ここがおかしい日本語のスレ★2
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「床に座ろうとして尻餅をついた」っておかしくね?
椅子でもなく正座でもないなら
床に尻は必ずつく訳だからね
でも尻を強く床についたからかな? 餅を搗くときは勢いよく杵を振り下ろす
尻を餅に見立てて、勢いよく床や地面によって搗(つ)かれたと洒落たわけだ 「言い訳になる」
「言い訳にならない」
「言い訳にしかならない」
これらの意味はすべて同じですか? 「投げ捨てないでください」は
単に「捨てないでください」との意味だが
「投げて捨てないでください」とも
「投げるが捨てないでください」とも意味がある? どれも同じような意味だったり、いろんな意味があると不都合と言いたいのか >>4
違う
上二つは言い訳は十分な理由になるというこちが前提でなるならいだが最後は言い訳は理由にならないという立場での物言い 「言い訳になる」は言い訳を否定的に捉えているだろう 「言い訳」には「すべきではない自己弁護」の意味も「必ずしも不当ではない理由」の意味もあるが
「言い訳になる」が「言い訳として成立する」の意味で用いられる場合は後者の意味になるな。 「こう言ってしまうと言い訳になってしまいますが‥」
このセリフはよく聞くな >>4の補足です
「言い訳は通用しない」に対して「言い訳にならない」は矛盾してませんか? 言い訳で許されるものではないと考える人と、言い訳にもならない薄弱な理由では許されないと考える人とがあるんだろう 以下⇔以上
〇〇弱⇔〇〇強
未満⇔??
なぜ未満の対義語だけない
その数を含まないその数より上という意味のがない。
〇〇強だと最大でせいぜいその数値から10%上までの、さほど大きく離れてないイメージ 対義でなく「否定」ならこうなる?
以下⇔超
未満⇔以上 >>20
「3メートル超」は3メートルよりも長いこと
「3メートル超過」だと規定の長さより3メートル多い
意味合いが違うよね 問題なのは未満ほど超や超過の使用頻度が高くないことだろ
存在するにも拘らず全然使われてない まあ耳で聞くと分かりづらいから
ニュースなんかでは「〜を超える」みたいに言い替えることもあるけど
普通に使われてるよ? <「〜超」 「小学生かな」「小学生じゃないんだから」って決まり文句あるけど
それを言われたからといって運賃や入場料金とかが小人料金にならないのがちょっと理不尽です 日本語は動詞が後だからコミュニケーションが難しいのでは? 「小人」って言い方も料金以外ではほとんど使わないよな。
読み方も「しょうにん」かって感じだし。 大人(おとな)料金に対して無理やり作ってしまった言葉だから 今までの経歴(何百年単位)から言っても、日本語はシステマティックではない
割り切る事 >>30
まーた気持ち悪いカタカナ語低智能気狂い湧いてるよww >>30
まーた気持ち悪いカタカナ語低智能気狂い湧いてるよww >>30
まーた気持ち悪いカタカナ語低智能気狂い湧いてるよww >>30
まーた気持ち悪いカタカナ語低智能気狂い湧いてるよwww >>30
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まーた気持ち悪いカタカナ語低智能気狂い湧いてるよwwww >>30
まーた気持ち悪いカタカナ語低智能気狂い湧いてるよwwww >>30
まーた気持ち悪いカタカナ語低智能気狂い湧いてるよwwww 「小人」について
「こびと」と読むのは童話とかに出てくる10cmくらいの人を想像させるからダメ。
「こども」と読むのは当て字っぽいが、まあ許容範囲。
「しょうにん」「しょうじん」と読むのが一番妥当か。 危ない状況だったが助からなかった」という場合、
「危なかった」とは言わないんだろうか?
「危なかったけどダメだった」とも言わないんだろうか? >>26の補足
日本語は「リンゴ」を「食べる」(名詞→動詞)
英語は「eat」「an apple」(動詞→名詞)
動詞が先ならコミュ力良くなりそうだけどね >>43
前者は「すっかり、完全に」の意で正しい。後者は「まるで、少しも(〜ない)」で、否定語を伴わないと誤用とされることが多いが、本来間違いではないんだと。 漢字の書き順ってなんだよ
漢字成立時までさかのぼって論じるのでもなく、草書や行書で書くときに自然な筆順がもとになってるわけでもない
こんなもんを国語のテストの問題にしてはいけない
どうせ適当に決めてるのに 東京方言は従来の日本語文法書で説明がつかない変化
JLPTのN1でも扱わない
「なんだかわからない」……「だ」=「である」 存在の助動詞
「なんだか寒い」……「なんだか」→「なにであるか寒い」?
「かわいいだなんて嫌だわ」……「だなんて」→「なんて」 「かわいい+だ」?
「走るだなんて嫌だわ」……「だなんて」→「なんて」 「走る+だ」?
「行ったっけ」……「け」=「かよ」「かい」 「け」確認の終助詞 「か」疑問質問の終助詞
「行くっけ」……「け」=「かよ」→「かい」相手に質問?
「行ったっけか」……「けか」=「かよ+か」「かい+か」二重 「か」疑問の終助詞
「三村かよ」……「かよ」=「かい」 歴史的に「かい」のほうが新しい
「外画の吹き替えかい⤴」……「かい」=「かよ」
「五百年前に建てられた寺だそうだ」……「だ」二重 断定の助動詞
「五百年前に建てられた寺だそう」……助動詞「そうだ」の切断
「良い人そう」……「人そう」? 様態 人かどうか見てわかりませんか
「行けるっぽい」……「らしい」「ようだ」「みたいな」「そう」「げ」「くさい」のなかで「ぽい」が最も主観的 「なんだか寒い」は「なんだかわからないけど寒い」じゃない? かわいいだなんて はしるだなんて は 「の」の省略 医薬品の大麻種子(他漢方もいくつか調合されている)
https://a.r10.t
o/hIfbrB
450粒入り 家に一つあっても一家が喜ぶ仕組み 「避けて通れない」って避けてはいるけど通ってるよね? 手のひらの上で踊らされるって言い方あるけど、冷静に考えて「手のひらの上」ってどこよ?
手のひらだけで十分じゃないの? の上を付け足してアスペルガーさんにもわかるように言ってるだけじゃね
掌の上はより具体的だわな 「手のひらで踊らされる」だと、手のひらを使ってリードして踊らせるみたいに
「で」が場所ではなく手段の意味として解釈される可能性がある。 「案件」も本来の意味と離れて使われているよね。
YouTuberがよく企業案件と言うけど要するに企業からの依頼でしょ。
案件にそんな意味はないはず。 なんで宮古方言は日本語族なのに子音だけで成立する言葉があるの? >>352
え?なんで?日本語は普通子音と母音を組み合わせる言語だろ? 今のジャップの日本語力落ちすぎじゃね
数十年前から危惧はしてたけどここまでとは俺も予測できなかったわ
何が言いたいのかが読めない文が多過ぎだ テーマからずれるかもしれないけどグリコって理不尽だよな
なんだよ「チ・ヨ・コ・レ・イ・ト」って
モーラで数えろモーラで 昼間に友達ほど親しくない人を訪ねるときは、大体「こんにちは」って挨拶するけどな >>407
「グリコのおまけ」(7歩)っていうグー最強ルールがあったのを覚えてる 昭和の頃の方が今より日本語力は低かったよ
ただ、昔は頭が悪い人の書いた文章が出回る事は少なかったからね 要するにそういうことだよな
馬鹿が世に放たれたから馬鹿語が流行ってしまった なんでも英単語にする世間の流れは危惧するべきだな
すでに起こっているがその英単語を日本語で説明できなきゃ意味がない。同じく外来語である漢語は説明しやすいが英単語はどうだ?
個々人でぼんやりした観念だけが存在して細かい意味というのが無いのがカタカナ英語
同じ言語を話しているのに齟齬(認識の差)が生まれてしまうという致命的な事が起こりうる むしろざっくりしたニュアンスを伝えるのに便利だけどな
漢語だって日本語だって本来に意味を知らずになんとなーく使ってる奴なんか五万と居るし
まあこういうことを言うとまたキチガイが連投を始めそうだがw >>419
詐欺師にとって都合がいいから弘まっているんだよ >>419
英単語が十分に浸透して日本語の一部と言えるまでになれば日本語で説明をする必要はなくなる。
ワインをいちいち葡萄酒と日本語に置き換えて説明する必要は最早ないだろ? >>419
もう手遅れ定期
カタカナ語での意味不一致は既に起こっている >>424
アスペルガーさんが議論に入る余地は無いですよ笑 >>419
馬鹿を騙すのに丁度いい道具ってだけ
日本人として和語ないし漢語の方が分かりやすいのは自明だから今後も死語にはならないしカタカナ語が次々と流入して死語になって行くだけ >>426
そりゃ相手を貶す言葉だけ投げかけてシャットアウトしてるようじゃ議論の余地はないよ
カタカナ語の意味云々の問題より相手の言葉の意味に注意を払う姿勢のない人間の方が大きな問題なんだ結局 shutoutという言葉すら日本語にできない馬鹿が議論に入る余地は無いです な、キチガイが連投を始めただろw
とにかくカタカナ叩きに安価付けて連投
まあ今回は一言コピペ連投じゃないだけマシか
そのうちやりそうだが 荒らし行為が酷すぎて最近板全体が過疎化したもんね
そりゃこんなことばっか起こるんじゃ人減るわ 意味の不一致なんて漢字でも普通に起こってるのにな
「真逆」は「まさか」と読むのが正しい!なんていう馬鹿も居るし 認識の差が生まれないような言語が存在すると思っている時点で>>419は言語学の素養ゼロ >>431
お前、傍から見たら勝手に一人で発狂してるキチガイにしか見えないから気を付けたほうがいい >>434
宛字だから正しくないと言いたいのか。
お前の言葉遣いが馬鹿そのものだ。 「一人ぼっちで発狂する狂人>>431を傍から見守る理性的な私達」
という想像世界が>>436の頭の中に出来上がっている。 当て字が正しいなら、英単語をカタカナに適当な日本語の意味くっ付けても正しいわな
それで会話や文に問題が発生しない程度の共通認識が持てればだが >会話や文に問題が発生しない程度の共通認識が持てれば
むしろ重要なのはここだよ
というか「自分が知らない」だけのことを間違いと決めつけ言い張る愚
通用している当て字なんて山ほどあるんだから >>442
相手に反論すること自体が目的化して自分の当初の主張すら歪めてるんだね
愚の部分まで綺麗にブーメラン >>444
当初の主張って何?
このスレは初だったんだが 誰かとゴッチャにされたかな >>446
そいつガチの統合失調症だから気にするな >>446
レスが初ならむしろ何故>>419からの流れを読まないのかとなる
「通用している当て字なんて山ほどある」なら
「通用しているカタカナ語なんて山ほどある」で覆せる訳だから
結論として「細かい意味が分からない」という理由で一律カタカナ語を迫害するには当たらないという反語的表現となる
誰とゴッチャにされたかは明白でしょ、ちゃんと読めばね
ま、その後ガチの統合失調症なんて言う奴が出てきた時点で推して知るべしかな 「意味の通りにくい言葉を使うべきでない」という批判が「カタカナ語を使うべきでない」に変換されるのは論理的ではないよね。
わかりにくい言葉遣いを批判するなら丁寧に批判しなきゃ。
以前小池百合子がアウフヘーベン、アウフヘーベン連呼してわかりにくいって批判されてたじゃん。
批判しちゃ駄目とは思わない。けど批判するなら、その批判はコンテクストを踏まえた論理的で客観的で丁寧に練られた批判じゃないと危険。
アウフヘーベンはカタカナ語だから駄目、みたいな批判の仕方じゃ単なる言葉狩り、言論弾圧と区別がつかないからね。
「コミュニケーションを円滑に行うために意味の通りやすい言葉を使うべき」という批判はご尤も。
ただその批判だってコミュニケーションの一過程なんだから意味の通りやすい批判にしなくちゃ。
「カタカナ語は敵だ」という信仰を共有してないと理解出来ないような批判はそれこそ「同じ言語を話しているのに齟齬(認識の差)が生まれてしまうという致命的な事」だよね。 「ハンドル」「バーゲン」なんて原語の意味と違って来てるけど
共通認識の持てない日本人は殆ど居ないからな 「(過剰に)カタカナ語を使うべきでない」という趣旨だったんだろうなとは察せるけど、
今度は逆に「言葉足らずの不正確な文を書くべきでない」と言い返されてしまうし目糞鼻糞だよね
相手に自分の意図する内容を過不足なく伝えるってのは、言葉を選ぶのに結構頭を使うから意外と難しい その通りだとして「過剰に使うべきでない」って言明はそれこそ何の意味も為さないけどね
「過剰」ってのはつまり適切な分量や程度を超えている、という事だから「適切な分量や程度を超えるのは適切でない」って言ってるだけよ、それ
誰がその「適切」を判断できるのか?っていうこと
カタカナアレルギーの言語純化主義者さんが判断した結果が>>419みたいなのね
「言語の純粋状態」という幻想の中のお花畑に住まう妖精さんみたいな人。妖精さんと議論なんか出来っ子ない どこまでが適切かって状況や話し相手にも左右されるからなあ
仕事場で「エビデンス」なんて定年間際の爺さんでも普通に使うけど
日常会話で友達に突然「エビデンス」なんて言っても今のところはまだ反感買う可能性がある
何を言っても気にしない奴も居れば>>419みたいにただただ面倒臭い奴も中には居る(現実に会ったことは無いが) 留学生レベルの人には極力カタカナ語は使うな、とはよく言われるな
英語圏の人とかだと、そもそもの予備知識に引き摺られて意味を取り違えるし、
そうでない人でも、用途が雑多で煩雑な傾向にあるから理解に苦しむらしい まあそこは日本の忍者とアメリカ人が想像するNinjaの違いみたいなもんだ
そんな認識の違いは世界中で起きていることであってカタカナ語を否定するには値しない
料理でも海外の味噌汁なんて無茶苦茶な食い物になってるしラーメンなんて最早日本料理だけど
それを文化の違いとして受け止められないのは余程度量の小さい奴だけだ 単語の借用で意味内容が微妙にズレるのはありふれてる。
だから日本語学習者は自分の母語からの借用語であってもカタカナ語は「日本語の単語」という認識で学ばなきゃいけないんだよね。
英語のactualとフランス語のactuelの違いみたいないわゆるフォザミと同じこと。似てても異なる。
逆もある。中国語が漢字だらけでわかりやすいからと言ってそれをそのまま日本語の意味で読むと意味を取り違えるみたいな。
もっと言えば同一言語内でも日常用語としての「清潔、不潔」と医学用語としての「清潔、不潔」みたいに紛らわしい違いはある。 中国語で「手紙」と書いたらトイレットペーパーのことを指すってのを思い出した
なんかあれ実態が伴ってないらしいが >>50
形容詞+でしょ = 形容詞+ですよ
になる?? https://cjjc.weblio.jp/content/トイレットペーパー
weblioじゃ手紙とは書いてないけど百度画像検索だとトイレットペーパーしか出てこない
手纸 los tontos es usando idioma de katakana los tontos es usando idioma de katakana los tontos es usando idioma de katakana >>472
×los tontos es usando idioma de katakana
○los tontos están usando palabras en Katakana >>476
es idioma de katakana, no palabras de katakana >>477
「カタカナ語」は英語、中国語みたいないわゆる「言語」ではなくて、外来の「語彙」なんだからpalabrasでしょ。
日本語だと外国語、外来語もどっちも「〜語」という表現だけど、外国語はidiomaでも外来語はidiomaではない。
日本語の「~語」は、スペイン語の「idioma」、英語の「language」、フランス語の「langue」よりも幅が広い。 idioma de Japonés y idioma de Katakana no son lo mismo. idioma de Katakana es idioma. >>480
>>481
カタカナ語は日本語の一部、日本語の中の外来語彙、もしくは外来の要素を元に鋳造された単語、表現法のことだ
「Katakana」なんて名前のidiomaは存在しない。
本当にidiomaの意味わかってる?英語のidiomとは違うからね。 Unas frases en la que se usa palabras de Katakanas es el idioma Katakana. >>483
だったら漢語が入った文章を全て中国語と呼べばいい
そんな個人ルールに基づいたidiomaの定義知らんがな
No se trata de un idioma. Se trata de un idiota. とりあえず、日本の掲示板なんだからさ
外国語を引き合いに出すのでもなければ日本語で話せよ
カタカナだって日本語だぞ カタカナ語は大嫌いでもスペイン語ならOKらしい
スペイン語そのままの方が外国語度高めなのに
外国文化というよりクレオール的な文化に抵抗感がある人なのかな? 巨人小笠原、うんこをする
1 :風吹けば名無し:2011/01/16(日) 23:56:29.40 ID:mP+MZG1G
うんごぶりぶりんこ!!!!ドビュビュビュビュドバババババブッ!!!
ドリュルリュルウリュリィブブブブブブッッ!!!!あへあへうんこまん!!!ぶりっちょ!!!
ケツの穴からドババババババババッバwwwwwwwwwwwwWWWW
wwwwwwwwwwww
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なお、まにあわんもよう 大学の二外でスペイン語に1年位触れた人のスペイン語って感じ。
アンチカタカナ語さんは大学生なの? >>416
今の20代の語彙力は聞いていて恐くなるよ
発表の場でも簡素なワードしか出てこない
1984のニュースピークですかみたいな >>424
カタカナ語として定着した言葉は既に日本語だもんね
まだワインは分かるけど、エスカレーターやスキンケアやラッコなんかを日本語に直せと言われると困るわ
だって日本語だし >>450
小池さんが使いたがるのは、カタカナ語(日本語)じゃなくて横文字(英語)なんだよね >>460
昔の話だけど看護士の友だちが言ってたのは、患者さんの中で一番言葉が分からないのは中国人だったって
英語圏の人なら発音が通じなくても知ってる単語の筆談で何とかなるが、中国人は英語が出来る人も少ないし筆談しようとしても漢字の意味が違うし何を訴えてるのか全く理解できないって >>493
文学じゃないんだから、より簡素なワードで意思が伝わるのであれば言葉の選択としてはそれが最良
簡素で伝わらないのでは意味が無いが 簡素な言葉ばっかり使えば人は完全に愚民化してしまうというのが正に1984のニュースピークの前提なんだよ
お前は会話しやすくなるならそれでいいと言うんなら別にいいけど
少なくとも多くの人はそれに賛成しないと思うからな
俺だって愚民になりたくはない >>498
多分お前ニュースピークが分かってないな
1984年も単純に小説だの文学だのというよりは、ガチガチの管理社会を描いた「支配者マニュアル」としての役割のほうが大きい
世界情勢が不安定になるたび繰り返し売れてることから考えても、この世界観にリアリティを感じるからなんだよ あらゆる称賛を「すごーい」という一語に集約
あらゆる魅力を「えもーい」という一語に集約
ここまで幼稚になると思考が育たないんだよ >>498
語彙が豊かじゃないと表現の幅が狭まるから幼稚園児みたいな発言になるけどいいの?例えば
えび料理の食レポで「超えび!」
甘いものの食レポで「超濃厚!」
こういう伝わらない表現のこと言ってるんだよ
身内だけの砕けたコミュニティでなら良いけど
家の外で他人にも同じ表現するんじゃ頭が残念すぎるとしか >>416
あんたが何をどう比較してそう言うのか解らないが、当時は若者も新聞に目を通すのが日課だったり政治に関心があってラジオ聞いてる人も多かったせいか今より語彙は多かったよ
目上の人間と飲みに行かなきゃいけなかったり、目上の人に訊ねながら生きていく時代だった(今のように何でもググれない)から世代間でコミュニケーションが取れていたんだよね
最近の若者が書くエッセイ小説ブログなんかは若者の日常語だけで成り立ってて読みやすいけど、昭和の人が書くエッセイ小説なんかは婆ちゃんが使うような耳馴染みのない言葉や表現が結構出てくる >>503
ふーん、発表の場でもそんな言葉遣いしてんのか今の20代は
あと、ニュースピークおじさんは語彙を限定することと語彙が貧しいことの区別も付かない愚者のようだな
ついでに言うとリアリティとリアルも違うぞ 語彙を限定されることと
語彙を自ら狭めてることと
結果は結局おんなじような
一生懸命に否定してる人は何と戦ってるんだろうか 読んだことがなかったんじゃない?
自分の知らない話すると怒りだす人っているよね
おじさんと決めつけてかかるのも謎 >>495
そのワードなんだろう?って注意を向けさせるためなのかもしれないけど、高齢者には逆効果な感じする >>506
違うよ
前者は学習意欲や知性に依存しない
後者は学習意欲や知性に依存する
全くもって違う
何と戦ってるんだろうはそっくりそのまま貴方にお返しする >>507
怒ってると決め付けてかかるのは貴方の中では正しいんだな
この過疎スレで3分後に同意レスとは恐れ入る ワードとか言ってるアホ共が口論しているのが一番滑稽 >>412
何その最強ルールw
>>509
ちゃんと読んだことある?
その学習意欲や知性を殺ぐための政策なんよ >>512
だからその政策が無ければ学習意欲を削がれないという話をしてる
条件がてれこになってるけど大丈夫か? ここ人いそうだから聞きたいんだけど
この板っていつからスレ乱立の荒らしいるの? スレチになるけど、現代人に学習意欲ってあるのかね
手軽にググれば分かった気になれる時代だし
テレビ番組は10才児に分かる易しい作りにしてる時代だし
テロップ動画時代でマンガ許容時代だから読み物は敬遠されがち
日本は他国と違って生涯国内にいても働ける国だしね
勉強しなくても生きていける時代なんだよな >>512
それとも現代日本が、語彙を限定しようとする政策下にあるとでも言うのかい?
まあその陰謀論は置いといて、むしろ上の方に挙がってるような若者言葉は
語彙を限定しようとする動き(文科省の学習指導要領)なんか糞食らえと言わんばかりの造語ばかりのようだがw >>520
むしろ抑圧された社会の方が、死罪でも思いを文字にしようという意欲はわくのかもね ほーらいつもの脳死連投始まったw
3分後の同意レスの時点で相当脳味噌煮えてたんだろうな >>522
そもそも493は小説の言葉数を例えに出してるだけで
現代が小説と同じ社会とは言ってないと思うよ
ちょっと落ち着いて >>525
それは知ってる
だから引き合いはあくまでも引き合い
小説内の政策と現代日本は別物だ
だから>>522で混同していないか確認した訳だ 小説と現実は違うと言い出した>>505あたりから話がこじれてるように見えるが 相手を踏みにじろうとしたり草生やしたりしないでちゃんと話し合えれば良スレになるはずなんだけど >>520
中韓はじめアジア圏のニュースやドキュメンタリー見ると、外国で勉強したり外国で働いたりするために命かけてガリ勉強してる(させられてる?)層がいるね
日本は恵まれてる まず、現実と小説は違う
いくらリアリティが有ってもリアルとは違う
ここははっきりと区別すべき
次に「20代の語彙が貧しい」は現代日本の話だ
小説の中の話ではない
だから、現代日本の話と小説の話を(ある程度は共通点があるにしても)どこまでも同列に語るのは無理がある
少なくとも政策云々は完全に相違している部分だから切り離して考えるべき
文部科学省の学習指導要領などと混同するのは強制力の面で論外
上の方で挙がっている言葉を見ても抑圧されているのではなくむしろ奔放な傾向にある
もう一つ言えば「20代の中で語彙の貧しい人間」にしかスポットを当てていなく
「20代は語彙が貧しい」に条件が合致しない
統計として明らかに不十分(これは上記の「奔放な傾向」も含む) そりゃ社会生活の中で触れあう20代の話であって、統計とってる訳じゃないだろう
20代が怒っちゃったのか? >>534
言ってることは正しいんだけど
最初から統計の話はしてないと思う… >>536
「社会生活の中で触れあう20代の話」ではなく
「社会生活の中で触れあう20代の話で印象強いもの」なんだな
印象の弱いものを人はいちいち拾おうとしない
これも想像に過ぎないがね
>>539
なんでそう決め付けるかね 20代の件にだけは必死なのに
>>416の昭和の件はスルーってことは416の人かね
そもそも昭和sageから始まってるんだよなこの流れ >>538
統計の話は「していないから無視していいもの」ではないだろう
まあ統計と言うほど大袈裟なものじゃないが、ざっくり言うと「印象論を言ってないか?」ということ 自分の周りの20代はこうだよって話は決してするなということなのか…? >>541
>>416は俺じゃないな
スルーしちゃいけないルールなど無かった筈だが >>545
それが一般論であるかのように言うのはおかしいということ >>547
なあ
なんで俺が全レスになんか言わなきゃいけないような前提なんだ?
決め付けてるのはどこのどいつだよ 統計でなければ発言権が無いかのような口振りだけど、ここって統計スレだっけ
上でも言われてるけど理屈と揚げ足だよ 小説のような国家レベルの政策みたいなのを引き合いに出し始めたから
それは最早印象論ではないよね、ということが言いたいだけ 自分の世代だから肯定しなきゃならないという思想なのかね
俺は世代論争などする気は毛頭ない
考えているのは上下関係ではなく相違だ もちろん何にでも例外はあるけど
若者の傾向として言葉の引出し少ないって話だよな
ただそれだけの単純な話 >>555
決め付けてるとこ悪いけど
俺が「超濃厚〜」みたいな言葉遣いじゃなくて残念だったな そういう煽り気質が見え隠れしてるの自分で気付かないかな…
いつまでやってんの >>557
それなら良いんだけどね
>>499辺りを見る限り「それだけの単純な話」にはお世辞にも見えなかったものでね
失礼 >>1
これ、ちょっと前から誤用ではないと主張する声が大きくなってるみたい >>559
先に煽ったのは20代と決め付けてる奴だよな 499は確かにアレだけど
スルーできずに499と戦ってるつもりだったのか? >>533
今の時代、日本と他のアジア圏諸国の間にそんなに大きな違いはないよ スルーしたからどうこう言ったり
スルー出来なくてどうこういったり忙しいな
だれにどうレスするか限定する権利は君には無いだろう 日本は海外に出なくてもそこそこの職にありつけるが
他のアジア圏では(都会を除き)貧困の子は学がなく貧困にというループを脱するために海外を目指す傾向があるとニュースでも良く聞くけど…
そうじゃなかったら東南アジアから日本にこんな沢山の出稼ぎ労働者はどう説明するのか… 粘着質の揚げ足とりでも、内容に価値があるなら聞く気にもなるんだが内容が無いんだよな
ただ反論したがってるだけで >>652
俺は最初から誤用なんて思ってないな
字と読みが重なるから文学作品なんかでは嫌われる表現だろうけど意味は重なってはいない >>571
そうやってレッテルを貼るだけでは反論にらならないよ
ちゃんとした反論なら受け付けるけどね >>575
566の話だよ
あんたリアルでも人とのコミュニケーションこんな感じなの?
40代ならニュースくらい見て世界情勢くらい分かってるはずだろ? >>570
>>566は主に中韓とか台湾、タイ、マレーシア辺りを念頭に置いている
アジア圏諸国と言っても国によって階層によって状況は大きく異なる。
状況が人によって異なるのは日本も同じ。
アジア圏だから全員海外を目指すというのは誤解。
更にアジア圏は人口減少期に入りつつあって近い将来には移民送出国から受入国に転じるであろう国が多数ある。
日本だけではない。 極端に0か100かで受け取りがちだけどASDとかなの?
アジア圏すべて全員とは言ってないよね >>576
なんたリアルでも他人の年齢決め付けたり
粘着質だとかグズグス言い続けたりするのかい
そういうことだよ >>578
統計とか全員とか凄い白黒思考だな
汲み取ることが全く出来ないあたり話にならない >>570
東南アジアと日本の格差は急速に縮んでいるから出稼ぎ労働者は今に集まらなくなるよ
東南アジアが経済成長してるからと言うより日本が成長してないから >>580
そういうことだよ
君はレッテル貼りしか出来ない人間 >>557と同じで
>もちろん何にでも例外はあるけど
>アジア圏の傾向として貧困脱出のため海外に出がち
って話だよね
>>582
未来の話はしてないよね >>578
アジア圏すべて全員って誰がどこで意思表示したの? >>585
あのさあ…
>>577
>アジア圏だから全員海外を目指すというのは誤解。 なんか赤の他人が言ったことを俺だと勘違いしてるみたいだな 何人の人がいて誰が誰と会話しているのか不明なり・・・ ここまで酷いやりとり久しぶりに見たわ
何を話題に出しても「全てではない」と屁理屈こねくり出して会話が進まないパターン 無意識の白黒思考なんだろうな
これは家族や周りの人間が可哀想 ま、アジア談議は完全にスレチなんでどうでもいいわ
延々俺一人に攻撃されてると思ってんのかな、レッテル貼り君は アジアを貧困で不幸な国々扱いして見下して日本のナショナルプライドを満たそうとするいつもの日本の光景
日本は恵まれてると思い込みたいんだろうな >>598
>>599
アスペ感は通じるものがあるが同一人物なのかね カタカナ語がどうこう言ってる方が
もっと幼稚な印象ある >>601
実際の経済がどうであれそれを理由に他国民を見下すのは日本ナショナリズムの発露よ 基本的に中華思想っぽいんだよなカタカナアレルギー君は 見下されたように感じたのか
ただの事実なのに何も言えなくなるな >>605
誰も見下してはいないように思うが
どこで見下されてると思ったの >>607
その事実というのも人間が頭の中で構築したものだったりする なに言われても反論出来ずに屁理屈とか揚げ足しか言えないからな
たまにレスが増えてると全部こいつ絡み これのせいで過疎ったのか
現実世界でも周りの人が離れていきそうだな >>608
>>533の「日本は恵まれてる」とか
日本は恵まれてる=他国は日本ほどには恵まれてない
他国民を不幸な国民扱いして自分達は幸福なんだと思い込もうとする風潮が今の日本には強すぎ。 >>503
最近、チョー蟹!という感想を聞いたばかりだw >>610
客観的事実から1つのストーリーを組み立てるのはある種の創作
メディアというのは話をわかりやすくするためにストーリーを創る >>614
日本なんて、日本なんか、日本オワタ、
そう自国を見下して欧米を称賛しがちな世の中だから
日本が恵まれてることを有り難がらないとってことじゃない?
なんかひねくれすぎでしょ >>618
欧米へのコンプレックスとアジアへの見下しは1つのセットだと思う。
どちらも明治以来の日本人が持つ自国観の根本を支えるもの。 スレタイ読めないバカは日常不満だらけなんだろうな
Twitterとか行けよ >>624
もちろん不満だらけよ
今の世の中に期待できることなんか何1つない >>627
>2ちゃんくらいルール守れよ
逆じゃないの?2ちゃんほどルールもへったくれもない場所は他にない
ましてIDの表示されないこの板はなおさら
ここは荒らしだらけで議論するための場所じゃないよ 何のためにローカルルールがあると思ってるの?
なんでそんなに荒らしたいの? >>628
こんな所ですらルール守れない奴はそれが本性だぞ
荒れて過疎るのが愉快なのか >>629
なんかもう荒れてもどうでもいいやーみたいに感じてしまう
でも確かに迷惑だね
ごめん今後はもう荒らさないよ >>630
確かにその通り、自分の本性としっかり向き合って今後は気をつけるよ
もう荒らさない
たとえここが議論に向いてない場所でも議論しようとする人たちがいるんだもんね >たとえここが議論に向いてない場所でも議論しようとする人たちがいるんだもんね
この人ごちゃんに何しに来てんだか まあ5chの緩いルールすら守れない奴は紛れもなく馬鹿だよな 某スレで「ではないかとクン」って池沼が暴れてるんだけど、「ではないかと」はどっちにもとらえられるから正常な知能な人は使うべきじゃないよね
●これはリンゴですか?と聞いた時に「たぶんリンゴではないかと」 ←リンゴかリンゴじゃないか分からない
●よくあるクランプのじゃないからどこにでも置けるってことではないかと ←どこでも置けるのか、置けるって意味じゃないのか分からない
●ダイソーのは10の重さに耐えられずスタンドが開いてしまう。おれのだけかな?に対し「おれだけではないかと」
おれ(君)のだけなのか、おれ(君)のだけではないのか分からない
●8だけではないかと ←8だけなのか、8だけじゃないのか分からない
●おま環ではないかと ←おま環なのか、おま環じゃないのか分からない
●笑うところではないかと ←笑うところなのか、笑うところじゃないのか分からない
●マジで言ってるんじゃないかと ←マジで言ってるのか、マジで言ってるのではないのか分からない
●君はドン引きしてるのではないかと ←君はドン引きしてるのか、してないのか分からない >>645
文脈にもよるし、件の池沼がどんな暴れ方をしてるのか(笑)にもよるけど
基本的に「ではないか」ってTrue条件であろうことを問うものじゃないか?
「たぶんリンゴではないかと」だったら一般的には「私はたぶんリンゴだと思っていますが皆さんはどう思いますか?」のような解釈になる
リンゴではないと思うなら「たぶんリンゴではないのではないかと」「たぶんリンゴではないんじゃないかと」のようになる
少なくとも話し相手に誤解を与える意図が無ければ俺ならそう言う
使うべきじゃないとまでは思わないけど
文中での結論をぼかす為に乱用すべきではないと言うことなら同意 最近の報道で客を「お客さん」と言うこと
報道者側の客ではないのに >>46の補足
危ない!でもセーフ!→「危なかった」と言います
危ない!でも助からなかった!→「危なかった」(でも助からなかった) なんでセーフだけ英語なの。
助かったっていう日本語は使えない病気? アスペルガー症候群の方用
「助かった」で済むのに「セーフ」という言葉を借用した理由を詳しく説明願います。 アスペルガー症候群の方用
「セーフ」でも問題なく通じるのに、「助かった」という言葉にこだわる理由を詳しく説明願います。 アスペルガー症候群の方用
「助かった」でも問題なく通じるのに、「セーフ」という言葉にこだわる理由を詳しく説明願います。 で、なんで「セーフ」にいちゃもんつけて「助かった」にこだわるの?
まぁいつもの人だから答えないと思うけど... そもそも誰もセーフにこだわってなんていないんだよね
おそらく>>657は他意なく、借用語となっている「セーフ」という言葉を使った
それに対して>>658がいちゃもんをつけており、僕がそのいちゃもんに反駁してるのが今の状況
つまり、「セーフ」を使うな「助かった」を使えとこだわっている人はいるが、「セーフ」じゃなきゃダメなんだと言っている人はいないんだよ >>677
お前が「助かった」に拘る理由はなんとなく分かる。
分かるが故、逆に>>657がなぜセーフを使ったのか純粋に気になる。
「助からなかった」はそれなのに一方は「セーフ」で統一感がない。
俺の中で強迫的な何かがその理由を知りたがってるw >>657修正しました
「危ない!」からの「助かった!」→「危なかった」と言います
「危ない!」からの「助からなかった!」→「危なかった」は間違い? >>681
1.危なかったので助かった。
2.危なかったけど助かった。
3.危なかったので助からなかった。
4.危なかったけど助からなかった。
使えるのはどれ? 「寝転ぶ」を「寝転がる」と言うのは、
「転ぶ」のイメージがあるからなのかな 映画の「インディジョーンズ」やカーレースの「インディカー」は
「インディ」と表記するのに「インディイ」と発音する
でも「インディカ米」を「インディイカ米」とは言わない >>686
インディ・ジョーンズは実はインディアナ・ジョーンズ。
なんで勝手に変な形に変えたのか謎。 日本語の「おう」、「おお」、「おー」はそれぞれ発音が異なります。「えい」や「うう」なども同じです。
外国人の日本語教育の際にこれらは全て"ō"と読むと教えなければならない規程があるのかもしれません。
日本人は学校で細かい日本語の発音について学ぶことはありません。仮名文字の一つ一つの発音について学ぶだけです。
つまり日本人は基本的にこの文字のまま、文字の通りに発音をします。また文字の通りに言葉を記憶します。
そしてこの三種類の表記を全て"ō"と読むと幾つかの単語の区別が付かなくなります。
例えば「王(おう)」と「大(おお)」や「計算(けいさん)」と「Kさん(けーさん)」です。
「おう」であれば実際には「お」に弱い「う」が付きます。仮名表記であれば「おぅ」と書くと分かりやすいと思います。
「おお」も同じく「お」に弱い「お」が付きます。(「おぉ」)。
「おー」。これが"ō"に当たります。
日本語の発音に於いてこれらの長音は全て文字の通りに読んで全く問題ありませんし、寧ろ文字の通りに読んでくれた方が齟齬も無く済みます。
仮に日本人同士でこれらの長音でどの言葉を指しているのか分からなくなった時、はっきり「おう」なら「おう」。「おお」なら「おお」と発音します。
漢語などの「おう」などは「おー」と伸ばしても日本人が補完するため言いやすい形に変化したものだと解釈しています。
漢字単体の読みが正しい読み方というのは忘れないでください。 deepL翻訳
The Japanese words "おう", "おお", and "おー" are pronounced differently. The same goes for "えい" and "うう".
When teaching Japanese to foreigners, there may be a rule that all these words must be read as "ō".
Japanese people do not learn the details of Japanese pronunciation at school. They only learn about the pronunciation of each individual kana character.
In other words, the Japanese basically pronounce the words as they are written. They also memorize the words as they are written.
If you read all three characters as "ō," some words become indistinguishable.
For example, "王(おう)" and "大(おお)", or "計算(けいさん)" and "Kさん(けーさん)".
For example, "おう" is actually "o" with a weak "u". If you use kana, you can write "おぅ" to make it clearer.
For example, "おお" is actually "o" with a weak "o". ("おぉ").
"おー". This is what "ō" means.
In Japanese pronunciation, there is no problem in reading all these long sounds as they are written, and it is better to read them as they are written to avoid any discrepancies.
If two Japanese people are confused about which word is being referred to by these long sounds, they can clearly say "おう" for "おう" and "おお" for "おお". If you are Japanese, you should pronounce "oo" as "oo" and "oh" as "oh.
I believe that the word "おお" in Chinese and other languages has been changed to a form that is easier for Japanese people to say because it complements the word "おー" when extended.
Don't forget that the reading of a single kanji is the correct reading. カタカナ語が多く含まれている文を作ってしまう人は日本語を使っているのではなくカタカナ語という言語を使っているのだよ
分かったかい? カタカナ語を使わずとも物事の説明はできるからな
実際俺の綴ってる文にカタカナ語は一切入っていない
これが一番の根拠 自分でカタカナ語を使わないのは勝手だけど
度が過ぎず伝えたい相手に伝わる範囲なら使って文句言われる筋合いは無いな なんかここ数年、
そこは「予想」で良いだろ的な場面でも、
全て「想定」に置き換えられ過ぎな気がする、
ってな程に「予想」が死に絶え、
なにかと「想定」ばかりを見聞きする。
そんなに想定言いたいのか、と。 「予想」はギャンブルでは100%生存してるよ
「想定」なんて言ったら確実にイカサマを疑われるからね このスレで合ってるかわかりませんが
メールでも話す時でも「〜って」の癖をやめたい。
話す時、あのこれって〜 ○○さんって〜など。
それなりの年齢の人たちは話はじめに、〜って と言わない場合、何て喋ってますか?
母語を侮っていたら日本語不自由な奴ばかりになったっていうオチは普通に笑えん 猿が木から落ちる場合は「木から落ちる」と言い「木に落ちる」とは言わないのに
立候補者が選挙に落ちる場合は「選挙に落ちる」と言い「選挙から落ちる」とは言わないのは何故? 落ちる前の基準(木、崖、梯子等)が存在するかしないか
例えば「点PがAからBに移動する」が成立するのはAが存在するからであって
Aが存在しないまたは不明の場合は"から"とは出来ない
だから仮に「選挙に落ちる」ことを"から"を使って表現したい場合は
「選挙で当落線上から落ちる」などとして基準を設けてやれば良い 地獄に落ちる→地獄に行く
志望校に落ちる→志望校に行けない
何故意味が正反対になるの? 「今日は一昨日のように寒くない」
一昨日は寒かったの? 寒くなかったの? >>711
一般的に「落ちる」は悪い意味で使われることが多いが「行く」には良い意味も悪い意味もないから 怒ると巻き舌になってしまうのは何故なのか
自分でもわからん >>711
なるほど。
「志望校から落ちる」としたいところだけど、
これだと志望校に既に入っていて
そこから脱落する意味になっちゃうか。
「志望校に落ちる」の格助詞「に」は
たしかに通常の「に」の使い方と違うね。
「志望校の入学試験[にて/で]落ちる」なら意味が通るのに。
この場合の「落ちる」も比喩的に使われていて
対義語は「受かる」か。 言葉を発することを「口に出す」という「に」の使い方も
考えてみれば変だよね。「口から出す」だろって。 >>721
こいつの「口」の認識と一般人の「口」の認識に差がある
声帯ってどこにあるんでしょうねぇ というか「口に出す」は「思っていることを心の中に留めておかずに言葉にする」という意味の慣用表現だからね
思いを言葉「に」変換するから「口に出す」なんじゃないかな
「口から出す」という即物的な言い方だと「口から何を出すの?」と聞かれることになる 言いたい事の発生源は心の中でそれが音声なって出てくる場所が口
だから「心の中から」「口に」出すが正解 目と目の間が離れてる人のことを「ヒラメみたいな顔」と言うことがあるけど、あれっておかしいだろ。
ヒラメは体の片側に両目があるのだから、むしろ普通の魚よりも目がくっついてるじゃないか。 それ魚の「鮃」じゃなくて、平たく見えるという意味の「平目」なんじゃないか?
で、魚の鮃と勘違いして「ヒラメみたいな〜」のように言われるようになったとか ヒラメ」と言いつつ
皆が思い浮かべているのは
魚の「開き」なのかも知れない 夜や昼と違って中心になるような時刻がないからじゃないか? 失血=血を失う
失速=速さを失う
失火=火を生む←? 失笑や失言と同じ
「出てはいけないものが出てくる」という意味合いの失 失敗、失言、過失なんかもそっちの「失」だね
しくじるとかうっかり誤るとかそんな感じ 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 よく「速い」は速度で「早い」は時間に使うって言うけどこれってちゃんとした根拠あるの?
誰かが適当に言い出したことが広まってるだけ? 【速】ソク 動きがはやい。すみやか。 《対義語:遅》
【早】ソウ 時間の位置がはやい。時間的にさきに来る。 《対義語:晩》 二つの漢字は上のように音も意味も違う
日本語ではどちらも「はやい」」と言う >日本語ではどちらも「はやい」」と言う
そりゃ話し言葉だろ
日本語では書き言葉において『早い』と『速い』の使い分けはされていたのか
別にされてなかったのに誰かが急に「『早い』は時間、『速い』は速度に使う。『早い』を速度に使ったり『速い』を時間に使うのは誤り!」と言い出したらそれが事実であるかのように広まったのか そんなの歴史的な話だから調べて分からなければ誰も分からないぞ
「はやい」という発音が先にあったのか「早い」「速い」という文字が先にあったのかって話だよね
大昔のことばは発音→文字の順に生まれるケースが多いと想定されるから前者の可能性の方が多少高いかなーくらいには思う
文字が一般的になる前からダーッと走るのが「はやい」ことと朝起きるのが「はやい」ことを使い分ける必要があっただろうなとは考えられるからね
逆に発声が先だとすると使用頻度が高いことばは混同を避けるために同一の発音にしない筈だから後者であるとも考えられるけど
そもそも論だと速度が「速い」ことと時系列が「早い」ことは似ていそうでかなり意味が違うことばだよ
むしろ発音が同一であることによって近い意味に捉えられてしまっていることばのように思える >>746は漢字の辞書に書いてあること
漢字、支那語の文字についての解説だ
それによると「速」と「早」は発音も意味も違うということ
「はやい」は大和言葉、日本語だ
この日本語ではスピードのはやさと時間的なはやさとを区別せずに同じ言葉を使う
支那語と日本語とは別物
日本語の「はやい」を「早い」、「速い」と漢字を使って書き分けると微妙な意味合いの差が(視覚的に)表現できるぞと、漢字を当て字しているだけ 便宜上の区別だろ
同音異義語の説明というのは勉強していないとうまく説明できない
日本人ならそれはどちらもそれであるからだ(「早い」も「速い」も日本人からすればどちらも「はやい」) 「はやい」は混同しやすいかもしれないが、たとえば「うつす」なんかは全部同じなんだが日本人でもこの同一であることに驚く人も居るだろうな
事実俺がそうだ 書く、描く、掻くも日本人は本来区別していなかったのかもね。 >>754
地面や粘土板をひっかいて図形や文字を刻みつけていたからだろう 可能性って言葉を使うときに、夢を実現できる可能性とか、病気が治る可能性など、そうした可能になり得る出来事について使うのは理解できるのだけれど、会社が倒産する可能性があるとか、試験に不合格になる可能性があるとか、消極的な意味合いを持たせるときに可能性という言葉を使うのは不適当ではないかと思う。
あらゆる場面に可能性という言葉が濫用されているのが違和感です。 じゃあどんな単語が妥当なの
「危険性」も倒産はともかく試験だと不自然だし 日本人の人、みたいな人が二つになっちゃってるみたいな事って文法的にありなんですかね?
よく聞くし自分も言っちゃいますが >>758
国語としての「可能性」は基本的に悪い意味では使用しない
大半は意識してないだろうがそれは数字用語として純粋に確率の有無や多寡を表す「可能性」の方と思われる
「期待」は一般的に良い意味で使われているが数学用語の「期待値」は良い意味でも悪い意味でも使われるのと似ている >>761
特定の個人を指すケースで〇〇人の人なんていう言い方はテレビですら聞くわ
引きこもりか? >>764
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腹が捩れるw カタカナ見ると発作起こす奴なんなん?
それも一度や二度どころじゃないし完全に狂ってるじゃないか つうか「テレビ」に発狂しないのはなんでだろうな
カタカナ語でしかも略語なのに さすがに「ケース」を理解出来ないのはそいつが100%悪いと言わざるを得ない
ジャパンのヒューマンとトークしたことがナッシングなんじゃないかこのマザー○ァッカーは NHKまで面接官なんて言葉使ってやがる
面接官なんていう官ねーよ >>830
その基本単語云々っていう理論だと逆に超基本の英単語である「case」をなぜ日本語に直せないのかとも言えると思うけど。 「基本単語だから音写してもいい」なんていうあまりに勝手な奴なのであれば話し合える気がしないからこの話はお終いでいい >>830
ちなみに人って英語でhumanじゃないですよ笑
英語力大丈夫ですか? 短い時間に集中して現れて漢語を除く外来語を攻撃してくこの人たち、やっぱり同一人物なんでしょうか? >>841
そんなこと言ってるのあなただけですよ笑 836ですけどどうやらこの板に頭のおかしい人がいてその人を戦っている人との二人で争っているみたいですけど私は別人ですよ。
>>841さんはこの板で書き込みがあった全員同一人物に見えるみたいですね(笑)
IDないんでどんな書き込みでもそれ全部別人って考えには至らないんですかね? 句点のある人とない人は別人でもおかしくないかもしれませんね
ただ、>>830と>>836と私は別人だとして、他は同一人物でしょう >>848
この板で何度も言ってるけどガチ糖質があらゆるスレッド荒らしてんだわ
こいつの所為で面白がって他の馬鹿が弄り始め言語板は廃れたというオチ
おそらく君が言ってる>>841がその人物(ガチ糖質)で間違いないと思う >>841は>>836に対するレスなのかね
漢語だの外来語だのって>>846の文中にどこにも書いてなくねw やっぱ糖質だから文中に書かれていないことも見えてしまうんだな
その超能力どっかで活かせそうやなw まぁ誰が書いてるかは書いてる本人がわかっていると思うので 申し訳ないが、夫婦喧嘩でこんなやり取りがあったんだけどね。
どうも腑に落ちないので、解釈の意見が欲しいんです。
嫁:優しさとは同情や気分ではなく、理性ですることです
俺:で、その『自分の理性』は自分の中では正しいんだろうけど、
本当に正しいんだろうか?
嫁:その、ものさしがおかしい
俺:ヒットラーも確固たる自分の理性に基づいて行動したと思うんだが?
嫁:ヒットラーの行為が正しいと言うなんて、おかしい!
あなたは何もわかってない!
…俺のコメントは、ヒットラーの行為が正しいという主張なんだろうか? 「ケース」より「糖質」の方が明らかに認知度は低いなw >>849
同一人物に見立てる理由って何ですか?
一人の書き込みとして扱わないと自分を保てないからですか?
惨めですねぇ。とても可愛そうです。 自分に反抗する人は皆一緒の人(同一人物)として扱う統合失調症の方が居るみたいですね^^; >>859
>>858-860もそうですけど、短い時間に書き込みが集中することが多いのは何故ですか?
一人の書き込みとして扱わないと自分を保てないからだとあなたが思う理由って何ですか? 心配してやってる相手に「理由は何」とか言って逆に質問するとかこいつ救いようがないな 「惨めですねぇ」と声をかけるのが心配していることになるのは、どこの文化なのかすごい気になる >>>849
>同一人物に見立てる理由って何ですか?
>一人の書き込みとして扱わないと自分を保てないからですか?
>惨めですねぇ。とても可愛そうです。
一つも「心配」を示唆する要素が無いなw >>860
「caseは日本語で何という」という質問に「漢語ガー外来語ガー」とか答えてる時点で誰がどう見てもキチガイ ケース程度の単語で「日本語に直せ!何故直さん!?」とか言ってるのが一番やばいけどな 「日本語に直せ」って誰が言ってるんですか(笑)
>>836の文章、正確に理解できてますか?
こうとも言えるという文章を「日本語に直せ」って解釈してしまう病者が居るみたいですね。 >>836に「日本語に直せ」なんてどこにも書いてないとおもんですが笑笑 >>836
この程度の日本語文すら理解できない奴が言語板に書き込みしてるってマ?ww
caseの「ケース」以外の日本語訳を一向に答えられない辺りほんとに訳せないんじゃね?
日本人なら普通、直ぐ出てくると思うんだけどなぁ あと>>836の「何故直せないのか」には、暗に直すべきだ、直して当然だっていう主張が入ってますよね
あと、直さなくてもいいというなら議論が終わっちゃうんですが
いつもにカタカナ語が嫌いな人がいるとしたら、それでいいんですかねぇ? >>872
君ほんとに>>836の文理解できてないのね。 その基本単語云々っていう理論だと逆に超基本の英単語である「case」をなぜ日本語に直せないのかとも言えると思うけど。
一つ一つの言葉拾えてますか? >>830に対する返答であることは頭に入ってますか?笑 >>874
アスペでも理解できそうな文でもそいつはできないみたいだなw >>872
イエーイ糖質ちゃん見てるぅ?????
今打ってる途中ですか〜w??? よお気狂い
気狂い浅慮>>872の特徴まとめ
・学が無い
・学術的な議論でそもそも予備知識が皆無
・前箇条より根本的に議論に向いていない
・そもそも争点すら見つけることができない超低智能
・アスペルガー症候群持ち
・根本的に言語能力が低い(アスペ持ちだからしょうがないね)
・反論でたとえそれが正しくても認めず、別の反論をして論点をずらす(議論する気が全く見受けられない)
・前箇条を根拠に議論がめちゃくちゃ下手
・あまりにも論理性に欠けている。頭の一部が機能していないのかも(カタカナ語話者だから当然か?)
・正論で返されると発狂(そのイライラが文に表れる笑)
・同じ投稿しかできない知的障"害"者
・粘着質の超気持ち悪い奴(相手にしないようにしようね)
・併せて統合失調症も持っている
・更に常に人を見下してないと自我を保てない、かわいそうで惨めな精神病者
・虚を衝かれると逆ギレ(一種の火病?)
・「日本語大丈夫ですか」と言うと使えていないのを自覚しているのか「日本語大丈夫ですか」とオウム返し。言語能力が低すぎて自分で反論の文すら作れないらしい
・0か1かでしか考えられない典型的な阿呆
・漢語を否定しておきながら漢字から派生した文字の仮名文字を使っている
・連投に噛み付くことしかできない"脳"無し
・カタカナ語問題に首を突っ込む生意気害人(まんま国賊) 続き
・日本語達者を気取っているけど日本語の翻訳できない非日本語母語話者
参考:
107 名無し象は鼻がウナギだ! 2021/04/09(金) 19:24:22.10 0
エヴァを観てカタルシスを覚えた
↑「この文を別の言い回しにしなさい」と言われて一体どのくらいの人が満足にこなせるだろう
精々良くて3割ほどじゃないかな
エヴァを観て浄化された
↑こう書かれれば相当数の人が満足にこなせるでしょ
7割は固いんじゃないかな
カタカナ語って結局、読書家でもない限り大体ざっくりふんわりとしか理解できないのが問題なのよね…
113 名無し象は鼻がウナギだ! 2021/04/10(土) 00:58:31.86 0
カタルシス=浄化で大意は合ってるかと
ただ、なんといえばいいのか、こういう表現を使う人って多分それ以上の感情的な何かを伝えたいはずなんだよね
でもそこまで言及し出すと、多分それこそ一対一の対面式で直接訊かないと推し量れないような、個々人で異なる心の機微まで勘定しないといけなくなるわけで
要するに何がいいたいかっていうと、カタカナ語として出てきてしまってる時点で文面上での客観的な解釈は実現不可能なんじゃないか?
129 名無し象は鼻がウナギだ! 2021/04/20(火) 05:32:43.86 0
>>113
「浄化を覚える」って具体的にどういう意味ですか。
これに答えられない模様ww >>873-875
どういうことですか?
ちなみに、ケースはそのまま直さなくていいと思ってますか?
>>880
前も言いましたけど、それ僕じゃないですよ 「ケース」の意味を自分で調べずにここで聞いちゃう馬鹿 昔の日本語の表記体系は漢字のみということを知らない模様w
漢字はいつから日本にあるのですか。それまで文字はなかったのでしょうか
https://kotobaken.jp/qa/yokuaru/qa-66/ 仮名文字は漢字の派生って書いてあるから漢字駄目なら仮名文字も駄目だな
俺らは何の文字使えばいい?はよ教えて>>884 あ〜あ
>>889が答えようがない反論したから発狂するなこりゃ >>884
お前この板で尽く論破されて悲しくならないの笑 >>884は私じゃないですが、漢字がダメとは言ってないと思いますよ >>761
〜の人って単数系だろ
日本人の人もそれと同じ
バカなん? >>892
そそ
漢字及び漢字語って突き詰めると外来語(中国語)なのに漢字は良くてカタカナ語は無理なのが分からんって話
個人的には別に良い >>894ははよ>>889これに答えて
回答はなんですか >>896
最初からダメとは言ってないぞ
アスペなん? あと>>884の「漢字はOKなのが謎」には、暗になんで漢字は許されるのかっていう主張が入ってますよね 違いますか?
それとも自分で書いた文章すら理解が追い付いていないのか。 >>897
「仮に漢字が駄目だというなら」という言外が読み取れていない阿呆 >>900
そんなん知らんわ
だってワイは漢字ダメだとは一切思ってないからな
そんなん言外でもなんでもなくただのイチャモンやわ >>884さんは僕と一緒で、
「ここにいるカタカナ語嫌いの人たちは、なんでカタカナの外来語はダメで、漢語(漢字)はいいの?」
って考えていらっしゃるみたいですね
これ前に僕も聞いたんですけど、答えてもらえてないんですよね 誤魔化す手段なのか本気なのかはわかりませんけど、誰も漢字がダメとは言ってないんですよね >>903
「仮に漢字が駄目だというなら」という言外が読み取れていない阿呆 >>899
自分の言ってることと理解が追い付いてないは糖質あるあるって聞いたことある
ねぇねぇ糖質ちゃん教えてぇ〜 >>902
そういうこと
こんな反応なあたり不快感以外の理由はないんだろうね >>901
あと>>884の「漢字はOKなのが謎」には、暗になんで漢字は許されるのかっていう主張が入ってますよね >>906
何度も答えているのにお前は自分で耳を塞いで「聞こえませーん」だもんな笑 >>879
ここに書いてある「反論でたとえそれが正しくても認めず、別の反論をして論点をずらす」の通り 結局
「ここにいるカタカナ語嫌いの人たちは、なんでカタカナの外来語はダメで、漢語(漢字)はいいの?」
には答えてもらえないんでしょうか? >>913ははよ>>889これに答えて
答えられないんですか >>915
何度も答えているのにお前は自分で耳を塞いで「聞こえませーん」だもんな笑 >>915ははよ>>889これに答えて
答えられないんですか >>916
漢字はダメでないですね
>>917-918
結局
「ここにいるカタカナ語嫌いの人たちは、なんでカタカナの外来語はダメで、漢語(漢字)はいいの?」
には答えてもらえないんでしょうか? もしここのカタカナ語嫌いの人たちが、漢字もダメだというなら、ヲシテとか使えばいいんじゃないですか? >>908
今んとこめちゃめちゃ連投してるのに一レスも答えてないやん
言ってみろや >>889のおかしいところは、トンチキな仮定を強要して解答を要求してるところですね >>917
話にならないっていうかそれ相手にしちゃいけない人種だろ それってYO それに対し、
「ここにいるカタカナ語嫌いの人たちは、なんでカタカナの外来語はダメで、漢語(漢字)はいいの?」
は、
・現にここのカタカナ語嫌いの人たちは、カタカナ語に文句を言っている
・彼らは漢語を使っている
という現実しか前提になってないわけです
何故答えてもらえないんでしょう??? >>925
なんでこのスレの全板をずっとチェックしてる前提やねん
このスレどころかこの板来たの初めてだし知らんわ
マジキチやん >>867
どの辺りがやばいのでしょうか。
caseという超基本の英単語のすら訳せない方がよっぱどやばいのでは? >>929の補足ですけど
「別のスレでの話な」に対して「マジキチやん」って全く意味分からないのですが。 >>889は>>884に対する返答だと思いますが?
もっと詳しく言わないと理解できないですかね。
「漢字がOKなのが謎」。それに対する返答なのでつまりなぜ漢字がOKなのかの理由を述べたのが>>886
ちなみに>>886は読みましたか? ただし漢字駄目云々は>>886の中で勝手に話が進んでいるようには見て取れます。
以上です。 >>932と933の説明で分からない場合、分からない部分についてあなたの言葉で詳しく表現してください。
正直、読解力が無い人が多すぎてついて行けてません。 >>884の「カタカナ語嫌いなやつって」が読めなかった感じかな?
読解力以前に直に書いてあることすら脳に入ってない >>889のおかしいところは、トンチキな仮定を強要して解答を要求してるところですね
それに対し、
「ここにいるカタカナ語嫌いの人たちは、なんでカタカナの外来語はダメで、漢語(漢字)はいいの?」
は、
・現にここのカタカナ語嫌いの人たちは、カタカナ語に文句を言っている
・彼らは漢語を使っている
という現実しか前提になってないわけです
何故答えてもらえないんでしょう??? 「case」は英語
「ケース」は日本語
初出は「ケース」なので勝手に「case」に置き換えて日本語に直せという頓珍漢な理屈は通らない だから「case」を日本語に直すと「ケース」
以上 >>932
全くもって道理が通ってないよね
そんな俺様ルールが通るなら近代漢語のほとんどは欧州語由来だからカタカナ語や原語を使う方が近代漢語を使うより言語として正しいとかその程度のテキトーな論理だって通るぞ
自分ルール多すぎだけどもしかして糖質? >>942
言ったの初だけどお前そんなに言われてるん?
ガチ糖質なんちゃう? 自分ルールが多いと糖質?
統合失調症にそんな典型的症状あったっけな 因みに>>932のどこがどのような理由で俺様ルールで
どのような見方をすれば客観的と言えるのか
その基準は何なのかすら全く理解出来ないので説明をお願いします せれから、元々過疎っていたスレで同じロジックを多用するレスがいくつも見られたら
自演を疑われるのは状況からして当然だな
糖質でも何でもない 「ここにいるカタカナ語嫌いの人たちは、なんでカタカナの外来語はダメで、漢語(漢字)はいいの?」
↑
何故答えてもらえないんでしょう??? >>945
仮名のルーツは漢字だから漢字はアリってどういうロジックやねん
なんの理由にもならんやろ
>>947
そもそもこのスレに来たのが最近やぞ 1 風吹けば名無し 2021/05/27(木) 19:55:54.42 ID:12gNMhS00
闇深すぎやろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1587961852/ ワイは日常生活でカタカナ語一切使わないわ
なんせ生粋の日本人だからな
売国奴は消えろ 論破されて悔しいからなんJにスレ立ててお助け願い出したのか なんjから来たが専門板で猛虎弁使うキッズ痛すぎだろ 例えば「テレビ」とか「ネット」とかも使わないのか...
どう生活すんの? なんJのゴミがご迷惑おかけ致しました
責任持って捨てておきます >>956
テレビがなんの略か知ってるか?
テレフォンビデオつまり電話動画だ
全てのものは日本語に言い換えられる
日本人の魂売ってカタカナ語使うやつはゴミ テレビはTelevisionの略だろ..
なんかカタカナ語アレルギーの人って個人的に苦手なだけ以上の理由は気がしてきたわ >>958
じゃあ「エスパー」と「サイキッカー」を、両者の違いが分かるようにそれぞれカタカナ語でない日本語の単語に言い換えてみて
勿論造語は却下、文節等単語以外での表現も却下
また上記カタカナ語より明らかに認知度が低い単語は「相手に自分の意思を伝える」という言語本来の目的という観点から却下ね
例えば他の人も言ってるけど「テレビ」は「テレビジョン」の略で和名は「受像機」であり
これも「テレビ」より「受像機」の方が明らかに認知度が低いので当然却下対象
あと「ケース」にはあれ程発狂するのに「スレ」「ロジック」「ルーツ」等がスルー(これも?)されてるのは何故? よお気狂い
気狂い浅慮>>963の特徴まとめ
・学が無い
・学術的な議論でそもそも予備知識が皆無(昔の日本語の表記は漢字のみということを知らない模様(まじ論外))
・前箇条より根本的に議論に向いていない
・そもそも争点すら見つけることができない超低智能
・アスペルガー症候群持ち
・根本的に言語能力が低い(アスペ持ちだからしょうがないね)
・反論でたとえそれが正しくても認めず、別の反論をして論点をずらす(議論する気が全く見受けられない)
・前箇条を根拠に議論がめちゃくちゃ下手
・あまりにも論理性に欠けている。頭の一部が機能していないのかも(カタカナ語話者だから当然か?)
・正論で返されると発狂(そのイライラが文に表れる笑)
・同じ投稿しかできない知的障"害"者
・粘着質の超気持ち悪い奴(相手にしないようにしようね)
・併せて統合失調症も持っている
・更に常に人を見下してないと自我を保てない、かわいそうで惨めな精神病者
・虚を衝かれると逆ギレ、もしくはすっとぼける(一種の火病?)
・「日本語大丈夫ですか」と言うと使えていないのを自覚しているのか「日本語大丈夫ですか」とオウム返し。言語能力が低すぎて自分で反論の文すら作れないらしい
・0か1かでしか考えられない典型的な阿呆
・漢語を否定しておきながら漢字から派生した文字の仮名文字を使っている
・連投に噛み付くことしかできない"脳"無し(連投してはいけないってどこに書いてあるのか教えて欲しいわ)
・カタカナ語問題に首を突っ込む生意気害人(まんま国賊) 続き
・日本語達者を気取っているけど日本語の翻訳できない非日本語母語話者
参考:
107 名無し象は鼻がウナギだ! 2021/04/09(金) 19:24:22.10 0
エヴァを観てカタルシスを覚えた
↑「この文を別の言い回しにしなさい」と言われて一体どのくらいの人が満足にこなせるだろう
精々良くて3割ほどじゃないかな
エヴァを観て浄化された
↑こう書かれれば相当数の人が満足にこなせるでしょ
7割は固いんじゃないかな
カタカナ語って結局、読書家でもない限り大体ざっくりふんわりとしか理解できないのが問題なのよね…
113 名無し象は鼻がウナギだ! 2021/04/10(土) 00:58:31.86 0
カタルシス=浄化で大意は合ってるかと
ただ、なんといえばいいのか、こういう表現を使う人って多分それ以上の感情的な何かを伝えたいはずなんだよね
でもそこまで言及し出すと、多分それこそ一対一の対面式で直接訊かないと推し量れないような、個々人で異なる心の機微まで勘定しないといけなくなるわけで
要するに何がいいたいかっていうと、カタカナ語として出てきてしまってる時点で文面上での客観的な解釈は実現不可能なんじゃないか?
129 名無し象は鼻がウナギだ! 2021/04/20(火) 05:32:43.86 0
>>113
「浄化を覚える」って具体的にどういう意味ですか。
これに答えられない模様ww 「ここにいるカタカナ語嫌いの人たちは、なんでカタカナの外来語はダメで、漢語(漢字)はいいの?」
何故答えてもらえないんでしょう??? >>968
カタカナ語を全て日本語に言い換えられるってのが嘘だと解っちゃったね 終始
物事の段階は常に始→終なのに何故「始終」ではないのか (裏なのに)裏でよかった
(表なのに)裏でよかった どちらも使い方はただしいの?
A:エンジン関係はボルトが多いのでTレンチ択一
それ以外はソケット使うわ
B:エンジン関係はボルトが多いのでTレンチ一択
それ以外はソケット使うわ テレビじゃ酒類をさけるいと言いまくってるけどに馬鹿しかいないのか? >>987
日本人「人の嫌がることを率先してやります」
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