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熊本市およびその都市圏を語るスレ186 IDワッチョイなし©2ch.net
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0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 17:41:04.02
2
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 17:41:26.26
熊本スレにもワなしの波が
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 19:03:28.53
いいね
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 20:14:00.58
うふっ
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 20:14:33.94
んもぉ〜
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 20:14:53.12
7
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 21:15:57.33
待望のワなしスレ
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 22:22:34.15
うん
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 04:34:14.13
おはよう(^^♪
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 20:31:33.51
11
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/29(土) 07:26:23.98
意外と粘るなw
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/29(土) 07:28:10.78
偽スレは地震復興の話をしてる訳でもなく、痙攣フルト将軍の続きっぽいなw
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/29(土) 09:30:39.71
うひw
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 18:18:00.31
再開おめでとう
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 20:39:02.35
age
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 04:23:09.28
都市計画板デビューに失敗w
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 13:26:19.50
痙攣将軍age
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 13:30:11.14
うふ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 13:32:07.74
そもそもコイツの言ってる駅ビルの定義がわからないw
博多シティやおおいたシティは複数の施設で成り立ってるw
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 14:16:49.80
てか駅ビルの話してくのにまだ作る予定もないマンションと老人ホームの話してる馬鹿w
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 21:00:26.27
くまんこ負け組の田舎つるまんこ屋と田舎下水道商店街死んでまう
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 10:44:51.05
あげw
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 12:41:16.09
いいね
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 13:45:44.88
ここageると必死になるよw
0028北九州市民ケーン@トリなしw
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2017/05/10(水) 13:47:59.29
熊本ねぇ〜。
視察に行ってみるかw
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 13:59:44.55
これはこれはケーン閣下w
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 16:33:32.65
(゚∀゚)アヒャ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 21:41:31.15
いいね
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 21:43:05.35
一から説明しようか?
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 21:43:55.83
ビビリwwwwwwwwwwwwwwww
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 05:07:04.07
age
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 09:37:58.68
引っ越してきたばかりだが空き缶を盗んでいくヤツらはどうにかならんのか?
サントリーなりコカコーラが設置したゴミ箱なんだから窃盗だと思うんだが
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/14(水) 13:20:45.50
ageとくかw
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 23:48:32.88
慶早戦、熊本

ガチで面白かった。熊本で慶早戦が見られるとは僥倖の極み。

火の国まつりよりやっぱ義塾だよ。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 23:51:42.42
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw


鹿児島と福岡が気になって不眠症のくまんこカッペwww
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 02:56:55.56
スーパーのレジ店員(特に男・学生かどうかは不明)が、客に〇〇〇円・・・(無言)。
〇〇〇円「です。」と言えないのは全国で熊本だけだろ。
熊本市は経済も人もダメなのがよくわかる。早く熊本もろとも潰れて沈むといいよ。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 07:15:48.83
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw


鹿児島と福岡が気になって不眠症のくまんこカッペwww
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 12:34:01.17
>>40
本当にいるんだけどね、熊本には信じられないようなバカがゴロゴロ
耳を疑うようなバカがゴロゴロ ゆめマートのバイトとか多いな
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 22:08:13.95
>>43
次からは名前控えて本部に苦情を言おう
熊本は日本ではないから、日本の都会と同じサービスは無理
全国最低賃金で扱いは人間以下なんだよ
どこかの後進国だと思えばムカつかない
熊本の男の性質は、女の腐ったのとかよく言われてるらしいけど、女に失礼だ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:33:48.69
>>42
辺境の田舎は、クズの掃き溜めになりやすい。 
良質な人材ほど絶望し、見切りをつけて、脱出。都市にユートピアを求めていく。
代わりに、良質な人が入ってきてくれるわけでもない。

クズ人材しかいない。残っていないから、クズを雇う以外にない。
クズでも辞められたら、代わりはいない。
客へのサービスは低下するが、仕方ない。
これが外国人(特に若い)でも、入ってきてくれれば助かる。

返す返すも、車社会は良くない。未来はない。
若者や他県民に「入ってくるな」と言ってるようなもの。
手遅れだろうが、早い時点で、反省と改革が必要だった。

公共交通が脆弱だと、社会的流動性が阻害される。
10年後は、熊本もかなりのシルバー都市になってるだろう。

地方は、思考停止した愚者たちの、「ゆでガエル」社会。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 09:44:09.47
>>46
最下層も富裕層も都市が多いよ。学歴もなくユートピアなんぞ求めて行ったやつの多数は夢破れ都市の底辺を支える。
震災前ではあるが法政大学院政策創造研究科の坂本教授研究室が「47都道府県の幸福度に関する研究成果」県別ランキングを発表
「幸せな県ランキング」は40のデータを「生活・家族部門」「労働・企業部門」「安全・安心部門」「医療・健康部門」に分け、社会経済統計を活用して、都道府県の幸福度を分析し、都道府県の幸福度ランキングをつけた

一番幸せな県 幸福度ランキング
日本で一番幸せな県はどこだ?
順位 都道府県 評点
1位 福井県 7.23
2位 富山県 7.2
3位 石川県 6.9
4位 鳥取県 6.63
5位 佐賀県 6.55
5位 熊本県 6.55
7位 長野県 6.48
8位 島根県 6.35
9位 三重県 6.25
10位 新潟県 6.18
11位 滋賀県 6.13
12位 香川県 6.1
13位 岐阜県 6.08
14位 山梨県 6.05
14位 大分県 6.05
16位 山口県 6
16位 徳島県 6
18位 広島県 5.95
19位 山形県 5.93
19位 静岡県 5.93
21位 愛知県 5.9
22位 岩手県 5.88
22位 長崎県 5.88
24位 岡山県 5.83
25位 群馬県 5.8
26位 栃木県 5.75
27位 福島県 5.73
27位 愛媛県 5.73
27位 宮崎県 5.73
30位 茨城県 5.68
31位 奈良県 5.65
32位 和歌山県 5.63
33位 千葉県 5.53
33位 神奈川県 5.53
35位 鹿児島県 5.45
36位 宮城県 5.43
37位 秋田県 5.4
38位 東京都 5.38
39位 福岡県 5.28
40位 青森県 5.25
41位 沖縄県 5.2
42位 京都府 5.18
43位 北海道 5.15
44位 埼玉県 5.08
45位 兵庫県 5.03
46位 高知県 5
47位 大阪府 4.75
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:54:39.48
>>47
政令市がある県では熊本がトップ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:19:25.21
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw


鹿児島と福岡が気になって不眠症のくまんこカッペwww
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:47:32.49
鹿児島キチガイの生きがい・・・熊本スレを荒らすのが生きがいの人生って・・・
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:34:58.04
【熊本[中央]】老舗ラーメン「こむらさき」 創業地の本店閉める
https://this.kiji.is/265441924138649078
【熊本[東]】マルショク健軍再開 規模縮小、1年3カ月ぶり
https://this.kiji.is/265822372707845628
【北九州、大分】グループ統合決めたマルショク・サンリブグループ−その将来像は
http://toshoken.com/news/10614
※マルショク健軍、サンリブしみず関連記事あり
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 05:50:23.92
熊本の県民性は中絶率の高さが全てを物語っているきがする。
性格、知能、教育、経済、地域性、DQN度、かっぺ度全部ひっくるめて。
熊本、鳥取とたて続けに大地震、なんかの天罰かなと思った。
水子の祟り地震。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 06:02:35.87
熊本は25年くらい前は義務教育でも率先して男尊女卑を叩きこんでいる
酷く遅れた性差別県だったが・・・今もたいして変わってないんだろうね。
外部目線じゃないと絶対知り得ないよ。
給食はゲロ不味いし、防災頭巾すら知らない白痴だし。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 14:42:32.07
熊本市のホームページのトップ画が西南戦争の観光PRになってるね。リンク先の特設サイトも内容が凄く良くてちょっと感動した。
来年は大河で西郷隆盛やるから、田原坂&熊本城プッシュしてるんだな。
それに引き換え、県のページには全く何も無かった…。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 15:53:52.85
内海 聡‏ @touyoui 3 時間
3 時間前


その他
今回の衆議院選挙の意味

本来ならほかの方を優先したいところですが、日本の歴史を左右する衆議院選挙が
決まりましたので、緊急寄稿させていただこうと思います。... http://fb.me/xPrSLhnt
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 19:31:41.36
【衝撃動画】9月23日大阪府箕面市、宮崎市北部、岡山市北区、熊本上空でUFOを目撃!
https://goo.gl/XBFVdU
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:39:43.44
26日火曜の朝は全国一斉通学路取り締まり

済々黌高校付近 7:30-8:30 進入禁止
ttp://drive.gogo.gs/detail/33541/
必由館高校付近 7:30-8:30 進入禁止
ttp://drive.gogo.gs/detail/33547/
山ノ内小学校付近 7:30-8:30 進入禁止
ttp://drive.gogo.gs/detail/33543/
県道297号線 富合町 7:00-8:30 進入禁止
ttp://drive.gogo.gs/detail/33846/
龍神橋上り 7:30-8:30 進入禁止
ttp://drive.gogo.gs/detail/34025/
御幸笛田2丁目交差点から御幸中央公園 7:30-8:30 進入禁止
ttp://drive.gogo.gs/detail/34048/
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:42:43.86
駅ビルは19年春に着工で21年開業みたいだけど熊本駅の新しい駅舎の工事はいつから始まるのかな?まだ解体されてもないよね
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:30:59.99
【衝撃動画】9月26日熊本県菊陽メガドンキ上空・兵庫県伊丹市リターンズ・美女とUFOが出現!
https://goo.gl/bxHsXV
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 11:18:01.60
現・在来線の敷地に新駅ビルができるわけだから、まずは全線の高架移行が終わらないと何もできんわな。ただ、俺の記憶ではJR九州は今年の夏にも、より詳細な駅ビル計画を発表するとアナウンスしてたと思うが、駅街1丁目の拡張以外は何もでてきてない。
北部九州豪雨とかの影響で計画見直しとかもあるかもしれない。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:29:32.87
支社を駅高架下に新築移転・・JR九州熊本支社
2017年9月29日(金)
JR九州熊本支社(西区春日3丁目、東幸次支社長)は来春にも、平屋建て新社屋
(延べ床面積約3千u)を新幹線ホーム北側の高架下一帯に新築移転する。
JR鹿児島本線など在来線を高架化する県の連続立体交差事業や駅前広場整備に伴い、
支社が入居する現駅舎が解体されるため。
 工事は既に着手しており、9月現在は基礎部分のコンクリート打設が進行中。
建物は鉄骨と、CLTと呼ばれる木造パネルを用いた工法を取り入れ、10月にも
社屋の柱が建ち始める予定。
 併せて同社は来春、新幹線改札口前の商業施設「えきマチ1丁目熊本西館」を
増床オープンする。現施設の東側に位置する在来線高架下に売場を広げ、
リニューアル後は現在の約2・5倍の広さとなる見込み。増床部分の延べ床面積は
約4700uで、60店程度のテナントが入居する予定。
 リニューアル工事に伴い、同西館は10月1日から来年3月まで一時休業となるが、
同社は順次店舗をオープンさせる意向。21年開業を目指す同社の駅ビル開業に伴い、
3万uといわれる高架下スペースの活用も今後、注目される。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:33:20.98
>>65
ほうほう
情報ありがとう
熊本駅も21年度までにかなり変貌するなぁ
懸念されるのはやっぱり駅周辺の渋滞だね…
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:55:08.52
田舎熊本の下水道商店街とつるまんこ屋w
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 21:50:26.78
>>66
田崎以降のそれほどの人口集積がないから、あんまり渋滞はないと思うよ。
完全高架化で、道路交通もスムーズになるし。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 22:15:42.94
田舎熊本の下水道商店街とつるまんこ屋w
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:42:55.16
衆院選熊本2区は荒木が希望の党で出馬か
解散の際の県内ニュース各党コメントで荒木が希望の党熊本支部長名で出してたから前々から小池との合流を画策してたんだろうな

多分今まで野田側についてた奴の中から荒木側に寝返る奴もいるだろうよ
熊本は政党より個人名がモノを言うからね
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 21:25:51.19
【熊本】裏CAFEのCOCORO(東区)/破産開始決定
http://n-seikei.jp/2017/09/cocoro-tousan.html

【熊本】COCORO(東区)、破産開始決定/隠れ家的な「裏CAFE」を運営、熊本地震も影響し業績悪化 負債総額約4億3200万円
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20171003_01.html
【熊本】追報:西洋料理店のCOCORO(東区)/破産開始決定 熊本地震関連倒産
http://n-seikei.jp/2017/10/cocoro-hasan.html
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 22:10:00.45
熊本市内の渋滞ちょっと酷くない?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 22:38:19.44
>>73
どこらへん?東区や浜線周辺なら異論ありません。
ケータイナビのGoogle君が一見とんでもない、けれど確実に抜けられるコースを指示するのもこのあたり。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 23:26:31.69
>>75
あと3号線ですね
グーグルってたまに何回も曲がるような指示でますね
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 23:50:06.94
>>76
あー・・・3号線。旧道もたいがいですね。

コース取りのパターンを認識する最初の数回で工事迂回などをすると
ナビに反映されてしまうんですよね
私、今は無き◯◯ローで間違ったパターンを覚えさせた迷惑な奴です
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 00:00:56.72
何か地震後から渋滞が酷くなったとか言いますよね
行政は少し対策して欲しい
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 00:35:20.40
簡単に始められるカフェ。
されど、競争も激しいカフェ。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 00:46:54.93
この前熊本に旅行で行ったけど
熊本は相変わらずアーケード街がにぎわってるな
あと新しくできる横に長いビルの敷地凄いな
サッカー場くらいあるんじゃないのか?
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 00:49:37.71
>>49
リゾートトラストのことなら横浜みなとみらいにもできるぜ。
横浜人は歓迎してるが
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 00:54:36.66
>>78
地震前でも渋滞酷かったよ
最近は地震前に戻ってきたかな
地震直後はかなり酷かった。

西環状道路の整備と東バイパスの主要交差点を立体交差するのが一番有効な対策だろうけどなかなか予算が下りないんだろな
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 01:02:13.74
>>80
桜町再開発ビルの建設地は敷地面積3万0266平方メートル、建物の全体規模は延べ14万5930平方メートル。サッカー場の面積は7,140uだからサッカー場4個は入りますね。花畑広場とかシンボルプロムナードも入れれば7個くらいは入りそうです。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 01:07:46.87
>>83
情報ありがとう
凄いなその広さ
しかしそこまで大きいと人通りでは鶴屋のあるメインの通りを
上回るのでは?バスセンターもあるし。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 07:14:54.12
クマンコ商店街とツルマンコ屋は駅ビルが出来たら死にますw
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 09:45:36.80
ぶち上げた再開発が、あっさり「身の丈」に合わせて縮小された南の都市があるそうで・・
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 11:18:22.56
田舎クマンコ商店街の再開発ビルなんて15階どころか10階もないでしょ?w
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 15:44:10.89
桜町再開発概要
2019年夏、熊本の中心市街地に、日本最大級のバスターミナルを有する複合施設が誕生します。
本計画は、商業施設、バスターミナル、公益施設(ホール)、ホテル、住宅、バンケット、シネマコンプレックスなど、多様な用途が一体となった複合施設です。

名 称 
熊本都市計画桜町地区
第一種市街地再開発事業

所在地
熊本市中央区桜町3番13号、14号

敷地
面積30,266.83m²
延床面積160,330m²

構造・規模
鉄骨造、一部鉄骨コンクリート造

商業棟
地上4階/地下1階

住宅・ホテル棟
地上15階

用途
商業施設約140店舗(予定)
バスターミナル26バース(4,300台/日)
公益施設(ホール)最大3,000人
収容ホテル約200室
分譲マンション約160戸
バンケット シネマ
コンプレックス9スクリーン
駐車台数836台

アクセス
熊本交通センターバスターミナル直結
JR「熊本駅」より車で約10分
熊本市電「花畑町」電停 徒歩3分
熊本市電「辛島町」電停 徒歩2分

開 業
2019年夏(予定)

事業主
熊本桜町再開発株式会社

商業運営会社
九州産交ランドマーク株式会社
https://www.kyusanko.co.jp/landmark/tenant/overview/
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 16:01:48.16
>>84
他所者だから詳しくないけど
その二箇所を繋ぐ導線の賑わいが
増すのでは?
下通とサンロード
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 21:48:39.31
熊本の繁華街は長らく2核3モールと言われてきた
その1核が桜町の交通センターの商業施設(地下街含む)だった
ここに巨大な再開発ビルができ、MICEも併設されることで
通町との回遊性が増すことになる、また2021年には博多駅に次ぐ規模の
駅ビルができる予定で、広大な中心市街地が形成される。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 00:18:46.35
3モールとは?鶴屋がその一つ?
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 06:58:55.68
>>91
2核3モールは、2核が百貨店(鶴屋と旧県民)で3モールが
新市街、下通り、上通りの3つのアーケード
今度、桜町の再開発ビルの商業施設が1核となる
これに熊本駅ビルの売り場11万uのアミュプラザが加わる
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 07:21:58.48
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 18:09:11.54
>>92
オバーストアーにならないならいいけど
熊本駅ビルやアミュプラザ作るなら
駅に客を呼ぶのにJRは電車の本数増やせよな
駅も造れ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 19:21:22.64
結局まだ熊本駅の駅ビルの詳細は出てないの?
夏には出るとどっかの熊本スレで見たけど
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 22:58:41.64
どきゃんでっしゅう、東バイパスの中央分離帯ばつぶして都市高速を作ってみたら
渋滞対策の切り札に。ふとかびるばいっぱいたててはいよ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 23:02:42.94
商業ってある意味、常にオーバーストアじゃないの?
そこから淘汰されて、客にとっていい店が残っていく。
そして、新たな店ができて、また闘いが永遠に続くみたいな。
客からすれば、その方がいいわけで。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 23:05:12.30
>>88
最新の桜町再開発HPでは、店舗数150店舗になってますね。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 23:38:10.90
じゃあ鶴屋と再開発と熊本駅で客の取り合いかね?
パルコは大丈夫か?
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 06:22:42.57
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 15:23:49.94
中九州横断道路 
「滝室坂トンネル」、来年度にも着工へ・・・県内幹線道路整備

災害復旧工事を含めた幹線道路の整備が、県内で着々と進んでいる。
中でも熊本地震からの早期復旧・復興で最優先されるのが国道57号北側復旧ルート(延長約13q)。
地震から1年2カ月後のことし6月に着工し、2020(平成32)年度の開通に向け、
阿蘇市側と大津町側から「二重峠トンネル」の掘削が進んでいる。
現在、阿蘇工区は用地買収率が100%となるなど工事は急ピッチだ。
地震では国道57号の寸断で横軸の重要性が再認識されたが、九州東西軸を担う
「中九州横断道路」の「滝室坂トンネル」(阿蘇市)が早ければ18年度にも着工し
大分側先行の同道路が熊本側でようやく動き始める。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 17:27:24.90
熊本市の道路工事の話をしよう。鶴が両翼を広げるイメージなんだ、熊本の道路はまだ環状道路の片翼しか完成していない。これでは羽ばたけるはずもない。まず西環状道路を九州道接続。
隊の島交差点の立体交差化、植木バイパス早期完成、これで熊本の道路の骨格が完成する。すともう後は作らんでよかけん。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 21:02:39.41
>>95
まだ変更はあるかもしれんけど大体こんな感じだなタワマンも出来るみたいだね
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 21:40:14.89
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 21:45:57.47
熊本駅は7万uの開発で、JRQが社運をかけてやる大事業だ
国内外から集客する目的で、中途半端なものは作らない
中心繁華街との相乗効果も期待できる、もう福岡に用はない
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 21:51:03.10
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 11:53:33.79
>>102
西環状道路をもっと南に延ばして、富合で3号線に接続しないと
更に城南で九州道に接続すれば完璧。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 20:11:47.88
   
<熊本駅ビル>

地上12階 地下1階建て

敷地面積:19,000u
延床面積:107,000u

シネコン部分を含む商業店舗面積:37,000u

<商業店舗の用途>

地下1階、ならびにビルに隣接する4階建て棟は駐車場(計800台)。
1階から6階の半分が専門店(おそらくアミュプラザ熊本)。
6階の半分と7階の半分は飲食店。
7階の半分は結婚式場、8階の半分はチャペル
7階の半分+8階の半分はシネコン
9階の半分から12階はJR系列のホテル「ブラッサム」

白川口正面向かって左手の高架下に商業施設ができるが、1階部分のみということで、
駅施設と隣接していることからお土産・弁当・書店など"旅の友"的な商品構成が予想される。

残りの再開発は住宅開発と西側立体駐車場。
   
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 20:25:11.26
熊本駅の立地が悪すぎるけど大丈夫かね?
あそこまで繁華街と離れてたら熊本の人口だと駅ビルが失敗するか繁華街から若い人が消えるかのどっちかしかなさそうで怖いんだが
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 20:30:29.70
>>110
それはない、熊本駅の立地が悪かったのは一昔前の話だ
今は、西回りバイパス、西環状道路、鹿児島本線高架化、万日山トンネル等
熊本駅の場所は同じでも、周辺環境が一変している
西熊本駅周辺の住宅開発も凄まじい勢いだ。駅ビルは今の計画でも手狭になるよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 20:35:12.61
楽しみだね。ホテルもブラッサムというハイグレードだし。
駐車場が2,100台ということだから、郊外SCみたいな強みもある。
ただ、熊本市の中心部は、鶴屋、上通・下通、桜町、ココサ、パルコとあるから
厳しい戦いになるだろうな。

〇新しく建設される熊本駅ビルは延べ床面積が11万平方メートルで地下1階、地上12階建てで九州では博多駅に次ぐ規模。
〇憩いと賑わいを感じる熊本らしさを演出するためビル内には滝や木々を用いた庭園を設ける。
〇新しい熊本駅の白川口駅前広場は、今の駅舎が解体され1万8000平方メートルの広場に生まれ変わり、屋根付きのイベントスペースが設けられる予定
〇駅ビルによる売り上げ高は鹿児島や大分を越える200億円を目指す
〇再開発地に36階建ての熊本一の高層マンションの建設も検討
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 21:54:38.43
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:16:01.28
まぁ、確かに熊本の街がどうなっていくのか良くも悪くも楽しみではあるよ。
駅からも、桜町からも離れる上通あたりは今後厳しくなりそうな気もするし。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:16:08.38
熊本駅も例えば東京は当たり前として大阪駅、名古屋駅、博多駅みたいに
周辺都市から鉄道で買い物客を集めるくらいにしたいものだ。
ダイヤ改正はするのかね?
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:26:27.51
>>116
市長もJR社長との共同会見でその点を強調してたよ。
新幹線だけでなく、バス、市電、豊肥線や鹿児島線などでの集客を期待してるっぽい。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:36:57.41
>>117
鉄道利用者を増やすには熊本駅周辺だけでなく路線上の駅周辺の宅地開発が
重用なんだけどな。
駅まで車でしか行けないトコ住んでたらなかなか利用しずらい。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:37:51.78
訂正
重用×
重要○
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:41:46.49
熊本市外から一日当たり数万人の買い物客呼べたら
鹿児島みたいに2核になるかもしれない。
大分みたいに駅前中心街なら分散の心配もないんだが。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:48:05.60
一応駐車場も合計2100台分用意するようだし。
実際大分とか鹿児島中央は車で来る人も多いんだよ。

しかし繁華街連中からすれば鉄道利用者が街へ向かう市電に乗り換えずに
熊本駅に留まってしまうことが一番恐れていることでもあるんだよな。
豊肥線沿線にしても新水前寺で市電に乗り換えるという面倒なことせずに
熊本駅まで電車一本で買い物に行けるようになるし。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:11:37.88
まぁJRの鹿児島本線を使っては行かないだろうな。
まず、家から最寄り駅まで徒歩やチャリで行ける距離にないし、
駅まで行くバスもない。
あと、本数が少ないから結果的に不便なんだよな。
ま、クルマで行くとしても割れるだろうなぁ、中心部と駅とで。
中心部にしても、桜町と通町筋界隈はライバルみたいなモンだし。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:23:52.28
いや、間違いなく電車利用は増えるだろうな
新幹線を含めてかなり広域的に集客できると思う
北は、荒尾・大牟田、南は宇城市、八代市
あとびっくり切符は水俣・出水は確実、その際に桜町を含めた
中心繁華街との相乗効果が出る。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:26:03.22
中心駅と中心街が離れてるのは城下町の宿命か
難しいけど熊本市とJR九州は色々考えてはいるんだろうね。
やっぱ郊外から人を集めないと
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:30:54.22
あと桜町の再開発ビルには、熊本城ホールができるのが強みだ
鹿児島方面からも、福岡まで行かずに熊本で済むケースが
多々でてくるだろう、大体マリンメッセと同じ規模だしな
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:35:51.99
いや新幹線利用するなら博多にとられちゃうんじゃないか?
安価な在来線の本数増やして利便性を向上しないと。
都市規模のわりに鉄道が脆弱なのが弱点だが
JQも自社の商業施設のために本腰入れるかもね。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:38:08.42
宇城市は普通にクルマ。八代もクルマ。県南の先の方もクルマだよ。あと熊本−博多みたいに強い割引プランがない高額な九州新幹線に乗って買い物に行く?
普段買いは近所のSC、特別なモノはネットで十分だわ。つか、びっくりきっぷって博多が熊本を吸うためにつくった熊本−博多専用きっぷだよね(販売終了してるけど)。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:55:30.56
福岡と比べるからあれだけど、ほかの九州他県と比べたら
そこまで熊本も極端に鉄道利用者数が少ないわけではないんだけどね。
熊本〜八代とか熊本〜肥後大津あたりの利用者数はそこそこはいるんだよ。
(だからこそ駅員配置の駅が熊本〜大牟田より多かったりもするし)
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:59:30.53
まぁ鹿児島中央なんかも

だれがあんなとこに買い物に行くんだ?
天文館もあるし車社会なのに駅ビルなんて成功するわけないだろw

って言われてたのがあの変貌っぷりだからなぁw
最初から車社会云々、熊本駅なんて誰も人が来ない云々言って何もしてもなかったのが
熊本の地元企業だけど、これから黒船となる他県企業がどこまで熊本の商業地図を
塗り替えることができるのか、楽しみだね。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:24:29.53
え?
鹿児島中央は大成功だろ
再開発もあるし。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:29:36.00
>>130
いやだから129の人はそう言ってるやん。
でもアミュプラザのせいで天文館の人通りは
減ったな。
熊本も同じ現象が起きるかどうか。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:38:00.88
岡山なんか駅が強力だから表町のアーケードがヤバイな。
横浜も横浜駅に集中して伊勢佐木町がデパート壊滅して中心街で
なくなったな。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:38:28.02
熊本駅ビルに周辺駐車場や高架化商業施設を足すと、大体15万u。
桜町再開発が大体16万u。
鶴屋が7万uで上通、下通の店舗面積が8〜9万uとすると
完全、三つ巴の3国志になるな。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:38:57.32
県南の方って月2くらいで週末に福岡への日帰り高速バスツアーでてるよね。
終日フリーだから完全に買い物ツアーだろ。
安いんだからそれでいいじゃん。眠ってりゃ着くし。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:39:42.17
大分も駅ビルから道路はさんだ向かい側にある繁華街に客が流れていかない、
というのを聞いたことがある。
それでも繁華街全体の底上げにはなっているようだけど。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:43:03.17
>>132
鹿児島はもともと駅の方が都市の中心部で天文館が東の外れ。今後も駅ビルが勝つ。

熊本は駅が不便な西で、鶴屋・下通・ココサが中心に近い。桜町も下通に近い。
JRQも簡単にはいかないと思ってるんじゃないの。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:47:02.13
>>138
表向きでは繁華街や地元商業界との繋がりとか言ってるけど、
JRは既存繁華街を壊滅、最終的には繁華街を移動させるくらいの気持ちで
熊本駅ビルに取り組んでくると思うよ。そのくらいの投資規模だしね。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:47:11.00
駅ビルって要は街中の大型SCだもの
郊外の大型SCに行ったときに、ついでに近隣の商業施設に足を伸ばそうとはあまり思わないだろ、それと同じ
そこに行くのが目的になるから、そこだけで完結しちゃうの
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:47:25.12
>>138
とは言っても
山形屋>>>>アミュプラザだけどな

熊本は駅がショボいとか他県の人間に思われてるから
再開発は大事だけど
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:50:29.27
>>134
その手の話だと新潟もだな。
古町地区が駅近くの万代シティに喰われて壊滅寸前まで陥ってる。

ていうか、名古屋や福岡、札幌クラスの大都市にしても
駅前・駅ビルの再開発の影響で、もともとの繁華街はどこも被害をこうむってる。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 01:04:01.88
鹿児島もアミュができて数年もしないうちに
天文館の通行量が半減したり三越が撤退したり映画館が全滅したりしてるからな。
それでも地元経営者たちが危機意識もってシネコン復活させたりしてるからなんとか現状維持してるけど。

熊本だと繁華街が衰退しだしたら、商店主たちは簡単にあきらめそうw
新市街のパチンコ屋みたいにアーケード沿いを平面駐車場にしても何も思わなそうな気がする。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 01:27:33.65
もちろん熊本駅ビルの売り上げ200億の半分は繁華街が食われるだろう。
ただ、鹿児島より熊本市は都市圏人口で30万は多いから、単純比較は無理。
また、鹿児島は都市の中心に駅があるが、熊本は鶴屋・下通が中心に近く、駅は外れ。
新市街は強みがないからすでに脱落してるから、繁華街というなら下通周辺との争い。
ここにはJRQも簡単には勝てないよ。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 03:46:23.33
豊肥線、鹿児島本線だけだと電車による集客ってかなり限定的だよね。
西区はともかく、その他の近郊新興住宅エリアからの集客手段はバスと車のみか。
市電を含む鉄道路線の新設とか考えないのかな?そこでの体力はないか・・・
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 07:17:05.89
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 07:24:06.61
現状では駅ビルによる中心繁華街への影響はないと見る
むしろ回遊性によるプラス効果の方が大きい
影響があるとすれば、荒尾・宇城・八代の郊外モールだろう
北区の植木周辺は大型SCがないから、西環状とかで
熊本駅に集客できると思う。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 07:33:16.96
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 09:37:09.18
駅からの回遊性に力入れないと繁華街は厳しいだろう。
天神ですら博多シティ開業時に回遊性を模索して楽観視していたけど、
やはりそれなりに影響を受けていたし。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 11:44:55.09
>>139
いやJQも最近は駅周辺だけにこだわらなくて積極的にマチづくりに参加していくってこといってたから熊本の中心街とは共存してお互い相乗効果を狙ったほうがいいだろ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 12:17:50.69
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 13:00:08.87
>>152
人が回遊したって使われる金の総量に大差はないなら、廃れるところは出る。
JR九州に期待するのは、広域集客(広域集金)だね。
JRや車利用客の南北からの広域集客、特に熊本県北から福岡県南あたりの客で
福岡市に行く客を集客してほしい。買い物2枚切符みたいのを設定してね。
 あと島原あたりは年1・2的な買い物(中元・歳暮等)は熊本市内に来る人が
多いみたいだからこの辺の広域集客にも力を入れて欲しいね。
 例えば熊本港利用者への割引とかね。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 13:37:11.54
>>152
新町・JR側は肥後銀行元頭取で陰で”天皇”と呼ばれた故・長野さんご存命の頃はカラカラに干上がってたじゃん?
自分の土地に建つ大江イオンと大洋から潰されるところを救って言うことをよく聞く鶴屋は儲けてて・・・
今の頭取の甲斐さんは娘婿だから、まだまだ続くと思うよ?
長野さんが東大→大蔵OBの天下りを止めて以降、今は慶応・九大閥が強いし
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 14:50:09.93
JR駅を開発しても旧来の繁華街に
私鉄なりの駅ビルがあるところは両立できてるよね
大阪の難波や福岡の天神など
栄がちょっと弱いみたいに思われてるのは地下鉄の駅と
名鉄の中でもはずれ路線の駅があるだけなのがね
名鉄のメイン路線が通っていないし駅ビルがない
やっぱ駅ビルってすごいんだなと思う

駅前開発で旧来の繁華街が激しく衰退したところはそういう駅がないところ
新潟岡山が代表的な所か
岡山は路面電車がありバスターミナルが百貨店といっしょにあるけど
どうしても駅前におされている印象
広島も百貨店とバスターミナルが一緒になって路面電車もあるけど
駅前開発はこれからだから広島もどうなるかは分からない
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 15:12:15.68
>>157
天神も博多シティ開業直後は通行量や売り上げの減少などのダメージを受けてる。
中国韓国からの観光客が異常に多いのでカバーできてる形だけど。
あと、札幌も駅ビルができて大通〜すすきのの旧来の繁華街がダメージ受けてるそうな。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 17:15:20.05
桜町もいいテナントを囲い込んでおかないとあとあと苦労するぞw
ただでさえJRはテナント誘致力に長けているんだから。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 17:19:29.48
二本木あたりを上の裏通りとか並木坂とかシャワー通りみたいな
商店街として再生できたら面白いと思うんだけどな。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 17:54:52.58
天神と博多の商戦をスケールそのままにコッチと比較してはダメだろう。

福岡県:510万人
熊本県:176万人

福岡市:156万人
熊本市:*73万人

大多数を占める庶民が、県北や県南から新幹線で頻繁に買い物に来るとか、現実的に
ありえないわけで、今現在、繁華街を頻繁に利用している層を、駅・桜町・アーケード
界隈(鶴屋含む)が奪い合うことになる。

個人的に危ないと見ているのはパルコかな。
手狭だった旧長崎屋の店舗面積をさらに削って営業しているだけに、起死回生を図ろうに
も問題山積だろう。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 18:11:13.26
新幹線ではないにしても県北県南くらいは普通に買い物に来るだろ。
プラスどこまで県外民や観光客を引っ張ってこれるかにかかってる。

桜町や駅ビル、ココサと内容がかぶりそうなパルコがやばいかなというのはなんとなく予想できるが、
あそこはいっそ全館ロフトにでも転換するのもありかな。
場所的にドンキなんかも狙ってきそうだし。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 20:55:45.70
九州の富を何の取り柄もない福岡に独占されてる事が問題なの!
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 20:57:43.95
福岡や他の都市の駅ビルと繁華街の関係は、熊本には当てはまらない
熊本は城下町で、街の中心は変わらないからね
駅周辺はどんどん開発してもらった方がいいよ、ただしその分郊外モールが
ダメージを受ける可能性はある、熊本の繁華街はすでにモールに影響を受けて
すみ分けができている。駅ビルが競合するのはイオンやゆめタウンと思うよ。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 21:05:31.17
熊本駅は武者んよかなぁ。町がぐっと豪華になるね。
マンションも可能な限り高くしてほしいものだ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 21:12:17.54
名古屋の駅ビルみたいなの建てて労働力人口増やさんとアカンよ。
学校でもいいけどオフィスビルが少なすぎる。
嫌でも行かなきゃアカンって感じすれば人が集まるのは自明
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 23:36:50.89
合同庁舎だけでは労働人口足りんね。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 23:42:47.69
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 00:31:19.27
下通りの再開発ココサって、無印以外で売れてる店あるの?
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 01:01:00.47
>>162
県人口、市人口と商圏は別の話。
福岡県南は車移動なら距離的にも、時間的にも熊本市の方が近い。
西環状が熊本駅IC直結になればもっと近い。

駅ビルは観光客向けに滝を設けたりするし、桜町もHIS社長が他にないものをというデザインで、どっちも福岡にはないからかなりの客はくるよ。

パルコは危ないだろうな。鶴屋とココサに挟まれてるし建物が古い。
建物がいよいよやばくなったら撤退するだろう。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 07:20:41.33
いやパルコは強い、今の繁華街は中・高生〜20代前半が行ける店が少ない
COCOSAも旧ダイエー時代は若年層がけっこう行けたけど、今は年齢層が上がった
その中で、今のパルコは貴重な存在だ。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 07:31:56.17
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 11:10:22.93
>>175
パルコの建物はあの当時の流行だったのかはしらないけど、今と真逆の設計思想で
採光がほとんどない閉鎖的な建物だからね。中のテナントもそれでかなり損してる
のじゃないかな。かといって、パルコにすれば建物から投資するほどの売り上げもないから、先行きはくらいね。しかもココサに加えて桜町・駅ビルと今後くるわけで。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 11:40:44.39
パルコ自体は今でも出店ラッシュ、特に政令市に重点を置いているので
熊本が生き残る可能性はあるだろうが、ただ、いかんせんビルが古いのと
見た目以上に狭いのがネック(売り上げが小さいのもこれが理由)なんで
願わくば郵政局の敷地とか近隣のどこかに新築ビルでも建てて移転してほしいな。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 12:24:09.00
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 14:18:39.53
人口流出を防ぐ&企業誘致
ハコモノばっかり造ってもダメ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 19:43:05.29
政府の地方創生は期待できるのか?
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 20:57:50.66
パルコは去年震災特需で前年比10%くらいの売り上げ増を見せて、
今年はCOCOSA開業したあたりから前年比15%前後の売り上げ減で推移。
つまり一昨年対比でみても5%近くの売り上げ減になっている。
しかもCOCOSA開業前に改装投資したにも関わらずこの有様。

千葉パルコや大津パルコ撤退表明する中、
熊本パルコと宇都宮パルコが現在ドベとブービー争いなわけだが
宇都宮は直近で街中で商業施設開業などの話題は無いが、
熊本はここに更に桜町再開発とJRQの駅ビルが続く。
熊本パルコ撤退表明は正直時間の問題だと思うわ。

>特に政令市に重点を置いている
これはパルコの中でも”都市型店舗=売上100億以上”扱いになっている店であって、
収益源になっている地域にZEROGATEなど作って更に投資しようってこと。
熊本パルコは熊本市が政令市っていってもパルコの中では”コミュニティ店舗”のその末端の扱いだからな。
ハッキリ言って政令市っていうアドバンテージは微塵もない。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:05:24.87
桜町再開発でたぶん、上通地域は結構深刻な影響出ると思う。
箱と箱の導線という意味では
桜町再開発〜(新市街)〜COCOSA〜(下通り)〜鶴屋までは
連続しているのでまだやり方はあるけど、
上通は通町筋の熊日会館から先は大型店もないし、集客源になる要素がない。
多分既存店の桜町への移転とかも結構あるだろうし。

JRQは未知数過ぎるが一番影響受けるのは間違いなく中心市街地。
ただ、桜町再開発の開業後に、一体どんなテナント集めるのか疑問。
桜町再開発はシネコン(恐らく東宝系など大手)、大型書店、ロフトあたりは入ると思う。
熊本市の場合アパレル系の有力どころは都市規模相応には街中に揃っているし、
あんまり”これ”っていえるようなモノは無いんだよね。
市内既存店の移転比率が高い感じになりそう。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:18:42.81
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:27:57.02
>>182
残念ながら、地元の出店は少ないそうだ
九州産交HDは地元を優先したい意向だが、やはり東京・大阪・福岡が多い
地元店はどちらかといえば、ロードサイドを好み、箱物商業施設に家賃を払って
入る文化が薄いらしい、実際家賃もけっこう高い見たい。
上通りはかなり潤うと見てる、西部電気跡地の商業オフィスビルも着工した
熊電の藤崎宮前駅の利用者は、桜町開業で間違いなく増える
上通りの通行量もアップするはずだ。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:37:11.22
>>184
100以上のテナントが入る商業施設で地元の店が入るケースの方が少ないのは
どこも当たり前だろ。
資本がそもそも少ないんだから借りたくても借りれないんだよ。
問題は上通下通で賃貸契約で入っているテナントが桜町や駅ビルに移転して
空きテナント化すること。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:40:08.77
>西部電気跡地の商業オフィスビル
こんなんなんの賑わいにもならんだろw
6階しかなく、しかも店舗は1階の340uのみってw

>藤崎宮前駅の利用者
いやいやいや…
もともとの絶対数が少なすぎるだろ。
現状1日1000人ちょっとの乗車人員しかいない駅が何万人にまで増えるのか?
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:42:24.50
下通は鶴屋〜桜町の回廊としての役割のほか、「夜の街」としての役割も大きいから大丈夫でしょ。
上通は厳しいよなぁ。頼みの西部電気興業再開発がかなりしょぼいことになってしまったから。

>アパレル系の有力どころ
ファストファッションでいえばH&MもなければForever21もないし、
繁華街エリアっていまだユニクロもないんだけどねw GUとGAPはあるけど。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:46:29.13
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:47:36.76
>やはり東京・大阪・福岡が多い
>地元店はどちらかといえば、ロードサイドを好み、箱物商業施設に家賃を払って
>入る文化が薄いらしい

これ自体が熊本駅ビル再開発に対する熊本地元資本と県外大手資本との意識の差が見え隠れして面白いね。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:48:48.93
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:54:05.10
>>185
いまだに上通なんかはテナント料釣り上げて出店店舗をえり好みしてるけど、
いつまでその調子でやっていけるかね。
本気でダメになってきたら新市街みたいにあっさり青空駐車場にでもしそうだけどw

でも本来は繁華街側もそのくらいの危機意識をもって商売していかないといけないと思うよ。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:55:22.75
>>187
H&Mやユニクロあたりは桜町に入るんじゃない?
リーシングで真っ先に誘致に働きかけるテナントだと思うが。
多分ロフトもここに入るでしょう。
大型書店も一応ターミナルや文化施設という特性上ほぼ間違いなく入るでしょ。

桜町だけで140のテナントが入るわけだけど、おおよそ現状の熊本市中心部で
不足しているテナント要素を穴埋めするにはこれだけでも十分な規模。
その後に進出するとなるとたぶん”熊本初”よりも市内既存店からの移転
テナントの方が多くなりそう。

3大都市+αくらいにしか進出していないようなブランドになると逆に顧客が限定されたりするから
一時的な話題性は掴めても都市圏規模的に長期集客にはかなり苦しいだろうし。
どちらにせよ何を入れるのかは、あまり想像できないね。

あとForever21は7大都市にしかないし、今はいろいろ苦戦しているのでこれ以上の地方展開は無いでしょ。
一時期はイオンモール和歌山とかイオンモール名古屋茶屋とか郊外にも進出していたけど、都心型店舗以外は沖縄ライカム除いて軒並み閉鎖したみたいだし。
下手すりゃオールドネイビーみたいに日本からも事業撤退しそうな勢いだわ。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:57:53.64
桜町は何が入るか大体こんな感じのテナント入るんだろうな、、って予想できるが
JR駅ビルは正直どう出るつもりなのか予想できないね。

そもそも正直あそこで営業するのは大分や鹿児島の事例みたいに成功するとはあんまり思えないけど。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:58:17.57
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:59:07.28
いずれにしても桜町のテナントは、かなり充実した内容になるだろうね
出店してしまえば集客には困らない、既得権みたいなもんだ
上通りも下通りも恩恵を受けるのは確実で、新市街も新しいビルができると思う
駅ビルはその2年後だし、JRQの開発だから大体の傾向は同じだろう
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 22:03:50.25
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:07:22.73
熊本の破格的な対応とは逆に、こちらはかなり厳しいことになってる。
都市人口の規模は小さいとはいえ、乗降客数でいえば熊本に次ぐレベルなんだけどね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-03147218-saga-l41
佐賀駅前「JRが主体の再開発はしない」社長が見解

九州の主要な県都で再開発を進めているJR九州の青柳俊彦社長は9日、JR佐賀駅前について
「熊本や長崎とは異なり土地が無く、私どもが主体となって再開発をすることはない」との見解を改めて示した。
福岡市で開いた中間決算の会見で記者の質問に答えた。
2021年春開業に向け再開発を計画する熊本駅ビル(熊本市)の整備概要を前日発表しており、青柳社長は
「長崎駅ビルも近く概略を示す。佐賀の再開発は、われわれからやることはない」と説明した。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:10:01.49
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:11:58.27
>>196
アミュプラザ鹿児島とアミュプラザ大分に入っているようなテナントって
大体既に熊本にもあるんだけどね。
大型書店(ジュンク堂か紀伊国屋)とシネコンは桜町に入るだろうし。

>>195
新市街は現状よりは賑わうだろうが、
桜町の立地で上通まで波及効果は正直見込めないと思う。
せいぜいCOCOSA辺りまでが限界。
それ以北は長期的に見れば間違いなくマイナス要素だよ。
上通に至っては桜町再開発エリアから600mくらい歩く。
これって鹿児島中央駅と天文館と大差ない距離。
いくら繁華街が連続している地域とはいえここまで闊歩周遊する人なんて限られている。
そもそも大型商業施設が同一エリアに出来る時点で、
外野の店舗は売上的には間違いなくマイナスになる店の方が多くなるんだけど。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:13:11.79
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:17:02.05
>>198
>熊本や長崎とは異なり土地が無く、私どもが主体となって再開発をすることはない

佐賀は再開発しようにもJR所有の土地が無いんだから仕方がない。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:17:46.00
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:19:16.13
>>200
そうだろうか・・・
シンボルプロムナードはホコ天だし、銀座通りからCOCOSA経由で上通りなら
(新市街、下通りの銀座通り以南スルー)
そんなに距離がある感覚はないけどね。
テナントの売上げは何とも言えないが、人の流れは間違いなく恩恵があると思う。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:20:59.88
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:21:29.06
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:25:06.23
JR九州社長は九州初、熊本初になるテナントをたくさん入れると言及しているからな。
それこそ福岡にすらない店舗が来る可能性も高いわけで、既存移転メインにはならない気がする。

>>200
桜町がどこまでテナント選びにセンスがあるかにかかっていると思う。
もともとJRのほうがテナント誘致・選択能力にはかなり長けているから、
テナント側としても両天秤になるだろうし。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:26:21.00
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:27:49.95
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:31:31.66
>>207
>JR九州社長は九州初、熊本初になるテナントをたくさん入れると言及
そりゃ現状はまだやっと駅ビルの概要が決まりつつあるという段階で、
リーシングすらまだ始めたかどうかくらいの段階だろうし
そう言うだろ。

じゃあ、桜町再開発(140テナント)開業の後で具体的に何が入るか?っていう話よ。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:32:15.12
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:34:43.66
>>181
政令市というアドバンテージは一応あると思うな。
売上だけでみるならとっくに閉店になってもおかしくないのに閉店する様子も全くないし。
いまちょうどパルコは外壁の修理やってるねw
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:34:58.51
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:35:20.61
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:36:09.84
>>209
それはないと思う、シネコンもそうだが、繁華街と駅ビルで重複する店はある

>>211
当然後出しの駅ビルテナントの方が有利だ
桜町や繁華街にないテナントをいくらでも呼んでこれる
東京のみとか、場合によっては日本初とかもあるだろうな
国内外から広域的に集客する、JRQの核となる施設だよ
規模以外では博多シティを上回るクオリティになるはずだよ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:36:41.51
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:36:56.27
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:37:28.46
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:38:02.33
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:38:29.97
>>211
テナントなんて探せばいくらでもあると思うぞ。
熊本にないチェーン店とかどんだけあると思ってんのよ。
世の中に140くらいしかないと思うほうがどうかとw
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:39:03.80
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:39:25.64
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:39:44.93
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:40:02.70
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:42:34.95
>>211
個人的には桜町がそこまでセンスがいいテナントを呼べるような気がしないんだがw
丸井あたりにプロデュースしてもらうならまだしも、させぼ五番街と同じところだし。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 22:47:41.32
桜町はたしか、丹青モールだったはず
呼ぶ以前に、希望が多くて選別してるみたいだよ
立地がよすぎるからね、熊本城ホールのインパクトは大きい
福岡で言うなら、天神バスターミナルとマリンメッセが同じ建物に入ってるようなもんだ
ここにホテルとマンションも併設だから、これ以上の複合ビルはない
おそらく日本最強と言ってもいい
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:55:46.07
どちらにせよ駅ビル・桜町・鶴屋・プラスアルファで、もう福岡には買い物に行かなくて済むようになりそうね。

駅にビックカメラ・ヨドバシカメラのどちらかを入れてほしいなぁ。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 23:08:15.37
複合商業施設が一気に増えて商店街は空き店舗増えそう
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 23:15:18.97
そうだろうか・・・経済原則からいくと
家賃は高止まりになると思うが
逆に箱もの商業施設が撤退すると、繁華街も寂れて
家賃も下がるだろ。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 23:30:57.62
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 00:26:27.44
発狂している糞田舎筑後船小屋の浩二見るの楽しみ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 01:00:12.01
>>231
上通あたりはシャッターが増えたり空き店舗期間が伸びてもなかなか家賃は下げないし、
テナントの業種も選んでるそうな。
過去、くまもと経済でも指摘されていたよ。

あと、新市街あたりの様子を見るに満足いく家賃収入が得られないとなると
ビル壊して駐車場にでもしそう。 そのほうが確実に収入が入るし。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 01:47:16.59
陸の孤島金沢がライバル視するのは大都市富山
未開の地金沢がライバル視するのは北陸最大の都市富山

田舎金沢の焦りはなぜか?…

福井は、加賀百万石雅やかな城下町金沢に江戸明治から憧れ続けているため。
金沢は、廃藩置県があった明治初期から富山ともに日本海側の二大都市であったため富山に負けられないというライバル心が植え付けられている。

いずれにしても、富山から見れば金沢は格下田園港町。

これからの富山が日本海側最底辺金沢を圧倒していく時代に入っていく。


観光頼みの閑古鳥間近のクソ田舎金沢
富山にすら置いてかれたなゴキブリキムチ金沢よ慌てるな
落ち着いてくれ加賀乞食
小矢部アウトレットモールも金沢乞食の溜まり場
金沢よ空洞化対策に全力を尽くせ
北陸最底辺福井のクソ田舎大和田、小松に抜かれるぞ(笑)

ttp://evacva.net/iwi/
富山16位

現実逃避するな加賀乞食
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 12:13:29.97
老朽化した雑居ビルが地震でダメージを受け、解体を余儀なくされた。
しかし、従来通り4階〜6階のビルを建てても、テナントが埋まらないから
家賃収入での高額なローン返済+生活費の工面ができない。
とはいえ、空き地のままだと固定資産税の問題があるから、手っ取り早い
現金収入となるパーキングにしちゃう。

下通でもビルの上の階は空いてるとこ多いし、この問題は深刻だろう。
新市街は入口右手のP店跡地がパーキングになったらガラ空き感すごくないか?
旧うどん屋のビルも解体されたまま放置されてるしな。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 12:16:05.49
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 13:06:10.32
>>239
市役所は手取本町だし、県庁は水前寺、合同庁舎は春日
NHKも花畑町へ移転、九州電力支社も今は上水前寺
長期的に見て上通には未来はないな、特に北の方
精々、通町筋までだな。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 13:06:32.29
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 15:22:34.10
熊本って都市計画の失敗例だよな。
重要施設や収益施設があるべきところにない。なのに交通手段は未発達。どこに行くにも結局車がないと不便だから慢性的に大渋滞。
早い段階でどーんとお金かけて集約化、区画整理すればこういうことにはならなかったのに。もうどうあがいても遅い。
それこそ核でもおちてリセットされない限りは。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 15:35:19.15
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 15:45:13.17
>>243
松山や高松みたいに中心街に乗り入れる
私鉄があったらな。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 15:46:49.05
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 17:28:33.32
>>241
一時は「オシャレな街」として、存在感が、あったんだけどな。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 17:50:36.08
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 18:39:35.40
>>247
桜町再開発やJR駅ビルが完成した暁には上通はただの通路になるかもな。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 18:43:12.44
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 18:43:30.39
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 20:51:05.98
桜町の再開発ビルで上通りが衰退とか、有り得ない話だろう
こじつけもいいとこだ。
元々、交通センターにセンターホテル、県民百貨店にセンタープラザ地下街
県内最大のボーリング場もあった場所。県民は延べ床4万5千uだった。
そこが規模を縮小して復活する話だろ、熊本城ホールはプラスになるし
繁華街のネガキャンとしか思えん。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 21:24:54.75
>>253
商圏の顧客が限られているんだから、
どこかが発展すればどこかに影響する。
街中全体でみれば総売上的には増えるだろうが、
それは総計した場合の話で鶴屋や近隣商店街など
既存商業施設は間違いなく売上落ちる。
例えば桜町再開発で150億売上上げるとすれば、
75億円は郊外からの転入客による増加としても
残り75億円は市内中心部のどこかから売上を吸い取る形になるイメージ。
そもそも街の集客重心が桜町へズレるわけだから、大型商業施設も無ければ
目的となる商業施設が無い上通はどう考えても今より賑わいが増えるとは考えにくい。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 21:26:25.71
むしろ、桜町再開発とJRの駅ビル出来て、
波及効果で鶴屋や下通、上通商店街まで街中はどこも売り上げ増で賑わい増になる、、、
なんて考える奴は脳内お花畑としか
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 21:31:47.18
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 21:32:08.52
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 21:37:56.36
>>254
違うだろ、桜町には元々商業施設があったわけで、その150億は
共存してた数字だ、再開発で一時的になくなってるだけ、今がマイナス圏
でそれが元にもどるだけだよ。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 22:05:57.52
県民百貨店が170億売り上げてた時期もあるわけで
センタープラザ地下街も5500uの売り場があった
今が繁華街に買い物難民がいるわけで、それがやっと元に戻る
上通りとか関係ない
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 22:23:33.83
10年前、光の森とか嘉島などに郊外モールができるたびに
繁華街の通行量が1万人ずつくらい減っていったんだよな。

駅ビルはある意味ひとつのショッピングモールみたいなものだし、
繁華街の集客と密接な関係を持つ公共交通機関利用者がターゲットになっている以上、
パイの奪い合いで繁華街が打撃を受けるのは間違いないだろう。
上通は流動からも外れるし歓楽街や風俗街でもないので今のままでは先細りになるのは目に見えてる。

>>255
博多駅ビルができたとき天神界隈の連中がそのように楽観視していて、いざふたを開けたら打撃を受けていたってこともあった。
福岡ですらそうなんだから熊本もそうなる可能性は高いよね。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 22:36:43.60
福岡の例は熊本には当てはまらない
確かに郊外モールが乱立した時期に、熊本の繁華街も大打撃を受けた
しかし、それから繁華街の形態も変化していき、今は完全にすみ分けている
物販中心から飲食や娯楽、イベント中心の繁華街と、物販のモールにだ
自分自身もそうなってる、繁華街に行く時はモールとは別の目的の場合だ
駅ビルの形態は完全にモールとの競合になる、自分自身もそうなる
ゆめタウンやイオンに行く分が駅ビルアミュになる可能性は高い
しかし繁華街に行くケースは、花畑広場のイベントだったり、夢まちランドやきらきらファクトリー
だったり、水あかりだったり、県立委術館や現代美術館だったりだ。
県外や海外の観光客も繁華街に飲食目的で行くでしょう。
福岡や他の都市がどうかは知らん、熊本はそうなってる、これは一市民の意見だ。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 22:40:33.64
>>253
ネガキャンというか、プライドだけ高い繁華街連中ももうちょっと危機意識持って
街づくりや店舗づくりに励めという愛ある忠告だよ。

福岡天神や鹿児島天文館は曲がりなりにも関係者で一致団結してダメージを最小限に食い止める努力をしたけど
本業よりもテナント貸しにばかり力入れてる上通下通はそういうこともあまりやりたがらないように見えるし。
やったらやったで一時期の「うわさプロジェクト」みたく斜め上な街おこしをやりそうなのが怖いw
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 22:51:45.14
>>261
認識が間違ってる
熊本が特別ではなく、熊本の繁華街はすでに打撃を受けて
モールとの利用形態のすみ分けができてると、実際の消費者が言ってるんだ
別にうそは言ってない、モールも繁華街も両方利用してるからね
要はマーケットが違うわけだよ。シネコンに行く以外にも、電気館にも行くよ
うつくしい人サバ?の行定監督の舞台あいさつにも行ったぞ。モールにはないからな
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 22:57:35.73
>>261>>263の間違い
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:02:04.27
繁華街とモール&駅ビルの棲み分け=夜の需要くらいしかないな。
正直駅ビルと桜町と鶴屋と三年坂カリーノとCOCOSAがあれば十分だよ。

電気館もシネコンが桜町と駅ビルにできるならもういらないし。単館系いるかね?
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:05:46.85
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 23:06:23.95
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:09:31.56
かなり頭の固い人だね、実際の一消費者として言ってるわけだろ
では、最近繁華街に行った事例を言うよ
夢まランド、みずあかり、県立美術館分館(エヴァンゲリオン刀展)
うつくしい人サバ?の観賞(電気館)、トレカパーク(子供の用事)
モールは普通に利用してる。ゆめはませんとイオン熊本が多い
これは事実だから、否定されても困る
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:13:41.68
>>268>>271を読め

非常識も何も、実際の話だから
モールもたくさん利用してるが、モールにない場合は繁華街に行く
それだけの話だ、いいかげんあきらめろ、繁華街もたまに行く
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:24:12.48
>>272
あきらめろってw
このおっさんはいったい何と戦ってるの?
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:27:31.95
上通に代わって二本木が個人店メインの繁華街になればいいだけの話
あそこポテンシャルあると思うがなぁ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:30:05.98
熊本の繁華街はピーク時からは3分の2くらいまで打撃を受けた(個人の感想)
地方都市としては巨大な繁華街だったが、郊外モールの乱立は強烈だったわけだ
そこから徐々に物販店が減り、飲食や娯楽が増えて、なんとか持ちこたえた
すでに郊外店の出店も落ち着き、安定して来た感じがする。
雑貨や洋服等の日常の買い物は、ほぼモールやロードサイド店舗だよ(我が家)
しかし、イベントや美術館も好きだから繁華街にも行くわけだ。
これ以上説明の余地がないと思うけどね。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:35:14.85
我が家ってw
おっさんの家の事情なんて聞きたくもないw
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:39:40.71
>>276
自分に都合よく解釈してるだけで何の説明になってないようなw

実際通行量も減ってるし、空き店舗や空き地が増えまくってるし、安い飲食だらけ増える一方で
繁華街は10年前20年前と比べるとほんと衰退したよ。
昔を知ってるからなおさら。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:40:51.92
現在博多港に独占されているクルーズ船の寄港も視野に入れてみよう!
2016年は博多港が312、長崎港が190に比べて
熊本港0笑、八代港10笑
しかし!業界世界2位のRCLの投資と、国の国際クルーズ拠点に八代港が指定されたことから、
年間200規模の港へと整備される予定。
大型クルーズ船で約5000人規模だから単純計算で最大100万人単位の集客が見込める。
これは大都会熊本待ったなし!
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:41:18.65
上通が衰退すると困る関係者か何かかな?
今のままでは衰退するだろうというのが総意なのに一人だけ必死だけど。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:48:23.11
>>278
だから、昔に比べたら繁華街は3分の2くらいに衰退したと言ってるじゃん
だからと言って桜町や駅ビルの再開発は止まらないし、熊本には必要な再開発だ
それが原因で上通りが衰退するとは思えないし、そうならないように努力するしかない
もっとプラス思考でいこうじゃないか!
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:56:49.76
上通は衰退するでしょ。
これまでは鶴屋パルコが中心だったから上通もおこぼれで賑わっていただけだから。

商業中心核が桜町や駅ビルに移ると上通は流動から外れたただの場末になる。
上通は商業的な核となるものもなければ肩すかしの西部電気含めろくな再開発もないし。
鶴屋がどれだけ商業の中核の座を守れるかにかかってる
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 00:01:52.04
戦前は今の唐人町通りや市電の河原町〜呉服町あたりが熊本の繁華街の中心だった。
(三井住友銀行があそこにあるのもその名残)
でも戦後、通町筋に大洋と鶴屋ができたことで繁華街の中心もそちらへ移り、
それまでの繁華街は見る影もなくなった。
横浜も伊勢佐木町が繁華街だったが、昭和40年前後に相鉄が横浜駅西口を再開発してからは
繁華街の座を完全に奪い取った。

これから上通がそうなっても不思議ではない。それが時代の流れというもの。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 00:04:27.49
商業中心核が桜町や駅ビルに移らないと思うんだけどね
その論理が無理筋だろう
駅ビルはにぎわうと思うけど、繁華街の客層とは違う広域的なモール客を引張ってくる
自分の消費行動を例に出したのは、そこを言いたいがためだ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 01:51:28.28
県都駅も花畑町も、どこが何をやっても人が集まらなかった不毛の地。
今回も、開業して半年から1年くらいは双方ともそれなりに賑わうと思うのだが、それ以降はどうなるか未知数。
隣県で繰り広げられた天神と博多の戦いでも、ゆめやイオンの郊外モールに対してはほとんど影響がなかったように、こっちでも繁華街 対 桜町 and 駅ビルという構図になる。
郊外モールと繁華街・駅ビル・商業ビルは明らかに客層が違うからね。

ただでさえ少ないパイを、繁華街と新・商業施設で奪い合うわけだから、弱者は確実にサヨナラすると思う。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 02:23:33.10
熊本の商店街ってカラオケ屋多いよね
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 02:57:19.34
飲み屋多いしカラオケも多くなるわな
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 07:45:32.45
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:25:18.88
それ自体がショッピングモール化している鶴屋単体ならば大丈夫だろうけど
繁華街全体がその地位を保てるのか?、となると怪しい気がする。
繁華街、特にアーケードに並んでる店はチェーン店も多くてモールと大差ないものも多いし
それだったら快適な都市型モールへ、って感じになる。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:40:26.36
>県都駅も花畑町も、どこが何をやっても人が集まらなかった不毛の地。

花畑町はともかく、県都駅は今まで何もやらなさすぎw
これまでは地元もJRも行政も見捨てていたからああなったんだけどね。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:41:47.10
>>82
地震後からバスの遅延が昼夜問わず常態化してるよ
>>284
そもそも繁華街側や繁華街側に肩を持つ財界政界が抵抗するからね
繁華街から客を奪うような開発はさせんとばかりに
熊本駅はこれまで通り市電で繁華街に人を運ぶだけの存在であって欲しいのがホンネだよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:44:09.24
>>267
電気館はシネコンがやらないようなドマイナー作や問題作をやるという需要がある
大川隆法映画も熊本で扱うのは電気館だけだし
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:45:59.46
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:46:26.01
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:07:26.00
コメントがネガティブすぎるんだよね、過去スレを思い出してみろ
桜町も駅ビルもどうなるかわからん時期は、そんな開発できるわけない
ショボイ熊本でありえない、駅ビルもくまんこフェスタで十分・・・とか
さんざんこきおろしておいて、いざ実現するとなると
今度は繁華街が崩壊するとか、パイの食い合いとか・・
マイナス思考すぎると思うわ。そんなんでは何の開発もできんな
反対のための反対意見としか思えない。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:15:04.68
個人的には、下通から上通への流れを
鶴屋がせき止めているもの原因のような気もするが。
 
ここは一昔前の上通の持ち味である「おしゃれで、知的な街並み」を
再現する事かな?とも思う。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:29:43.45
>>297
そういう意見が欲しいんだよね
西部電気の再開発ビルにしても
商業面積はコンビニ程度でも、オフィスビルなら
そこで働く人が増えるわけだから、繁華街にとってはプラスだろ
平日の消費は確実に増える、また場所的にも並木坂を上通り方面に
下ってくるはずだしな。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:34:36.55
>>298
もちろんそうだけど、それには「地権者や、商店主のやる気」
ってのが必要な事も確か。

本来上通は「並木坂」とか「上通裏」とかで
独特の雰囲気を持った街並みが持ち味なんだから、
それをいい形に発展させるべし。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:42:07.23
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:42:25.54
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 11:50:57.21
>>279
なかなかいい妄想だね(笑)
箱物はできたけどってことになりかねない
買物は新幹線高速で福岡
観光は城無し熊本は素通りして阿蘇天草
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 12:17:25.93
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 12:18:14.06
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 12:42:01.87
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 12:43:13.94
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 13:06:23.32
>>303
買い物しに博多に行く奴は最初から博多港に寄港するだろ笑
城無しの根拠がわからんなー
腐っても日本三名城
文化に触れずに自然だけ満喫する外国人観光客ってそんないるもんだろうか?
阿蘇天草も熊本の大事な観光資源だし
観光客が底上げされるのは県益だ
今熊本に必要なのはその観光客を受け入れる交通インフラの整備だ
熊本の未来は明るい!
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 13:07:02.95
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 13:09:59.85
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 14:34:40.70
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 17:38:10.71
ビックカメラ、ヨドバシ、LABIの
どれか誘致しないと。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 18:17:31.77
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 19:41:09.89
>>309
来るのはほとんど特亜だよ
長崎福岡と比較して九州の臍的位置以外八代に優位性はないね。
文化なんて期待するなよ、だったら京都奈良鎌倉江戸等選択肢は豊富。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 19:46:50.00
教えてよ、熊本の駅ビルはわかった、では在来線の駅はどうなるの?
どの程度の駅舎になるの? 工事中は仮駅舎になるんですか?
事情通の方教えてください。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 19:49:32.63
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 19:50:17.34
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 20:47:12.90
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 21:09:10.94
>>317
お答えしよう
在来線の新駅舎は来春の改正で完成だ、現在工事中
安藤デザインで黒基調の石垣をイメージした駅舎で、30億円
同時にリニューアル工事中のえきまちも、2.5倍の面積になって
オープンする、その今の駅舎を解体して、駅ビルの着工となる
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 21:37:18.13
>>323
福岡に流出してる層も食い止められるし、広域的に集客できるだろ
元々そういう考えで再開発するわけだし。現状は買い物難民が多すぎる
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 21:37:35.37
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 21:38:06.59
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 21:59:56.29
>>324
>福岡に流出してる層も食い止められる
どういう根拠?

>広域的に集客できる
商圏は別に今と変わらないのよ?

>買い物難民が多すぎる
熊本って山の奥にでもあるの?
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 22:05:10.13
>>327
以前から言われてることでしょ
JRQも国内外から広域的に集客したいと言ってるし
桜町も澤田会長が、どこにもないようなデザインで作るビルだし
買い物難民は、県民とセンタープラザの閉店で大量に発生している
これらの消費者が戻ってくるのでも大きいよ、県民は閉店間際で
テナントの入替えもできない中で、130億ぐらいは売り上げてたからな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 22:28:34.65
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 22:28:56.23
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 22:54:08.73
あれだけの地震があっても熊本市は桜町も熊本駅も再開発は計画どおりかそれ以上。
一方、鹿児島市の再開発は「身の丈に合わせる」として縮小。
可哀そうだな。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 23:53:48.53
鹿児島市はくまもつに負ける気がしません
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 23:59:13.89
駅ビル概要が出て以降、あちこちのスレで他県民を中心にネガキャンされてるな
熊本なんぞ誰も興味もない、相手にしてない、買い物にもいかないってさw

福岡に吸われて熊本の商業は壊滅する → 壊滅しませんでした
熊本に駅ビルなんて永遠にできるわけがない → アミュプラザ・ホテルを中心とした開発が行われることが決定
乗降客数が少ない熊本は鹿児島大分なんぞよりしょぼいものができるに違いない → 大分鹿児島を抜いて九州2位規模

と、今までの煽りネタが悉く覆されているので、あとは必死に駅ビルの将来性について全否定するしかないもんな。
煽られると逆に成就することが多そうなので開業までさんざん煽ってもらいましょうかねw
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 00:26:43.25
>>334
桜町やJRQの駅ビルが出来て、
上通や他の商店街までもれなく発展するという発想の
脳内お花畑な思考はどうかと思う。
それこそ小学生レベルの思考だわ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 00:40:05.09
>>333
はいはい熊本負けました
オッケー?
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 05:51:03.02
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 05:51:45.56
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 11:06:33.13
>>334
駅ビル全体がというだけで商業面積の規模はそうでもないけどな
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 11:17:05.35
>>339
熊本の場合商業施設にとどまらず住居等も含めた総合的な開発だからな。
博多シティと六本松再開発をトータルしたような代物。
商業だけでは博多シティですらJRが満足するほどの結果ではなかったくらいだし。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 11:26:38.05
商業面積も鹿児島大分クラスもあれば十分でしょ

ごく個人的には大分みたいに展望温泉があればなおよかったけどw
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 12:20:23.48
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 12:36:12.13
>>340
ん?JR博多シティは、2016年売上高が施設合計1,037億円で、5年連続最高売上高の更新と過去最高入館者数を記録してるけどな。
そもそも、JR博多シティの北側に西鉄バスセンター、南側にKITTE博多とJRJP博多ビルをペデストリアンデッキと地下街でつない
だことは、まさに全てJRQの計画通りだろう。

オフィスビルというならともかく、博多駅の再開発にマンションは入らないわな。
あと、六本松421は駅ビルと性質がまるで違うだろう。マークイズ福岡ももちならともかく。
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 13:09:02.12
>>343
ん?
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 13:35:15.09
>>343
博多シティって最初は熊本の商業を壊滅されるつもりだったんだぜw
買い物客の80%が福岡都市圏民で、その他は各地3〜5%程度にすぎず
広域集客は思うほどの効果を見いだせなかった。
買い物券付きのダンピング切符を乱発した結果、ようやく買い物客の5%が
熊本人だと調査が出たときもJRQはこんなんじゃ全然足りないとか言って不満たらたらだったしw

福岡の場合、九州他地域からの集客が当てが外れた分、大量の韓国中国人でカバーしている状況。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/13(月) 13:42:43.20
買物券つき割引切符びっくりつばめ発売停止
博多〜熊本のピストンさくら廃止
熊本に博多に次ぐ規模の駅ビル開発決定

この時点で熊本からのストローは諦めたんだろうな。
ある意味JRも考え方の切り替えが早いね。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 14:08:05.35
そりゃあねぇ・・・としか言えないわな。
余震続きのところにも行きたくないだろし、
道路も鉄道も寸断状態だったから気軽にも行けなかったし。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 14:16:44.79
100万人くらいだと思ってたが、ケタが1つ違ってたか。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 14:58:14.10
観光客といっても、熊本市民が57号線使って阿蘇にいくのも観光客カウントだから当然すぎる結果。とにかく57号なり代替ルートが完成しないと他で補うのは難しい。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 15:15:09.45
>>345
熊本・宮崎・鹿児島の3県をを足した県人口より、福岡県の方が人口多いん
だから内需で十分じゃね、数字も伸びてんだし..

アジア系ツアー客がたむろしてるのはビック・ヨドバシ・ラオックスだよ..
奴らは家電と薬局&化粧品、そしてオムツにしか興味ないから..
天地下とか西通りにアジア系ツアー客いないでしょ..
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 15:22:46.65
>>350
 
商売人にとっては、客足が約1年も遠のくと深刻なダメージを受ける。店やめたところも多いし、牧場を閉めた人も知っている。
当然すぎるとかマヌケなこと言うなよ、カスが。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 16:30:40.15
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 17:07:09.18
>>353
熊本の恥じを全国に曝されたな
北口和皇も全国的な有名人になったもんだな。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 20:24:46.49
>>351
博多シティはその福岡程度の内需をはるかに超えるを予測を出していたわけさ。
ほんと、九州山口中を根こそぎ吸い尽くすくらいの想定で。

ていうか博多シティ、中国韓国人まみれだぞw
福岡って韓国人来日都市全国トップ3の中に含まれるくらいだし。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 20:30:24.70
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 20:46:16.09
>>351
普通に天神界隈、西通りからもかの国の言葉が飛び交ってんですけどw

いまや台湾中国韓国の人は菊池だろうと人吉だろうとどこにでも訪れてるな。
ハングルや中国語の看板を建てる意味もあるわけだ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 20:53:25.58
>>322
へえー知らなかった。てっきり高架が完成後今の駅舎を取り壊し、それから
在来線駅舎建設とばかり思ってたが、ところでどこで工事してるの?
それらしきものが見当たらなんですが、在来線の駅舎にも商業施設は入るのでしょうか?
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 21:00:42.99
>>322
在来線の駅舎機能は高架下に集約されるんだよ。
宮崎駅とか佐賀駅とか別府駅とかと同じスタイルだから駅舎単独の建物はない。
12階建ての駅ビルはそういった駅機能とは別建てで作られることになる。
高架下部分にも商業施設(こちらはお土産やや飲食が中心になるだろうが)はできるが。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 21:36:35.83
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 21:38:41.55
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:22:17.97
>>360
そうでしたか・・・かなりがっかり感があるね。佐賀や別府程度とは。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:26:33.66
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:31:20.22
>>364
ホーム幅の異常な狭さとか地下道の狭さもそうだけど、10年以上前の、
熊本は福岡にストローされて都市構造が壊滅するという神話が信じこまれていた時代の
設計なもんだから駅規模の縮小感が半端ない設計になってんだよね。
だから合同庁舎が移転したり、大きな駅ビルが建設されると決まって今まで以上に
駅利用者は増えることが予想されているのに当初の計画のまま計画変更できずにいる。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:31:49.18
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:37:29.69
>>364
意味不明。程度って規模の話じゃなくて仕様・構造の話でしょ?
1Fを東西全通の通路にしてそこから高架化されたホームに上がる。
要は1Fの高架化に広い土地が生じるからそこに事務部門も集約するということ。

>>366
同じく、1Fは東西全通通路だから地下道は仮設だよ。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:38:37.85
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:38:58.94
>>364
駅の構造が佐賀や別府みたい、というだけで規模はまだ大きいよ
コンパクトで使いやすい駅舎と思うけどね
巨大駅ビルが併設されるなら、それでよしとするか。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:39:03.59
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:43:55.65
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:58:15.49
>>364
在来線高架下だけでなく新幹線高架下も駅舎と商業施設ですから
佐賀や別府の倍以上はありますよ
商業施設=在来線高架下+新幹線高架下+駅ビル
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:59:31.02
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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2017/11/13(月) 22:59:58.71
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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2017/11/13(月) 23:01:37.43
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 23:05:58.92
>>368
地下道が仮設なのはわかってるけど、乗り換え通路のほうが幅は広いのにガラガラ、
東西間の自由通路は人通りが多いのに狭いというJR側の予測の誤りを嘆いてみました。
せめて半々にできなかったのかな。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 23:06:41.77
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 23:07:01.82
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

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福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 00:34:40.03
>>380
嫉妬にかられると躁状態のスイッチが入る脳の病気。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 00:42:58.89
>>377
現状と未来がごっちゃになってないか?
現状に文句いってるのか、将来像に文句言ってるのかよくわからんのだけど。
それとも、新駅ビルでの人の流れをすべて把握してる未来人なの?
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 00:46:21.67
15年位前の時点で、すでに熊本関連スレで田舎連呼を繰り広げているんだよな。
当時は鹿児島とか福岡のコテハンも熊本を煽りまくっていたけど、
こいつだけは十数年たっても相変わらず病的なまでに熊本攻撃を続けてる。

煽りでもなく、本当に心の病を患っているのだろうか?
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 00:50:05.26
得意技は田舎連呼な田舎筑後船小屋の浩二君
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 01:01:13.27
まぁ今回も例にもれず駅も桜町もアーケード界隈+鶴屋に敗北するんだろうなぁ。
賑わうのは開業時だけで、ひと通り話題が過ぎれば、はい、それまでよと。
にしても、COCOSAがここまで早く一段落するとはな。平日はMUJIカフェも待ちなしだし。
というか城彩苑は県民がもっと行かないとダメだろ。中韓だらけ。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 01:26:46.33
浅草の仲見世やスカイツリーに東京人は滅多に行かないのと同様に
観光色が強すぎる城彩苑にはなかなか地元民は行かないのよね。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 01:31:21.74
>>385
むしろ鶴屋+繁華街のほうが苦戦しそうな気もする。

駅ビルや桜町はそれだけで一つの繁華街レベルの新しい商業施設だし、
熊本や九州初出店のテナントもたくさん入れるそうなので集客効果は計り知れないよ。
一つの建物でなんでも片付いてしまうという快適さも見逃せない。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 01:56:00.88
>一つの建物でなんでも片付いてしまうという快適さも見逃せない。

その通り。だから郊外モールは強いんだよ。しかもポイントカードもあるしね。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 03:05:58.20
>>387
無理目だと思うよ
あの伊勢丹すら可能性無しと撤退したんだらから。まさに不毛の場所。駅もそうだけど。
ってゆーか、真夏や真冬に通町筋から桜町に歩いてゆくほど辛抱強い少ないよ。病気する。
かといって金出してまで市電移動とかしないし。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 06:29:35.76
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 06:31:55.32
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 10:54:32.23
>>389
旧来型の百貨店モデルと今の巨大ショッピングモールでは全然集客力は違うでしょうに。

下通歩いてみんな病気になるなら熊本人は病人だらけだw
むしろ桜町のモールや駅ビルに閉じこもって鶴屋に足を運ばない人のほうが多いかも。

ついでにいうと伊勢丹って三越含めあまり多店舗展開がうまくない気がするけど。
全国でも閉店やらかしまくってるイメージだしw
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 11:15:29.88
あの伊勢丹にワロタ。

まあ、熊本駅ビルの売り上げが200億なら繁華街も100億は食われるだろうね。
ただ、アクセスしやすい西・南区のSCやロードサイドもかなり食われると思うよ。

200億をどこから食うかの内訳は考えると
中心繁華街100億、SC等50億、あとは福岡県南やこれまで熊本市内で購買してない
層が50億というところだろう。JRもあるし、駐車場もSC並みに2100台あるから
商圏は広域だし、繁華街だけが食われるということはないだろう。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 11:45:03.84
>>389とか見てるとほんと現状の視点でしか物事を予測できない人が多いんだな、と思う。
今、駅前に人が集まらないのは何も集客できるものがないからであって、駅ビルができれば
人の流れが大きく変わっていくとは想定できない。

10年前、嘉島の田んぼを見て
「こんな田舎にショッピングモールなんて作ってもだれも買い物なんて行くはずがない。馬鹿じゃね?」
と言っていた人と差はない。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 12:04:25.81
伊勢丹
九州3位都市熊本(ターミナル型) 20年で撤退
九州2位都市北九州小倉(駅前一等地) 4年で撤退
九州1位都市福岡(駅前・繁華街型) 熊本でタッグを組んでいた地元店の暖簾で営業
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 12:22:29.19
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 12:50:38.85
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからもお昼前無視素通りされる大田舎熊本www
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 13:23:10.04
躁おっさんの昼闇、もといお昼休み終わりましたなw

次は夜から午前零時にかけて大暴れの予定ですw
もしかしたら夕方の途中休憩にも参加するかも
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 13:49:52.16
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 13:50:12.08
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 14:03:16.87
ワッチョイ有りにすれば?
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 14:05:17.63
鉄道板のほうの単発ID田舎連呼厨と書き込んでいる時間帯がほぼ一緒だから同一人物なんだろうな。
あちらはコピペを繰り返すとストッパーがかかるんだっけか?
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 15:18:38.12
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 19:39:41.80
>>394
熊本駅ビルが完成する頃に西環状道路の池上ICも完成するから北区からの集客も見込めるな
路面電車で中央区から集客
東区だけが商圏から外れるな。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 19:43:31.43
東区はこれまで通り、中心部の鶴屋あたりを利用するだろうな。
いいんじゃね?
住み分けが出来て
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 19:45:34.07
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 19:45:49.93
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 21:38:05.44
商業施設ができて、売上げが食い合いになるとは限らないよ
当然、個人消費が喚起される部分も大きいわけだし
おれの予想は、純増するとみてるけどね。
今まで眠っていた消費者層が掘り起こされる、そういうもんだよ。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 21:44:03.66
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 22:10:08.60
東区は交通機関がないから市電沿線以外は各ゆめタウンしかないね。人口一番多い区なのにそこから集客できないって痛いよねぇ
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 22:50:43.75
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 07:28:09.05
熊本って何でまともな地場企業が全く無いんだろうな?
大企業の支店や営業所も長崎や大分並みしか設置されてないし。
出張や旅行でしか他県から訪れる人間がいないからコミュニティも凄く閉鎖的よな。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 10:56:36.38
どちらかというと九州統括官公庁や軍隊の街だったから、ほっといてもそれなりに町が発展した
→あまり商業や工業に力を入れなかったというのと、
県民気質的にあまり商売っ気がない、出る杭は打たれる気質もあったのかもね。
鹿児島みたいな絶大な力を及ぼす地域財閥的なものも現れなかったし。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 11:13:21.06
>>421
新幹線が福岡で止まってる間に九州統括官公庁の殆どが福岡に持っていかれたし
その前には電力会社の本店も熊本から福岡に持っていかれたし
更にその前には九州大学も福岡に持っていかれたし・・・。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 11:24:04.04
県庁所在地としての一定の政治機能・商業機能はそれぞれあるとして各市の特色は・・・
熊本市は官庁機能は弱まる一方だが、周辺が平地に恵まれている。
大津・菊陽・合志等、市東部に半導体等の2次産業誘致に成功したので、なんとか
やってけてる感じ。

中央省庁(自衛隊含む)・田園都市 → 熊本市
商業、九州支店、九州交通結節都市 → 福岡市
工業都市 → 北九州市、長崎市、大分市
沖縄・離島交通の結節都市 → 鹿児島市
田園都市 → 宮崎市、佐賀市
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 11:28:39.77
>>422
九州統括官公庁のほとんどは福岡は・・違うな。
まだまだ結構残ってるよ。
でなきゃ、熊本駅周辺に合同庁舎が2棟も必要ない。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 11:32:22.94
>>422
まだ残ってるほうじゃないか?
九州農政局・九州電波管理局・九州財務局・熊本国税局・九州森林管理局
あと、陸上自衛隊西部方面総監部

郵政系会社も結局熊本拠点のままだし
福岡だろうと鹿児島だろうと長崎だろうとゆうちょのATMは全部
「ゆうちょ銀行熊本支店○○出張所」扱いになってるのは違和感があるけどw
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 12:26:08.90
>>426
財務と国税は熊本大分以南の南九州4県が管轄エリアだね。

「財界九州」によると財務局は北九州と熊本に分かれていた管轄を統合しようとしたとき
漁夫の利で福岡が奪い取ろうと画策したんだけど、結局熊本に残置することになった。
でも、それが気に入らない福岡側は必死にお上に働きかけて、
あくまで熊本の支局扱いで福岡に拠点機能を置かせることを認めさせた。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 12:26:10.48
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 12:30:24.16
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 12:30:41.74
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 14:27:20.02
>>432
FFGにやられっぱなしじゃいかんからな。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 14:55:28.80
とはいえ、福岡都市圏で福銀と西銀(西シティ)以外の知名度はちょっとアレだからね。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 19:53:13.83
>>427
熊本人はおっとりしてると言うかボートしてるからね
福岡人は狡い。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 01:04:53.45
>>436
福岡県:5,110,338人
熊本県:1,765,518人

まぁ大人と子ども、もとい、大人と孫ってぐらい差があるわけでさ。
市場原理からしてしょうがないんじゃねーの。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 01:34:32.72
福岡は筑前筑後と豊前の半分の3国をかき集めた県だからでかくなって当然というか。
肥前なんて2つの県に分裂しちゃって佐賀なんて割食ってる。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 09:46:10.54
>>439
↑↑
こうゆうレスを見ると、やっぱ熊本人ってガキだなぁと思う。
「w」を使ってる時点でチャイルディッシュな民度なんだなぁってね。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 09:53:15.66
まあ、博多駅のカオスを見ると、新熊本駅ビル構想に嫉妬されても仕方ない。
ああいう駅にしちゃいけない。
あまりに商売優先が度を越している。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 10:38:44.86
>>441
くまんこの一方的な嫉妬だろw
つるマン屋が泣いてるぞw
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 11:07:53.78
>>427
経済界は断固として熊本如きの傘下にはならんぞという福岡の意思表示だね
熊本にある国の出先は農業とかは福岡も管轄に入ってるが
経済関係では福岡は管轄外
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 11:32:13.02
>>444
巨大な駅ビルができると決まった以上、もう嫉妬する必要もなくなってしまったしw
博多駅ほどでかいのはいらんから。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 12:33:41.57
  
人口じゃ多少負けてるかもしれないが面積なら福岡の倍近くある

熊本県 = 7,409.44u
福岡県 = 4,986.40u

県庁所在地都市で面積は熊本の勝利

熊本市 = 390.32u
福岡市 = 343.39u

広い視野で理詰めでみれば熊本の勝ちだろう
  
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 13:14:42.16
いや、博多駅は失敗作だよ。
乗降客と買い物客があそこまでごちゃまぜになったのは致命的。
東京の主要駅と比べてもあそこまでひどくはない。
しかも最重要の通路部分は、古い仕様のままだから幅も狭く、天井が低いし息苦しい。
さらに通路中央部分にも店が入って、人の流れも見通しも悪くしている。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 13:46:52.36
>>449
面積が広くて人口少ないのはスカスカ都市という証明になっちゃうからやめようやw

ただ、それは福岡に対しての話であって、同じ中・下位政令市である
仙台広島岡山新潟静岡浜松なんかの面積は熊本市の2倍から3倍近くもあるんだよ。
熊本って人口密度やDID人口だとけっこうな上位に行くんだよね。

>>450
大分のアミュプラザも天井が低くて圧迫感があるんだよな。
熊本のは改善してほしいとこだけど。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 13:54:35.72
>>443
NHK跡地は、熊本地震記憶記念館
JT跡地は、修学旅行優先バス駐車場
とすれば、修学旅行客は震災前を軽く超えられるだろう。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 14:09:55.73
熊本城観光とセットで見に来る人は少なくはないと思うよ。
熊本城の地震からの再建もテーマなんだし。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 15:07:52.34
今日も熊本市東区上空、ケムトレイル撒いたやろ
12時ごろから2時くらいまで撒いたやろ やめろや
青空だったのに真っ白やぞ
小型飛行機何往復もさせやがって
飛行機雲が幾つも消えずに広がったぞ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 15:49:55.17
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw



福岡からも鹿児島からも八代からもアジアからも無視素通りされる大田舎熊本www
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 17:05:18.95
>>437
熊本人がボートしてるから福岡と大きく差が付いたんだ
元々は変わらんのだが。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 19:42:28.16
【熊本】ガソリンスタンド経営の柏尾商店ほか1社、破産申請へ 負債総額2社合計で約2億円
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20171116_01.html
安売り競争から利益確保に苦戦
*有限会社柏尾商店(北区)
*菊陽商事有限会社(関連会社、同)
【熊本】北区のガソリンスタンド経営「柏尾商店」が破産申請へ
http://www.fukeiki.com/2017/11/kashio-kikuyo.html
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 00:27:56.12
明治時代に私設鉄道の「九州鉄道」によって熊本駅が竣工したのが1891年。
九州鉄道は福岡県令に在職中だった安場保和氏が九州の各県令(自治体)に
呼びかけて設立させたのが始まりで、言うなれば地元がそれぞれ主体となって
鉄道事業を興した。現在の場所に熊本駅を建設したのは当時の地元官民で、
その時点で立地(県都の鉄道網計画)に失敗したと言わざるを得ない。

熊本駅の建設が帝国鉄道庁(国)によるもので立地について地元は従うしかな
かった・・・などと意味不明な見解をたまに見かけるが、私設の鉄道である九州
鉄道が鉄道国有法により国有化され、帝国鉄道庁の所管となったのが1907年
だから、初代熊本駅が建設されてからさらに16年も後の話なんだよね。

駅を中心に放射線状に広がる街づくりを想定・実現できなかった行政の責任は
重いよ。なんといっても列車は大量輸送・高速移動の代表格だからね。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 00:30:29.04
私設の九州鉄道に関して言えば、当時の熊本は、陸軍の熊本鎮台、海軍の
佐世保鎮守府の連絡に活用できるから「補助金をつけて欲しい」と国に願い
出るも、(国は)許可したが、援助はできないとそっぽを向かれる。

結果、各県の有力者が「三菱財閥」の資本参加を得て誕生した。いわば国は
許可したのみで、実質はすべて地場の官民の連携のみで実現した名実ともに
私設鉄道。

※三菱の資本参加については、明治10年の西南戦争からわずか10年しか
経過しておらず、九州内だけでは金が集まらなかったため。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 00:32:13.16
>>459
はあ?
1891年の電話もラジオもない時代の日本人にそこまで想定しろって?
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 00:50:40.15
鉄道を理由つけて街から遠くに追いやったことは今は忌諱伝説扱いされてることが多いけど
熊本の場合、決してそれが伝説ではなく事実だったように思えるんだよな

今でも何か計画が立ち上がると

あれも反対、これも反対、あれはいらない、こんなのを作っても誰も行かない etc

みたいに反対論言いまくったりネガキャンしてるくらいだしw
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 00:58:09.13
>>461
当たり前だろ。駅中心の都市を構成してる都市は想定してたわけだから。
マヌケだな。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 01:47:50.06
博多駅は、初代の立地が都市発展の可能性を狭めるという理由で、現在の場所に移転したよ
結果オーライ。地元財界人の先見の明があったんだろうね
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 08:38:24.22
>>459
見当違いだな
放射状に開発なんて田んぼや山削って新興宅地開発がやったくらいだよ
古くからの城下町で行った事例はないだろ
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 12:03:35.55
>>459
>古くからの城下町
↑↑↑↑
こうゆうのがいっぱいいるから鉄道網の開発に知恵を出せなかったんだろうなぁ
将来を見据えた都市のグランドデザインが視野の狭さからできなかったか・・・
かわいそうに・・・
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 13:02:22.63
>>457
ボート?
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 13:20:17.26
はあ?
1891年の電話もラジオもない時代の日本人にそこまで想定しろって?・・・を
全く否定できてないわ。
そもそも博多駅が大きく発展したのは、新幹線の終着駅になってからだし。
明治時代の人間は新幹線まで想定しとく必要があるらしい(笑)
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 13:21:31.09
鉄道オタってなんでキチガイと紙一重なんだろ。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 13:27:22.87
公共交通の整備というと、交通弱者向けの対策と思われがちだが、そういう問題ではない。
これは都市の成長戦略と深く関わる問題なのだ。

熊本の車社会を考察してると、熊本が「ヤンキーの街」になることを憂慮する。
ヤンキーがいてもいいが、そうではない多様な人々が安心し、居心地よく暮らせる街にしないと。

というより、日本の地方にある街は、ほとんど「ヤンキーの街」といっていい。
ここでいう「ヤンキー」とは、不良の意味でなく、老いも若きも、地元大好きな「元気者」といったニュアンス。
傾向として、保守政党支持が根強く、車は必須のツール。

そしてヤンキーほど地元に残留するが、そうではない層は大都市へ流出する傾向がハッキリしている。

それこそが大都市の「包容力」につながるわけだが
そのように各地から、多様多彩な人材を吸収する大都市にとって、武器となるものが
発展した公共交通になるわけだ。

例えば若者にとって、大都市への移住は、移住のハードルが下がる。自力で
車を用意しなくていいわけだから。

熊本の市内でいいが、どんな者が車を運転してるか観察してみると興味深い。
(元気のある)高齢者による運転が意外と多いと気づくだろう。

若者や、多彩な人材によって選ばれる都市の条件として、盲点になりやすいのが
公共交通政策なのである。

無為無策のまま、車社会の放置は、地域をジリ貧へ向かわせるだけという現実を
まず直視することだ。
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 13:27:30.91
明治のころに作られた鉄道の駅って町はずれの郊外にできることのほうが多かったんだよ。
大阪駅は梅田=埋田で町の北のはずれの湿地帯みたいなところだったし、
名古屋も城下町外の笹島村に作られ、京都駅も当時の中心の三条通から遠く離れた八条付近に建設された。

ただ、その後駅前に商業や住宅が集積して市街地の一部となったり、
繁華街そのものが駅前に移ったりして町はずれ感がなくなってしまっただけの話だね。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 17:35:33.91
東京も元々のターミナル駅は新橋(国鉄)、上野(私鉄)だしな
後にこの二大ターミナルを繋げるために線路が敷かれて
東京駅も作られた
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 21:21:22.12
鉄道に乗らなくても、家から出かけられる車社会の幸せ。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 21:43:48.20
>>474
家から車で出かけられるのは普通だけど
家から鉄道に乗って出かけられるのは贅沢だな。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 21:58:15.38
>>475
意味がわからん。駅に住んでるのか?
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 22:11:49.19
徒歩圏に駅があるのはいいことだ
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 22:22:41.99
>>47
ですね
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 00:23:38.80
京都は世界的にも有数の古都だが、交通網はきちんと整備されてるんだよね。
この辺も「都」としての見識と先見性が違うんだろう。
同じ城下町の大阪もそう。駅が繁華街中心にある。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 00:24:34.72
>>479
本当に車が不便なら、市電やJRやバスの利用者が増えて赤字のはずはないな。
現実には、どんどん赤字で縮小されてきた歴史がある。
結局は相対的に車の方が便利だから、車を使うんだよ。

家から直接目的地に行ける利便性が、渋滞のデメリットより大きいということだな。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 00:28:00.46
>>480
京都は古い寺社や遺構・町屋がつぶせないから道路網がお粗末。
車が使い物にならないから、住みにくいよ。
家もうなぎの寝床の土地形状だし。観光にはいいが住むには不便。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 00:30:29.89
先日出張で始めて熊本におじゃましました。
熊電、豊肥本線、鹿児島本線、市電ほか、市内をぐるぐる歩きまわりました。
感想。
市電が古すぎる。下通り上通りの規模と人の多さに感動。現代美術館の企画力に感動。
交差点での待ち時間が長過ぎる。車を閉めだして、鉄道中心の街にすればいいのに。
食い物が美味くない(入った店が悪いのか・・・)一番うまかったのがココサの無印の
食堂。水道の水が上手いという噂だったが、さほどでもなかった。街のアチラコチラに
バラックが多い。上通りにもバラックが。これはこれで面白い文化だと思った。商店街
を歩く人の数は多いが、鶴屋やココサやパルコなど店内にはさほど多くない。街ナカは
城以外見どころがない。アートポリス何とかの建築物より裏通りの朽ちかけた建物のほ
うが面白い。新地団地は建物のデザインは素晴らしいが、住んでいる人には美意識がな
い。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 00:31:19.71
いまの時代、高齢者の運転ミスで重大事故が多発していて、高齢者のクルマ運転はヤバイよね、って風潮なのに、クルマ社会を自慢するって、まさに愚の骨頂。愚策もいいとこ。
大量輸送、高速移動を旨とする公共交通(特に列車や地下鉄)は、今後の高齢化社会になくてはならないものだけど、田舎の方は色々難しいのかなと思う。
田舎出身のお登りさんを見てると、やたら乗換えを面倒臭がったりして、本当に田舎者のカッペだなぁと、いろんな意味で呆れちゃう。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 00:33:05.93
>>482
遥か格下のナンチャッテ空気政令市の人に言われてもピンとこない。
ど田舎の人でしょ。アナタ。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 02:02:05.16
熊本からろくに出たことない人が自動車信者が多いんだよな。
鉄道の重要性も、都市の玄関としての駅の重要性もわからなければ
他都市がどれだけ道路が整備されてるのかも知らない。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 02:02:52.36
>>482
京都と言ってもそのイメージは東・北・西大路通りと九条通を四角で囲んだ地域が主でそれ以外の地域はそこまで酷くない。ちなみに人間性についてもその囲いの中と外では全然違う。
さらに山を隔てた山科は京都市と思えない部分が多い。

熊本とは関係話だからここで終わってくれ。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 08:53:40.23
基本的に九州は鉄道網がショボい。
北陸や四国に劣る
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 09:12:54.34
>>481
熊本市は黒字の市電路線を廃止して
市電を不便にして赤字を増やしてきたんだけどね。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 09:15:22.12
>>488
ですね、熊本は都市高速も無いし熊本駅もこれからですから。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 11:44:10.38
福岡北九州は言わずもがな、鹿児島とか長崎は都市高速もどきが発達しているよな。
立体交差も多いし。
鹿児島は鹿児島ICからJRや電車通りをまたぐ大規模な地下トンネルも建設中だし。

大分は工業都市かつ、ここ40年くらいで急発展した都市だから道路整備が進んでるな。
別大道路は日出までずっと片側三車線だし、工業地帯方面も道幅は東バイパスよりも広い。
パークプレイスあたりとか元米良道路あたりもかっこいいもんね。

あと山口県内の、特に山陽側は工業都市が並んでることもあってか、
高規格バイパスや立体交差的なものが想像以上に整備されてる印象。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 11:49:15.24
>>491
そういう郊外型のはしご自体が田舎くさい行為っていう話では?
都会ではビックヨドバシLABIの都会型店舗で片付くわけだから。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 11:52:50.04
私鉄がない
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 12:01:54.59
大分はサッカー観戦に行くとき中九州道〜国道10号線バイパス〜米良バイパス〜197号バイパスを通るけど
交差点がインターチェンジ型の高規格バイパスや広めの多車線道路が多くて驚いたね。
(明日もロアッソ最終戦が大分であるのだが。。。)
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 12:15:44.54
他都市の感覚なら東バイパスのうち西原(北バイパスとの交差点)、保田窪北、
県庁通り入口〜神水橋、田井島は間違いなく立体化してるね。

国道3号線も南のほうは松橋市街地の先まで片側2車線化が完了してるのに
北側は旧北部町にはいるところから延々1車線というアンバランスさなぁ。
普通植木バイパスみたいなのはとっくにできてないとおかしいくらいなのに。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 18:00:30.40
熊本市のいろんなとこにレンタルサイクルを置くってどうかな?
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 20:29:37.74
>>468
前方に川、後方に山、開発の余地がタイトな場所にわざわざ駅を建設した先見性の無さを指摘して
いるのに、新幹線の想定とかまるっきり意味不明。何言ってんの?

博多駅の現在地への移転は、第二次世界大戦中に既に計画されていて、昭和33年に正式決定された。
将来の駅発展のために、より広い平野に先んじて移ったわけだよ。

新幹線とかいうワードは全く関係ないから。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 20:37:30.92
修羅の地帯
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:51:43.33
くまんこ通過
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 21:47:31.60
>>483
食い物はねえ・・・有名なまま世代交代しないと取り上げてくれないんだよな
『いきなり屋わたなべ』のいきなり団子とか食べてないでしょ?
俺が知ってる旨いとこは全部郊外だしなあ、はね田とかかつ美食堂とか・・・

鶴屋は実力のあるテナントに逃げられてる。テナント料が割に合わないってさ
海外ブランドは既に撤退しまくった後です・・・

新地団地は公営だから言わずもがな・・・
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 22:01:31.75
>>503
国策として博多・炭鉱・熊本を繋ぐとなると現在地しかなかっただろう。
西南の役のルートや地形諸条件を理解できれば簡単にわかることさ。
博多は逆だよ。街の発展が先で駅が手狭になり数百メートル移転した。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 22:38:30.26
>>503
鉄道忌諱を全否定する最近の論調だと、当時熊本の外港として賑わっていた
小島・百貫方面への連絡が重視されてあの位置になったという話もあるんだけどね。

熊本駅の場合白川対岸の本山エリアがもう少し発展してもよかったんじゃないの?と思わないでもない。
白川橋を渡った向こう側の河川敷には1965年まで市電川尻線の電停もあったわけで、
そこそこ人の流動はあったと聞くし。
今でもバスの車庫とか普通の民家とかなんかパッとしない町並みだね。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 22:47:55.03
>>508
本荘から本山にかけては肉屋だらけじゃん、察しろ
(本荘に医学部があるのは大型の箱物でガラの悪い地区を一変させようとする
熊本の昔からの施策の一環)
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:48:04.40
>>507
>西南の役のルートや地形諸条件を理解できれば簡単にわかることさ。

いかに当時の熊本の行政が間抜けだったかを如実に示す史実だな。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 00:49:26.07
>>503
明治時代の熊本駅の場所について言ってたのが、今度は第2次大戦中の博多かよ。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:52:12.57
>>507
だから国策じゃねーっての。どうしてそう読解力が低いのか。
国は関係ないんだよ。>>459を読め
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:52:48.87
>>511
あまりに近代史に無知な間抜けがいるからレクチャーしたんだよ。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:58:42.37
>>514
最初から「都市のグランドデザイン」と書いてるのに"新幹線"とかトンチンカンなこと言い出して、近代史がまるで理解できてないだけ
じゃなく、根本的にオツムが相当弱そうだよ。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 01:03:39.27
日本各地でどんどん鉄道が縮小された歴史を忘れた鉄オタが暴れてるなあ。
自動車の各家庭での保有が現実になった時代に、鉄道が発展する条件は単純で

鉄道の利便性 > 車の利便性・・・が成立するか。

首都圏等大都市圏で鉄道網が充実してるのは、渋滞がひどすぎて不便、土地代が
高すぎて各戸や勤務先で駐車場を確保できないからだよ。

車社会を謳歌できない、鉄道一択の人たちは可哀そうな人たちなんだよ。
少なくとも熊本において 鉄道の利便性 > 車の利便性・・が成立するのは
まあ、人口が倍くらいになれば・・・だろうね。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 01:05:28.15
>>515
明治時代の熊本駅について言い出した鉄オタに言えよ。
キチガイと鉄オタってほんと紙一重だな。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 01:07:50.33
鉄オタって鉄道を愛するあまり、現実ってものが見えてないからなあ。
熊本で一番乗降客が多い、熊本市電でさえ市からの補助金でやっとなのに・・・
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 09:32:04.66
まだまだ横浜に計画あるんだけど、忘れちゃったから一応これだけあるわw



北仲ミクストユース 199m
横浜タワーマンション 190m
横浜タワーマンション 180m
横浜タワーマンション 160m
横浜新市庁舎 156m
アパホテル 130m
横浜駅ビル 132m
みなとみらいオフィスビル 114m
清水建設 オフィスビル 101m
神奈川大学 101m
LGオフィスビル 90m
62街区オフィスビル 90m
61街区ホテル90m
京急本社ビル 80m
ハイアットリージェンシー70m
テクノコーエー本社ビル 71m
資生堂研究所 71m
オーケー本社の横のホテル


思い出した笑

ぴあアリーナ
音楽専用アリーナ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 11:27:05.21
>>518
自動車優先して市電の路線を廃止しまくって
市電の利便性が低下て赤字になり補助金
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 17:32:18.79
出するばかりではなく、熊本駅もむしゃんよくなる、可能な限り高いマンションをたててほしいね
西環状に鉄道立体交差、周回遅れだがかばちゃんの奮闘でだいぶましになるよ。
街も再開発が完成すればぐっと豪華になるしな。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 17:44:58.90
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 19:39:53.57
>>521
九州鉄道の発起者総代は、嘉悦氏房、白木為直、松田和七郎、藤金作、伊丹文右エ門、渋谷清六、の6人。
血税が投入された国営企業ではなく、完全な民営会社として設立。県令への呼びかけは、民間による鉄道事業の設立を政府に認可してもらうため。
国が鉄道整備に対して積極的ではないため、当時の有志が資金を出し合って設立したのが九州鉄道。

対して、国策とは「"国家"が決定する政策のこと」で、明治39年に公布された鉄道国有法により翌明治40年に国有化された以降の話しになる。
民間企業である九州鉄道が国策企業となったのは、その設立からさらに16年後のこと。

官僚や国会議員が発起人となった民間企業など過去にいくらでもある。それを国策企業とは言わない。
鉄道事業や電力事業など、広域性や公共性の高い事業では、県令(統治者)に許可を求めるのは当たり前のこと。それを国策とは言わない。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:06:50.70
とりあえず鉄道板でやったほうがいいんじゃないの? この話。

ていうか、駅ビル話以降、同じような話が板をまたいでクロスオーバーしてるよな。
まちBBSあたりもそうだけど。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 20:38:36.25
【熊本復興】ショッピング丸勢、11月16日再開−熊本東区のスーパー、全店再開に
http://toshoken.com/news/11629
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 21:51:24.47
鉄オタは鉄オタ同士のスレに行って欲しい。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 16:02:44.06
>>519
近所の人は日陰になって迷惑だろうな。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:03:36.40
県都駅の近代史を鉄オタで片付けようとするトンチンカンにうんざり。
無知無学を鉄オタに置き換える田舎モン。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 02:11:22.30
>>572
↑↑↑
こうゆうアタマがパーのトンチンカンがいるから、いつまでたってもド田舎もんと言われる。
九州鉄道を国策とか言ってる無知無学のトンチンカン。笑える。「w」を使う幼稚かつ短気な田舎モン。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 10:58:56.68
>>497
今や熊本は街中では自作PCのパーツがまともに手に入らなくなった
PC-98全盛期は街中にパソコン取扱店舗が乱立してたのにさ
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 14:01:45.23
鉄オタは鉄オタスレに行け。それだけ。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 09:22:54.20
熊本駅ビルってホテル棟でもたった12階しかないの?
博多駅といい勝負とか吹いてなかったっけ?その割には随分しょぼくね?
延べ床面積も大分と同じくらいで高さは半分ってw

JRQの市場調査だと熊本のポテンシャルなんてその程度なのかな

ココサも行ってみたけど洒落てるけど普通にショボいし、桜町のも商業施設は全然大したことないしさ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 10:03:29.41
>>537
本当に自信あるなら熊本スレまで出てきて荒らしたりせんわな。
絶賛、嫉妬中かな?

まあ、熊本駅は博多駅の失敗がないよう商業と駅利用客の分離がきっちりできてるのは
素晴らしいね。
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 10:15:46.70
田舎くまんこ駅前マイホーム分譲地に住みたい
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 11:44:04.23
俺も熊本駅ビルは商業+駐車場棟10階建て、ホテル棟25階建てくらいのものを勝手に想像してたから正直かなりショボいなぁと思った。結局大分駅ビルを低層にした感じなのね。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 11:46:45.49
つるまん屋がガクブルばってん
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 13:44:03.72
場所が場所だけにそれくらいの規模が妥当でしょう。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 15:14:20.78
というより在来線完全高架化で、丸々敷地が生まれるんだよねえ。
マンションが36階で、むしろ高層化は期待以上だな。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:21:06.51
田舎マンション
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 21:44:24.43
>>540
それはない、ワンフロアーの面積が大きいビルになるし、妥当では?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 22:27:41.73
駅ビルが好調だったら後から増床もできるしな
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:36:36.06
岡山ってどんな街? 
こ ん な 街 w ぷ っ w w w

岡山市90m以上ビル一覧

1996年 96.88m ファミールタワー
1999年 101.0m クレド岡山
2004年 108.6m グレースタワー
2006年 88.1m(屋上のポール入れて108.3m) 山陽新聞 ← 哀れなので入れたげましたw
2006年 100.0m グレースタワーU

以上、たったのこれだけw しかも低層のまま遥か昔2006年に打ち止め終了www

お分かりいただけただろうか
際限のない岡山人の劣等感から来る嫉妬と捏造と大都会妄想癖の根源を

そりゃクソチビのくせに10年以上前から成長が止まってるんだもんw
岡山人といえばコンプの塊のクソチビがおっさんになっても西松屋の服着たまま歩いてる様なもんだわwww
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:10:27.79
思い出してほしい、カバちゃん前を。新幹線もなく鉄道は地べたを走っていた・・
今やっと在来線高架・再開発、道路も環状線の東半分が完成した。
他都市と比べると周回遅れは否めないが、もし老婆知事が続投していたらとおもうと
ぞっとするよ。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:48:24.39
熊本に新幹線は要らないと抜かしたのは細川護熙
こいつが知事になったせいで熊本の発展は大きく遅れた。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:53:46.24
>>542
将来的には分からんよ。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 00:02:17.34
田舎町の外れだから仕方ないって
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 00:37:15.04
まあ、細川みたいな文化人系は経済オンチだからなあ。
女性知事もだけど、なんとなくワサモン気質が仇となってるな。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 08:08:03.40
ボットン便所の中からご苦労さん

広島市民あるある

100% 肥溜めに落ちて死にかけたことがある
87%  ぼっとん便所に落ちて死にかけたことがある
81%  バキュームカーに吸い取られて死にかけたことがある
75%  大腸菌による食中毒で死にかけたことがある

なんてウンコな人生
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 08:09:30.58
>>551
博多駅だって新幹線が開通した頃は何もなかったわけだし
場所が悪いというのは以前の話で、今後は副都心として発展すると思う
どんどんやってもらいたい
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 08:36:10.45
岡山ってどんな街? 
こ ん な 街 w ぷ っ w w w

【岡山駅前市役所筋  バキューム車で盗難】

昨日岡山市内で、し尿収集作業中のバキュームカーから収集先のリストや収集作業に使用する公園の鍵などが入ったバッグが盗まれていたことがわかりました。
昨日午後1時ごろ岡山市北区柳町でし尿収集作業を行っていた岡山市のバキュームカーからバッグが盗まれました。
10分程度車から離れて作業していた3人の職員が車に戻ったところ助手席に置いてあったバッグがなくなっていたということです。
バッグの中には地域の収集リストなど67世帯分の住所や氏名などの個人情報と収集の際に使う公園などの鍵20本が入っていました。
岡山市では情報が流出した67世帯に対して説明とお詫びをするとともに再発防止策としてバッグを鍵のかかる場所に保管するか作業員が持ち歩くよう徹底するとしています。
https://www.rnc.co.jp/news/index.asp?mode=1&;nwnbr=2015031401

>岡山市北区柳町
>岡山市北区柳町
>岡山市北区柳町

ちなみに>岡山市北区柳町とは
岡山駅前のメインストリート「市役所筋」に面しイオンモール岡山向かいの正真正銘街のど真ん中w
https://map.yahoo.co.jp/maps?p=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E5%B8%82%E5%8C%97%E5%8C%BA%E6%9F%B3%E7%94%BA&;lat=34.65898948&lon=133.92169601&ei=utf-8&sc=3&datum=wgs&gov=33101298&ac=33101&az=298&layer=pa&v=3#

クッソワロタwww

こんなローカルニュースで中心部がポットン便所とバキュームカーだらけと発表しちゃうとは
岡山人油断しすぎ!!wwwww

知ってたけどwww
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 08:41:14.10
>>552
その経済オンチが日本の首相にまでなったんだから
日本の悲劇だよな。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 09:18:12.84
いや細川の判断は間違っていなかったよ
もしその頃に新幹線が開通していたら、今の熊本は無かったかもしれん
駅周辺は開発されていただろうが、繁華街は壊滅的な打撃を受けていた
桜町の再開発も駅ビル建設もなかった可能性が高い
周辺に大型モールが乱立し、ネット社会になってからの開通でよかった
ただし、これは結果論な、細川がそこまで予見してたとは思わないが
福岡にストローされる懸念を持って、反対してたとは思う。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 09:21:35.69
くまんこ商店街が死滅ばってん
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 12:54:15.74
>>557
福岡で新幹線が止まっている間にどれだけ福岡市と熊本市の差が開いたか知っているのか?
当時の福岡と熊本にはストローするほどの差はなかったよ。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 12:59:08.67
くまんこ田舎ノスタル爺
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:55:51.50
長崎のマイス計画半端ないらしい、なんでもヒルトンとか・・・・
随分差がついたな、し烈なマイス戦争に勝ち抜けるのだろうか心配だ。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 22:17:31.16
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 22:21:44.56
>>560
それはよくわかる、東海道山陽新幹線が延伸して
熊本終着なら、早期に開通して欲しかったけどね
国鉄も分割民営化されたし、博多で分断される新幹線だから
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 23:20:28.16
長崎は過剰投資では?
アフターコンベンションも必要だし
熊本はその点は有利だな
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:34:04.57
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 23:35:39.55
>>557
細川が新幹線に反対した理由を知ってて言ってるのか?
あまりにトンチンカンすぎる。
福岡と近くなるデメリットなんかより、福岡から在来線に乗り換え、3倍も時間が
かかるデメリットの方がでかいんだよ。
買い物のために、新幹線代払ってまで福岡に行く数なんか知れてる。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:38:37.84
>>567
熊本のMICEは桜町再開発全体から見ると一部だからな。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 23:46:00.92
桜町再開発で進出する名古屋資本の田舎立地ホテルが楽しみw

桜町再開発マンションに洗濯物がはためく田舎風景も楽しみw

今更の田舎駅ビルでつるまんこ屋と下水道商店街衰退が楽しみw
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 01:26:41.09
>>569
当たり前だよ。
県南や県北の住民が新幹線代払ってまで熊本市に買い物いくわけないって現実、良く分かってんじゃん。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 01:32:19.00
>>564
いまでも熊本からの上り新幹線はガラガラ。
10時台過ぎれば8両→6両編成と需要がスカスカなのに、熊本終着とか夢見すぎだろうよ。
県全体でもたかだか180万切ってるようなド田舎だぜ?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 07:49:36.92
>>572
 
八代は高速バスで行く福岡日帰り買い物ツアーが人気。隔週末出てる
新八代から熊本まで新幹線で行くよりはるかに安い
八代は街中から高速のインターまでが近いからね。業者もうまいこと考えてるよ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 08:20:56.77
長崎 ヒルトン 米国系高級ホテルチェーン
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熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 08:21:38.63
>>573
新幹線の熊本開業が遅れたのもこんな状況を作ってしまった原因だな
福岡と同時開業くらいなら熊本に多くの九州支店や支社が残っていた
新幹線が福岡止まりの間に福岡は支店経済により発展した。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 08:39:51.01
くまんこ妄想ジジイはさっさと死ねw
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 10:48:49.03
桜町はリゾートトラストクラスでちょうどよかったと思うけどな
普通のビジホだといまいちだし、アッパークラスのビジネスでちょうどいい
外資系は無理がある。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 10:50:12.42
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0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 12:19:09.26
>>582
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0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 22:40:21.29
ツイッターで熊本市長の大西一史さんに、熊本市内の渋滞に対する対策、改善をお願いします、ってメール送ったけど、もちろん返事はありませんワラ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 22:56:25.74
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0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 23:10:01.42
>>584
無知な奴はこれだから困る。
ANAクラウンプラザ熊本はインターコンチネンタルグループだぞ。
しかも大分の話は未定だし、別府だしウソだらけだな。
鹿児島市のハイアットというのもセントリックという安い系列だし。

再開発が縮小されたからって、がせネタで対抗というのも悲しいね。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 23:59:04.80
シェラトンは九州では宮崎にあるな
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 01:29:16.84
>>586
鹿児島の奴が名古屋ディスってんの?w
身の程知らずにもほどがあるわw
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 02:57:32.89
>>587
ぐるーーーぷww
ANAホテルはANAホテルでしょwww

コジマがビックと合併してコジマの店舗がコジマビックになったときに
うちにもビックがあるばいと言い放ったときを思い出したぞwww
さすが期待を裏切らない熊本知能ww
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 06:23:52.21
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0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 07:03:37.80
>>573
福岡イベントラッシュの土日ですら割とガラガラだったわ
一方高速バスは武蔵ヶ丘や西合志で満員通過が連発したらしい
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 07:12:57.27
田舎熊本は貧乏だからくまん高速バスばってん
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 08:19:14.92
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熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 10:54:15.69
毎度おなじみのウソまみれのコピペ連投。キチガイ丸出し。
鹿児島市の再開発は、身の丈に合わせて縮小で発狂。

一方熊本市の再開発は、桜町は商業部分拡大、熊本駅は36階マンション計画と
拡大一途。これが政令市・熊本市と中核市・鹿児島市の違い。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 16:27:37.29
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大分 インターコンチネンタル 英国高級ホテルチェーン
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熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 05:54:42.19
>>595
再開発多くてつらいわ〜

◇中央町19・20番街区再開発
中央町19・20番街区第一種市街地再開発事業
敷地面積:4390.62u
延べ面積:49057.25u
高さ:101.00m
階数:地上24階、地下1階

◇交通局地跡再開発
(仮称)サービス・ホテル・アネックス(事務所・店舗・ホテル他)
敷地面積:11832.32u
延べ面積:66153.67u
高さ:96.00m
階数:地上20階、地下1階、PH1階

(仮称)今給黎総合病院
敷地面積:7,300.00u
延べ面積:27452.03u
高さ:50.00m
階数:地上10階、地下1階PH1階

(仮称)高田病院
敷地面積:3,000.00u
延べ面積:12055.16u
高さ:35.00m
階数:地上9階、PH1階

◇鹿児島銀行新本店
(仮称)泉町ビル
敷地面積:2116.90u
延べ面積:8857.87u
高さ:47.72m
階数:地上8階

(仮称)金生町ビル
敷地面積:2774.82u
延べ面積:21598.69u
高さ:67.85m
階数:地上13階、地下1階

◇松原町3番街区再開発
新相良病院
敷地面積:3074.78u
延べ面積:14017.68u
高さ:53.00m
階数:地上12階

▼計画段階・噂▼
◇天文館千日町1・4番街区再開発
敷地6,000u 延床36,000u 15階60m
◇鹿児島中央駅西口JR用地再開発
敷地8,500u 18階9階
◇鹿児島駅再開発 敷地14,000u ◇鹿児島中央駅西口県・郵政用地再開発 敷地15,000u
◇天文館ザビエルホテル跡 敷地2,500u ◇ドルフィンポート再開発 敷地30,000u
◇住吉町再開発敷地 20,000u ◇木材港跡埋め立て再開発敷地 200,000u ◇加治屋町再開発
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 13:12:24.61
今、熊本市民もテレビ見てるのかな?
熊本を紹介してるね
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:34:09.40
>>597
一本くらい150m以上の建ててみれば?
無理かね?
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 19:09:48.58
>>600
桜町再開発が終わるまではそのままかもな。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:00:47.02
>>601
駐車場も駐輪場も、桜町再開発が終わってもそのままだよ。
今、空き地で一番効率がいいのが駐車場だから。地主も高齢だから管理も楽なのがいい。
いいんじゃね?シャワーにしてもサンロードにしても、今じゃ「通路」なんだから。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:10:54.45
それは違うな
桜町開発で一番化けるのがサンロードだ
その代わり上通は衰退するかもな。
鶴屋から桜町の導線に無関係なのが痛い
更には熊本駅再開発
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:17:24.74
だな、新市街は大化けすると思うよ
桜町再開発で、人の流れが大きく変わる
今は中心部で工事が多くて、駐車場不足だから、臨時でやってるけど
いずれは建物を建てて家賃収入があった方がいい
建設需要が多すぎて、いっぺんにはできないから仕方ない
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:26:42.60
>>597
鹿児島の身の丈ばかりだな。熊本36階。鹿児島24階が最高だし・・・
そもそも病院だけってなんだよ(笑)
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:33:19.75
上通は、むしろ家賃が安くなって藪ノ内や上之裏あたりが個性的な
店舗が集積し、意外と賑わうかも・・・
通町を起点に考えると新市街ほど遠くないし。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:44:36.35
>>604-605
今のサンロードの店舗構成で、どう大化けするの?
そういえば、岩田屋から阪神に店子替えしたとき、同じこと言ってたパラノイアがいたよね。
あいつ、どこいっちゃったのかなぁ・・・
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:10:05.60
>>606
  
そうは言ってもNHK大河の「西郷どん」で、「篤姫」に続いてまーた鹿児島は注目されるよね。
マンションの階数がどーのこーの言ってる低俗な話題とは比較にならないくらいの経済効果を生むわけでね。
まー、期待大だわ。NHKの大河だからね。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 03:27:40.12
再開発内訳

鹿児島
オフィス
オフィス・ホテル
オフィス
商業・オフィス
オフィス
オフィス・ホテル
商業・マンション
商業・オフィス・ホテル
商業・オフィス・マンション


くまもんこ
マンション・商業
マンション・商業・ホテル
マンション・商業
商業


あれだけマンションの再開発を馬鹿にしてたのに
自分たちがマンションだらけというオチww
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:59:38.41
>>612
やれやれ、階数で完敗なんで、ただの羅列かよ。
それだけ並べても桜町再開発一つ分の価値もないから、鹿児島は全国的にも数少ない
地価が上がらない都市(笑)
一方、熊本市は福岡市並みに上昇。

九州では福岡・博多駅周辺と熊本・下通周辺で高い上昇〜2017年第3四半期地価動向
国土交通省 
http://www.data-max.co.jp/291127_dm1716/

平成29年7月1日〜平成29年10月1日を調査対象とした地価LOOKレポートによれば、
全体として緩やかな上昇基調が継続。
◆調査地点の約9割(86地区)で上昇(上昇地区数は前期と同様)。
◆比較的高い上昇(3〜6%以上)を示している地区数は1地区((神戸市)三宮駅前)増加
(9地区→10地区)。
◆名古屋、大阪に加え、地方都市である札幌、仙台、福岡、熊本でも比較的高い上昇が継続。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:57:53.88
>>613
桜町のあの場所、百貨店はどこが経営してもダメ。郊外SCの脅威がなかった頃もダメ。センタープラザがあって、巨艦バスセンターも隣接しているのにダメ。
新市街とは雨天でも移動可能な地下道があるけど人がこない。百貨店+センタープラザ+新市街があるのに辛島町で人が降りない。
ずーっと昔からそうだけど、熊本駅と桜町・花畑町はホントに不毛の地なんだよなぁ。
駅ビルも桜町も開業したらCOCOSAみたく1〜2ヶ月くらいは賑わうだろうけど、問題はその後だろうね。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:25:32.60
>>615
市役所の近くだから下通や通町筋がにぎあうんだよな
熊本駅も合同庁舎が近くに移転したから少しはにぎあうだろうな
桜町や新市街付近には今それが無いんだよな
肥後銀行本店とNHKじゃ人が少ない
上通は更に何も無い。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:06:13.04
>>616
 
合同庁舎が移転して、もうずいぶんになるけど、熊本駅周辺って個人事業者がどんどん
店を畳んで寂れまくってるよ。賑わいとはかけ離れてるんだけど・・・。
たぶん、駅ビルできたらから一発逆転という感じじゃない。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:15:30.25
熊本駅も市街地もそう遠くない所なんで
個人的に大いに期待もしてるんだけど、やっぱり楽観は出来ないというか「未知数」としか言いようがない。

来年の今頃には桜町のテナントも多少判明したりしてワイワイやってたいとは思うw 大型書店来い。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:00:08.17
県庁の周辺は別に職員で賑わってはいないね。
彼らは車で県庁に来て、車で帰る。
飲み会の時も中心部に車で来て、代行で帰る。合同庁舎職員も一緒だろう。

熊本はそういう人たちが多いから、金・土夜の繁華街の駐車場は取り合い状態になる。
少なくとも夜は、下通が1強だから、繁華街の賑わいの要因になってる。
飲み会の後の、寿司屋・ラーメン屋・カフェとか、様々な下通の飲食系も
おこぼれが大きい。郊外SCにはない強みでもある。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:33:33.07
秋元に田原坂46でも作って貰うよう頼んだら?
坂グループなら48より格上扱いだろうから博多越えるし、西郷軍に勝ったところだから熊本は福岡にも鹿児島にもマウント取れるぞ。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 16:12:15.11
グッチ一族のグッチオ・グッチ氏が経営するワインブランドGIOIA
http://www.gioiajp.com/

ココサB1にあるGIOIA直営のワインバー、GIOIAラウンジ
http://www.gioialounge.com/
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 00:59:59.67
>>619
そりゃー郊外モールは、現役世代より金持ってる実年以上の元気な老人世代と、高校生くらまでの周辺若者、そしてファミリー層をガッチリ囲ってるからね。
むしろ、郊外モールの周辺自治体は厳しく要求してるんだよ。深夜営業の飲食店はヤメロと。朝、出勤ついでにアーケード界隈を歩いてみな。あの汚さは問題アリアリだろう。

もうずいぶん前だけど、八代のイオンとゆめタウンにシネコンが入るかどうかの問題で、地域社会から治安悪化を懸念して猛反発され、出店断念となった経緯もある。正解だけどね。
 
そもそも、町々に地域の居酒屋が大勢あるわけで、郊外モールのように地域共存を目指している側からすれば、反発を買ってまで夜間の利潤を求める必要はないのさ。
会社など組織的な飲み会ならともかく、普通に飲むのなら、地元の居酒屋で金つかうよ。それが郷土愛というものだから。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 11:24:20.63
>>624
えらく狭い範囲の郷土愛だな。

中心繁華街はシャッター街で、郊外SCだけが賑わうような都市には
ならない方がいいと思うから、両方繁栄するのがいいと思うぞ。

繁華街にも元気な老人も高校生もファミリー層もたくさんいるし、
それぞれのメリットデメリットに応じて、都市圏住民が使い分けられてるのは
地方都市の商業構造としては理想的じゃないの。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 23:53:08.64
>>625
全然せまくないよ。

熊本市至上主義者からすればそうなるのかもしれないけどね。まったくもって見当違い。

中心繁華街はシャッター街とか誰も言ってないし、なにその被害妄想・・・大丈夫?

> それぞれのメリットデメリットに応じて、都市圏住民が使い分けられてるのは
> 地方都市の商業構造としては理想的じゃないの。

だから地元の居酒屋を使うんだよ。
今の下通・新市街界隈は飲み屋がわんさかあって、カラオケ店も多く、夜は賑わうだろう。

その分、その他の地域の夜の店は厳しい。だから地元の店に率先して行く。
それのどこが狭い郷土愛なの?

熊本市至上主義者の近視眼はこれだから困る。
考え方がチャイルディッシュだし、思考が短気で粗野。話にならない。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 13:32:29.34
ガキ連れて市議会に参加しようとしたバカ議員がいるんだろ?
全国的に有名なおばちゃん議員もいるし、熊本市議会って楽しいな?、

ただ、あの子連れ議員は真性で頭が逝かれてると思うぞ。wwwww

あんなのが当選出来る熊本市議会。
税金でベビーシッター代を負担して欲しいなんて笑いますわなwwwww
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 16:48:53.29
北口和皇・・・熊本市中央区
緒方夕佳・・・熊本市東区
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 16:54:18.24
議会規則破ってまで子ども連れていくバカ、建前自分らで作ってる規則だろ
目立ちたがりめが、恥ずかしい
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/02(土) 16:57:05.83
>>626
 
熊本市民からすれば、熊本県=「熊本市とその他の郡部」だぞ。
阿蘇や天草なんか、観光の話題のときだけあたかも一緒のように言うけど、普段は郡部と下にみてるから。
玉名とか宇土とか平成の大合併の前から市だったとこも熊本市民からすれば普通に郡部だから。
ましてや県内第二位の八代なんか、ヤッチロという蔑称までつくるシマツで。
  
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 18:04:33.22
ヤッチロは蔑称じゃないよ
八代の地元での発音。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 01:38:00.79
>>631
地元ではだーれも「ヤッチろ」とか言わないというね。
なに八代の地元発音とか捏造してるの?この知ったかぶりの馬鹿面が。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 11:20:32.67
夕方の番組見てたら仙台の番組と
交流してたわ。普段テレビ見ないから
番組名は分からん。知ってる奴いる?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:17:00.46
実家が八代だけど、生粋の地元民でやっちろとかいう人はいないよ。
 
住所にしろ施設、学校、駅名、などなど、やつしろと読む・言うのが普通だから。
やっちろ宮、も言わないし、やっちろ駅、やっちろインター、やっちろ港とかも言わない。
あと、嫁の実家は荒尾だけど、あっちでも八代のことをやっちろと言う人に出会ったことがないなぁ。
 
両親も祖父祖母も、知る限り昔から今まで、地元をやっちろと言ったことはなかったよ。
むしろ、やっちろとか(県外人から)やしろとか言われることに嫌悪感を示す人の方が多いと思うけど。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 16:48:54.98
>>638
余程特殊な環境で育ったようだな。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 17:05:11.81
まあまあその辺にしておこう
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 17:14:33.12
八代=ヤッチロ ←これを言ってる子どもを放置してる親がアホなだけやろw
ま、八代起源の方言じゃないことだけは確かだがwww
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 19:23:47.00
オレの感覚だと、高校進学で県南の田舎から出てきたお上りのことを「お前ヤッチロんもんや!」と
冷やかすとき使ってたが、ヤッチロでは自分たちからしてヤッチロ、ヤッチロ言っとるんだな。マジワロタw
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 19:24:49.48
>>639-640 だ・か・ら・田舎モンだと言われるんだよ。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 20:30:07.69
普段から八代を小馬鹿にしつつも、外国船が寄港するとなると熊本自慢のひとつに数える。恥知らずな下衆な男だなと思う。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 20:36:06.28
「八代」の地名の由来は社(やしろ)で、
天照皇太神の山陵が上古にこの地に在ったので「やしろ」と言われるようになった
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 21:48:06.52
そら熊本市民って九州でもトップレベルで郡部を見下すやつらだし
肥後国という一国で隈本ひとつだけでずっとやってきた結果の差別的意識なのだから治すことももう不可能よ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 21:57:25.49
ヤツシロが言いにくくてヤッチロになってるだけ。
ローカルアナも時々ヤッチロに近い発音になっている。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 01:16:30.59
>>639
生粋の熊本市民なんだが、疑問なのでちょっと尋ねたい。
八代在住者は八代をヤッチロと言うわけだろ?
つーことは、八代人同士で、出身校を聞く時に、八代高校だと「ヤッチロ」、八代農業高だと「ヤッチロのうぎょう」みたいに
八代はオールでヤッチロになるわけだよな。
やっぱ新幹線の新八代駅も「しんヤッチロえき」とか言うの?
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 02:06:53.17
>>649
 
ヤツシロが言いにくいって、全然言いにくくないけど。
プロのアナウンス教育を受けているアナウンサーがヤツシロをヤッチロに近い発音になるとか、それクビにした方がいいと思う。普段の会話すらまともに出来ないのかも。
うちの小さな娘だってちゃんと「ヤツシロ」と言えるのに。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 10:21:52.17
>>650-651
生まれも育ちもヤッチロで、ド田舎カッペのヤッチロ中心部とやらで育ったからオウム返ししかできないの?
ヤッチロ語が世間で通じないからオウム返ししかできないの?
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 10:27:28.55
>>656
生まれも育ちもヤッチロで、ド田舎カッペのヤッチロ中心部とやらで育ったからオウム返ししかできないの?
ヤッチロ語が世間で通じないからオウム返ししかできないの?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 10:27:43.93
ヤツシロが言いにくくてヤッチロになってるだけ。

↑↑↑↑↑
このハチャメチャの論拠ゼロの思いつき、マジ大爆笑w
さすがヤッチロの偏差値1卒だなwwww
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 10:30:30.34
>>659
ヤツシロが言いにくくてヤッチロになってるだけ。

↑↑↑↑↑
このハチャメチャの論拠ゼロの思いつき、マジ大爆笑w
さすがヤッチロの偏差値1卒だなwwww
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 10:31:17.31
>>658
まーたオウム返しか・・・大嘘がバレまくってどうしようもないんだろうなw
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 10:47:05.60
熊本弁は促音が多用される。「てッどう(鉄道)に出る」(=JRに勤務する)、
「だッでんよか」(=誰でもよい)特に高齢者を中心に語尾の「?ます」の否定形「?ません」を
「?まっせん・?まっしぇん」と言い、用例として「ありまっせん」(=ありません)。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 12:12:32.27
ヤッチロはよそからの軽蔑でも自分とこの自虐でも自己主張でもネガポジ問わず使われる不思議な呼称
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 15:17:50.87
ヤッチロというのは選民意識の強いごく一部の勘違い熊本市民が作り出した蔑称ですよ。
肥後文化について書かれている文献の歴々を熟読すれば一目瞭然。
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 15:22:37.55
>>653
もちろんそうですよ。>>664 の動画を見れば一目瞭然。
アナウンサーは入局してから厳しい発音・発声訓練を受けますから、ヤツシロをヤッチロなどと
恥ずかしい誤発音するわけがありません。
ましてや、ヤッチロというのは選民意識の強いごく一部の勘違い熊本市民が作り出した蔑称なの
ですから。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 15:29:36.92
>>652
おこたえしましょう。
八代にゆかりのある者であれば、ネットで調べるまでもありません。即答できます。
八代の地元で生まれ、地元で育った者はヤッチロなどいいません。
そもそもヤッチロという蔑称は、よその地域の人が八代を指して言う時に使用されるものです。
そこで暮らしている人たちは使いませんし、使うシチュエーションもありません。
もちろん新八代駅は「しんやつしろえき」と呼びます。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 18:54:11.15
どーでもいい
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 20:45:46.34
熊本駅ビルが繁華街に与える影響は、他都市をみると、天神も苦戦気味。
大分は商店街が大打撃。天文館は壊滅状態。熊本の場合は光の森など郊外から
鉄路一本でアクセスできる、この便利さに気づいたら、かなり少なからず打撃を
受けるだろう。最も駅ビルのテナント構成にもよるが。
交通インフラを持った再開発は中心商店街にとってはかなりの脅威だろう。
良くも悪くも来年、再来年と熊本は再開発の動きがあるので楽しみではある。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 20:48:49.09
ヤシロ⇒ヤツシロ⇒ヤッチロ
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 21:26:02.90
>>670
熊本は鉄道が弱すぎて再開発の影響は限定的
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 21:43:05.46
鉄道が弱すぎるなら直のこと広域に影響するでしょ
鉄道が強いならそれこそ駅前だけ栄える街になるんだよ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 21:57:49.96
先日初めて熊本に出張して、仕事の合間に郊外路線を乗り回しました。
思ったこと。
JRの鹿児島本線沿線が不思議なくらい宅地化していない。
川尻の西、富合、崇城大学前、西里、植木など、一体なんで農地がこんなにも広がっているのか? 同規模の都市では絶対ありえない。
豊肥本線沿線はそこそこ宅地化しているのに何故?
地元の方教えてください。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 22:21:21.83
崇城大学前はそこそこ宅地化してるんだが、まぁ西里・植木はスイカの名産地。
市街化調整区域だから。熊本は百姓のまちだからね。
でも最近は西熊本駅が開発されるなど、変化の動きもある。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 22:39:36.34
>>674
宅地化の重要要件がJRの駅ではなく、道路網ということ。

理由は、鹿児島線も豊肥線も、中心部に駅がないことと、
県の道路網開発の方向が、空港やテクノポリス等東部へ東部へということだったから。

豊肥線沿線では、県主導で光の森の大規模住宅・商業開発やってJR駅はあるけど
結局、車の「大渋滞の森」になった。
熊本ではJRより車の利便性が高いということを証明してるのが光の森。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 22:40:43.23
>>669
どーでもいい
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 23:26:02.59
>>676
熊本ではJRの利便性を高める必要があるな。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 23:29:27.45
東京っぽく環状線プラス中央線、空港線って感じの線路敷設ってできなかったんだろうか。
いまのJRじゃ移動範囲が限られすぎてるしそもそも駅利用できる範囲に住んでる人が少なすぎる。市電すらも帯山保田窪長嶺健軍佐土原といった人口密集エリアを取り込めてないのが痛すぎる。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 23:34:45.45
>>671
 
日本神話に登場する神「天照皇太神」の山陵があったので社(やしろ)と言われるようになった、という神話説や、
平野が広がり多くの田があった場所という意味で、八(数が多い)代(田を表す)となった、という風土説もあり、
さらに、古代に現在の地に「八つの大きな城(もしくは砦)」があったからという支配説もあったりと、結果的に
消去法で肥後国誌にある社(やしろ)となった。あくまで一説には・・・、ということだが。

だが、いずれも、〜であるらしい、とか、"やしろ説"は眉唾ものでハッキリしない。

しかし、奈良時代に書かれた「日本書紀」や「風土記」には、はっきりと「八代」と記されていることから、
7〜8世紀にはすでに「八代」という地名となっていたことは間違いないだろう。

ヤッチロは地名でもなんでもなく、単なる俗語、というか造語だから、史実の列には加わらない。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 23:38:25.70
>>679
帯山保田窪長嶺健軍佐土原なんて元々は人が住んでなかった地域だからな。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 23:40:55.94
>>680
肥後国誌は古い話を集めてあるからね
風土説や支配説は最近の新しい説だね。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 00:22:16.28
>>682
そう。
肥後国誌は日本昔ばなしみたいなものだから、社(やしろ)説は信憑性が高いとはいえない。
八代市内に市立博物館ができてから、古代〜近代を研究する学芸員が多く出入りするようになって、新しい発見も多い。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 00:46:45.55
>>679
わざわざ、不便な鉄道網に頼る必要はないのでは。
地方都市じゃ道路網の方が便利なのは明らかでしょ。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 00:49:27.62
鉄道網の弱い都市は大都市にはなれない。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 00:51:45.14
>>685
時代錯誤
30年前の議論だろ。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 00:52:22.09
>>684
そうでもない
大阪、名古屋、京都、神戸あたりは鉄道網も強力。
ゆえに郊外からも集客できる。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 00:53:26.54
>>687
何がそうでもないかがさっぱりわからん。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 01:31:23.22
>>684
不便な鉄道網とか言ってる時点で、田舎だなぁと痛感する。かわいそうに。
これだけ高齢者の重大事故がニュースになってるのにクルマ至上主義とは時代錯誤も甚だしい。
クルマ社会は遅れている状況だと気づくのに何十年かかるんだろ?
なぜ都会は公共交通網が発達しているか理解できないんだろうなぁ。田舎者には。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 01:45:20.77
>>689
 
鉄道網だけじゃなく、バスも大事だと思う。
東名阪札福は、JR/私鉄/地下鉄だけじゃなく、バス路線もしっかりしている。
駅へ向かう公共交通網がちゃんとしてるから、駅利用者も増える。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 04:16:54.55
都会の交通機関が発達してるのは単純に「需要があるから」の一言だし
車社会が時代遅れだとも思わないし
何より都会も隠れてるだけで相当な車社会だし
そもそも車社会がどうこうと都会の交通網がどうこうって話は全く別の話だし
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 07:42:43.60
>>689
、「電車に乗客を乗せて稼ぐ」と考えるのが一般的だが
通勤客団塊の世代が一斉退職したことで減少し、通学客も少子化の影響で増える見込みはない。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 12:38:31.07
東パイパスというか、主要なバイパスや新しい県道についてはこんなもんよ(笑)
ルート見直すつもりもないからね。ジジババが使う事しか考えてないからメインは旧道なのよ。
ひとが使わないから本数増やさないって考えだろうけど、本数ないから誰も使わないことに気づかない田舎経営者(笑)
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 14:08:25.86
熊本の鉄道網は東名阪どころか四国以下だからな
せめてダイヤ改正だけでもやらないと
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 14:10:00.73
>>688
地方都市ってところだろ
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 14:30:06.17
都会人 鉄道網しかない可哀そうな人たち。毎日家から駅までご苦労さん。

熊本人 家から車で目的地まで直接移動。買い物も、通勤も楽ちん。
    思い付きで、阿蘇にも天草にも、山も海も温泉も道の駅も自由自在。
    これぞ地方に住む良さそのもの。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 14:31:22.46
>>695
本数増やしても赤字が増えるだけってことに気付かない経営以前の鉄オタ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 14:32:19.13
>>693
鉄オタシムシティ妄想は、うんざり。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 14:52:19.79
鹿児島本線が上熊本あたりから地下に入って桜町にバスセンターとMICEと一緒になった駅ができてたらみんな幸せになるのかな?
乗り換えの手間も時間もなくなるし電車の利用者も増えて沿線の駅前も栄えるのかな?上熊本と現熊本駅は死ぬけど
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 15:49:06.92
>>700
同じような人口規模の岡山に完敗なんだから
経営者側が無能なんだろう。
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 16:37:24.51
>>704
鉄道幹線のターミナル性は岡山が有利。広島と比較しても
広島が唯一負けている部分。
あとは負けてるところは無し。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 17:20:14.72
>>697
豊肥線が、大津まで複線だったら、
もっと違ってくるのかも知れないが。
尤も、噂にあるように「空港新線」が
開業したら、これも検討されるかも?

>>699
「熊本の公共交通」を議論してると
必ず「自家用車厨」が湧いてくるよね
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 18:17:58.40
ターミナルって終着駅って意味で目的地も含まれるから
岡山はターミナルというよりハブ機能が優れてるといえる
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 18:24:15.55
>>704
路線や利用者数の話だアホ
都市の格としては同じくらいだろ
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 18:28:41.63
しかし岡山は中心駅が栄えて中心街が
寂れてきてるから熊本と逆だな。
新潟も駅に近い万代の方が栄えてる。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 20:09:36.52
>>674
市境の北側に関しては裏社会と関わりのある者が多いけど
それでは光の森の発展が説明できないからなあ
一番大きいのは、市電沿線に商業用地を持っていた「あの人」の数々の利益誘導策のせいだろ?

もう鬼籍に入られたけど、生前いろいろとやり過ぎて官僚の天下りルートすら潰した(!)ので
後に残された皆さんは未だに「中央」から疎まれているけどね
でなきゃ、地元の有力な○○事業者が東京主導の案件であんなにハブられはしないわな
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 21:47:16.27
熊本はいい・・・車で10分も走るとのどかな田園風景になる。
新幹線なら5分もたたないうちにのどかな田園になる。
この風景は大事にしたいものだ。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 00:26:40.18
>>706
というか鉄道の縮小されてきた歴史をみれば、車より利便性で劣るのは明らかだろ。
それをシムシティみたいに妄想路線を夢想しても意味ないわ。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 00:29:30.84
岡山、市電がくそしょぼいよ。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 00:32:48.94
鉄オタは熊本県でこれだけの鉄道・市電が廃止されてきた歴史をどう思ってんのかな(笑)

宮原線
山野線
荒尾市営電気鉄道
九州肥筑鉄道
熊本軽便鉄道(軽便鉄道)
熊本市交通局〔幹線(一部)、川尻線、黒髪線、坪井線、春竹線、百貫線〕(熊本市:路面電車)
熊本電気鉄道菊池線〔一部〕
三井三池港務所三池鉄道線(三井鉱山三池専用鉄道)
山鹿温泉鉄道
熊延鉄道
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 12:01:28.47
>>627
「赤ちゃん連れて議場に…女性市議」 のニュースをきっかけに、
ツイッター上では様々な声が. “子連れ会議 OK” の輪も広がっています
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511774537/
熊本市議会で赤ちゃん連れ議員の出席認められず...でも、世界にはこんなにいます
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511357473/
子連れ女性市議、全世界で報道される 「日本は遅れてる」
http://hayabusa3.open●2ch.net/test/read.cgi/news/1511662448/
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 12:06:49.29
ベビーシッター代出せとかキチガイすぎる。
でもね、不思議なことに次回も当選すんのよ。謎の力が働いてんのか、熊本市民がバカなのか。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 12:33:45.37
>>718
中央区と東区だな。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 12:52:28.01
>>683
肥後国誌以外の説はもっと信ぴょう性が低いけどな
八代平野は干拓地ですから昔は「平野が広がり多くの田があった場所」ではないく山際まで海が迫っていたし
古代に現在の地に「八つの大きな城(もしくは砦)」なんて聞いたこともないし痕跡もない。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 14:07:26.80
>>715
意味が分からん
これだから田舎モンは困る
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 18:01:32.61
惜しい熊本、もし熊延鉄道が新市街まで直通運転していたら、もしも熊電が
通町筋まで直通していたら・・・ 熊本は会社が分散しすぎているのがね
福岡との違いかな。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 19:21:23.46
鉄道網が脆弱な都市は周辺都市をベッドタウン化できない。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 19:48:01.35
>>724
田舎モンのお前は鉄道という概念が
頭にないんだろう。
鉄道の利用者数で熊本駅は
岡山、静岡、浜松、新潟駅にかなり劣る。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/07(木) 20:57:23.02
>>674
県庁を水前寺付近の市東部に移したり、本田技研を大津に誘致して
豊肥線沿線の開発が進んだのに対し
鹿児島本線沿線では開発も無く
熊本駅は熊本市の繁華街は離れていて駅周辺の開発も無くて廃れていたから。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 00:48:03.70
>>699
お前さ、白痴だろ。

都会人はさ、公共交通機関の利便性をたっぷり享受しながら、マイカーも持ってるの。
熊本はド田舎だから、マイカーの話し"しか"できないの。超可哀想。

ついでに言うと、仕事終わって同僚と一杯やるのも大変だろう。代行代がバカにならないから。
都会はいいよなぁ。飲んでも普通に帰れるし、時間を捨てるような運転時間もなく、電車やバスで本も読めるし。
クルマで通勤・通学してる連中は時間をジャブジャブ捨ててるよな。超可哀想。

まぁクルマしかないド田舎の熊本みたいなところがあるから、家族みんなで維持費を払って損して全国の道路がメンテされるんだから感謝しないとな。
ド田舎モンはガンガンクルマ使えよ!オレたちのために貢献しろwwwwwww
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 01:01:30.45
>>729
ホント、田舎って不便だよねぇ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 01:30:33.83
いや別に
飲み会のときは駅まで歩いて行って電車で出勤して電車で帰る、それだけのこと
君がいつもやってることを飲み会のときにやるだけの話だよw
普段は車の方が早いし楽だから電車使わんけど
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 01:39:35.82
いや、週3とか週4で同僚たちと晩飯を食い、グラスで1杯ビールも飲むけど、その度に代行とか払ってたら大変だなと。ド田舎大変だなと。
飲み会っていうようなイベント的なものじゃないんで。普通にいつも通りのことなんで。
クルマってさ、移動のときは運転してるよね。それ無駄。時間の無駄。
電車や地下鉄、バスとかなら、移動中に本も読めるし動画も観れるし、寝てるのもOK。クルマは本当に時間の無駄。ド田舎は辛いよね。
けど、道路とかつくるのはクルマに維持費払ってる田舎モンだから、しっかり払ってね。
便利な地域にいるオレらのために。よろしく〜wwwwwwwwwwwww
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 06:57:23.21
そうそう、代行使うことに対してにみんな感覚麻痺してんだよね。
俺は飲み代と同じくらいかかる代行費用払いたくねーから飲み会はいつもノンアルコール。
なんで代行呼ばんと?って言われるけど頭おかしいだろ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 09:01:49.05
都会のサラリーマンは毎日のようにチョット飲んで帰る
田舎のサラリーマンは家で飲んで、たまに皆で飲み会をする
ってことですね。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 11:04:40.93
>>720
肥後国誌に信憑性を求めてるヤツとかウィキペディア信仰者くらかと思ってたけど、ここにもいたのか・・・
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 11:54:35.85
>>738
出所不明、根拠不明の説よりはましだろうと言ってるだけ。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 13:35:27.97
電車マンセーの言うことって自宅から駅までいく苦労とか、電車内での
臭いや、押し合いや、赤の他人との密着とか、不快要因は無視なんだよな。
まあ、毎日ご苦労だん。
蟻のごとくがんばれ。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 13:40:23.75
別に熊本都市圏は、市電もバス網もあるんだから、車が便利な時は車、市電バスが
便利な時はそれを使いわけるだけ。これがベストなあり方でしょ。
電車か公共交通機関の2者択一じゃないから・・・

その点電車網だけに頼ってる奴が多い都会人は哀れだと思うよ。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 14:10:54.01
>>739
「肥後国誌」の基本は郡村や村落の実態調査。
日本昔ばなしモドキの旧記(八代なら河童伝説)とか、各地の村老の話しをまとめたもの。

かつて天照皇太神(日本神話に登場する太陽を神格化した神)の山陵があった社(やしろ)が・・・なんて、村老が話してるんだから、
たぶんタイムマシンとか持ってたんだろうな。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 15:22:09.80
>>735

>都会のサラリーマンは毎日のようにチョット飲んで帰る
>田舎のサラリーマンは家で飲んで、たまに皆で飲み会をする
>ってことですね。

ちょっと違いますね。

都会のサラリーマンは、帰宅時に、呑みたいタイミングがあればいつでも気軽に呑める。
田舎のサラリーマンは、代行費用 or タクシー代がバカにならないから宅呑みになる。

都会人は整備された公共交通機関を使って安心・安価に移動できるほか、マイカーでの行楽も可能。
田舎人は公共交通機関が整備されていないスカスカ状態だから、マイカー「しか」選択肢がない。

時刻表とやらを見なければ、ず----------------っと待つハメになる田舎の公共交通機関。
大量輸送・高速移動とはほど遠い路面電車。

便利な公共交通機関もマイカーも両方選択肢のある都会人はホントにいいですよね。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 17:40:41.16
電車通勤が良い悪いはともかく
熊本駅の利用者数を増やさないと
再開発しても閑古鳥になる恐れがある
くらいの事は予測してるだろう。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 19:51:56.84
>>744
県庁も今の位置に引っ越して50年くらい経つたから
熊本駅の近くに建て替えとかしたらいいんじゃないかな。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 19:54:38.41
>>742
各地の村老の話しじゃなくて古文書とかだな
いくら何でも口伝を集めたのではない。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 20:52:09.24
>>732,743
週3,4で同僚と食事なんて都会人は大変だね。
お酒には興味ないから飲まないし、仕事の飲み会でも飲んでない。
接待関係が無い職場だから。
というか家族揃って家で食事って一番贅沢と思うんだが。作るのが面倒なときはケータリングなんかもあるし、買って帰ってもいいね。
時間気にせずゆっくり食事したい。好きな音楽かけて、仲が良い友人を呼んだり。都会人とはどうも感覚が違いすぎて話が合わない。お洒落な店もいいけど毎日は遠慮しときます。

公共交通機関が便利なことにこしたことはないけれど、自動車が自由に使える地方都市(九州の県庁所在地クラスの都市)が一番暮らしやすいとは思うよ。
バス鉄道もそこそこ走っていて、郊外では自家用車も使い勝手が良いし。

最近は通勤中にオーディブルとかもいいね。radikoのタイムフリーで聞きそびれた番組を聞くのもあり。
そもそも車内は一人だから落ち着く。正直電車の車内では気が張ってるw
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 21:01:47.60
>>744
だからかなりの台数の駐車場を整備するんだろ
はなっから電車利用者だけで採算取れる訳ないってのはJRQさんは分かってるよ。

実際、鹿児島大分は駐車場を整備して成功してる。
九州の場合は車社会だからどうぞ車でお越しくださいって事
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 21:21:38.46
おれも普段は車通勤だが、飲み会があるときは
公共交通を使う、JRもバスもあるから恵まれてるとは思う
ただし、2次会、3次会で遅くなったらタクシーだけど
これは仕方ないね
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 21:25:21.15
>>748
イオンと変わらんな
駅に作る意味あんのか?
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 23:36:26.81
駅につくる意味?そんなの交通の要所だからに決まってるじゃん
例えば鹿児島のアミュプラザの想定商圏は鹿児島県本土全域と宮崎南西部
イオンみたいな郊外にある店舗じゃまずこういうの無理だから
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 01:06:23.69
>>734
それってアンタがボッチなの?それとも会社の規模が極小とか?
同期入社の中でも気の合う男女が複数いて、帰りに晩飯食うくらい普通だから。
家庭?独身だし。へたに自炊するより外で食った方が効率いいしバランスも取れる。
つーか、ダンナが帰りに外でメシ食ってビール一杯飲むくらい家庭円満になんら差し支えないと思うぞ。
残業が多い部署なんか、月〜金まで晩飯オール外食って既婚者大勢いるけど。
疲れてんだから、冷たいものの一杯くらい飲むさ。

>>736
田舎っぺ?そうだよ。大正解。
仕事の異動で今は熊本。あと最低4ヶ月は熊本。
オレ、今、田舎っぺだよ。アンタの言ってること大正解。
よく分かってんじゃん。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 01:08:33.61
>>747
>週3,4で同僚と食事なんて都会人は大変だね。

なーんも大変じゃない。気が合う仲間だから、何一つ大変じゃない。
その発想ってどこからくるの?
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 01:50:00.22
同期だろうがそこまで拘束されるのってさすがに嫌だな。
サザエさんのマスオとアナゴみたいな昭和な世界が今もあったんだな。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 02:50:44.26
>>751
鉄道網がショボくて駐車場がどうとか言ってる奴いるじゃん。
交通の要所と言えるレベルかね?
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 01:33:48.57
>>754
好きで集まってるのに「拘束」とか、そうゆう言葉。アンタちょっとヤバくない?
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 01:37:11.44
>>758
「同期会」wwww
やめろ、年寄りの年齢がバレるぞ。どこのニート&ヒッキーだよ。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 08:52:39.21
好きで集まってるのは一人だけだろ(笑)
仕方なく来てやってる人間もいることに気づかない典型的なパワハラ予備軍だな
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 20:10:42.74
>>752
熊本出身の今東京だけどタクシー使うよ
飲んだら絶対電車なんか乗らんて
世田谷だから飲みが上野とかだと皇居またぐとクソ高くなる
週3くらいで取引先と飲みがあるけどタクシー代は会社持ち
終電で帰ってんの?
田都沿線だから飲んで電車で帰るとか考えられん
本読むとかどうやんのよ?
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 20:16:29.46
大都市熊本!マイスと熊本駅再開発が完了すればかごには引導を渡せるな。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 02:23:25.95
>>760-762
オレも熊本に飛ばされて完全に田舎っぺになっちまったなぁ〜・・・
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 02:25:27.13
>>763
ああ。ちょっとしたミスだったけど、飛ばされた先は熊本なんだよね。せめて博多なら言い訳も立つんだが。
"熊"だからさぁ。完全にカッペだよ。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 02:26:24.98
>>764
大嘘乙wwwwwwwwwwww
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 02:29:49.84
>>764
桜新町の四つ角のクリーニング店がコンビニになったけど、どの系列のコンビニになった?
これググっても出てこないけど。在住者なら誰だって分かるよね。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 07:50:00.17
>>764
タクシー代自腹なら乗らないんだろ?
意味ない
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 11:11:48.76
車を持ってない人間って可哀そうだな。
文明の利器を持てず、臭い電車しか乗れないんだもの。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 11:20:26.82
>>771
てんかん体質で免許は取れないが他人の運転の助手席が指定席だから。
ちなみに福岡市民だからバスなり鉄道なり、場合によっては船という手もある。
路線を把握すれば市内なら大抵行ける。自己責任による交通事故も怖いし。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 12:23:05.46
嘘じゃないわ
>>769
ニコタマ
新町は降りないなぁ
用賀から石井前の三井住友を右に曲がって右手の薩摩牛の焼肉屋にはたまに行ったけど
あと神社向かいのテラスバーお好み焼きはくそまずい
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 02:03:38.82
>>775
もしかして、めっちゃ給料安い会社の人?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 02:05:47.63
このスレ、ネットで調べまくりましたーみたいな、自称"エセ東京在住者"多いよね。
ネットに出てない地元ネタとかマジで質問したら面白いかも。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 02:18:18.18
>>779
サウナかホステルで寝て、そのまんま会社に行きゃーいいのに。
なんぼでもあるだろ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 08:53:37.54
東京砂漠は暮らしやすいかい?
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 09:44:35.83
砂漠でもないし家賃以外は暮らしやすいね。
皆が高層ビル街で生活してるわけでもないし都心から30分も電車に乗れば狸がいるよ。。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 09:58:47.09
東京に慣れると熊本にUターンする気はなくなるのかね?
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 10:30:28.92
さあ、今度の休みは車で天草に行き、うにでも食うか・・・
いや、俵山ルートで南阿蘇で新そばを食うかな。
疲れたら途中で、珈琲でも飲みながら。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 16:26:27.68
Loftは桜町とかかなと思ってたけど、はませんか。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 16:58:29.21
天神ロフト小倉ロフト大分ロフト佐賀ロフト鹿児島ロフトと来て
いきなりマイナー地名?道路名?な[はません]ロフトだとどこの都市にあるのかわからんわな。
駅ビルか桜町に熊本ロフトも作るのだろうか。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 19:48:05.12
>>782
ふるさと熊本の水の旨さが恋しくなることもあるけど、飯は田舎より東京の方が地方が寄り集まってるのもあって旨いとこ多い
ニコタマだけど一軒家を会社と折半だから希薄な人間関係ってわけじゃないよ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 00:09:52.60
>>789
仮に熊本で今くらいの収入を得られるとしても
東京で暮らしたい?
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 00:48:17.41
>>789
ぎゅうぎゅう詰めや行列は苦手だから俺はいいや。

>>788
佐賀はゆめタウン内の出店でも「佐賀ロフト」。
たぶん、桜町か熊本駅に出店予定で、熊本ロフトの名はそっちに使うのでは。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 02:35:21.64
>>791
確かに熊本とかのお上りさんって、電車の乗換えとかやけに嫌がるんだよね。
クルマより7割とか8割くらい早く移動でてきてるのに、満員ガーとか、乗換えガーとか吠える。
でも、コンビニでドリンク買う時、レシートは必要でしょうか?と聞かれて「よかです」と答えるカッペなんだよね。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 02:45:45.22
>>788
ファストファッションもファストフードも、都心や地方旗艦都市以外は、郊外モールの方が売上が出るって理解できてるから、
モール内にオープンするわけ。ZARAも下通よりイオンモールの方が売上多いしな。
実際、紀伊国屋も郊外に出て息を吹き返したわけだし。そもそも郊外モールはそれなりの全国規模で知名度が高くないと出店すらできない。
そういえばH&Mも地方旗艦都市以外は、郊外モール出店が目立つね。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 03:07:00.23
>>793
はませんにしか店を出さないのだったら店名は単に熊本ロフトになるんじゃないの?って話だろ。
大分や松山も郊外型だけど地域名やモール名ではなく都市名を名乗ってる。
ほかにも熊本市内にオープン予定があるからはませんという地区名を名乗るんじゃ。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 04:40:16.46
>>792
基本的に都会田舎に限らず一般人は乗り換えは嫌い。
山形や秋田のミニ新幹線だってただ在来線に直通させただけなのに乗り換えがなくなっただけで利用者大幅増。
都市部でも郊外路線と地下鉄の大規模な乗り換えも盛んになってるし。
都会人のほうが電車に乗りなれているので乗り換えに対して多少の免疫がついてるだけ。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 07:49:20.93
>>792
方言使うのがかっぺだとは思わないけどね。
かっぺなんて良識ある東京出身者は使わないよ。
垢抜けない野暮野郎をかっぺ扱いはする。
精神的なもんだね
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 16:15:46.53
>>796
物流センターって戸島とか菊陽、益城、御船、甲佐みたいな街から離れた郊外に一杯あるよな。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 16:45:17.71
>>792
熊本での乗り換えは極めて不便
通町筋・交通センター〜各地の縦のラインは充実してるが、それ以外の各地でハブとなるバス停が極めて少ない
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 16:51:10.80
>>795
東京の鉄道網はハブが充実してるし
横と横の繋がりが充実してるんだよなぁ

例えて言えば、龍田陳内3丁目付近から交通センター方面、三里木方面、北バイパス方面、県庁方面への乗り換えが充実してるのが東京の鉄道網
熊本の現状だと龍田陳内は交通センター〜三里木方面のバスはそれなりにあるが、北バイパス方面なんて日に数本しかないし県庁方面は確か1本もなかったはず
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 19:37:02.70
>>790
長男だし実家の墓や家の問題や介護があと10年くらいしたら帰熊も考えなきゃだけど、ぶっちゃけると老後住みやすいというか暮らしやすいのは東京かなぁと心身元気だけど思ったりする
老人や障害者向けのサービスが充実してるのと生活するにひとりあたりのコンビニやスーパー、電車の座席数などが段違いかもだ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 19:40:31.78
大学から上京してもうすぐ20年、標準語をおくびもなく使うかっぺだけど、いまだに本当にびっくりしたときは『ばっ!』って言うよw
こればっかりは抜けんね
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 21:12:59.13
>>801
熊本の中心街近くに住むのも一つの手じゃないの?
3LDK月3〜4万台であるべ?
東京の混んでる電車乗るより熊本の路面電車の方が快適
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 21:21:34.54
そもそも車利用が多い熊本と首都圏を比較すること自体、相当無理がある。
車利用の利便性を取るか、公共交通機関の利便性を取るかなんだから・・・
公共交通機関が不便な地点は首都圏でさえいくらでもあるし、
逆に熊本でも公共交通機関が便利な地点もいくらでもある。
熊本で公共交通機関の利便性を求めたいなら、電車通り沿いとかの場所を
選べばいいだけでは。
選択肢は住民にあるんだから。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 07:44:22.50
今って相場どれくらいなんだ?
関東でも探せば安い所もあるしな。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 08:53:03.09
家賃相場ワンルーム・1K・1DK
吉祥寺駅
7.82万円
池袋駅
8.87万円
恵比寿駅
12.6万円
中目黒駅
9.92万円
早稲田駅
7.48万円
新宿区
9.28万円
中野区
7.71万円
渋谷区
10.9万円
中央区
10.37万円
港区
11.93万円

※家賃相場2LDK・3DK・3LDK・4K以上
三鷹駅
18.97万円
光が丘駅
12.28万円
亀有駅
13.77万円
千歳烏山駅
15.55万円
六町駅
10.98万円
町田市
10.71万円
葛飾区
10.94万円
足立区
11.71万円
八王子市
9.25万円
練馬区
12.77万円
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 13:02:20.69
熊本の場合は、車利用が多い、という表現ではなく、公共交通機関があまりに貧弱なので、
車利用しか選択肢がない、と言った方がいいよね。
首都圏だと、ケタ違いの広域を公共交通機関がカバーしているから、非常に利便性が高い。
もちろん、マンションの駐車場にはマイカーがあるわけだから、必要なら車を使えばいい。

熊本の電車通り沿いかぁ・・・
地域の広さからしてえらく選択肢のせまいこと。

しかも、路面電車のあの幅の狭さ。あれはJRや私鉄・地下鉄の利用者からすると超タイト。
ものすごく狭い空間。そして遅い。停留所どころか信号でも頻繁に止まる。車に追い越される始末。
さらに停留所は空調もない吹きさらしだから、夏は暑く冬は当然寒い。横殴りの雨もバンバン当たる。
そして降りた通路も超狭い。

一度に大勢運搬できない、遅い。ま、消えてゆくわけだよなぁ。大都市からは・・・。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 13:10:50.99
熊本も地下鉄が欲しいところだが金が無い。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 13:44:05.07
>>812
熊本でもモータリゼーション前は鉄道が主役だった。
だが車を庶民が所有しだすと、利便性がはるかに高い車が主役となった。
一方、首都圏では道路事情が追い付かず、狭小住宅や土地の高騰で駐車場の余地が
少なく、利便性の高い車を利用できない事情から鉄道に頼らざるを得なくなった。
可哀そうな話である。

熊本市電のメリット(地下鉄のデメリット)
〇地下鉄は莫大な投資負担が必要(市電の代替のためにそんな金使うなら
 自動車道に使うのがまともであり経済発展にも役立つ)
〇道路横断の歩行距離で電停到達(地下鉄の乗降駅までの距離の数十分の一、
 短距離なら市電の方が目的地まで時間的にも近い)
〇全線一律 170円(地下鉄ならせいぜい1駅・2駅間)
〇運行距離は短いのだから車の代替となる速度で十分
〇閉鎖空間は火災等では逆に危険。テロにも弱い。ホームからの
 転落事故・自殺も地下鉄では問題。
〇地下鉄は階段、エスカーレーターの利用が必須だから、階段事故も多数
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 19:31:00.18
>>815
それはそうだろうが反対が強いだろうな
あと用地の問題もある
田崎市場でも移転させて跡地に造るw
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 22:47:25.87
熊本で地下鉄敷くならどこに敷く?

熊本駅〜繁華街〜大学〜空港と
熊本駅〜県庁の二本はいるかな
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 00:31:14.92
自動車道や立体交差造った方がはるかにいい。
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 00:46:05.66
駐車場あるんか?
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 01:25:32.04
>>817
県庁って言うほど行く人いるか?
地下鉄敷設するほどじゃないかと。
それよりかはパークドーム、空港だろう。
サッカーやイベント行こうにも臨時バスって結構行く気失せる。
あと免許センターはあの場所でやっていこうと思うなら交通機関は必要だろう。改善する気ないなら移転したほうがいいだろう。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 15:58:37.53
JR九州の黒字路線って、福岡市周辺の通勤路線だけってことを良く考えてみよう。
もう、次のダイヤ改正で大幅に運行本数も減らすし。
現実を見ないと。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 21:52:21.24
JRもアレだけど鉄道を軽視した自治体
及び使わない地元住民も悪いわな。
熊本の場合中心部と中心街が離れてるのが
なお悪い。
大阪、名古屋、福岡くらいの都市規模がないと
両立は難しい。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 22:37:04.48
>>822
熊本都市圏で東京だの大阪だの持ち出す必要もない。
利便性が高い車を選んでるのは住民なんだから悪いも何もない。
車を使う幸福量 > 鉄道を使う幸福量 ってことだよ。
はっきりいって、余計なお世話でしかない。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 22:50:00.90
熊本駅の巨大駅ビルがオープンする時は
大幅な改正があると思う、Qも本気の再開発だし
在来線もかなり増発されるはず
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 23:11:33.60
>>823
JR九州に抗議してる自治体がいくつもあるようだが?
ニュース観てるか?
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 01:11:44.43
>>824
あるわけねーだろ。
自宅周辺から在来線駅へ向かう公共交通網がねーんだから。
みーんな車だよ。最寄りの公共交通網の駅もバス停もないんだから。
チャリで5分のコンビニにだって車で行くんだから。
そうゆう土地柄なんだよ。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 02:37:36.13
住民全員が車に乗れるのかね?
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 06:44:30.31
>>820
そもそも通勤需要があるし、近くには県警本部や九電支社や熊銀本店もある
あと、熊工や市立商業やマリストもわりかし近くにあるから通学需要もある
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 08:10:43.66
個人的には産業道路→国体道路が面白いと思うけど、複数交通機関やバス会社で需要取り合って自滅するのが好きな熊本だからさ、地下鉄やるとしても
熊本駅→通町筋→九品寺→味噌天神→水前寺→神水→健軍→グランメッセ→太陽の畑(テクノリサーチパーク)→空港
ってやるんじゃないかな。
22世紀の話だろうと思うが。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 08:45:15.31
>>826
自治体が抗議してダイヤが改善されるならどこでもやってる
JRだって慈善事業やってるわけじゃない
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 10:55:24.36
>>834
だから鉄道を軽視し過ぎたツケだって言ってんだよ。
岡山、静岡、新潟に完敗だし四国にも負け鹿児島や大分にも
負ける超絶鉄道網貧弱都市
日本最弱クラスという事も知らんのか?
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 13:37:56.85
JRは政令市最弱だけど市電・私鉄を入れたらどっこいどっこいじゃないのか
新潟はJRだけだし、岡山はちょろっと路面がある程度
静岡、浜松は自前の私鉄もあるからなかなか強い
他のは大都市の路線網にぶらさがってる感じだし
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 18:13:48.63
乳児連れで議場に入ったり、支持母体漁協の利益になる業務とったりなどすっ飛んでる
女性市議がいるクマモンはそういう人たちにも生きやすいんでしょう。(もっとも、議会の根回しは政治家としてもっとすべきだったとは思うが)
慈恵病院のオッサン達が匿名出産を熊本から導入せよとほざいてるが、
臨月まで周囲にわからないほどデブってる女性が熊本には多いのですか?
また、コウノトリゆりかごやらに放り込まねばならないほど、ヤり逃げが普通の地方なんですか。
特別養子許可制の背景には、出産費用に困って養子斡旋機関の門を叩いたが自分で育てたくなったケースがありました。
匿名出産なんて長期入院になりそうだし、養親が払うのでしょうが、自分で育てたくなったりしたら実母には大変な負担で、特別養子になると現行法では認知できないためヤり逃げ男に利するだけ、ひき逃げ犯さあ逃げなさいという感じです。
熊本はひき逃げ検挙率も低いのですか?
匿名出産より、マイナンバーDNAデータベース駆動して国が婚外子実父を全員強制認知させる制度べきでは?結婚率下がっても出生率が増えている国では婚外子実父の責任追及が出産費用、養育費など徹底されてます。
クマモンはヤり逃げ男を庇います、と広めれば、慈恵病院や関係者もわかってくれるかも。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:48:45.66
>>840

>市電とJRじゃ本数が違うから
>便利なのは市電なんだよなあ

そう。まさに、大量輸送、高速移動の必要が皆無の地域だという証拠だろう。
「時刻表」なるものが必要な時点でもうね・・・
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 19:18:31.76
>>843
新幹線も通ってるし
それはさすがにないだろ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 23:07:49.51
夜の市街見たら熊本の潜在力恐るべし、0時に人波を搔き分け歩く賑わい
夜は郊外のGMの防波堤ないから中心になだれ込んでるな、いつもながら街力の凄さ体感
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 23:54:11.86
くまんこ脳内ルポw
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 00:00:42.13
一番便利なのは、自宅から直接行ける車に決まってるんだから、鉄道自慢って
可哀そうな人が多い自慢に過ぎない。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 02:11:31.38
>>847
>一番便利なのは、自宅から直接行ける車に決まってる

その通りだよ。
都会人は車も所持していて、公共交通網の利便性も十二分に享受している。

熊本みたいな辺境の田舎は、選択肢が車しかなく、超絶狭い範疇のチンチン電車とか、気が遠くなるようなダイヤのバスしかない。
つまり選択肢が車しかないんだ。それが本当に惨めで可哀想だなと哀愁の意を表しているんだよ。
とても可哀想な人たちだな、と。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 02:56:23.23
だから全員が車乗れるわけじゃないんだよ
交通弱者の事も考えろよ
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 03:40:16.99
車運転するのって結構めんどくさい
事故にあうリスクもあるしみんながみんな車に乗りたがるとは
限らないのでは?
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 09:05:23.66
>>848
熊本人口100人あたりマイカー58台 平均通勤時間57分
東京23台 90分
往復1時間ロスし満員電車で疲労困憊
それがいいのか?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 02:03:35.79
>>851
底辺の合併政令市の熊本と、東京を同列に考えない方がいいと思う。
なにもかもケタが違うから。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 02:43:52.02
熊本は岡山、静岡、浜松、新潟と比較すればよい。
でも鉄道利用客数で岐阜駅の半分以下って
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 12:15:29.54
この時期特に町中は駐車場探すのが大変
鶴屋パーキングに停めることが熊本人のステータスだからパーキング周辺は大渋滞。
正直公共交通機関を利用したいが本数がなくて使い物にならない。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 13:03:24.76
クルマが便利って止める場所も足りてなくて慢性的な渋滞
都市高速もないしどうなんだ?
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 15:16:27.50
熊本は電車通り沿いなら市電もバスもどんどんくる。
一方中心部の駐車場も、朝11時前にいけば、普通に駐車場はある。
渋滞も大したことはない。朝夕なら渋滞のない政令市以上都市なんてない。
むしろ活気がある都市の証拠でもある。

鉄道一択の首都圏人は哀れとしか思えない。
今度の週末は、天気がよければわいた温泉でもいくか・・・車はレジャーも
思うがまま・・・便利だなあ。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 15:18:28.67
>>848
必死にうそまでついて・・悲しいね。
満員電車で臭い中、ぎゅうぎゅう通勤してろよ。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 15:25:35.09
今年は熊本いちごの「ゆうべに」も首都圏じゃ3倍の値段らしいし、
農業が好調なのはいいことだね。
https://moneyforward.com/media/life/47239/
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 15:28:15.68
鉄オタにはこれをコピペしとけば十分。

熊本でもモータリゼーション前は鉄道が主役だった。
だが車を庶民が所有しだすと、利便性がはるかに高い車が主役となった。
一方、首都圏では道路事情が追い付かず、狭小住宅や土地の高騰で駐車場の余地が
少なく、利便性の高い車を利用できない事情から鉄道に頼らざるを得なくなった。
可哀そうな話である。

熊本市電のメリット(地下鉄のデメリット)
〇地下鉄は莫大な投資負担が必要(市電の代替のためにそんな金使うなら
 自動車道に使うのがまともであり経済発展にも役立つ)
〇道路横断の歩行距離で電停到達(地下鉄の乗降駅までの距離の数十分の一、
 短距離なら市電の方が目的地まで時間的にも近い)
〇全線一律 170円(地下鉄ならせいぜい1駅・2駅間)
〇運行距離は短いのだから車の代替となる速度で十分
〇閉鎖空間は火災等では逆に危険。テロにも弱い。ホームからの
 転落事故・自殺も地下鉄では問題。
〇地下鉄は階段、エスカーレーターの利用が必須だから、階段事故も多数
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 15:36:52.08
都民だってね
駐車場つきのそこそこの家賃な賃貸や戸建てを持てて
なおかつ駐車場がきちんと整備されていれば車を持つに決まってるんやで
それが出来ないから電車に頼るしかないわけよ

お金を持ってる層なんてのは都会だろうが田舎だろうが電車なんて不便なもん使わん、マイカーよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 18:18:47.68
>>861
意味不明

それが熊本の鉄道網のショボさの言い訳になるんか?
負け惜しみ満載
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 22:10:28.83
やれやれ
クルマだったら中心街でなくても郊外型SCで事足りる。
駐車料金もそれなりに買い物すれば無料だし。
交通網整備せずに街を発展させようという発想が終わってる。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 22:33:46.07
>>867
交通網というのには道路が入ってるのを忘れてるお馬鹿な鉄オタ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 22:35:21.63
オンラインショッピングの台頭で小売が衰退していく中
いわゆる「街」が必要なのか。
暇な連中が大して金も使わずうろついてるイメージが強いな
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 22:38:25.41
>>861
完全に同意。
鉄道というのは、モータリゼーション以前に主流だった乗り物。
家から目的地まで直接行ける車の利便性に敵うわけがない。
土地の暴騰・狭小住宅でモータリゼーション社会に変化できなかったのが首都圏。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 00:34:00.75
なにこの田舎車生活マンセーのスレ(笑)
負け犬の遠吠えってやつか・・・
どう考えても交通機関も発達し車も所有すれば無双な都会生活がいいに決まっている。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 00:46:17.67
自らの程度の低さを頑なに認めずいつまでも成長できない。肥後もっこりって言うんだっけ?
そんな県民性だからこそいつまでたっても発展しないど田舎
消防団に人生を捧げる熊本人らしくそれもいいじゃないかwww
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 01:32:18.58
>>871-872
 
ひとつには熊本以外の都会に住んでことがないため、比較の対象が理解できず「こうであるはずだ」「こうあってほしい」という願望のみ妄想として湧き出ているのですよ。
熊本は人口の数から言っても公共交通機関の充実は望めない。参入する私鉄もない。だけど、それは認めたくない。事実や真実は蚊帳の外に置きたい。
いかに子どもを早いうちに都会に出した方が良いかという反面教師。
自分たちが都会と勘違いしている田舎者の大勘違いなのだが、それが理解できない粗野な人たちなのですよ。まぁだから今だに田舎者なわけですが。

このスレでもいたでしょう。自称、八代生まれの八代育ち。でも至極簡単な質問にも「ググれカス」とかいう嘘つきのオオカミ幼稚園児が。そうゆう人ばかりですよ。田舎は。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 01:38:12.08
>>868
 
公共交通機関にマイカーは含まれないけど、まぁ熊本のようなド田舎のカッペだと道路もそれに該当するんだろうけど、
本当に田舎の人は発想が貧弱というか、間抜けというか、まぁだから田舎モンなんだろうけど。
しかも、自身が対抗できないレベルの知識が出てくると「鉄オタ」で片付けるレベルの低い田舎者。ほんとうに田舎者だね。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 08:02:15.40
>>873
熊本住人は自ら都会なんて思っていないし東京住人でさえそういう発想は湧いてこない。
その程度のことも推測できないエセ都会人だね。
いまどき都会人なんて括りしている事自体時代錯誤も甚だしい変人。
確かにその変人を受け入れる懐の深さは人口集積地にはある。
田舎の少数派は余計に疎外感を感じて吠え続ける図式だね。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 08:07:05.16
あと熊本に来て思ったことだけどさ、みんな高卒が普通と思ってる節がある。特に子どもが女子の場合、大学という選択肢を捨てて、どこの会社に推薦欲しいとかどこの専門学校行かせようかなーとか言ってる人多い。

いろんな可能性をすぐ捨てちゃう県民性なのかなとおもった。
ちょっと考えられない。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 08:35:54.83
子供や年寄りは鉄道やバス利用だからな
子供や年寄りが利用できないマイカーは公共交通機関には入らん
完全自動運転の車は何時頃には実用化されるんだろうな。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 09:25:20.82
幸福の定義はそれぞれだろうが県別平均寿命・出生率が10位以内に入っている熊本って素晴らしいと思う。トータルバランスが優れているとも言える。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 19:13:06.14
>>847
年末のこの時期はぶっちゃけどこもそれなりに賑わっているよ。
一番のかき入れ時で、忘年会シーズンとなればそりゃあねえ
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 19:17:33.38
>便利なのは市電なんだよなあ
路面電車ってどんなに大きい駅でも乗降客でみれば数千人とかだからな。
九州で一番多いとされる長崎駅前電停でも乗降客7000人。
鹿児島中央駅前電停で5000人。
輸送手段としてはJRのそれと比較してかなり貧弱。
駅数が多いって言ってもそれ合算しても多寡が知れている。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 20:32:44.01
東京がどうとか都会がどうとか鉄オタがどうとかじゃなくて
都市計画において交通アクセスと言うのはかなり重要な要素なのは
言うまでもない。
中心街や中心駅にハコモノ作ってやるからクルマで来いってのは
チョットね。
例えば都心型家電量販店のビックカメラやヨドバシ、LABIのどれもないのは
恥ずかしい。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 21:02:28.00
熊本の都市計画はかなり遅れてるイメージ
畑や田んぼの担い手もいなくなってるのに農業を守れ!ばかりで実質的に家が増えてきてる市街化調整区域もほったらかし。
田畑は荒れる一方で活用されもしない。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 21:35:45.13
>>884
その通り
駅周辺が畑や田んぼでは鉄道利用者が増える訳がない。
高松の琴電沿線なんて駅周辺に大きなマンションがあってりして
宅地開発が進んでる。
人口規模も繁華街も熊本の方が大きいが交通網は高松の方が上。
逆に熊本がもう少し交通網が発達して郊外から客呼べたら
もっと賑やかになると思う。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 21:36:28.57
>>883
ベスト電器が都心部にあるけど・・・よそもののアラシだから知らないか。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 21:40:17.97
公共交通を使いたい人はそういう場所に住めばいい。
車があればいい人はそういう場所に住めばいい。
両方を受け入れられる都市が一番住みやすい。

ちなみに俺は電車通りの近く住みで、車も所有。
臨機応変に使い分けられるので便利だよ。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 21:45:13.05
熊本を出て東京に出たけど、貧乏なアパート暮らしで車も持てない腹の出た中年の
眼鏡が必死にアラシてるのかな?
満員電車で臭い中、俺って都会人って悦に入ってるのかな?
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 22:00:26.50
ビックやヨドバシは駅前や市街地にあれば便利だろうけど、実際は家電量販店こそ郊外で十分だと思うよ。
自分はテレビや掃除機ぐらいはもって帰りたいから車で行く。
そりゃ冷蔵庫やエアコンは設置もお願いするがね。
逆に聞きたいのは、鉄道age自家用車sageの人は駅前のヨドバシでテレビを買って電車で持ち帰るのか?結構しんどいよね。
何でもかんでも鉄道優位に言うから無理が出る。
それぞれ長所があるのに。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 22:55:33.36
>>886
べべべベスト電器(笑)
ヤマダに吸収され価格対応もビッグヨドバシに遠く及ばない電気屋のことですか?
唯一良かったアフターサービスとオーディオの品揃えもヤマダレベルに低下して将来真っ暗・・・
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 23:51:25.35
ベスト電器ってアホかよ
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:00:39.83
鹿児島中央駅にビックカメラがあるけど熊本にはない。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:36:07.26
>>889
釣りなのか真性のバカなのか・・・・
配送してもらうに決まっているだろバカか
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 01:13:54.82
>>883
ビックやヨドバシなんて40年も前からある庶民的なディスカウントショップ。
恥ずかしいって感覚は低次元過ぎて全く理解できない。
そういうとこにこだわっているとこを恥じたほうがいいな。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 06:32:19.59
>>895
ないから強がってるみたいで恥ずかしい
必死だな
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 07:51:01.38
>>896
そういう問題じゃねえよ
政令市でそれらの店舗がないのは
熊本と浜松くらい。
水戸やら鹿児島などの中核市より
市場として魅力的でないと思われてる。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 08:26:37.17
>>899
車での集客には限界があるし敷地も必要だから駅前型店舗というのは合理的なのに「沿線に人住んでねーじゃん(笑)」の状態だからねぇ
市場として終わってる
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 10:46:35.24
せっかく熊本駅新しくしたんだから沿線も再開発したほうがいい。
都市の規模からいって利用者が大分駅より少ないのは都市計画に問題がある。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 12:04:43.22
>>902
原水駅とか再開発しちゃう?
開発しても郊外はゴーストタウン化するのが目に見えてるからなぁ。
長期的に見れば市内近郊に敷設したほうが・・・
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 16:47:16.46
>>902
3年前まで熊本駅の隣だった川尻駅の裏手が
未だに水田地帯だしなw
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 17:22:07.38
駅周辺の副都心開発が上手くいけば駅の利用者も鹿児島中央を超えて3位にはなるでしょう。
政治家と行政の能力次第だと思うが。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 17:23:25.64
普通は駅近郊が栄えてくるはずなのにそうならない熊本www
光の森も後付っぽい感じの駅ができてるし、しかも光の森のハズレにあるというね

開発会社も駅の配置のダメダメさに呆れて手をつけないひどい状況。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 18:53:18.37
>>907
田舎町の更に町外れだから無理無理w
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:37:27.14
時代は中心街から中心駅にシフトしてるのは事実よ。
旧城下町だった所は中心駅が離れたところにあって
昔は名古屋駅でさえショボかったが現在は大きく変貌した。
広島も超高層ビルが建つし岡山は完全に駅前が中心だ。
新潟も古町が廃れ駅とそれにほど近い万代が中心。
大阪、横浜はかなり昔から中心駅が最大繁華街になっている。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:39:45.39
>>912
あれくらいの距離なら路面電車の方が早い。あほだな。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:41:02.53
車の利便性 > 鉄道の利便性
利便性の高い車を選択できる熊本人は幸せだな。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:45:12.01
なんだ、定期的にビック自慢する鹿児島人が紛れ込んでるんだ(笑)
鹿児島はまずは政令市になって、人口も60万割れをどうにかしてから出て来いよ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:48:32.16
訂正
鹿児島を出て東京に出たけど、貧乏なアパート暮らしで車も持てない腹の出た中年の
眼鏡が必死に熊本スレをアラシてるのかな?
満員電車で臭い中、俺って都会人って悦に入ってるのかな?
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:55:23.96
また出たよクルマバカ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:57:42.08
西熊本駅から引き込み線を引いて、熊本港と直通させてはどうか?
さらに大津駅から空港まで線路を引いて、これで港と空港が線で結ばれる。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:58:17.60
>>919
だって車の方が鉄道より利便性が上なんだもん・・残念だね。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:00:09.10
JR九州が本数の大幅減を打ち出し、鉄路を維持したいなら自治体の負担をと
言ってるのに幸せだね。鉄オタって。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:02:12.25
熊本でもモータリゼーション前は鉄道が主役だった。
だが車を庶民が所有しだすと、利便性がはるかに高い車が主役となった。
一方、首都圏では道路事情が追い付かず、狭小住宅や土地の高騰で駐車場の余地が
少なく、利便性の高い車を利用できない事情から鉄道に頼らざるを得なくなった。
可哀そうな話である。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:05:13.11
鉄オタは熊本県でこれだけの鉄道・市電が廃止されてきた歴史をどう思ってんのかな(笑)

宮原線
山野線
荒尾市営電気鉄道
九州肥筑鉄道
熊本軽便鉄道(軽便鉄道)
熊本市交通局〔幹線(一部)、川尻線、黒髪線、坪井線、春竹線、百貫線〕(熊本市:路面電車)
熊本電気鉄道菊池線〔一部〕
三井三池港務所三池鉄道線(三井鉱山三池専用鉄道)
山鹿温泉鉄道
熊延鉄道
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:14:59.10
だから都市型家電量販店も北野エースにもスルーされるんだよ
北野エースって長崎や鹿児島にすらあるのに
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:31:52.87
地方都市は車社会の所が実際多いがその中でも
熊本はクルマ依存が酷く鉄道利用者が少ないって話なのに
東京と比較するバカは何なのか?
あとベスト電器とかネットで買えばいいとかマヌケすぎ。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 23:48:43.78
>>920
熊本港につなげても無意味。
長崎についたあとも車じゃないと移動できないから必然的に車積み込みのフェリー利用しかない。
大津から空港はありかもしれないけど大津と空港の単純往復になってしまうし熊本市方面に対して遠回りになる。さらに大津から空港までの勾配をどうクリアするかという問題もある。地下鉄ならいいんだけどね。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 00:21:47.44
>>927
反論できんマイカーバカ
長崎、鹿児島以下な現実を受け止めたうえで
どうするか考えるべきなのに車便利とかぬかして
現実逃避するアホ
免許のない熊本人は可哀想だな
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 00:25:15.32
凡例
・乗車人員のデータしかない場合は、その2倍を「乗降人員」とした。
・駅名が違っていても、乗換駅と見なすことができる場合は合算した。
・市電等の「○○駅前駅」はデータがある限り合算した。
・乗降人員には直通人員も含まれている場合があるが、そのまま採用した。


1位:東京都(新宿+新線新宿+新宿西口:345万5808人)
2位:神奈川県(横浜:216万5367人)
3位:大阪府(大阪+梅田:205万5352人)
4位:愛知県(名古屋+名鉄名古屋+近鉄名古屋:112万7657人)
5位:埼玉県(大宮:65万2741人)
6位:千葉県(西船橋:63万3087人)
7位:兵庫県(三宮+三ノ宮:59万4247人)
8位:京都府(京都:51万8292人)
9位:北海道(札幌+さっぽろ:35万1492人)
10位:福岡県(博多:34万0142人)
11位:宮城県(仙台:22万7866人)
12位:広島県(広島:14万1148人)
13位:静岡県(静岡:12万1644人)
14位:岡山県(岡山:12万0200人)
15位:岐阜県(岐阜+名鉄岐阜:9万5767人)
16位:茨城県(取手:7万9366人)
17位:新潟県(新潟:7万4024人)
18位:奈良県(学園前:7万2061人)
19位:栃木県(宇都宮:7万0832人)
20位:群馬県(高崎:6万1402人)
21位:滋賀県(草津:5万6268人)
22位:長野県(長野:5万4028人)
23位:岩手県(盛岡:4万6321人)
24位:石川県(金沢+北鉄金沢:4万5129人)
25位:和歌山県(和歌山:4万4968人)
26位:富山県(富山:4万3697人)
27位:鹿児島県(鹿児島中央:3万8614人)
28位:三重県(津:3万7888人)
29位:福島県(郡山:3万5432人)
30位:大分県(大分:3万4258人)
31位:長崎県(長崎:3万3186人)
32位:山梨県(甲府:2万8480人)
33位:香川県(高松:2万6072人)
34位:秋田県(秋田:2万3828人)
35位:佐賀県(佐賀:2万2712人)
36位:山口県(下関:2万2648人)
37位:山形県(山形:2万1988人)
38位:熊本県(熊本:2万1094人)←
39位:福井県(福井:1万9882人)
40位:宮崎県(宮崎:1万7946人)
41位:徳島県(徳島:1万7046人)
42位:青森県(青森:1万6346人)
43位:愛媛県(松山:1万5544人)
44位:鳥取県(鳥取:1万3260人)
45位:沖縄県(県庁前(ゆいレール):1万0688人)
46位:高知県(高知:1万0118人)
47位:島根県(松江:8684人)

まさかの佐賀以下
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 00:59:38.29
>>929
利便性はどっちが高いかよ〜〜く考えてみよう。
現実逃避の鉄オタちゃん。
今の鉄路でもJRQはなぜ、巨大投資をするかよ==く考えてみよう。
鉄オタちゃん。

「熊本駅ビルに水とみどりの立体公園・・」・・JR九州の青柳俊彦社長
2017年12月21日(木)
「熊本市は政令指定都市。その規模にふさわしい大型ビル・賑わいをつくる。

http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&;Knum=18931&PageType=top1
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 01:02:09.85
>>925
イケアは?MUJIカフェは?長崎・鹿児島にあるの?
鹿児島の鉄オタちゃん。
鹿児島ってベスト電器もないし、ゆめタウンすら未進出ってほんと?
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 01:05:01.80
最後にJR九州社長がいう政令指定都市にふさわしいものを造る!!
鹿児島哀れだね。対象にすらはいらんという・・・
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 06:05:22.42
つるまんこ屋哀れw
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 08:39:28.60
>>932
鹿児島人じゃねえよアホ
郊外にあるモノ自慢してどうするんだ?
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 08:42:21.56
>>930
利用者数が少ないから長崎、大分、鹿児島にも
遅れをとってるんだよ。
クルマに頼り切るなら中心街も中心駅も不要だろう。
それとクルマ乗れない人はどうするんだ?
答えろクルマバカ
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 08:57:44.73
他の人も言ってたけど駅周辺の宅地開発が
他都市より進んでない。
逆に言えば自治体、JR、デベロッパー等が
協力すれば利用者は増えると思う。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 10:16:11.94
>>909
天神もある意味駅前、西鉄の。
というか天神は西鉄の企業城下町みたいなところもある。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 16:54:06.08
>>936
駅が近くに無く利用できない人間のヒガミですよ
東区とか鉄道がないですから。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 17:16:10.95
>>941
マトモな反論できないんだな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 17:23:19.75
クマンコ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 18:05:39.20
クマンコ使い物にならない
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 18:45:21.74
>>945
新たな路線を引くのは無理なので駅周辺にある程度集中させるしかない。
熊本〜玉名間が酷いな
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 20:53:02.92
クマンコってばかなの
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 21:11:22.84
そんなクマンコばっかだから佐賀にも負ける
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 22:29:36.90
最初は鹿児島隠してたけど、「ビック」ネタやクマンコ連発で例の鹿児島のキチガイとわかる。
鹿児島は政令市が永遠不可能な人口60万割れだけど、まあがんばれ。
熊本にとって、政治的・流通的に支配地域だからあんまり衰退してもらっては困る。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 22:34:25.37
>>939
心配すんな博多駅に次ぐ駅ビルがもう着工してるから。
鹿児島は熊本駅がほぼ終了した在来線高架化でもがんばれ。

熊本駅ビルに水とみどりの立体公園・・」・・JR九州の青柳俊彦社長
政令指定都市にふさわしい大型で賑わいのある駅ビル
2017年12月21日(木)
九州旅客鉄道(株)(福岡市博多区博多駅前3丁目)の青柳俊彦社長は、このほど
同本社で「熊本駅一帯に地上12階建て、延べ10万7000平方mの大型駅ビルを建設する。
駅ビルには駅ビルには商業施設やホテルをつくるほか、水とみどりの立体公園をつくる」
などと語った。
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&;Knum=18931&PageType=top1
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 22:39:09.16
もはや比較対象にすらならん。

2017年分の路線価(1月1日時点)
熊本市 下通 1,230千円 前年+3.4%上昇
鹿児島市 天文館 810千円 前年 0%    
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 23:09:03.70
くまん高架クソ田舎
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 23:10:43.31
>>949
何がバカなんだ?反論できんバカ
反論してみろよ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 23:12:53.82
クマンカスばってん
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 23:39:04.75
筑後の浩二哀れ
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 23:44:17.63
関東から熊本に来たけど、地域柄なのかとにかく飲み会が多い。厄入り厄晴れとか暑気払いとかくだらない飲み会が多すぎる。
なのに交通機関がなくタクシーや代行を使わざるを得ない。
あまり飲むのは好きではない上に無駄な金を使わないといけないから田舎は大嫌いだ!
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 07:51:00.59
>>960
独身なら都心に住んだら?
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 08:10:19.12
東京都心から田舎クマンコへ壮絶な都落ちw
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 12:48:09.14
東京なら、普通に東京から熊本と言うよ
関東からなら、千葉か埼玉のイメージ
神奈川はたぶん、神奈川というイメージ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 13:00:27.53
東京都心から田舎クマンコへ壮絶な都落ちw
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:15.76
熊が出るクソ田舎のイメージ
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 23:21:48.42
>>963
千葉にしても埼玉にしても、熊本より全然都会だからね。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 23:35:23.73
東京から田舎クマンコ

まさに天国から地獄w
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 23:47:48.46
筑後の浩二は?
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 08:14:09.79
三池の上津原は?
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 10:57:10.97
熊本スレに張り付いて荒らすモチベーションってなんだろう。
相当な、コンプレックス・敗北感の持ち主としか考えられないんだけど。
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 10:57:51.63
クマンコ敗北感
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 10:58:34.45
クマンコンプレックス
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 12:20:38.63
でもさよっぽど西区住まいとか熊本駅で乗り換えて通勤する人じゃないとわざわざ中心部から離れた熊本駅商業施設に行かないよね。
観光客も素通りの駅なのにさ。
ロフトすらも完全無視で浜線を選ぶくらいだからなぁ。

車利用はしづらいし、かと言って市内近郊から直接向かうにはバスしかない。
なのにバスは高い。なんとか車で行って駐車場利用したほうがマシ。

市電利用者からすれば先に降りれる通町筋を使うわけだし。

完全に詰みですねぇ・・・
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 13:56:22.11
東区在住だけどココサも行ったことない
そもそも街中に行かない 
駐車場代かかる、渋滞嫌い、運転嫌い、バス代は往復700円以上かかる
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 18:12:22.78
東区民にとって、駅前再開発が脅威なのはわかった
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 18:50:30.84
東区民はソープは行かないのかい?
風俗はデリヘル専門?
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:30:05.23
鹿児島にシェラトン進出
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:45:30.39
鹿児島市高麗町の市交通局 市電車庫跡地に、外資系の「鹿児島市高麗町の市交通局跡地に、外資系の「シェラトン鹿児島ホテル」が建設されることが決まりました。
地上19階、高さ90メートル、客室数は223室で、宴会場や会議室、チャペル、フィットネスセンターなどを備える計画です。
日本では10番目のシェラトンホテル、都市立地としては5番目、広島以西および九州では初です。(ただし沖縄リゾート除く)
2018年度中に着工、2021年度中に開業予定です。
http://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2017122500027217
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:48:09.08
熊本の死議会議員って高卒でなれるんですね
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:53:17.28
鹿児島 シェラトン 米国系高級ホテルチェーン
長崎 ヒルトン 米国系高級ホテルチェーン
大分 インターコンチネンタル 英国高級ホテルチェーン



熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:55:26.38
ド田舎鹿児島民がいきがってますね
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:56:00.15
鹿児島 シェラトン 米国系高級ホテルチェーン
長崎 ヒルトン 米国系高級ホテルチェーン
大分 インターコンチネンタル 英国高級ホテルチェーン



ド田舎熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 20:02:51.38
鹿児島 シェラトン 米国系高級ホテルチェーン
長崎 ヒルトン 米国系高級ホテルチェーン
大分 インターコンチネンタル 英国高級ホテルチェーン



ド田舎熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 20:11:55.45
鹿児島とかほんとに眼中にないから
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 20:40:41.94
鹿児島 シェラトン 米国系高級ホテルチェーン
長崎 ヒルトン 米国系高級ホテルチェーン
大分 インターコンチネンタル 英国高級ホテルチェーン



ド田舎熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん

アウトオブ眼中w
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 20:54:21.66
どう考えて鹿児島のほうが街が良くできてる。
面的な広がりも鹿児島が圧倒的に上。
都市計画もしっかりしてる。

熊本駅がなんだって感じ。
裏は山、前は川。
広がりようがない・・・(泣)
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 20:56:02.51
でも僻地やん
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 20:59:03.10
鹿児島は僻地だろうけど、それでも観光で人を呼び込めてる。
熊本は公共機関で行ける観光名所がない。
阿蘇にしても鹿児島にしても山鹿菊池も。
だから素通り駅なのである。
わざわざレンタカー借りてまで回るような価値は無いし。
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 21:11:03.26
鹿児島 シェラトン 米国系高級ホテルチェーン
長崎 ヒルトン 米国系高級ホテルチェーン
大分 インターコンチネンタル 英国高級ホテルチェーン



ド田舎熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん

外資系ホテルからスルーされる僻地w
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:01:57.87
鹿児島 シェラトン 米国系高級ホテルチェーン
長崎 ヒルトン 米国系高級ホテルチェーン
大分 インターコンチネンタル 英国高級ホテルチェーン



ド田舎熊本 リゾートトラスト 名古屋系ほてるちぇ〜ん
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:06:16.72
原発止めろよ キチ外鹿児島県民 
四国の伊方原発停止の理由が、阿蘇山の噴火が危ないからだってさ
目を覚ませ、ボーーッとしすぎの熊本県民と鹿児島県民
10011001
垢版 |
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