X



太古アルタイ地方の共通語彙を探ってみよう
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001アッシー
垢版 |
2021/12/07(火) 21:05:51.380
日本語の源流はアルタイ地方にあったことは、モンゴル語や遼河語系の語彙と日本語の語彙に同系とみられるものがかなりあることで推測できる。
そこで、今度は、そのモンゴル祖族と遼河祖族が近いエリアで暮らしていたのかどうかを、モンゴル語と遼河語系の語彙から探ってみることにしよう。
0953名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 18:52:55.380
https://translate.google.co.jp/?hl=ja&;sl=hu&tl=ja&text=Egy%20picike%20pocak%C3%BA%20picike%20pocok%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lt%20egy%20picike%20pocak%C3%BA%20picike%20pockot%2C%20mire%20a%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lt%2C%20picike%20pocak%C3%BA%20pocok%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lte%20az%20%C5%91t%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6l%C5%91%2C%20picike%20pocak%C3%BA%20pockot.%0A&op=translate
🇭🇺🦉ピチクパチク、ホーホー
0954名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 18:53:53.720
>>95
5世紀後半の稲荷山古墳出土の鉄剣銘に「意富比垝」と彫ってあって、
学者はこれを「オホヒコ」と読んでいる。
「オポヒコ」と読む学者はおらん。

どないすんねん。
0955名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 18:57:17.610
>>945
韓国語の発音聴けるサイトがグーグルのほかにあったら紹介してくれ。
0958名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 19:03:38.560
>>954
再建音という言葉をご存じない?
0959名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 19:05:16.540
鎖で全国民繋いでるなら再構築出来るかもしれないけど。
民族が入れ替わってたら無理だよ?
0961名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 19:17:23.240
結局ソウルはソウリなんかソウイなんかソウヰなんか
はっきりせえ

ほんで
イッチ君はグーグル翻訳だけが頼りやないの?
グーグル翻訳に反旗を翻すってどういう意味や?
なんでだんまりなん?
0962名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 19:21:55.100
>>954
国語学者や言語学者の再建音を
考古学者が使用するのか?
0963名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 19:33:53.390
>>962
オホヒコと読んでいるのは、考古学者だけやないで。
0964名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 19:38:46.250
>>954
漢字の読みの呉音、漢音にP音がないのは、その当時日本にはP音がなかったからと考えることができるよな。
ほかに、呉音、漢音にP音が無い理由があった教えてくれ。
0966名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 19:55:50.170
>>954
オポヒコは、ちょっと間違った。
オポピコが、正しい。

つまり、5世紀後半の稲荷山鉄剣の「意富比垝」は、オポピコの発音でええんか。
0967名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 20:11:25.680
好 中古音 呼-晧
0968名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 20:36:48.400
>>896

この嘘つき野郎
今度は逃げ回るのか

てめえцецегが「咲く」だと書いたろ
「花」だろ
訂正しやがれ

勝手に開花なんて単語持ち出してんじゃねえ
どうせ捏造だろ
ソース出せ

てめえ
くそ馬鹿野郎が
0969名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 20:40:12.560
『日本書紀と日本語のユダヤ起源』や『日本固有文明の謎はユダヤで解ける』によると、アイデルバーグは、天岩屋戸の前でコヤネが唱えたといわれる祝詞(ヒイフウミイ…)について、以下のような解釈を示した。(ヨッド=Y、アイン=a'の書き換え法に基づく)
ヒイフウミイヨウイツムウナナヤアココノトウ
(神道の石上鎮魂法の「ひふみの祓詞」では、「ひふみよいむなやこともちろらねしき…」)
H・YpfH・MY・YtsYAH・MH・Na'NH・YQNH・thVWA
その・美しい(人)・誰?・出す・何?・答える・連れ出す・(彼女は)来る (その美しい人を誰が出すのか? 彼女を連れ出し、彼女が来るために、どのように答えるのか?)
アッパレ APPR 栄誉を誇る アラ・マー YL・MH どうした理由・何? アナタ ANT 貴方 アナニヤシ YNNI・ISY ヤハウェは応えた・救護をもって アノー AYNH 私に応答させてください アリガトウ ALI・GD 私に(とって)・幸運です
オイ AWI 泣く オニ YNI 私を苦しめるもの オハリ AHR 終端 オヤ AWIH 禍いなるかな
グル GWR 団結する グル GWL 回る コラ KRA 自制せよ
サヨウナラ SYIR・NYRH サーイル・ニアラー 悪魔は追い払われた サラバ SLMH シャロマー 平安あれ スケベー SKBH 肉欲的に寝る ソーラ(ン) SWR 注目せよ(「敵」も同じ綴り)
ダマレ DM・ALI 沈黙を守れ・私に(対して) ドシン DSN 肥満
ノコッタ NKIT 征服した
ハッケ・ヨイ HKH・IHI 投げうて・よろしく ハイ HIH 生きている/居ます
ヒリ HIL 痛みを感じる
マズ MH・ZH 何?・これは
ヨイショ IH・ISY ヤハウェは・助ける
ワル YWL 凶悪な者
0970名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 20:40:45.770
伊勢音頭
ヤートコセ・ヨーイヤナ IH・TQY・SWR・IHWI・IkhNN ヤハウェは・投げた・敵を・ヤハウェは在る・憐れみ深く
コノナンデモセ KWNNH・NGID・MSH 樹てた・指導者(祭司)・モーセを
最上川音頭
ヨイコラマカセ IpfI・QHL・MkhH・SWR 栄光の・民は・清掃した・敵を
エンヤラマカショ AWN・IHL・MkhH・SAR イワレヒコの・人格は・清掃した・残徒を
ドスゴイ DWS・GWI 踏み落とせ・異教徒を
エンヤコラマカショ ANI・AQRAH・MkhH・SAR 私は・布告す・清掃せよ・残徒を
よさこい節
サコイ ISR・khWI 懲らしめよ・蝦夷(カイ)(エブス:エルサレムの先住民)を
東北民謡ナニャドヤラ
ドッコイセー DKA・khWI・SWR 粉砕せよ・蝦夷(カイ)(エブス)・敵を
平安京をヘブライ語になおすと「エル・シャローム」、すなわち、ヘブライの聖地「エル・サレム」である。名称の類似だけでなく、聖地エルサレムの「城塞」は12の門を持つなど、構造が平安京と、よく似ていることが指摘されている。中国の見解では、平安京は中国の洛陽を建設のモデルにしたとしている。
平安京は、ヘブライ語でエル・シャローム(平安の都)となり、古代イスラエルの都エルサレムと同じである。平安京は、天皇の住まう都だが、エルサレムも別名で、「ダビデの町」と呼ばれていた。
約束の大地カナンは、「カヌ・ナー」の転聲としてヘブライ語で読むとき、「葦の原」を意味する。「東方の日出づる国」は、ヘブライ語で「ミズホラ」と呼ぶので、日本の古名である「豊葦原(トヨアシハラ)ミズホの国」の意味が判明すると指摘する研究家もいる。
夫余の建国神話によれば、建国者である初代王の名は解夫婁(ヘブル)という。
0971名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 21:08:39.940
大切に使えw

邪馬台国語の特徴

⒈ 開音節(母音終わり)を原則とする。
⒉ア行は原則として頭音にくること。
⒊頭音には原則としてラ行が来ないこと。
⒋頭音には原則として濁音が来ないこと。
0972名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 21:21:38.240
>>964
漢字の呉音、漢音にP音がないのは、なぜや。
日本語には、元々P音がなかったからやないのか。
0973名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 21:38:12.870
そもそも、お経用の読み方だよ?あれ。
呉音漢音って。この音と切韻を組み合わせるパターン
0974名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 22:23:32.610
いずれにしても、上代のハ行のP音は中国語の漢字発音に由来するわけだから、
漢字を倭人が習得する以前の和語の口語にP音があったかなかったか、そもそも分からないじゃないか。
それを漢字以前からP音があったと断定的に主張するのは、いかがなものか。
0975名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 22:47:05.060
辞典では、例えば、波は中国語の中古音ではpua。
一方、呉音漢音はともにハ。

また、比は中国語音はpii。
一方、呉音漢音はともにヒ。

つまり、日本に入って来て定着した呉音漢音には、P音がないのよ。
なぜかといえば、当時の日本語の口語には、P音がなかったということになるよな。
0976名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 23:24:23.080
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E8%A1%8C

このウィキの記事では、日本の上古の時代にP音があった可能性について言及しているが、その可能性の根拠として宮古島など先島諸島にハナ(花)をpanaと発音する例を挙げる説を紹介している。
そして、奈良時代頃にはp音ではなく、h(ファなど)音だったとしており、p音だったとする説を異説としている。

まあ、こんなだから、奈良時代も含めてそれ以前はハ行はp音だったとする主張は、異説ということにしておくのがいいのかもな。
0977名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/16(水) 23:43:40.580
ヘブライ語は2世紀頃には口語としては使われなくなっていて、19世紀になってヨーロッパで復活した言葉だし。
書き言葉としてのヘブライ語は、司祭者や学者などごく限られた人に知られていた程度だとされている。
だから、エッサホイサなどの言葉がヘブライ語起源だとするのは、ちょっとにわかに信じがたいけどね。
0980名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 02:06:15.660
イッチ君またまた論破される
というか
こいついつも論破されとるな

ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
0981名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 02:11:06.050
ここまでソースなし
またまた駄法螺を吹いたのか?

>それに、万葉仮名にはp音はないそうやないか。

結局ソウルはソウリなんかソウイなんかソウヰなんか
はっきりせえ

ほんで
イッチ君はグーグル翻訳だけが頼りやないの?
グーグル翻訳に反旗を翻すってどういう意味や?
なんでだんまりなん?
0982名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 03:44:00.220
>>896

この嘘つき野郎
今度は逃げ回るのか

てめえцецегが「咲く」だと書いたろ
「花」だろ
訂正しやがれ

勝手に開花なんて単語持ち出してんじゃねえ
どうせ捏造だろ
ソース出せ

てめえ
くそ馬鹿野郎が
0983名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 03:44:44.180
イスラエルから日本に渡ってきた日本人はモンゴル語よりもヘブライ語を研究するべし
あの有名なブルガリアヨーグルトってあるじゃん、あの青いカタカナのロゴはユダヤ人が見るとヘブライ文字に見えるらしい。きちんと右から読んで意味のあるフレーズになるらしいよ。ヘブライ語の先生が言っていた。だからヘブライ文字とカタカナが似ているのは事実だろう。
日本人(縄文人)の祖先が2700年前にアッシリア人に追放されたイスラエルの失われた十支族の一つとする説。但し、ユダヤ人ではなく、ユダヤ人と共通の先祖ヤコブを持つ兄弟民族である。。
古代イスラエルの12部族とは、ユダヤ民族の祖は、第4族ユダ族と第12族ベニヤミン族に第3族レビ族を加えた3部族であり、失われた10支族から省かれる。古代イスラエルの失われた10支族とは、ユダヤ民族を除いた、ルベン族、シメオン族、ダン族、ナフタリ族、ガド族、アシェル族、イッサカル族、ゼブルン族、ヨセフ族(マナセ族、エフライム族)を指す。第9族エフライム族、第5族ガド族、または第7族イッサカル族の数人が日本に、第11族ヨセフ族(マナセ族、エフライム族)はエチオピアに移住したという説。
世界に散らばったイスラエルの失われた10支族の1支族(第9族エフライム族、第5族ガド族、または第7族イッサカル族)の数人が日本に移住したという説。
ユダヤ人言語学者ヨセフ・アイデルバーグ『大和民族はユダヤ人だったは、ひらがな・カタカナとヘブライ文字の類似を指摘した。日本語の中にヘブライ語に類似した単語が混在していることも指摘した。「私は14年の歳月をかけて世界各地の言語を調べあげた。世界には中南米のマヤ人をはじめ、いくつも“失われたイスラエル10支族”の候補となる民族がいるのだが、日本語のようにヘブライ語起源の言葉を多数持つところはなかった。一般に日本語はどの言語にも関連がないため、“孤立した言語”とされているが、ヘブライ語と類似した単語がゆうに3000語を超えて存在している。」としている。
0984名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 03:45:25.200
えッサホイサは、ヘブライ語由来
神輿を担ぐときの掛け声「エッサ! エッサ!」もヘブライ語で「運ぶ」
日本語は、ヘブライ語で解釈できる
ユダヤ人が日本に来ていた証拠は
モンゴル語やチベット語の語呂合わせと違う
にほんごがそのまま、ヘブライ語で読める
文字もひらがな、かたかなそまま
モンゴル語みたく違法操作しないで良い
guul(グール)、は違法操作だ
大和朝廷の「ヤマト」は、ヘブライ語アラム方言では「ヤ・ウマト」と分解され、「神の民」という意味になるという。

ユダヤのラビであるサミュエル・グリンバーグは、早くから古代イスラエルの失われた10支族の一つ、ガド族がシルクロードを経てアジアに向かい、日本に渡来したと唱え、『大和民族はユダヤ人だった』の著者ヨセフ・アイデルバーグもまた、大和朝廷を樹立したのは4〜5世紀の頃であったとみなしていた。多くの研究家によってヘブライ集団ではないかと注目「秦氏」一族(10万人以上)が、百済から渡来したのは、高句麗と倭が朝鮮半島の宗主権を巡って激しい戦いを演じていた4世紀末〜5世紀初頭のこと。支配民族の渡来ルートとその時期は、4〜5世紀の朝鮮半島に求められ、紀元前8世紀に滅亡した北イスラエル王国の10支族に求められる。朝鮮半島は大和民族にとって単に「経由地点」に過ぎなかった、日本人と朝鮮人は異なる民族。
『日本書紀と日本語のユダヤ起源』や『日本固有文明の謎はユダヤで解ける』によると、アイデルバーグは、天岩屋戸の前でコヤネが唱えたといわれる祝詞(ヒイフウミイ…)について、以下のような解釈を示した。ヒイフウミイヨウイツムウナナヤアココノトウ
(神道の石上鎮魂法の「ひふみの祓詞」では、「ひふみよいむなやこともちろらねしき…」)
H・YpfH・MY・YtsYAH・MH・Na'NH・YQNH・thVWA
その・美しい(人)・誰?・出す・何?・答える・連れ出す・(彼女は)来る (その美しい人を誰が出すのか? 彼女を連れ出し、彼女が来るために、どのように答えるのか?)
0985名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 04:29:32.840
>>953
🇯🇵日本語難しい!思っている方は
ここら辺にヒントあるのでは無いのか?

🇭🇺ハンガリー語とか、🇯🇵日本語とか
何でもかんでも開音節にしたがる。
0986名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 07:14:41.270
テスト


























テスト
0987名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 08:42:50.370
確かにモンゴル語цецегに咲くいう意味はないな
tsetseg : flowerやな
万葉仮名にはp音はないとするソースも示してないな
質問票に加えたろ
>ここが一番のキモだからな。
>はよ、証明書出せよ。

1)マウルがマウイになるいう説を入門書や文法書や辞書や信頼できるサイトのソース付きで証明してや
2)なぜ1世紀に儒教が半島に流入したのに詩経の上古音は借用されなかったと考えるんや
上古音が朝鮮語に借用されなかったとする理由と中古音が借用されたとする理由の根拠を示してや
3)上古音が借用されたとして半島でrietに音韻が変化したという根拠も示してや
4)朝鮮語でrietがリーになったんなら末尾子音tはどこに消えたんや
-tは規則的に-lに変わったんやないんか
5)中古音が上古音よりも確かであるという根拠も示してや
6)エストニア語のkulaとkariと日本語ムラとムレの祖型も教えてや
7)共産主義の根底に一神教の理論を抱えているというソースも教えてや
8)ma-eulが済州語のmoaseulの系統っていうんも根拠を出してもらおうかな
mozolh > moaseul > ma-eul の音韻規則も示してもらおうか
どういう規則があったら
mozolh > moaseul > ma-eul に音韻推移するんや

追加
9)モンゴル語цецегに咲くいう意味があるとするソースを示せ
10)万葉仮名にはp音はないとするソースを示せ
11)朝鮮語でイとリが一音とする根拠を示せ

はよ証明出してよ
はよ

というかイとリが一音てさっぱりイミフやな
脳みそがかゆくなるわ
ほんまに
0989名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 12:31:50.610
>>979
奈良時代のハ行はh音という説もウィキにみられるぞ。

奈良時代はp音という説は、まだまだ感いっぱい。
確定事項となつていないよん。
あほぉぉぉぉぉぉぉ!
0990名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 12:36:44.930
>>980
第一、万葉仮名の一覧表には、パ行がないだろが。
あるのはハ行とバ行だけじゃ。
辞典でも漢字の呉音、漢音にパ行はない。

古代の日本語にはP音はなかったということよ。
ざんね〜ん!
0991名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 13:39:40.630
韓国へ旅行しても、間違ってもソウルと言ってはいかんぞ。
日本人とすぐ分かるからな。
ソウリと発音すれば、きみの顔つきと合わせて、韓国人だと思ってくれるかも知れんからな。
まあ、がんばりたまえ。
0993名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 14:56:32.890
古代日本語になかったのはむしろhの音価の方やけどな
ハ行の音価がp→f→hの順で変化してたのは常識やぞ(少し調べれば幾らでも証拠出てくる)
フの音価がfなのもその名残やしhがなかったからこそ海の音写がカイになった
当時のハイは字面こそハイやけど実際の音価はファイ乃至パイで海の音には似ても似つかんかった
0994名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 15:41:07.490
>>992
座布団百枚!!!

答えが出たじゃないか。
わははははは。
0995名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 15:46:30.900
>>993
haiは中世音からや。
それ以前の中古音はhei。
0997名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 16:05:57.270
チベット語には、日本語の語彙と極めて近い語彙がみられる。
それらは、太古にタリム盆地あたりにともに住んでいたY-D1a種族の共通語彙だったとみて間違いないだろう。
悠久のロマンだなあ!!!!!!!!!
1000名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2022/02/17(木) 17:48:00.470
イッチ君またまた論破される
というか
こいついつも論破されとるな

ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 71日 20時間 42分 9秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況