

[0046 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/25(土) 23:38:13.05 0]

どうしてもベトナム語とかは中国語を崩して、さらにﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺと、あほみたいに聞こえてしまうなぁ　
どうしても声調言語は癖が強く滑稽に聞こえるんやろな　　
関東人やアクセントの型が少ない方言(非京阪式)話者からみた京阪式アクセントも同じようなことだろうし。型が一番多く、抑揚が強い。

[0047 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/26(日) 07:07:19.98 O]

独語のｐｆという破擦音

そして墺あたりの方言にあるｑｕの［ｋχ］という破擦音

すごい限定的だよね

[0048 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/27(月) 01:15:51.44 0]

ｑ

[0049 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/27(月) 14:45:59.94 0]

Wikipediaより
吸着音は南部アフリカの諸言語に一般的に現れる。吸着音がもっとも頻繁に出現するの
はいわゆるコイサン語族に属するター語（コン語）、ナマ語などで、吸着音の方が非吸
着音より多く、ター語の辞典では7割以上の単語が吸着音で始まる。←使いまくり

[0050 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/28(火) 05:17:45.51 0]

音声聞いたことあるけど思ったほど変ではなかった
でも美しいとも思わない

[0051 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/28(火) 11:24:28.03 0]

自分中心で自分基準、視野が狭くて傲慢
お前らって

[0052 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/02/08(土) 15:49:46.77 0]

>>49　ものすごく内輪じゃないとはっきり聞き取れなさそうな言語だな
ラジオだと電波状況が悪くて雑音が多くなると無理そう
あと数千人の大聴衆相手の演説とか
まあそういう用途で使われることはないんだろうけど
でもコイサンからクリックを導入した南部バントゥー諸語はそういう用途も多そうだな
人口も多いし大演説をぶつような有力者もいるし
母語話者だと多少の雑音くらいなら障壁にならないか

[0053 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/05/26(火) 18:40:32.12 0]

英語のあのネトネトネチャネチャした粘っこい発音はどこから来たんやろな
大母音推移より前はあんな粘っこい発音やなかったはず

[0054 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/05/26(火) 20:34:11.55 0]

いうほど粘っこいか？
強拍と弱拍の差が激しくて聞き取りにくいとは思うが

[0055 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/05/30(土) 15:12:40.75 0]

異音、それも条件異音じゃなくて自由異音としてしかそういう発音が存在しない場合(つまりそんなややこしい発音しなくても通じる）、
どういう動機で使い続けてるんだろうな
よそとは違うんだよという拘り？

[0056 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/08/24(月) 05:25:15.73 0]

粘っこいってアメリカ式の方？

[0057 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/09/11(金) 02:43:07.44 0]

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