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[かなし報]国語の専門家,慣用句の定義が変
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0001名無し象は鼻がウナギだ!2023/03/30(木) 06:53:04.570
510 名無しは無慈悲な夜の女王
> 「大目玉を食う」でワンセットの慣用句。
> その一部を勝手に変えてはいけないもの。

慣用句はひとまとまりだから変えると意味が通じないとかいう人がいるんだけど
それルールじゃなくて「大まかな特徴(例外がいっぱいある)」みたいなものだから

511 名無しは無慈悲な夜の女王
そこ勘違いした奴がよく「シリに火がつくが正しいかケツに火がつくが正しいか」くらいのくだらない事で争ってるよな

646 名無しは無慈悲な夜の女王
https://www.education.saga.jp/hp/nabeshima-j/?list_detail=%e6%85%a3%e7%94%a8%e5%8f%a5%e3%81%a7%e8%a1%a8%e7%8f%be%e3%81%97%e3%82%88%e3%81%86%ef%bc%81

> 『足が重い』の意味は、足が疲れていて足が本当に重く感じるのではありません。
>「行かなきゃいけないのだけど、気が進まないな。」という意味の慣用句です。

これは2023年2月現在、Googleで「慣用句とは」と検索すると最上位に出て来るサイトの解説なのだが、
これもまた慣用句の性質を知らない人の奇妙な勘違いと言える。
「足が重い」は足が疲れていて足が本当に重く感じる場合にも使われる言葉であり、そうした使い方は間違いではない。

慣用句とは基本的には「よく使われる比喩表現」と位置付ける事が出来る。そして一部の例外を除き多くの場合、
比喩的な使い方があるからといってその言葉から直喩としての意味が完全に消えてしまう事はない。
「慣用句として辞書に載っているから、辞書に書いてある通りの意味でしか使う事はない」という事はないのだ。
0002名無し象は鼻がウナギだ!2023/03/30(木) 06:54:01.600
682 名無しは無慈悲な夜の女王
ちょうど511で「尻に火がつく」が出て来たからそれで例えると
後ろ向きに焚き火にあたっててズボンのお尻のところに火が燃え移ったときに「やばい!尻に火がついた!」っていうのが間違った言葉遣いかと言ったら
そんなこたぁないってコトだね

686 名無しは無慈悲な夜の女王
肩こりが酷い人はよく「首が回らない」って言ってる事あるな

689 名無しは無慈悲な夜の女王
肩凝りで回らない人の方が多数派の可能性

698 名無しは無慈悲な夜の女王
今ラジオ体操聞いてたら「手の平の向きを変える」って意味で「掌を返す」を使ってたぞ
0004名無し象は鼻がウナギだ!2023/03/30(木) 09:14:42.150
これは5ちゃんの書き込みだけど
誤用を研究したりネットメディアで言葉遣いに関する記事を書いてる奴の中に
明らかにこれと同じで辞書の使い方を知らないのが紛れてるからなw
「辞書に載っている組み合わせ以外は正しくない」的な記事を書いたことがある奴は小学校からやりなおせwww

55 名無し象は鼻がウナギだ! 2022/05/24(火)
定義と言うか語用論的なng集だろ
欠礼は年賀状以外に使っちゃだめみたいなもん

66 名無し象は鼻がウナギだ! 2022/05/25(水)
→55
https://kotobank.jp/word/%E6%AC%A0%E7%A4%BC-490787
[名](スル)礼儀を欠くこと。あいさつをしないこと。失礼。「喪中につき年賀―いたします」

以前にも「大目玉は『くらう』もの。もらったり受けたりするものではありません」と誤った事を言っている人がいたので指摘した事があるのですが、
辞書に「喪中につき年賀―いたします」「—を食う」などの書き方をしてあるのは代表的な使い方の一例を挙げたものであり、
「それ以外の使い方はしない」という趣旨の記述ではありませんので、辞書をNG集として使うのはやめましょう。
「欠礼」も年賀状にしか使わない言葉ではありません。

https://www.weblio.jp/content/%E5%A4%A7%E7%9B%AE%E7%8E%89
ひどくしかること。「—を食う」
0007名無し象は鼻がウナギだ!2023/04/04(火) 17:03:25.970
>>6
あったあったw警察が「ヘッドライトは原則ハイビーム」って注意喚起すると
「ハイビームだと対向車が眩しいんですけど」とかいらん事言うブームが確かにあったよなwww
0008名無し象は鼻がウナギだ!2023/04/05(水) 18:50:30.680
前にどっかで拾ったやつ

349 無名草子さん2019/11/12
紙幅の制限によっては、簡単過ぎる言葉は掲載しない場合もあると聞いた
最近小耳に挟んだのは「『多雪』はあまり載っている辞書がない」という話かな
もちろん使われている漢字の通り、「多い雪」「雪が多い」という意味しか有り得ないので
漢字さえ読めれば熟語として意味を説明する必要はない、という判断で掲載しない事もあるのだろう
言うまでもなく「多雪」が誤った日本語だから辞書に掲載されていないと考えるのは不自然すぎる

418 無名草子さん 2019/12/03
>紙幅の制限によっては、簡単過ぎる言葉は掲載しない場合もあると聞いた

>ほーん、やっぱり漢字を並べたまんま程度の意味しかない簡単な言葉はなかなか辞書に載せてもらえないんやね

実際、本をよく読む大人にとっては「昔から使われている正しくて広く一般に通用する言葉で、辞書に載っていない物がある」というのは常識だと思うんだけど、
誤用関係のスレなどを見ると、「辞書に載っていない言葉は正式な日本語ではない」という不思議な感覚で辞書を使っている人がちょくちょく出て来るんだよね。

378 無名草子さん 2019/11/18
辞書の正しい使い方まとめ

辞書に載っている言葉(意味、使い方)だから正しい

正しい

辞書に載っていない言葉(意味、使い方)だから間違い

メーカー保証外
0009名無し象は鼻がウナギだ!2023/04/06(木) 19:42:36.740
>>8
> 辞書に載っていない言葉(意味、使い方)だから間違い
> ↑
> メーカー保証外

これは実際、辞書を作る側もそれに近い事を言ってるから絶対に押さえておかないと…

>辞書というのは、実際の言葉の使われ方を観察・総合して、『この言葉には、おおむねこういう意味や用法がある』と報告するのが役目です。
>現実の言葉の使われ方を“後追い”して作るのが辞書なんです。

>だからこそ、辞書によって説明に個性があるし、ニュアンスの違いもある。時には、現実に追いついていない説明もあります。
>ところが、ネットを見ていると、『辞書にこう書いてあるから正しい』といった主張が多い。辞書は言葉を使うための参考書になりますが、『辞書が先で言葉が後』ではなく、
>『言葉が先で辞書が後』だということに注意してほしいのです」
(飯間浩明-三省堂国語辞典 編集委員)

「座り込みの時間を辞書は定義できない」“ひろゆき騒動”に国語辞典編纂者が感じた“違和感”
https://smart-flash.jp/entame/204532
0010名無し象は鼻がウナギだ!2023/05/21(日) 12:18:37.390
306 この名無しがすごい! [sage] 2023/05/19(金) 19:20:48.64 ID:h78Oya9K
玉石混淆警察だ!
玉石混交の罪で逮捕する!

311 この名無しがすごい! [sage] 2023/05/19(金) 20:16:35.74 ID:OC1AevnY
常用漢字警察だ!常用外の漢字を使用した罪で逮捕する!

313 この名無しがすごい! [sage] 2023/05/19(金) 20:30:54.65 ID:McI5N/1z
「書き間違いが定着した」とかいうトンチキな説がある様だが、日本では難しい漢字を廃止しようという動きがいくつかあって意図的な置き換えが生じただけだからな
0011名無し象は鼻がウナギだ!2023/05/31(水) 17:37:58.320
今の子は当用漢字とかいう言葉知らないんだろーな
0012名無し象は鼻がウナギだ!2023/06/01(木) 07:04:12.720
792 名無しさん@英語勉強中 2023/05/24(水) 10:20:06
べつに日本のどこかの役所や機関が「これは慣用句でこれは慣用句じゃない」とか認定しているわけじゃないし
「これくらい多用されていたら慣用句として認める」とかいう基準が決まっているわけでもない
どうもよく使われている表現だからといって勝手に「これは慣用句だから変えられません」と決めつけて記事を書いているマナー講師の様な人が多い印象
0013名無し象は鼻がウナギだ!2023/06/26(月) 07:44:12.930
https://twitter.com/QmHSxpgqThzrxfk/status/1672465662994972672?s=20
野井之介 @QmHSxpgqThzrxfk
ロシア情勢に伴って、またしても「失敗したクーデターは「乱」、成功したクーデターは「変」と呼ばれる」などといういつものデマが流布してますね

https://twitter.com/shujisan1972/status/1672616132543643654?s=20
ふじしゅー先生 @shujisan1972
今のロシア情勢を「プリゴジンの乱」と呼ぶ声に対し「『乱』だと失敗したクーデターになっちゃうから『変』と呼ぼう」みたいな意見が流れてるけど、その分類は必ずしも正確じゃないんだよね。壬申の乱(大海人皇子の勝利)とか禁門の変(長州藩の敗北)とか。応天門の変や薬子の変も失敗だよな。
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0014名無し象は鼻がウナギだ!2023/07/12(水) 02:28:01.540
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