X



【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/21(水) 01:35:10.28ID:XzNnwJDd
キチ〇イが多く跋扈するハプロスレを楽しもう

●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:06:36.78ID:04PdkoI0
さっきから話が噛み合わないほど日本語の読解力がないようだけど、
それじゃあ学術スレきついぞ。
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:13:20.22ID:TcUCkYO5
>>521
どこで拾ったか聞きたいの?
韓国人のブログから頂戴したよ
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:13:57.94ID:/yKw4e6A
>>525-526
韓国ブログで見かけたソースとやらが信憑性どころか出所すら分からない有様なのでこれ以上語らない方がいいですよ
具体的には>>482 >>487 >>491 >>492 >>494 >>499、学術スレきついというのはあなたのことですよ
発現の責任取るなら画像貼った人に出所がどこか聞くくらいの努力でもしてみればどうです?
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:22:42.04ID:TcUCkYO5
>>529
ここらしいね
まあ信憑性云々言いたい気持ちはわかるが
捏造っぽいデータには見えないけどね
http://cafe.daum.net/molanthro
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:25:28.99ID:/yKw4e6A
>>532
それさっき見たけどただのリンク先の掲示板じゃん
どの人がどの調査結果をもとに投稿をしたのか、信憑性があるのか分からないんですが
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:25:54.47ID:TcUCkYO5
>>533
持ってないが?
画像自体はブログで見れるじゃん
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 21:25:31.64ID:/c0VMB3v
>>539
日本人の男の30%〜40%弱が縄文人の男系の子孫のハプログループD系
ミトコンドリアで見ても縄文人から来てると確実に言えるので10%弱いる
縄文人は遺伝的には大きな構成の変化が無く、時々やってくる渡来人と混血しながらそのまま現代日本人に繋がっています
縄文人の遺伝子を持っていない人は近世に渡来してきて日本人の祖先が居ない人でしょう
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 23:24:56.55ID:TiL8VhTt
縄文人縄文人w
飽きないねホルホルくんw
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 00:07:38.20ID:/z2pxhBQ
200 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d5c-8R2X)[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:34:22.77 ID:6GDN8nIh0 [2/2]
中国人なんかは中華思想で自分達こそ最高の存在と思っているが
ジャップは日本人である自分が死ぬほど嫌いなんだよね
どうして自分は白人に生まれなかったんだろう。心は白人なのに。と本気で思っているバナナ
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 05:59:39.79ID:Yim4Bf6T
>>540
日本人の男の50%弱が渡来人の男系の子孫のハプログループO系
それも縄文人の遺伝子を持ってる?

日本の研究者は研究費がおりるように全国できるだけ平均的になるように
サンプルを恣意的に選んでいませんか?
このスレに書かれている人類学者が行なった部落の頭部の結果>>34と違いすぎませんか?
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 06:42:42.22ID:xif1Qi94
>>543
540じゃないけどハプロ関係なく日本人は縄文DNA持ってるよ
0547名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 07:20:30.09ID:ZgkdJZJg
本当に日本語と近いのは、大陸の高句麗語です。
言語が近縁かどうかを観察するとき、真っ先に見るのが数詞と言われています。
日本語と高句麗語の数詞の比較を行うと、朝鮮語などよりもはるかに近縁の言語という結果が出るようです。

高句麗は滅亡して、その人々は女真族と名を変え、今は満州族と呼ばれています。

彼等は清帝国を築いたわけですが、清の時代に遭難した日本の商人が北京に行って驚いたのが、
一二三四ではなく、ヒ・フ・ミ・ヨの日本語の数え方がそのまま通じたことだそうです。
高句麗の流れを汲む女真族の言葉を話す人々と、北京で普通に接触できたようです。

百済は扶余・高句麗から枝分かれした王室で、朝鮮半島は異民族支配されていました。

そのため、百済の王室と民は異なる言語を話しているという指摘が、中国側に残っています。

神道の世界には古い朝鮮語が数多く残っていると指摘されることがありますが、
実際にはそれが失われた高句麗語という説も出てきています。

高句麗語は日本語と同じ膠着語です。
系統が違う漢民族の言葉と文字がいきなり日本に輸入されたわけではなく、
まず漢民族の言葉と直接接していた高句麗語が漢字表記されるようになり、
それが、高句麗と近い山東半島や遼東半島付近の海人の手を経て日本にもたらされて、
古い神道の祝詞の言葉などが作られていったと考えられます。
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 07:23:41.38ID:ZgkdJZJg
纏向型祭祀と高句麗国の東盟祭の類似性も、かなり指摘されているようです。

倭人文化圏が北九州から済州島を経て山東半島や遼東半島付近に分布していたと
認識している中国側の史料が幾つか散見されるようです。

卑弥呼寒冷期と呼ばれる地球規模の寒冷化に伴って、飢饉に直面した高句麗地域の人々が日本に渡来した結果、
弥生時代が古墳時代に変わっていったという説があるようです。

九州に山東半島原産の三眠蚕が入り、纏向(奈良)にも山東半島付近の製鉄と蚩尤(兵主・天日槍)の信仰が入っています。
その結果、天照大神のモデルになった古い日女神を祭った比売許曽(ヒメコソ)神社が建てられるといった現象が起こったようです。

比売許曽は姫を祀る神社という意味の高句麗語(朝鮮古語)です。
だから、比売許曽神社の末尾の「神社」は必要のない筈ですが、
時代が下って元の意味が見失われた結果、付けられるようになったと考えられます。
祝詞にも高句麗語由来の言葉が大量に入っている、というより、
本来祝詞は高句麗語(吏読)だったそうです。謎が多いとされる「ひふみ祝詞」は、
高句麗語として意味がほぼ通じる形で伝わっているそうです。
飛鳥という都の名前も元は高句麗語のようです。

トルコからシルクロードを介して日本まで、膠着語圏が広範囲に広がっています。
文法的に近いため、日本語に輸入しやすかったことが考えられます。

たとえば、天皇を古い時代はスメラ・ミコトと呼んでいました。

シュメール文明と日本語の関係がかなり指摘されていますが、
シュメール・ミグトと言えば、天降りた支配者のことで、
日本語と音が似ているだけでなく、意味も一致しています。

秦の始皇帝の兵馬俑はペルシャ式の軍団編成になっていて、ペルシャ人の人骨が近くから出ているようです。
ササン朝ペルシャの滅亡に伴って、シルクロードに逃れた王子が中国に亡命し、
妻子を安全な日本まで連れて来ているケースもあるようです。
わずか数年で日本とペルシャは繋がる距離にあります。
西の文化が日本に断片的に入っていても、不思議ではありません。
仏教も入れば、ギリシャ彫刻もガンダーラの地域で形を変えながら伝わっています。
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 07:27:47.26ID:ZgkdJZJg
という事で、天津神系の神社はすべて朝鮮系で、天皇一族も朝鮮人で間違いないよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 13:03:26.62ID:+VcEk51D
長文系はだいたい根拠のない妄想と論理の飛躍に満ちてるのがハプロスレの特徴
主張もほとんど一貫して天皇は朝鮮人結論
お察し
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 13:23:29.98ID:+VcEk51D
ハプログループで語るスレなんだからハプログループに基づかないことを根拠にして主張するのはやめるべきだと思う
何か主張をしたいのならリスト化してる奴も長文系もIP表示スレでやれば良い
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 14:05:00.65ID:Dm+kZSbg
>>549
「朝鮮半島から来た」としても、D1b系統が朝鮮半島に
住んでいた頃の4万年近く前の話のことだよ。
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 14:13:02.51ID:zYTCintK
皇室のハプログループは今後も公開されることは無さそうだから
皇室のハプログループを語るのは意味無いね
個人がY-DNAを調べようとしても海外業者だけだから
一般人のデータも少ない
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 14:54:18.68ID:+VcEk51D
いざ歴史教科書とやらを見返すと日教組がどれだけ先入観に基づいた学説に沿って教育していたかが分かるね
遺伝子は残酷である
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 14:58:03.99ID:/z2pxhBQ
>>556
ネトウヨ乙
0559名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:04:27.74ID:/z2pxhBQ
>>558
いや皇室は朝鮮人だろ
明治天皇とか釣り目の一重やん
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:07:18.60ID:+VcEk51D
>>559
皇室の話なんてしてないよ
弥生文化の成立とか稲作の伝播とか完全に嘘だったのはジャポニカ米の遺伝子解析とか
日本の稲作開始時期の大幅な後退で完全に学説が崩れてるのにまだ載せたりしてる
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:10:40.11ID:/z2pxhBQ
>>560
じゃあD1bが農耕してたの?
農家はO2ばっかりだぞ
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:12:31.91ID:/z2pxhBQ
>>562
ネトウヨに嫌がらせすんの楽しいからな
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:17:28.60ID:+VcEk51D
>>563
根拠の無いことで何かを貶めたいならIP表示スレでやる方が良いんじゃない?
D系やO系は何人か現実で見たけど一重はマジで関係無いよ
長頭短頭の方がはっきり見分けが付く
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:27:23.04ID:/z2pxhBQ
>>564
日本人は長頭から短頭化したけどそれ以前は皆D系統だったん?
ただの生活環境の変化だろ
0566名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:30:45.55ID:+VcEk51D
>>565
渡来系が来てD系統の構成比率が相対的に下がったのが原因じゃない?
O系は長頭どころか中頭もいない全員短頭
D系は8割長頭残り長頭よりの中頭
はっきり言って顕著だったよ

このスレ見てる自分のハプログループ分かってる人は自分の頭の頭示数調べてみれば良い
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:38:21.04ID:/z2pxhBQ
>>566
長頭地域だった北陸とか東北は大してD系多くないけどな
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 15:40:27.38ID:+VcEk51D
>>567
一般的な頭示数の統計は女が含まれてるからな、男に絞ったモノが無いから参考にならない
女はてんでバラバラ、男はY染色体の影響明らかに受けてるよ
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 16:10:31.63ID:/z2pxhBQ
>>570
俺の知り合いの男は父親絶壁頭だったけど長頭だったよ
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 16:21:44.13ID:+VcEk51D
>>572
悪いけど自分の持ってるデータの方を信頼するわ
ネトウヨとか嫌がらせやってる奴の言うことなんざ信用できないからな
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 16:24:00.84ID:/z2pxhBQ
>>573
あんたのデータって親族だろどうせ
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 16:41:35.90ID:+VcEk51D
鎌倉時代の人骨に長頭が最も多く徐々に短頭の比率が上がってるのも短頭しかいない渡来系Oの増加と一致する
従来語られていた文化環境変化による短頭化現象は遺伝子を元に語られてこなかったからこれも参考にならない
また女性はY染色体以外の別の要因に引っ張られて頭型が決まるので分かりにくくさせているのではと思う
俺は男の場合Y染色体が頭骨・頭型に強い影響を持っていると思うね
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 16:46:25.82ID:/z2pxhBQ
>>575
鎌倉時代は縄文時代より長頭化してるんだが…
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 16:56:02.47ID:+VcEk51D
>>576
縄文時代ははっきり長頭多数だよ
酸性土壌と埋葬法のせいで縄文時代の骨は偏ってるから他時代と比べるのにあまり都合は良くない
それでも長頭ばかりなんだけどね
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:11:15.46ID:huh826Bt
>>577
片手鍋?
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:12:34.72ID:/z2pxhBQ
>>578
片手鍋は女だけど頭示数77って言ってたな
父親はO1b2だったらしい
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:19:50.50ID:huh826Bt
>>579
低脳には聞いてない
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:22:25.89ID:/z2pxhBQ
>>580
お前の質問なんか知らん
片手鍋について覚えてること話しただけだぞ
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:25:29.31ID:/z2pxhBQ
>>573
ところであんたの持ってるデータについてはダンマリか?
別板に似たような書き込みあったから同一人物だと思うが
親族以外のデータもあんの?
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:30:54.87ID:huh826Bt
低能ID:/z2pxhBQと会話する意味がない
0585名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:34:35.07ID:/z2pxhBQ
>>583
じゃあ信憑性ないな
あんたの言ってるY染色体が男性の頭型に影響するという説も根拠ゼロ
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:36:10.00ID:/z2pxhBQ
>>584
いきなりキレるのは何の遺伝子かな?
0587名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:45:01.89ID:+VcEk51D
>>585
勝手に喚いていれば良いよ
別にソース示しながら言う必要が無いからな
自分のハプログループ分かっていれば自分で確認できることだしそれも分からないならなんでこんなスレにいるの?
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 17:52:53.96ID:/z2pxhBQ
>>587
ここはハプロに興味あれば誰でもいていいからな
俺がスレ主だし
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 18:01:08.76ID:/z2pxhBQ
本スレはIP表示で堅苦しいしな
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 21:02:48.22ID:A5UW3h4r
片手鍋という人は声優の宮野の親戚でユーチューバ()らしい
親が神社の人間だが、なぜが親は学者だと言ってきた
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 22:17:22.97ID:r+xB5j4E
>>591
ユーチューバーというか、滋賀県に邪馬台国があるとかトンデモ投稿してるだけ。別に顔出ししてるわけじゃないし。一時期例のサイトで晒されてたけどな。あれはマズかったw
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 05:52:07.68ID:4jj0I50a
声優の宮野
で画像検索をして頭示数を区別できる人います?
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 07:27:18.36ID:f6e6awTg
ダメだこのスレ
放棄する
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 12:29:27.02ID:Xp4D4ot6
>>597
そんなの分かり切ってる事だろ
低レベルの議論を延々とやってる
本スレも最近じゃ同じようなもの
学術的に議論していた奴はいなくなった
飽きたんだろうな
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 12:53:43.39ID:aUht6+o3
飽きたってより性染色体に興味が無くなったんだな
mtは形質に関係しそうな遺伝子持ってるけど、Yなんてゴミだしw
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 13:52:37.95ID:MfC2Jk3a
mtの遺伝子は細胞内共生によって獲得した好気呼吸性の他生物の遺伝子
関係しているのはエネルギー代謝のみで形質に関係しそうな遺伝子とやらは皆無
こういうぶっ飛んだのが増えて学術的な議論する意味が無くなった

性質上プライベートな情報に踏み込むことになるし匿名掲示板の議論では限界があるし
ネットでも現実でも扱いが難しいから進まないし進めようが無い
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 14:15:46.02ID:cdtP6TzC
頭示数なんて頭を真上から見ないとわからんだろ
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 14:21:24.66ID:MfC2Jk3a
Y染色体が短くなるだのゴミだのって言うのは解析されてないパリンドローム構造が謎なのとフェミの妄想と系譜研究からの逃げ口上以外で見たことないな
経験的には一定の形質を示すものがあると思うけど
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 14:29:34.22ID:cdtP6TzC
明治天皇と今上で顔が全然違うやん
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 16:50:15.18ID:Gak3jntw
天皇のハプロは
議論するより同じ血筋の人から調べればよくないか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/皇室の系図一覧
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 19:12:45.82ID:Gak3jntw
天皇 万世一系
天皇と同じ男系の子孫は多くいるんじゃないか
竹田がそうならyoutubeや虎ノ門ニュースのコメント欄とかに
集団で本人が断れないような書き込みをして追い込むとか
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 19:47:22.73ID:Gak3jntw
たとえば
「日本の天皇一族のハプログループを調べる」サイトを作る
(管理人が右寄り、左寄りの思想でもサイトは政治的には中立にする)
英語 中国語 韓国語バージョンも作る
銀行口座を公開し、カンパ募集
趣旨を説明した上で断られた場合はすべてサイトで公開する(英語 中国語 韓国語でも)
これをやればかなり注目を集めるんじゃないか
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 19:55:04.12ID:Gak3jntw
今の天皇家の祖先だいたい遡れるのは継体天皇 山本博文さん
ターゲットは継体天皇以降の男系子孫
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 20:04:02.18ID:MfC2Jk3a
個人情報保護の方法は?
皇室の血統を生物学的に分析しようとしたという批判への対処は?
菊にどれほどの圧力があるか分かって無い子供の妄想
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 20:13:21.57ID:Gak3jntw
>>612
>個人情報保護の方法は?
動画の顔にはモザイク 名前はイニシャル
>皇室の血統を生物学的に分析しようとしたという批判への対処は?
批判がきたらそれも動画で公開
>菊にどれほどの圧力があるか分かって無い子供の妄想
すべて公開していけば圧力すらかけられない
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 20:15:08.85ID:cdtP6TzC
皇室はヤクザ雇ってるから〇されるよ
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 20:18:29.48ID:MfC2Jk3a
FamilyTreeDNAのプロジェクト機能をフルに使えば他にやることは宣伝広告くらいで事足りるんだけどね
個人的には興味あるからクラウドファンディングでもして募れば?
激しい批判にすぐ潰されて危険人物扱いされると思うけど
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 20:37:00.30ID:Gak3jntw
天皇一族のハプログループを調べる側の代表には
アイヌか沖縄の人に頼んで代表になってもらい
日本国内の民族問題にもっていくとか
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 20:47:36.49ID:Gak3jntw
天皇のハプログループ
宮内庁 公開しない

万世一系
宮内庁 宮内庁としては肯定も否定もできないという見解
日本の歴史学者 おそらく仁徳天皇以降が実在した天皇 今の天皇家の祖先だいたい遡れるのは継体天皇
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 21:05:48.20ID:MwQvPuXL
継体天皇 は越人だから O2 だろ
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/17(木) 18:14:11.07ID:2kxF9xZq
日本の偉人、日本の歴史上の人物のハプログループを調査
これでクラウドファンディングで資金調達
これなら批判もされない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況