【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ4
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動画 26代継体天皇の流れを汲む 朝堂院 大覚 総裁が語る大和民族のルーツ
https://youtu.be/v6nDijbTHPI?t=52s
朝鮮と日本の歴史的事実だけを述べる
あくまでも我々は 朝鮮人の血 を引いておる、百済の末裔である
日本人は 全員が在日朝鮮人 じゃないかと、こう言っている
天皇陛下も朝鮮人 だと
これは事実だから言っているわけ
天皇陛下も聖徳太子も仁徳天皇も百済の子孫だという意味なんですよ
それを縄文時代のDNAが一部含まれているということを僕は言ったけれども
もちろんこの先住民は縄文人ですから縄文人イコール、アイヌ人を始めとする
今の沖縄、台湾までこの繋がっておる先住民がこの日本列島には住んでたから
それとのミックス、混血は十分考えられるわけで、
その渡来人と先住民とのミックスの中に日本人が出来ておる
しかし 大半のDNAは朝鮮人 である
それが嫌ならばこの日本から出て行けということだ
朝鮮人と言われるのが嫌ならば出て行けばいいじゃないか
だから全日本人は、縄文人のDNAを一部引き継いだ先祖百済人とする民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ
こないだここへ来て、日本人はユダヤ人の子孫であると、秦の始皇帝の子孫であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから、私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも朝鮮半島と日本の何千年の歴史を紐解けば、そういう私の言う百済人を先祖とし
縄文人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから
それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って、 我々の先祖は百済人、朝鮮人 である
堂々と胸を張って世界に対して発言 すればいいじゃないか
だからそこで在日だとか、朝鮮人だとか、言葉ではなく、我々は日本人であると言えば
いいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば、今言われてる在日とか、
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな！と馬鹿どもが
そうすると朝堂院も朝鮮人か？と、そうだよと
ご先祖さんは、 我々のご先祖さんは朝鮮から来た んですよと
ま、どこかで縄文人の血がちょっと混ざってるのかもしらんけれども 大半は朝鮮人 でしょと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり26代継体天皇の流れを汲むという、こういう事実があるわけですから、
まさに 天皇家も朝鮮の血 を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
百済の血を引いておる、なんのこれらは問題視推奨はない歴史的事実だということです
今朝鮮人は出て行けとか、朝鮮人は悪いとか、ヘイトスピーチで朝鮮人を攻撃する
その右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、そういう連中がおるからこれらについて私は
やめろ！と言ってる、そんな馬鹿な発言は、 自分は何だ と良く考えろと
自分は何人なんだ！ とお前は、 言ってるお前は何人なんだ と
日本人かと、日本人の元ある私の言う 朝鮮人じゃないか 、 お前も一緒だ！ とこうなるんだ
何故自分のことを言ってるんじゃないか
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから 日本の天皇は2600年続いた、この純粋な日本人でございます と
そんな 馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしい ということでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
2600年以前は縄文人がおったんだ！、1万8000年続いた前から
1万8000年から3000年まではおったわけでしょ、縄文の人が、
その 生き残りがアイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達 もそうでしょ
だから 顔も違うじゃないか、毛深いじゃないか、人種が違うんだ これは
それが混ざって今の日本人がある、混ざったおかげでやはり混ざってない半島の朝鮮人
に比べればやはり人間が温和な面がある、温和な面が若干ある、これは縄文のDNAが
影響してるんじゃないかと思います 。 https://www.yfull.com/tree/D-Z1500/
D-Z1500 formed 3500 ybp, TMRCA 1950 ybp
D-Z1504 formed 1950 ybp, TMRCA 1950 ybp
D-CTS8093 formed 1950 ybp, TMRCA 1950 ybp
意図的にformed/TMRCAの上限倍近く伸ばされてない？
95%らしいけど99%一世代35年と古く出るように計算しても上限2000ybp行かないくらいだが謎の上限3300ybp
https://www.yfull.com/tree/C-Y4541/
C-Y4541 formed 1300 ybp, TMRCA 1250 ybp
こちらはチンギス・ハン系と予想されてるHGだがSTRの見かけの共通祖先はZ1504/CTS8093とほぼ同じ時期なのにこちらはこの数字
不思議ですねぇ 日本人に北方モンゴロイド形質をもたらした縄文末の渡来人、いわゆる弥生人なら朝鮮半島人じゃないが。
彼らは渡来時、朝鮮土器を全然作っていないし、彼らの人骨は朝鮮人とは全然一致しない。
彼らがメインで作っていた土器は同期する沿海州南部の土器とその独特な文様が一致する。
沿海州南部から山陰あたりに直接なり隠岐経由なりで渡来している。
場所から考えて、現在で最も弥生人に近い人種は沿海州南部のウデヘ人やナナイ人という事になる。 ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 弥生人＝朝鮮人 大和民族＝朝鮮民族
のっぺり顔で一重まぶた
https://youtu.be/DyUCSkyUefA?t=173s
典型的な日本兵 平均身長157cm 体重52kg
どの兵士も瓜ふたつで、同じネガからの焼き増しを思わせる。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14117183909
世界で一番圧倒的に、一重まぶた顔の人口が多いのは我が日本国の日本人だと思いますが？
こういう質問をすると、なに言っているんだこの野郎！一重まぶたは韓国人の代名詞だよ！
とか言う人もいるかと思いますが、はたしてどうなのでしょうか？冷静に考えて見ましょう。
基本的に一重まぶたの目を有している民族は、世界の中でも一握りにすぎません。
民族学的にモンゴリアンと呼ばれる極東に生息する一部の民族だけにしか存在しない希少種
と考えてよろしいでしょう。具体的な現在の国や地域をあげると、モンゴル、ロシア極東地方、
中国東北地方、朝鮮半島、そして日本列島です。
モンゴルやロシア極東は人口がかなり少ないので、一重まぶたの人口の絶対数が少ないです。
みなさんが大好きな朝鮮半島の人々なのですが、韓国人の人口が約５千万人、北朝鮮人では
２千万人弱しかいません。まあ彼ら朝鮮民族がすべて一重まぶたではありませんから、たと
えば韓国人の８割が一重だと仮定すると４千万人くらいが一重まぶたと言うことになります。
さておまたせしました。我が日本なのですが、日本人は一重の方が二重より圧倒的に多いと
思いますよ。奥二重とか言ってゴマカス風潮も有りますが、奥二重は残念ながら典型的な
朝鮮半島に一番多く見られる一重まぶたです。サッカー日本代表を例にしても香川をはじめ
９割がた一重です。奥二重に近い長谷部も一重に分類されるでしょう。フェンシングの太田
選手はきれいなアーモンドアイですよね。
日本人の一重率を９割と考えるのもやや強引ですので、まあ７割とでもしておきましょう。
日本の人口は約一億３千万人ですから、約９千万人が一重まぶたということになります。
まあ妥当な数字でしょう。この数字で判断すると、皆さんが大好きな韓国人の一重まぶた
人口の倍以上で（韓国は前述約４千万人）日本は韓国を完全に凌駕しています。
で、日本が世界一の一重まぶた顔と言うことになるのですが、少し待ってください。
実は、中国北部の民族を忘れていましたね～。中国の北部から東北部にかけては北京
の周辺を含めると５億人強となり漢民族が多いのですが、モンゴル族、朝鮮族、満州族、
少数民族も三割程度分布しており、その８割が一重まぶたと想定すると約１億人強が
該当するのではないのでしょうかね。
まあ適当な概算ではありますが、少なくても皆さんが大好きな韓国人より日本人の方
が一重まぶたが圧倒的に多いのは間違いない事実だと思いますがね？
我々日本人は、韓国人や中国人たちとは極東アジアの地に”呉越同舟”だと理解する必要があります。
我々と彼らは、”五十歩百歩、大同小異、団栗の背比べ、似たり寄ったり”とかの状況であることも肝に銘じるべきです。
他の地域とくに欧米人たちが、日本人と韓国人を”似て非なるもの”と評価していると考える日本人も多いですが、
それはちょっとした大間違いです。欧米人から見た日本人や韓国人そして中国人の印象は”目くそ鼻くそ”です。 ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>3
長寿遺伝子と呼ばれるｍｔDNAのDの比率を考慮したとか？ >>13
一世代あたりのインターバルで寿命は関係ない
可能性のある上限と下限の間の第二四分位数あたりの%を取るはずだが
95%で考えるなら上限が一世代あたり平均55年から60年で計算されていることになる
最初に出ていたのは1350ybp(2000-800ybpあたり)でほぼ予測される計算通りの結果だった
他HGでほぼ同じ差のSTRをもつサブグループがYfullでどう計算されてるか検証したけど他はちゃんと計算されていたんだがな
はっきりと数学で出るから検証可能なんだけれど、ここだけ明らかにおかしいね アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=越式鼎&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa 日本にエリートはいない。如何に高学歴であろうと名声が高かろうと、
特に憲法九条信者はエリーとではない。彼等は日本を惑わすカルト信者である。
以前のブログ『チラシの草稿：天皇の遺伝子は縄文系』に、「本来なら日本では天皇以外の権威は不要である。 例えば何を勘違いしたのか、
恰も権威者の如く発言する例えば学術審議会等の人がいるが、日本型民主主義を理解していない不遜な人だと言えるだろう」と書いたが、
日本には国の将来を託せるようなエリートは居ないと言う事を言いたかったのである。
それは、このチラシの草稿を書くのに何冊かの遺伝子関連の本も参考にしたが、
どうも執筆者の目が曇っているのではないかと思われる本が何冊か有ったからである。
その科学者の目さえ曇らす一番の要因は、宗教的信仰心である。
例えば『日本人になった祖先達』の中で、執筆者の篠田謙一氏は本の最後に
「同じ遺伝子を持ち、DNAから見れば親戚関係の集団であるアジアの人々に、公正と信義を期待することは間違いないはずです。
DNAを用いた人類の由来に関する研究は、この日本国憲法前文の精神の正しさを生物学の立場から保証しているように思えます」と結び、完全に憲法九条信者であることを隠していない。
熱烈な九条信者である彼の目には、北米や南米で起きた原住民へのホロコーストがY-DNAの系統分布に異常を来たしていることも、
それが過去アジア大陸で起きていただろうことも想像できないようだし、
現にチベットやウィグル、内モンゴルで起きている民族浄化（女性は漢人男性と結婚させらるか、別の地に連れ去れられ、結果としいてY-DNAの系統分布が異常になる）さえも目に入らぬようである。
嘗てオウム真理教の教祖麻原彰晃が、誰の目から見ても飛び跳ねているとしか見えないのに、
東大・京大を初めとする高学歴の信者達の目には空中浮遊と見えていたのと同じである。
こうなると、いかに高学歴であろうと、いかに科学者として実績をあげようと、酷な言い方かも知れないが、
彼の専門分野以外は馬鹿と同じである。彼の専門分野以外の発言は、『one of them』でしかないのである。
宗教的信仰心で科学の目を曇らせているのは篠田謙一氏だけではない。ネットに科学研究費ランキングが出ていたが、
上位10人の中の９人までもが左翼、おそらく９条信者と思われる。中にはノーベル賞受賞者もいる。当然の事、彼等の専門分野以外の発言は『one of them』でしかない。
科学研究費ランキング
１位 永田和宏： 9億5463万円：京大。細胞生物学者
２位 酒井啓子： 3億5763万円：千葉大。国際政治学者、社民党の広報誌で執筆活動
３位 渡辺 治： 2億5753万円：一橋大。政治学、九条の会事務局員
４位 益川敏英： 2億2568万円：京大。ノーベル賞受賞者。九条科学者の会呼びかけ人
５位 大沢真理： 1億5860万円：東大。経済学博士。ジェンダーフリー
６位 吉田 裕： 1億4768万円：一橋大。歴史学者。南京虐殺肯定、昭和天皇の戦争責任論。
７位 山口二郎： 1億4352万円：法政大。おなじみの「アベが～」。民主党のブレーン。
つまり日本には国の将来を託せるようなエリートは居ないので、国民全て対等な立場で『廣ク會議ヲ興シ萬機公論ニ決スベシ。上下心ヲ一ニシテ盛ニ經綸ヲ行フべシ』と言うことになるだろう。
それにしても文系の科学研究費は不要である。零で良い。 体系的な歴史を学んでない理系学者は踏み絵踏まされて左翼のおもちゃになりやすいしだいたい合ってるよ。
その激しい言い方が良いのかどうかは知らないが、従順にしておけば左翼から恫喝されることもないからな。
篠田謙一氏なんかは早期からmtDNAで有名だったせいで色々圧力かけられてて可哀想だね。 天皇はカルト教 北朝鮮の金一族とそっくり
現代社会に必要ない
信者もソースも無いのに天皇のYハプロはDダーと願望の書き込みのみ >>18
＞現代社会に必要ない
需要が存在するから供給を満たすためにサービスが出現する。
本当にそう思うならサービス提供側に訴えかけるべきだ。
応援するから経過報告よろしく。 俺は天皇は縄文末の沿海州方面から渡来した北方系の人々の流れを汲む王だと
思うから、天皇ははO1b2だとは思うが、カトリックにローマ教皇がいるように、
日本神道にもその総裁の天皇は必要だとは思う。 >>18
>ソースも無いのに…
証拠もソースもあるのに、否定厨が無視してるだけ。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 『familytreedna.com/』では私と同じD-CTS1982に韓国人男性が一人いた。
菅原道真は出雲出身であるが、出雲神話には『国引き神話』が伝承しているので、
ひょっとしたらその韓国人男性の先祖は、出雲の国が新羅に
足掛かりを持っていた頃に新羅に赴いた菅原道真の縁者なのかも知れない。
ついでに母親のミトコンドリアの方は（B4F）である。
ナショナル・ジオグラフィックでは「この古いアジアの系譜の
メンバーは、ほぼ完全に北部日本に限られています」と有った。
噴火に稲妻は付き物である。
天皇家を縄文系だろうと睨んだのは古事記の伊奘諾尊が黄泉国で
伊邪那美尊に会う下り、「頭に大雷居り、胸には火雷居り、
腹には黒雷居り、陰には拆雷居り、左の手には若雷居り、
右の手には土雷居り、左の足には鳴雷居り、右の足には伏雷居り」は
噴火と稲妻の描写ではないか思ったからである。
そう思ったのは私だけでは無い。
破局噴火を描いた小説『死都日本』の作者石黒耀氏も小説の中で
「古事記に噴火活動について書いたと思われる描写が何カ所かある」
と指摘している。
黄泉国のシーンもそうであるが、天照大神が天の岩屋に隠れる
シーンで昼夜の区別がつかなかったのは、噴煙が空一杯に
覆われていたからのように思える。 さらに石黒氏は、須佐之男命が伊邪那美尊が黄泉国に行って
しまわれたことで泣き喚くと「悪しき神の声、『狭蝿』の如く皆満ち」
とか、天照大神が天の岩屋に隠れるとき「ここに万の(邪)神の声は
『狭蝿』なす満ち」にある『狭蝿』を(降り注ぐ)火山灰に置き換えれば、
これ以上適切な表現はないと主人公に言わせているのである。
これだけダイナミックで恐ろしい噴火を経験しているのだから、
それは約7300年に起きた喜界カルデラの破局噴火に結び付け
たくなるがどうだろう。
9000年前から7500年前の縄文時代の遺跡である上野原遺跡の所在地は霧島市、
喜界カルデラの噴火の火砕流が目と鼻の先で止まっている所である。
霧島市近辺は殆ど全滅だろうが、若し生き残る事が出来た縄文人が居れば、
とてつもない経験をした事になり、その経験は神話として
代々受け継がれていても可笑しくは無い。 しかし古事記が書かれたのは西暦712年。
文字も無かった時代に7000年前の記憶が受け継がれてきたとは
到底思えないので、古事記に描かれているのは霧島連山か阿蘇山等の
比較的大きな噴火なのだろう。
だとすれば、その記憶を受け継いできたのは長江人かも知れないし、
朝鮮半島から渡って来た人かも知れないのではないかと言われる
かも知れないが、長江人は命からがら三々五々東シナ海を渡ってきたのを、
恐らく縄文人が助けたので生き延びられたと人々と思われるので、
彼らが縄文人を含めた集団の長になり、古事記の主人公になったとは思われない。
また長江人と思われるY-DNAは日本人がO1b2a1a1が主流で、
朝鮮半島や満州(注１)の人のY-DNAはO1b2a2が主流で、
同じ長江人でも日本と朝鮮半島では部族が違うと考えられる。
従って朝鮮半島から来た長江人が主人公になり、噴火の記憶を
受け継いで来たのも考え難い。次に多い集団である朝鮮半島で
主流の漢族のY-DNAのO2の人々は日本ではパーセンテージが低いので、
これも長江人の例と同じである。日本では縄文人のD1bのY-DNAが一番多いのである。 従って古事記は縄文人である天皇一族が記憶を受け継いで出来たもの
であると推測出来る。つまりこれ等の情報だけでも天皇は縄文系となる。
注１：長江人と思われるO1b2のY-DNAの人が何故満州にいるかと言えば、
モンゴルが高麗に要求した数十万人の奴隷が長江人だった
のではないだろうか。
全羅道はかって馬韓があった地域、長江人のボートピープルが
流れ着いたであろうと推測される地域である。そして今でも
差別される地域でもある。そう考えると奴隷に差し出されたのは
全羅道にいた長江人が多く、モンゴルは彼らを満州で使用し、
満州のO1b2はその子孫ではないだろうか。 >>26-28
文字を持たないアメリカ・インディアンの部族は北回りでアメリカ大陸に移動してきた伝承を持つ部族は多いよ。
この伝承は近年取って付けられたものではなく数百年前の白人の記録にも幾度も登場する。
それは20世紀に入って2万年近く昔に実際あったことだと遺伝的に証明された。
7000年なら文字が無くとも口承なり神話なり何らかの形で伝わっている可能性はある。
O1b2は朝鮮半島遺民移住の伝承がある日本での比率の高さや、
全羅道などの朝鮮半島内での被差別地域に多いことから半島旧勢力の主力でほぼ間違いない。
満州や沿海州への分布も近い時代に起きたことだと考えられるから言う通り政治的な理由の可能性が高い。
韓国の人のD-CTS1982は分岐時期が少し古いというだけで縄文や弥生までは遡らない。
古くて三韓時代、近くて平安時代に分かれた枝。
数値からのみ考えるとね。 日本書紀 天皇側が作った
資料すら信頼できない
神武天皇 伝説的な天皇
おそらく仁徳天皇以降が実在した天皇
今の天皇家の祖先だいたい遡れるのは継体天皇
ニュースZAP 山本博文
放送日 2017年5月29日
山本 博文（日本の歴史学者 東京大学大学院情報学環教授）が
「日本書紀は天皇側が作った、資料すら信頼できない」
「神武天皇は実在していない」
と話していたからこれが真実だろう 根拠の無い疑義は所詮近年の政治的な動機によるものでしかない。
遺伝子や伝承と違って時の試練を経ていないからな。
ポッと出の考えで科学的に根拠のある遺伝子や時の試練を耐えてきた事物を毀損しようとする試みはアホの極み。 天皇はオウムや北朝鮮と同じ
カルトを信じている奴はオカルト板http://mao.5ch.net/occult/
にでもハプロスレ立てればいい 裏スレで天皇と抽出すると朝鮮だの漢民族だのスレと無関係に四六時中書き込んでる奴が9割以上。
そんなに皇室のことを話題に組み込みたいなら皇室板にスレ立ててそちらでやれば良い。 日本に知的エリートはいない
あくまで日教組の反日教育による洗脳が完璧なだけ
東大京大の教授も基本的な遺伝学の常識を知らない
知っていても不都合だから否定するだろう 弥生人が江南とか、そんな星占い程度の精度もの、東大が相手にする訳がないじゃん(嘲笑 https://youtu.be/bdLJquxFdvQ?t=1422
ナレ 「これまで縄文人は南方から来たことになっていましたが、この（ミトコンドリアDNAの）結果から見ると…」
篠田 「縄文人が南の方のフィリピンとか、ボルネオ・スマトラとかそういう所から来たと考えると、
大きな黒丸がこっちに合っても良いはずなんですけど、無い所を見ると縄文人も（中国）大陸側との繋がりの方が大きいんじゃないかと。」
ナレ 「縄文人が南方から来たという話は（ミトコンドリア）DNAから見ると有り得ない訳です。」
～略～
ナレ 「篠田さんの考えは、日本人のルーツとなった縄文人は昔は中国の中心部分に居て漢民族の進出で押しやられ、
雲南やブリヤート、朝鮮半島、その果ての日本へ移動してきたのだろうということです。」
2002年ミトコンドリアDNAで縄文南方説否定 → 2018年ラオス近辺の古代人と強い関連を確認
科学的根拠が希薄な事柄を願望で進めると大抵は時の試練に耐えられない。
NHKのこの番組が持つプロパガンダ性だけが残骸として浮き彫りになってる。
政治的忖度や歪んだバイアスで話を進めるとロクなことにならない好例であり、NHKは所詮その程度のテレビ局ということ。
東大教授、京大教授が何か言ってたって？
権威主義者には本庶先生の言葉を思い出していただきたいね。 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 温暖化の始まった18,000年～15,000年前に、寒冷地仕様の体形になった北方型モンゴロイドは、
優れた道具と技術を持って、食料となる大型動物を追って。四方へ移動開始
北方型モンゴロイドの中で、東へ向かった一族は、サハリンから北海道へ。
長江中流へ移住した北方型モンゴロイドが、稲作耕作と帆船の技術を確立し、人口を増やし、
上流、下流へ拡散移住を行う。
◇下流へ移動した者は、海岸沿いに北上していた南方型モンゴロイドに遭遇し、
稲作技術が伝播される。海沿いに北上し、山東半島から現黄河流域へ広がる。
◇一方、長江上流へ向かった北方型部族はの四川省、雲南へ。雲南に北上していた南方型モンゴロイドに稲作技術が伝播。
◇北方型モンゴロイドの一部族は、雲南から怒河沿いに南下しビルマ・ミャンマーへ。／一部は、
メナム河の流域に入りタイへ／一部は、海岸沿いに西北へ上がり、インド大陸へ／西は現パキスタンのインダス文明へ起した。（インダス文明は稲作の文明と判明）。／インド南部からセイロン島へタミル文化を築く
稲作技術を持った南方型モンゴロイドが、ランツェン河・メコン河を南下し
カンボジア・南ベトナムへ／ホン河を下り、北ベトナムへ／紅水河を下り、中国南部（広西チワン族自治区）へ
北方型モンゴロイドは、長江流域で稲作技術と共に、優秀な帆船・ジャンクを開発、
インドでは、海のラクダと云われる帆船・ダウを開発。カヌー・カタマラン（双胴船）は
タミル語（タミル人：日本人と同じ言葉と文化を持つインドへ移住したモンゴロイド）
雲南地方を南下し、海洋に出た北方型のモンゴロイドと遭遇した南方型モンゴロイドは、帆船技術を持つ至った。 まず、北方モンゴロイドは樺太北部のニブフ(ギリヤーク)とウィルタまで。
樺太南部はアイヌだから古モンゴロイド。
アイヌが樺太を南下したのは細石刃の存在から20000年くらい前と考えられる。
また、華中あたりに北方モンゴロイド形質が現れるのは6000年くらい前から。
稲作は10000年くらい前に始まり、7000年前の河姆渡文化時代には
確立されているから、稲作を確立したのは北方モンゴロイドとは
何の関係もない人々という事になる。
華中の旧石器時代の細石刃の存在から考えて、南下してきた古モンゴロイドだと思われる。 >>40
あれ2万％ブタチーノだろｗ
まず、朝鮮人を叩く正義の味方ヅラしてるヤツはほぼ全員チーノ。
それが素早くバカを落とし、素早くサギを成功させる常套手段だから。
まあ、このスレ、人種コンプのブタチーノだらけみたいだがなｗ アイヌ偽装 松本事件のあらまし
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名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
偽装
http://folio.ink/0H3gFQ-94944522ac99e800f3627024e9045e39
キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装
http://folio.ink/42HsTJ-7d6d4883f680283e1bbded37829b892b
キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装
ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。 >>40
「～だそうです。」ではソースにならんがな
>>43
前からわかってるんたから動機の糾明をしろよ
くだらねぇ奴 >>43
ほら、ID:rRTre94Sだって知っている内容だぜ
今更感が半端ねぇ >>43
＞偽装した犯人は
この程度で犯罪者扱いかよ
だったら被害届出せよ 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約6500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。 >>40
>皇室のY染色体はD1b1a2(D-IMS-JST055457)である。
ソースが存在しないから、デマだろ
縄文人は全員二重瞼だから、天皇には縄文人の血は入っていない ナンジャモンジャ（Y-D1b2a1、mt-M7a）は父系も母系も縄文系
真の日本人！ チョン顔で酒豪は確実に朝鮮人
チョン顔で下戸は日本人 >>50
また堂々巡りの話か？
ソースはあるよ。ちゃんとググれよ。 チョンじゃなくて、現代で一番近いのはウデヘかナナイだよ。
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RinF2LpcBbDwoA_yGU3uV7?p=オロチ+++ツングース&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0 ナンジャモンジャとか知らねーし
そいつかお前に何の不利益を与えたのか知らねーけど、関係ない話題やめてくんない？
どうせ有名人のハプログループ管理者なんだろうけとw アイヌを詐称して何の問題があんの？
D1b2なら高岡と同じアイヌでいいじゃん
アイヌからD1b2以外が見つかればいいねw 質問！
ftdnaに、今週から付け加わった、パブリック・ハプロツリー
というか機能は、どう言う機能なのでしょうか？
誰か詳しい人、説明してくださいませんでしょうか。 高岡とか母系は大陸系だし父系も母系も縄文系のナンジャモンジャ以下じゃん 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >>59
FTDNAのこれまでのユーザーがどこのハプログループに何名いるのか
出身国別に表示するもの 男系も数千年、数万年単位で見ると多様性の欠片もないな
ほとんど全員の男がいずれかの時代の有名人の直系子孫だろ >>63
＞多様性の欠片もない
現代まで残れなかったハプログループが各時代に存在していただろう
例えばD１ｂ１α （ギリシャ文字はかつて存在したと思われるハプログループ） とか >>64
極端な話たった20万年でほとんどの男系フォローできちゃうからな
A00みたいにもっと古い分岐とかネアンデルタール男系の分岐とかもっと多くても良いもんだと思うんだけどな ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 実は縄文人というのはC1,C2のことでD1bこそ渡来系弥生人
半島南部に住み着いて新モンゴロイド化した少数部族が弥生時代にやってきた
アイヌにD1bが多いのは和人がレイプしまくったから
そもそもアイヌは本来C2だけでサンプルが少なすぎるからDが多いことになってる
礼文島の縄文人は日本人類学会の捏造によってD1b2とされてるが実際はC2 斬新で面白いけど中国北部から朝鮮半島にかけてD1bの祖型の痕跡が皆無なので無いですね。 >>68
弥生人は沿海州南部。
弥生人は中国系土器を全く作っていないので、中国はあり得ない。
朝鮮系土器は作っている遺構もあるが、多くても全体の3割ほどで、
朝鮮系土器がメインの遺構というものがほとんどない。
その朝鮮系土器もオリジナルのものと比べると、かなり違っていて、
弥生人自身によるコピー土器と考えられる。
彼らの土器は刻目突帯文土器という同期する沿海州南部と
その独特の文様が一致する土器で、弥生早期に西日本中を席巻した。 >>67
C2は知らないけど、C1は中国北東部から朝鮮半島にかけて日本での分岐より古いのがいくつかみつかってるから、弥生以降の渡来だと考えられる。
現時点で縄文人はD1bだけとしか言えないよ。縄文人骨から他のハプロが見つかるまではね。大陸の新石器時代人からC2が見つかってるけど、当たり前っちゃ当たり前で、そいつらが日本列島に入って来たかは分からない。 土器は製法さえ伝われば大規模な人の移動は必要がないから正直お腹いっぱい。
旧来の考古学の手法だけれどヒトゲノムに比べれば弱すぎる。 でも大規模な人の移動があれば、なおさら彼らの土器や陶磁器に傾倒するじゃないの。
特に中国土器、陶磁器のような三足や耳が付いた便利で合理的な土器文化なら、なおのこと。 >>72
＞三足や耳が付いた便利で合理的な土器
三足が合理的ｗｗｗ
それはあなたの思い込み
三足じゃｙ足に熱が移動して炊くエネルギーにはならない
かまどで釜を宙に浮かせて炊いた方が釜の底の熱にムラが出なくて
よっぽど日本式が合理的だ だから支那の人口密集地には森がない
無駄に燃料の木を切りすぎたんだ >>72
で、あなたの
Y-DNAハプロはなに？
ｍｔDNAハプロはなに？
あなたは支那人？ Y-chromosomal sequences of diverse Indian populations and the ancestry of the Andamanese
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00439-017-1800-0
The Jarawa and Onge shared haplogroup D lineages with each other within the last ~7000 years,
but had diverged from Japanese haplogroup D Y-chromosomes ~53000 years ago,
most likely by a split from a shared ancestral population. >>72
>大規模な人の移動があれば
そんなのは無かった
長江から日本には男しか来ていないから、縄文女とくっついてハーフを産ませた
言葉や文化も縄文女に合わせた ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. ＜まちかどエッセー・高橋清博＞「縄文Ｄ」の記憶の宴
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201810/20181015_15052.html
最近のＤＮＡ研究によって、縄文人のＤＮＡ分析結果が明らかになり、
日本人には縄文人と同じ「Ｄ」タイプの男性が多いということが分かってきました。
男性が持つ「Ｙ染色体」は、古い先祖から時代を追って次々に分かれ、
現在世界中に、古い順に「Ａ」から「Ｔ」まで２０のグループがあります。
その中で「Ｄ」はまさに縄文時代に当たるのだそうです。
仙台市市民文化事業団３０周年記念の企画に参画することになり、われわれ日本人の中に潜む、
この「縄文Ｄ」の記憶を呼び覚ますさまざまな試み、「縄文人の記憶の宴」を始めました。
プレ公演を含め、２０１６年より３回行い、今年は今月２０日に４回目を実施します。
クライマックスは草舟を燃やす炎の儀式。
冬に刈り取った笹竹で、夏に地元の子どもたちと一緒に全長５メートルほどの草舟を作り、
実際に宮沢橋下の広瀬川に浮かべて、子どもと大人が一緒に乗って川下りをしました。
その草舟を１０月の宴で、巨大ひもぎり式火おこしで採取した火で燃やし、天へ送ります。
縄文遺跡から出土するのは丸木舟ですが、葦（あし）や竹で作る草舟もあったという説もあるのです。
この「宴」には、当日来場の皆さんも参加できます。
土面を着けたり、縄文食を味わったり、縄文楽器に触れ一緒に縄文の音楽を奏でたり、
ベンガラで縄文メークをしたり、一緒に踊ったり。だれでも縄文人になることができます。
草舟を包む炎を見つめていると、自然と共に生き、風土に合わせて生活を工夫し、
家族や仲間と助け合って暮らしていた縄文人が身近に感じられるでしょう。
１万年以上も安定した社会とユートピアを築いていた縄文人の暮らし方は、
東日本大震災を経験した私たちの目に、これからの未来の方向性にヒントを与える炎の揺らめきとなって映るのです。
縄文の火まつり「縄文人の記憶の宴」は２０日（土）午後４～６時、仙台市縄文の森広場。さあ、会場でお会いしましょう。
（イベントプロデューサー） 仁徳天皇陵、宮内庁と堺市が共同発掘へ
2018/10/15 14:14
一般社団法人共同通信社
宮内庁は15日、仁徳天皇陵として管理する堺市の大山古墳について、
保全の一環の発掘調査を、今月下旬から初めて堺市と共同で
実施すると発表した。陵墓への部外者の立ち入りは厳しく制限されており、画期的な試み。
アホな奴が、O2だなんだと騒ぐから、やっと発掘してハプロを解析してもらう
事になりました。
これで、このスレ荒らす馬鹿にトドメを刺すことが出来るでしょう。
同時に、明治天皇すり替え説とか、間男がどうの騒いでた奴も
死滅するでしょうね。 >>81
池沼だろお前
仁徳天皇陵に人骨が残ってるわけ無いだろ >>77
長江から来といて、三足や耳の付いた中国系生活土器も土壁の中国系住居も
石刃の中国系耕作用農具も漢服も木沓も龍信仰も亀卜も、中国系言語の単語の一つも
伝えず、チ○ポだけ伝えたのかｗ
長江の男って、超無能だなｗ
通りでボルネオがかったブタみたいなクッサイ醜悪な顔面をしている訳だｗ >>81
堀の外側をちょっと掘るだけみたいだな
何か出てくる可能性はあるけど墳丘内は触らないらしいから分からないままだろ
D1b1a2の顔は出てくる人間全員皇族に似てるからもう疑ってないわ >>D1b1a2の顔は出てくる人間全員皇族に似てるからもう疑ってないわ
全員一重瞼なんだ
余程血が濃いんだね 可哀そう >>86
鼻は人相学が通用しそうなレベルで例外なく高いんじゃない？
俺もそうだから縄文系自体がそうなのかもしれないけど ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>90
朝鮮半島のD1b1a2は、日本列島から北上した系統と結論は出ているのだが。
朝鮮半島南部で発見される前方後円墳も、日本列島の方が古い。 天皇のルーツが渡来系である可能性は昔から指摘されています。
これは近代国家の枠組みから外れるために、社会一般にも研究者間でもある種のタブー、
として扱われていた事は、昭和の時代から存在していました。
例としては、天皇家の埋葬が土葬で、朝鮮式の埋葬法で古墳と似て山のような盛り土である事は知られています。
古い時代の古墳が調査禁止となっているのは、そこから物的証拠が出てくるからです。
それは何を意味するかというと、大陸との繋がりを示すからですね。
終戦直後の占領軍はそうした調査を行ったようですが、現在は出来ない。
宮内庁が許可しないでしょうから、ですね。
当時の認識として、日本を象徴する人物が海外に関係していたとするならば、
それは多くの人の混乱を招いたでしょうから簡単には認められない問題でしょう。
日本という国が単一民族ではない、という点もその通りです。
日本が単一民族といった概念を採用したのは近代国家の枠組みが成立する過程で
生み出された概念に過ぎません。
現実は違い、古来から移民の国として存在する、というのが正しいです。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。
38°線付近の集落という事は、朝鮮半島の南北の中間点であるので、仮にこの付近が関連する村であると、
南だけではなく北とも天皇は接点を持つ可能性が浮かび上がります。
（私の直感として、天皇と北の接点が存在した場合に拉致問題と関係していなければ良いなあ、と思うのですが、、、、、
気にしすぎでしょうかね）
こうした話題はタブーに属するので、ある種のオルタナティブメディアで
爆弾発言として現れる事も当時としては多かったように思います。
天皇が戦争とどう関わったかについては、総括することは必要だという考えは
理解しますが、戦前の体制や、戦後の状況からいっても、昭和の時代、
平成一桁の時代において戦争経験者が多く存在する時代ですし、
天皇制や天皇と戦争との関連を法的に取り扱う事は、容易ではないといえるでしょう。
そうした意味では、棄却理由は無理があるとはいえ裁判所が天皇の戦争との関わり
以外に出自等歴史的タブーに絡み、歴史に挑戦するというのも難しいので、
棄却は無理も無いといえるでしょう。 >>92
>昔から指摘されています…。
昔から指摘されていた予想が間違いだったってことだな。 >>92
>38°線付近の集落.....
Y染色体を勉強してみたら？ 38°線付近というのは百済の最初の首都が有ったソウルの近くということだよ
あそこにいた王族は漢民族とツングースだけだ アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimFEhQrlbtGwAJkGU3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 >>96
>百済の首都のあった…。
トホホ。
4万5000年前に百済はありません。 真の支配層だからね
何か不足があったら
奴隷農民から力づくで奪えばいいだけ >>96
>王族は漢民族とツングース…。
で、その王族の漢民族とツングースを支配してたのが
日本列島から来た倭人だということ。 とんでもないのが出たら悩みの種になりそうで怖いから一歩踏み出せないわ
誰か勇気をくれ >>102
だいじょうぶマイ・フレンド
とんでもなく珍しいものが出たら面白いじゃないか >>101
>で、その王族の漢民族とツングースを支配してたのが
日本列島から来た倭人だということ
倭人というのは華僑の事だ
縄文人の子孫はまだ山の中で採集生活をしていた >>102
珍しいのが出た方が科学の発展に貢献できるよ。 >>105
ブロクやないかい
天皇即位記念金貨みたいな
有償でいいから公的機関が天皇のハプログループを発行したものが欲しい
切手に細かい字で印刷してもいいし 自分が天皇と同グループなら堂々と他民族を見下せるもんな
どうやっても知りたい気持ちもわかるよ(^_^) 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>109
だから雲南やタイの稲作部落にもそんなものは無いんだよ >>96
>38度線…
38度線へはどこから来たんだ？
日本列島から北上したというオチかな？ >38度線へはどこから来たんだ？
漢民族が楽浪郡を支配してたんだろ
そこに満州からツングースが入って来て百済・高句麗を建国した
天皇は百済に居た漢民族だよ ところで美容板の縄文人って実は元寇の時の使者が実は殺されないで
子孫作ってたんじゃないの？w そんな事あるかい！俺は縄文時代から日本で縄文土器を作ってたはずだ
俺が被差別部落民でC2だが
出雲系だと言うのは正しいと思うぞ
俺の親父が昔言ってた話しでは
「自分達が天皇になるはずだった」だからな
おそらく先祖代々、そういう話が受け継がれてきた
んだろう >>112
>満州から…
結局 38度線関係ないやん！ >>114
>縄文時代から…
ホントかな？
C2c1a-Z1300 韓国慶尚南道昌原市(漆原諸氏)
C2c1a-Z1300 徳島県鳴門市
C2c1a1-F3755 長野県駒ヶ根市
C2c1a1-F3755 兵庫県(美容板の縄文人)
C2c1a1b-Z31667 長崎県平戸市
出雲系の根拠は？ ここの人はD1b1a2はあの家系の信憑性高いと思う？
有名人のハプロはやりすぎだと思うけど共通祖先の時代と短期間での人口増加を見ると背筋凍る
国内向けの検査で調べる気なかったのに下手にDとだけ分かって悩ましいわ 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 長江の稲作民は元々シベリアに居たから、沿海州の北方民族に近いだけだろ >>114
>>116
補足するとこうなる。
C2-M217 堺正章
C2*-M217* 北方系アイヌ
C2c1a-Z1300 百済王
C2c1a-Z1300 韓国慶尚南道昌原市(漆原諸氏)
C2c1a-Z1300 徳島県鳴門市(和泉氏)
C2c1a1-F3755 沖縄県(小橋川氏)
C2c1a1-F3755 長野県駒ヶ根市(宮澤氏)
C2c1a1-F3755 兵庫県(美容板の縄文人)
C2c1a1a1-M407 モンゴル(ジンギスカン)
C2c1a1b-Z31667 長崎県平戸市
C2c1a2a-F3880 司馬炎
C2c1a2a1a2-F3909 春日虎綱
C2c1a2a2b-F3555 孔子
C2c1a2b-CTS3385 韓国全羅南道咸平郡平陵面竹洞 鄭洛仲
C2c1b-F845 北朝鮮 金正恩
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/1775879/page/58180?&;sfl=subject&stx
=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E7%A4%BE%E3%81%AE%E6%9
6%BD%E5%B7%A5%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%AF%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%8A%E4%BD%8D&sst=
wr_datetime&sod=desc 桓武天皇孫高見王嫡男高望王の血統を引くと伝わる、血統上坂東平氏の(家系上は清和源氏)
士族の私がO2a2系統でした
10代の後半極度のネトウヨだった私といたしましては、晴天の霹靂と申しますか。。
台湾・中国あたりに親しみが沸いてきましたw
個人的に天皇家/源平等王種諸氏族はD-Z1500だと考えているので、
平氏と信じていた天国の爺さんに謝らなくちゃな笑
分子遺伝学の力は凄まじいですね
たぶんこの分野に関しては、民間学習に委ねられていると思うので
(性質上アカデミズムには相当の圧力がかかると思う)
一般人は民間学習でいろいろ察する程度にとどめておくくらいしかできないのかな、と思っています。 >>117
事の性質上、明らかにできないだけで、統計学的にはほぼ確定なんじゃないんですかと思いますけどね
公になったときの国民に与えるインパクトを考えると、、 大陸で見つかる石器時代人骨はC2ばかりだから縄文人にC2がいてもおかしくない。顔の復元も縄文人まんまだ。しかし、日本の縄文人骨からD1b以外が検出されるまで縄文人にC2が居たとは言えない。個人的には縄文晩期の渡来だと思うけどな。 それとC2c1a2aには佐賀県の小川氏、山口県の灰谷氏がいる。 >>117
>D1b1a2はあの家系の信憑性高いと思う？
思います。
SNPの結果と、STRが近似した種がある時代に全国各地の
離れた場所で同時期に繁栄、広がり出す点。
この人物が一般庶民だとすれば、特定の地域からじわじわと
広がり出すはずなのにそうでないと言うことは、
この人物が中央省庁から各地に派遣された、高級役人クラスの人物
であるということ。
その人物は、一夫多妻で支族が多数生まれても充分に賄いきれる財力を
持っていること。
Z1504のSNPを持つ人物は、南は沖縄から北は青森県、対馬や佐渡島などの
僻地までくまなく分布しており、拡散した時代は、
歴史時代(大和朝廷が成立して安定期に入ってから)
であることが確実である点。
系譜学においては信頼性が下がるが、それでもこれだけの繁栄力
があるのは、藤原氏か皇胤氏族しかあり得ない点。
「天皇がチョンだO2だ」と四六時中書き込んでいる人がいるが、
残念ながらO2の可能性はない。ひと昔前まではその可能性もある
ように見られていたが、O2は人口数の割に雑多な枝の集合体で
特定の枝から派生した近代同種ではなく、時期がバラバラに
渡来した人たちであることが明らかで、派生繁栄の枝として
優位に立っていない。 >>126
可能性がないとは言い切れない。
ミスリードを多分に含んだ言い方やめてくんない？
近代同種から派生した枝ではないソースを頼む >>121
似た境遇だね
源氏出身の俺もO2a2
天皇家は秦氏と同族だと思う 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>122 >>126
返信ありがとうございます
客観的に見て同意見です
調べずに気にしても仕方ないのではっきりさせるために調べてみます >>126
自分結構このスレをロムってきましたが、すばらしい結論であるとおもいます。
D-Z1504に関しては、皇胤か藤原氏しかほぼ候補はない、といっていいとおもいます。
70% 天皇家
30% 藤原氏
くらいの確率で天皇家なのかなと。 一方わたしは、藤原氏とされているO-F1204のほうは、拡大の時期からいって藤原氏とは限らないんじゃないか、と考えています。
あくまで藤原・中臣朝臣系かな、とは考えているんですが、D-Z1500ほどの説得力はなく、
O-F1204は天皇家以前の王朝であるスサノオ・大国主王朝の遺伝子か、
あるいは蘇我氏はじめ多数の古代豪族の祖として・人臣最大の人物とされた武内すくね(武内は皇別とされているけれど)の遺伝子である可能性も多少あるのではないかと考えています。
なぜなら西暦3世紀(神武帝)
遅くとも西暦6世紀(継体帝)から万世一系で王孫諸氏族を輩出してきた天皇系の遺伝子(D-Z1500系統)と考えられているSTRより、
新興貴族である大織冠・中臣/藤原鎌足公の遺伝子とされるO-F1204系統のSTRのほうが古い時期に拡散している、と結論するのはむずかしい。
8世紀の新撰姓氏録においても、皇別として3分の1を占めている天皇系氏族と、
神別筆頭とはいえ、一貴族でしかない中臣/藤原一門では、当時は力関係が違いすぎる
当時は天皇系諸氏族>>藤原氏>>>その他神別古代豪族=外別氏族くらいの力の差があったことが新撰姓氏録に目を通すとわかります。
http://kitagawa.la.coocan.jp/data/shoji.html
摂関期以降は、ご存じのように藤原北家単独で、清和源氏以外の皇別氏族全体や、外別諸蕃氏族全体を対抗ないし圧倒するパワーを持ちましたが。
源≧藤>>>平>>>菅>橘>秦その他くらいの勢いです。
となると大国主とか武内あたりの連中の可能性も無視できない。 つまり、歴史に残らないほどのいにしえより繁栄しているオオキミの血統より、藤原氏のほうこそ中世以降に拡大している、というのが天皇系=D1b説の唯一の弱点。 ・西ヨーロッパの男性の半数は、4000年前のある王の血筋を引いている。(R1b)
・チンギスハンの男系子孫は800年で1600万人
・サウジのサウード王家はたった100年で1人から1万人に拡大
これらのファクトからして、
D-Z1504やO-F1204が昔の有名人の子孫じゃないって考えるやつは、工作員か知的障⚫者だろう。
知的⚫害者の方は、先祖だの歴史だのに興味を持たないだろうから、工作員でしょう。 賛否こそあれ、chojaeや有名人のハプログループ管理人は、日本史研究に圧倒的な功績を残したと私は思う。
日本人の1割以上が、2000年以内に生きたある人物の直系子孫であることを明らかにした。
これは恐ろしい事実であるが、>>134のように同様のケースは世界各国に見られる。
しかしここから先に行くには、日本史の核心である天皇家の遺伝子を特定する前に、外堀を埋めていく必要があると私は思う。
倭国王帥升/スサノオ/出雲神族
アメノホヒ/出雲臣族
物部氏
大伴氏
武内すくね
藤原氏
秦氏
>>128さんや俺のように、源氏・平氏の血統で結構O2a2が出たりしている。
他の氏族を特定していくことも大切だと思う。 このスレの奴らって大和以前に勢力を誇っていた豪族(出雲とか吉備とか)がo1b2やc2だったら発狂すんのか？w 有名人のハプログループが貢献してるだって、笑わせんなよ。チンギスのハプロですら間違った情報載せてるのにwww 俺自身渡来系O2だからね。。
まあ士族だし、俺んちの先祖は人名辞典にも載ってるしね。
O2であれ正真正銘の日本人だって思ってるから出雲とか吉備がOであれば大歓迎。
そのうえで天皇系はDと考えてる。 >>139
ハプログループCはチンギス・ハンを輩出してるだろ。
ハプログループRやJに勝った実績があるのはCだけだ。
国内ではO・Dには勝てていないが。。 地味に中学時代に義経チンギス・ハン説を知って胸ときめかせていた私としては、
チンギス・ハンがモンゴル源氏じゃなかったのが残念なのですが。 >>139
日本人なら必ず常染色体内に縄文の遺伝子が含まれているから
Y-DNAのハプログループが何であれ問題ないでしょ >>137
>チンギスハンのハプロですら間違っている…
チンギスハンの墓すら見つかってないのに、間違っているか
どうか現時点で結論は出せないだろう。 >>144
D1b1a2やO1b2より規模の大きい異常さだから調べれば間違ってるのはすぐ分かるよ。
管理人がソースまともに見てないのと自分で調べられないからだろうけど。 >>135
全く同意見ですね。
chojae氏や有名人のハプログループのサイトは、
局所的には難点がいくつかあるものの、大局的に見たら
大筋では間違っていないと思う。
宮内庁も訂正コメントを発表していないし、欧米の科学者も
反対意見を述べていない。
イギリスの遺伝学者と統計学者が最初に発見したと言うけれど、
中国の復旦大学も初期の頃から結構、この問題を研究していたしね。 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約6500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。 >>146
復旦大学は2013年に曹操の男系子孫を特定してた。
サンガー研究所の発表は黎明期だったこともあって影響考えていないと批判されてたね。
この話題にセンシティブになってる証拠だな。
いくら情報統制しようが海外論文自分で引っ張ってくるし公開データベース掘れるしデータの扱い学んで適用できるしなぁ。
アマチュアつっても不特定多数から遺伝子データ集める大義名分と発言する立場と高性能なシーケンサが無いだけで知見は大差無いよ。 鳥取の遺跡の人骨 弥生時代後期に渡来か ＤＮＡで判明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181019/k10011677081000.html
＞国立科学博物館や山梨大学などの研究グループがおよそ40点の人骨の「ミトコンドリアＤＮＡ」を分析したところ、
＞ほとんどの人骨のＤＮＡの特徴が中国や朝鮮半島の人のものと共通していることがわかりました。
これなんかもミトコンドリアDNAで記事化するなんてほんと公共放送としてどうなのかと思うね。
mtDNAとY染色体の差異見る限り古代の日中朝は貿易品として「女」を輸出入してたのが明らかだからな。文字記録にもあるし。
記事書いてる奴の「遺伝的な差異が無い」という願望か政治的なアピールが先走った報道にしか見えない。 >>149
ミトコンドリアDNAで差違が無い→報道
Y染色体で差違がある→報道せず
分かりやすいほど恣意的なマスメディアだよな。 つまり関西人や首都圏民の顔面がほとんど朝鮮人なのは
母系の影響が強いと、そういうわけですな 今、ホモ・サピエンスのアフリカ起源説など人類史の常識が次々と覆されている［橘玲の世界投資見聞録］
http://diamond.jp/articles/-/182802
■西ヨーロッパ人と北インドのアーリア、イラン人は同じ起源を持つ同祖集団
馬と車輪を手にしたステップの遊牧民のうち、ヨーロッパ系とは別の集団は南へと向かい、
現在のイランや北インドに移住した。彼らはその後「アーリア」と呼ばれるようになる。
独立後のインドでは、「インド人とは何者か？」が大きな問題になってきた。
ひとつの有力な説は、ヴェーダ神話にあるように、
北からやってきたアーリアがドラヴィダ系の原住民を征服したというもの。
この歴史観によると、バラモンなどの高位カーストは侵略者の末裔で、
低位カーストや不可触民は征服された原住民の子孫ということになる。
だがこれが事実だとすると、
インドはアメリカの黒人問題と同様の深刻な人種問題を抱えることになり、国が分裂してしまう。
そこでヒンドゥー原理主義者などは、アーリアももとからインドに住んでおり、
神話にあるような集団同士の争いはあったかもしれないが、
それは外部世界からの侵略ではないと主張するようになった。
現代インド人のDNA解析は、この論争に決着をつけた。
インド人のDNAを調べると、アーリアに由来する北インド系と、
インド亜大陸の内部に隔離されていた南インド系にはっきり分かれ、
バラモンなど高位カーストは北インド系で、低位カーストや不可触民は南インド系だ。
インダス文明が滅び『リグ・ヴェーダ』が編纂された4000年～3000年前に大規模な交雑があり、
Y染色体（父系）とミトコンドリア染色体（母系）の解析から、
北インド系の少数の男が南インド系の多くの女と子をつくっていることもわかった。
近年のヒンドゥー原理主義は、
カーストが現在のような差別的な制度になったのはイギリスの植民地政策（分断して統治せよ）の罪で、
古代インドではカーストはゆるやかな職業共同体で極端な族内婚は行なわれていなかったとも主張している。
この仮説もDNA解析で検証されたが、それによると、ヴァイシャ（商人／庶民）階級では、
2000～3000年のあいだ族内婚を厳格に守って、
自分たちのグループに他のグループの遺伝子を一切受け入れていないことが示された。
ジャーティと呼ばれるカースト内の職業集団にもはっきりした遺伝的なちがいがあり、
インドは多数の小さな集団で構成された「多人種国家」であることが明らかになった。
西ヨーロッパ人と北インドのアーリア、
イラン人は同じステップ地方の遊牧民「ヤムナヤ」に起源をもつ同祖集団で、
だからこそ同系統のインド＝ヨーロッパ語を話す。
それに加えてライクは、バラモンによって何千年も保持されてきた宗教もヤムナヤ由来で、
ヨーロッパ文化の基層にはヒンドゥー（インド）的なものがあることを示唆している。 >>150
まあ、日本の実績はミトコンドリアDNAしかないし
極東代表として日本の研究機関はGeno２．０プロジェクトに関わっていない
（支那の復旦大学がアジア代表として関わっている）
日本はY-DNA研究に関しては完全に終わってる >>153
Y染色体を意図的に無視してるし、
政治的圧力が猛烈にかかってるんでしょうね
この件に関してはパンピーの民間学習に完全に委ねられている
俺たちパンピーががたがた言ってられるのもいつまでかわからないレベル
Y染色体の研究がここまで進まないで中国韓国にはるかに遅れをとっているのは異常といっていい
日本は多湿地帯だから人骨からY染色体を採取できないとかめちゃくちゃなこといまだに言ってるし
世界中で考古学や歴史学が分子遺伝学で塗り替えられてるなか、この現状はおかしい https://textream.yahoo.co.jp/message/1835208/8b23db8b59f0496f05efee4044980f21?offset=380
10年以上まえに経団連はy染色体に注目してる
2010年前後にはホリエモンや茂木健一郎もみずからのハプログループを検査している
アンテナの高い知識層はそのくらいからY染色体ハプログループに注目してる
にもかかわらず、いまだに戦国大名レベルの人物のY染色体すら特定されない、特定しようとすらされてない 俺はみんなに提供できる情報がなく、既存の情報から屁理屈こねるしかできないので
このスレから手を引くけど、
日本のY染色体研究に関してはこのスレが希望といっていいレベルだと思ってるよ
このスレには真の知識人層が結構いるとも思ってる 2大modal typeに関して
明治初年の公家・社家・大名家による華族の類別。
まだ伊藤博文や山縣有朋のような勲功組はここには入っていない。
明治11年・1878年の〈華族類別録〉から。
1878年当時、華族全476家における出自は、藤原朝臣の201家を最大としており、天皇家の分家・源朝臣の168家をすら上まわっている。
源氏は嵯峨源氏・宇多源氏・村上源氏など二十一流合計で168家。
源氏に次ぐ武家の名門平朝臣が22家。
源平を代表とする皇別氏族全体の合計は229家であり、藤原一門の201家をわずかにリードしている。
皇別氏族と藤原氏のみでなんと有力公家・大名・神職華族476家中9割超の430家を占めている。
天穂日命後裔の大江朝臣・菅原朝臣は平氏同等の22家で天皇家の分家と藤原氏に次ぐ第3勢力である。大江・菅原を含む、藤原氏以外の神別諸氏族は合計39家である。
そして、外別・諸蕃の氏族はなんとわずか4家しかない。後漢霊帝後裔と百済国琳聖太子後裔の数家である。出自不祥は3家となっている。
http://www.geocities.jp/okugesan_com/ruibetsuroku.html つまり日本の中世支配階級のトップである大名と公家は
皇胤or藤原でほぼ独占されていたということ。
華族制度制定時の476家のうち430家が皇胤か藤原氏。あとは大江・菅原の土師氏が22家でかろうじて目立っている程度で、文字通り圧倒的に皇胤・藤原が強い
まあこの類別では徳川家が源氏とされていたり、織田家が平氏とされていたり、割と怪しい点が多々あるし、
ひどいのになると島津が源氏扱いになっている(w)けど、
多くの仮冒を割引いても
またこぞって有力者が血統を仮冒したという事実にこそ、
王孫と藤原氏が別格の血統として尊重され拡散していった事実を証明している。
公家・大名に次ぐ武士階級、それに次ぐ庄屋・豪農・豪商階級では
大名公家のように9割まではいかないだろうけど、遺伝子が上の階級から下って拡散していくという法則にしたがって、過半数が皇胤か藤原の血筋を称していただろう。
そのなかには無論仮冒であったり女系相続で男系が違っている家も相当多かっただろうが、本物も多かっただろう。
これらの事実からして、2大modal type説はかなり説得力を持っているとおもう。 天皇家がO1bって可能性とか、
藤原もD1bって可能性も捨てきれないとおもうけどね。
とにかく日本各地に伝わる名門の伝承が
遺伝子という絶対的な証拠で真実性を保証された事実は凄まじいですな🙆 平氏の落ち武者と言われる子孫（平姓）と知り合ったんで
Geno2.0勧めてみた
興味があると言っていたので結果は数か月後に報告するわ 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. 系統に関してはクソみたいな遺伝子検査しか存在していない日本国内は永らくブルーオーシャン状態。
生き馬の目を抜くような日本市場で完全に放置されている理由はこのスレ見てる人なら言うまでもないでしょう。
人権とか差別呼び起こすとか関係ない、議論すら放棄して根本的に触れようとすらせず察しろってよ。 相当な圧力かかってるんだと思うよ。
海外の企業もまったく日本国内での宣伝活動してないからな。
島国って便利。 実際に差別してるじゃん
ガラパゴス史観や崗上虜囚のような老害ブロガーが
このスレでも◆xIkvGQhAcq4Rみたいなお目出度いやつがいるし 差別を断罪したいなら朝日新聞にでも駆け込めばいい
ここはそんなもんどうでも良いわ じゃあO-M175の子孫は全員大陸人だから日本から出ていけよ
一重まぶたの奴は目障りだから死ねばいい
朝鮮の血が大量に入った関西人は論外、日本にいらないから死ね どうやら日本は海外から天皇一族が大量にいるやべー国と見られているようだ。
日本でできないからと海外からやろうとしても多分同じことになる。
不毛さに気付いたなら手を引いた方が良い。 >>166
このスレの差別主義者は ID:plDto4mKか？ ＞＞どうやら日本は海外から天皇一族が大量にいるやべー国と見られているようだ。
統失全開の発言って面白いなｗ >>168
差別を断罪したいなら朝日新聞にでも駆け込めよ一重くん 金儲けしたかった視点で見ると邪魔でしかないけどな。
アメリカで遺伝子検査のベンチャーが勃興してることに気付いてた堀江とかと同じだ。 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >>170
別に５ちゃんのレスくらいで差別を断罪とか言う気も起こらんが
あなたは神経質だね
それに陰謀説なんか信じるタイプ？
宝来 聰氏が2004年に亡くなったから日本のY-DNA研究は終わったんだよ 宝来氏と共同論文を書いたHammer氏が
その後FTDNAの研究者になっている FTDNAが日本にキットを販売しているのは
宝来氏のおかげと考えているがね 学者も知識足りてなさそうな怪しい連中も多いぜ
そこは即答しろよってのも無きにしも非ず
有名な人は大半は頭が下がるくらい優秀だけど >>142
>天皇しか心の拠り所がない…
いいじゃんか。日本国の象徴なんだしさ。 金正日しか心の拠り所がない
いいじゃんか。北朝鮮の最高指導者なんだから。 蝦夷(えみし)が大和朝廷に頼る。『日本書紀』と遺伝子の一致(2018.08.11)
阿倍比羅夫の遠征と符合するオホーツク人の南下
https://kodaishi.net/lecture/emishi_gene
蝦夷(えみし)がオホーツク人の南下によって混血し、アイヌ人となるまでは
蝦夷(えみし)は日本語を話していた。 >>127
>近代同種から派生した枝ではないソース…
http://famousdna.wiki.fc2.com/upload_dir/f/famousdna/b6056fb3a30d368977a2fd4adfd56cd7.jpeg
2008年の水野氏の研究で、D1b1a2の枝、O1b2a1a1の枝は
繁栄拡散の優位に立っているが、従来「O2」と一纏めにされて多数派のように見られていた枝は、
実際には「O2a1」と「O2a2」を合わせて計算していたもので、
「O2a2」も「O2a2a(M188)」と「O2a2b(P164)」を合算していたもの。
https://www.yfull.com/tree/O/
によれば、O2a(M324)から「O2a1」と「O2a2」に分岐し、
さらに「O2a2a(M188)」と「O2a2b(P164)」に分岐したのが23700年前。
日本列島に渡来以前に分岐した別々の人物で、分岐繁栄の枝として
歴史年代以降の「一人の人物」に遡り得る近代同種ではない。 >>183
Oのいち部か、Dの一部かは不明だが、どっちかってことは確か。
それから、Oが日本列島へ入ってきたのは2000年とかそんなもんじゃなくて、もっとはるか昔ってことだな。だからあの一族がOであってもおかしくない。
Dは最終氷期よりも以前に日本列島に到着しており、Oは6000～7000年、あるいは
5000～4000年前にその一派が日本列島に到達していると見るしかない。
これまで「渡来人がやってきて弥生がはじまった。日本人は渡来人の子孫」と言われていたが、そうではなく、すでに4000年前頃には「倭人」の原型ができあがっており、周の王に使者を送ったのは彼らの一派。
水稲稲作は彼らが受容し、広まった。
突帯文土器時代は、誰かがやってきたのではなく、「受容した」
西日本の縄文遺跡は海や川や湖のほとりから見つかることが多い。
彼らは海人であり交易民であり、黒潮を越えて神津島まで石を取りに行った。
半島や沿海地方との交流もある。 >>183
確かにD1b1a2bと、O1b2a1a1a以外はどれも5%程度だな。
日本人一億2000万人のうち半分が男性として、その5%と計算すれば
大したものだが、D1b1a2bとO1b2a1a1aに比べるとどんぐりの背比べ、
繁栄の優位には立ってはいない。
O2は日本列島における歴史時代の支配者の枝(近代同種)ではなさそうだ。
chojaeと有名人のハプログループの方法論は同じで、
chojaeは統計学からそれを導き出した(イギリスの方が先との説もある)。
しかし、chojaeは日本の史書に関して、明白な読み誤りがあることと、
chojaeの論を鵜呑みにした場合、遺伝的に優位に立つはずの
「藤原氏の存在が証明されていない」などの問題があった。
また統計学上証明されても、実際に子孫からのサンプルで
検証し得るのかという問題があった。
それを補ったのが有名人のハプログループのサイトであろうと思う。
一方で同サイトは本当にその子孫から得られたサンプルなのか、
自称子孫から得られたサンプルなのかという問題があって、
有力な情報であったにもかかわらず活用されて来なかった。
今、Y fullなどのデータと総合した結果、それらに対して
一定の結論が出たのではないかと思う。 >>149
ミトコンドリアでやっても意味があるとは思えないんだよな。
だって、大陸の北部と半島～日本はほとんど差がない訳だから。
これをもって「女が大量にやって来た」とかいうやつがいるが。
縄文人も旧石器人も大陸から渡ってきた。そこには従姉妹が残っていたはずで、
彼女らの子孫が来たなら、似たようなものになるのさ。
それに、「弥生後期に新たに渡来した集団」のはずなのに、遺跡から出てくるのは
それまでの連続でしかない。
遺伝学者が言う「渡来人」ってのは、時代が違うとしか思えない。 >>158
景行天皇以降の子孫や、天火明命の子孫もいますからね。
海部さんを調べたらどうなるかな。 >>172
日本人は、3000年から4000年前にいた天皇家含む氏族集団の末裔なんだよ。
朝鮮のようによそから支配者がやってきて支配したこともない。
だから、全員が彼らの血を引いていて親戚なんだよ。
朝鮮のように清や元から后を押し付けられることもなかったし、庶民の血が天皇家に
流れ込んでいる。
あとからやって来た新羅や百済の子孫もすでにすっかり溶け込んでいる。
そうなってからすでに1300年がたち、みんな親戚なんだよ。
朝鮮は高麗に起源を持つ家系が多いが、高麗王自体が中国人だしな。
朝鮮ってのは、中国人の一派でしかないわけだ。 ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 樹木植生が日本（1000種類超）より圧倒的に乏しい朝鮮半島（30種類程度）で
その時期に植物が栽培されていたっていうのがまず眉唾もの。
本当に韓国行ったことあるのだろうか？
寒冷で風景は基本的に殺風景。
樹木が乏しく腐葉土由来の土壌も育ってなくて作物育てるのは大変だろうなと思ったよ。
日本の統治下に入るまで原始的な灌漑施設さえ国家事業で自作できなかったことからも文化として根付いていないのも明か。
教科書書きかえないとな。 >>164
崗上虜囚は全く関係ないだろ、差別ブログは「ガラパゴスブログ」と
「ナンジャモンジャブログ」だろ。 >>192
＞「ナンジャモンジャブログ」
もうないし…
頭の中も更新しな ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>164
>>192
ガラパゴス～のどこが差別？ ＞古代～中世の時代の資料が語る人口の様子は、
＞ 元々農民として食糧生産活動に従事し人口として認知されていたはずの農民である弥生系「O2b」,「O2b1」に対し、
＞縄文系の「D2」のほとんどは狩猟採集、貧農や極貧農、下働き・雑用等で人口にはカウントされていなかったでしょう。
＞また山の民であった「C3」も当然カウント対象外だったと思われます。
＞ しかし海の食料を調達する「C1」はカウント対象内だった可能性があります。
＞「D2」が人口として正式にカウントされるようになったのは、明治時代になり富国強兵化で 前線に送りだされる使い捨て戦力として立ち位置＞が見つかってからと思われます。
＞いずれにせよ低人口増殖率の「D2」は、産めよ増やせよ時代が終わった今後の少子化時代で
＞現在の人口比率を今後も維持することは先ず無理でしょう。大幅に減少する可能性が高いと思われます。
ハプログループ如きで身分や役割が厳然と分かれると妄想するところがそれっぽい
いずれにせよ数字や記号の羅列の意味すら捉えられずに妄想吐く人だということは伝わるな >>164
>>崗上虜囚は全く関係ないだろ
本人乙 両者共に「日本はこのまま漢民族（O3,O2)に乗っ取られるぞ～」みたいな被害妄想してる点が同じ 極東のOがハリボテ作りが好きな文化であることは間違いない
一代が良ければそれで良しとして権謀術数を好み長期的な荒廃を招く
私はこれをヒトの群生相と呼ぶ >>195
O2が侵略者だと言っている点。
その他、ヘイト発言多し。 >>193
>もう無いし…。
休止宣言して、閲覧制限してるだけで、アカウントを消し去った訳ではない。
こういった人間は性犯罪者と同じで、懲りずに何度でも
同じ行為を繰り返す特徴がある。
ほとぼりが冷めるのを待っているだけの可能性があり、
油断してはならない。 >>204
FTDNAのJAPAN DNA projectの中、
D1b2a1 (旧D2b) - M174+ M64+ CTS583+ CTS220+ CTS10495+の欄に
N79329 D-CTS10495が潜んでいる。
これがマツモトシンゴと思われるアカウント。
本当に反省しているなら、「一方的にブログ休止」、
「FTDNAで名前消して潜伏」ではなくて、ブログの中で事の経緯説明し、
謝罪するのが筋だと思うな。 >>205
マツモトシンゴ氏はプライド先行型の人間。
今までいくたびも素行を指摘されても謝罪したことがない。
追い詰められると、他人の事を持ち出して話題逸らしに走る。
自分が糾弾されている時に、「他人がどうこう…」と言うのは、
仕事が出来ないサラリーマンにありがちな反応で、
絶対に相手の心象は良くならない。
日頃、学歴を鼻にかけて非正規雇用者を蔑視する発言を繰り返してきたが、
常識ある対応・言動が出来ていないと、今後も誰も
擁護してくれないだろう。 ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>205
>事の経緯を説明.....
あの人物なら、その説明の時にソッコー他人のせいにする言い訳から始まりそう。
>>206
松っちゃんは、散々、他人の事を「捏造オボカタ！」とか言って、
罵っていたからな。
何をトチ狂ったか 自分でデータ偽装とは、トホホやわ。 >>209
朝日新聞のサンゴ事件みたいな展開やな。 アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCL6WAQsxbu3kAXBGU3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 調べれば調べるほど学校で行われてる教育は何だったんだと思ちゃうね 実際日教組ってクソだろ
あらゆる史観変更いるでしょこれ 日教組のアンチテーゼの一つがガラパゴス氏じゃないか？
ガラパゴス氏がただの差別主義者なら
日教組は国益を考えない異民族同化主義者だろう
ブラジル人の子供は日本の学校ではなくブラジル大使館や領事館で学ばせるべき 関東人と関西人の平均顔の違いについて
最近私は関西に行ってきました。３年間も海外に行っていない私にとっては今回の大阪訪問はちょっと異質でした。
というのも、ちょっと今回は大阪に住んでいる人の顔をよく観察してみたからです。
私は以前、神戸に二回住んだことがあり、その時も感じたことなのですが、
いつも大阪や京都を歩いていて思うことは顔が韓国人に近いということ。一重瞼が多い。また、声の出し方が違う。
声の質に関しては関西弁がそうさせているのかもしれませんが、顔が韓国人に近いのはなぜなのか？
やはり弥生人中心の社会が長らく天皇がいた京都を中心にあったからではないか？
関東で知り合う関西人も、私が知っている人でも薄い顔の人が多い。というか多すぎる(笑)
え？！と、ビックリしてしまうくらい。
今回の関西旅行は一人でぶらぶら旅行のはずでしたが、フェイスブックで大阪にいるということをシェアしたところ、オーストラリアや台湾を放浪していたある男性とお茶することになりました。
その人の顔もまた薄いのですが、そもそもその薄い人たちがまた薄い人たちと結婚してを繰り返して、関西には弥生人が消えないのではないか？
逆に関東って、どうなんだろう？地方から集まってきた色々な人たちがいるから、より自分に違ったような人たちを選んだりする人の割合も多いのではないだろうか？
関西とは違い、関東は人に干渉しないとか、明らかに関西や韓国とは違う感じ。
たまに関西人で見かける濃い人ってなんとなく九州からきている人って感じがするんだけど、関東にいる濃い人ってなんだか、
その種類も違うような気がするんです。これは私の勝手な妄想！？(笑) けれども、私がこの話を関西人にすると、なんとなく言いたいことはわかる。と言われる。
もちろん、関西にも濃い人はたくさんいると思うのですが、やはり関東にずっと住んでいて、渋谷や新宿、銀座を歩いて、
関東の平均顔を見ている私が、いざ京都の中心部を歩いてみると、違和感を覚えるのは、やはり平均的に京都の顔が弥生系だということなのは間違いなさそう。
また、大阪や神戸も、やはり弥生系の薄い顔の人のほうが多いと私は思う。こういうことを考えると、キリがないのですが、楽しすぎて(笑)…。 弥生系と朝鮮系は違うよ
弥生人は二重瞼
朝鮮人は一重瞼
天皇は一重だから弥生人ではなくて朝鮮人 >>216
写真家 北野謙氏に関西の顔と関東の顔の「our face」を作ってもらいたいな >>217
残念ながら弥生人のミイラは出土していない >>210
調べてみたけど、アカウント削除するでもなく、
謝罪記事を書くでもなくダンマリの状態。
DNA研究の信頼性を揺るがすことをした自覚は無さそう。↓
「この日記は、プライベートモードに設定されています」
http://d.hatena.ne.jp/Nanja_Monja/touch/20091106/1257511950 >>217
そういえば奥州藤原氏のミイラは何重瞼？ アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCL6WAQsxbu3kAXBGU3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 >>18
House of Japanese Emperor has Y-chromosome haplogroup D1b1a2.
This means the Kings of Yamato didn't have any relativity with modern Chinese and Korean. They have been existing 30 thousand years in the archipelago.
If you want to find relatives of Japanese, Tibetan and Andamanese peoples are more competent. アイヌ偽装 松本事件のあらまし
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キットナンバーN79329、登録名Shingo Matsumoto
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名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
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キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装
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キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装
ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。 アイヌ偽装 松本事件のあらまし
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ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>215
ブログ読めばただの偏屈な差別主義者だと分かる。
「ジャガイモ顔」だとか「フラットフェィスの一重瞼」とか
遺伝子に関係なく偏見を撒き散らす老害。
やってる事が朝日新聞とか日教組と同列だよ。 何でも政治に絡めるネトウヨばかりだな
執拗に個人攻撃するのもネトウヨ特有の気持ち悪さ >>228
ネトウヨ関係なくね
ガラパゴス史観は差別主義のキチガイなのは間違いないしな
それも妄想性だし >>227
同感。
崗上虜囚さんのブログを読んだが特に差別的な言動はなかったよ。
それに引き換え、ガラパゴスブログは人種偏見が酷い。
マツモトシンゴは論外。捏造記事ばっかの朝日新聞と同じ匂いしかしない。 ハプログループの概念は、もっと一般に広く普及すべきだと思うがな。
Y染色体アダムによって人類皆兄弟が立証されたわけだしなw
tenno modalにしろ、チンギスハンの子孫2000万人にしろ、
民族・人類の歴史がまさにわれわれの血に刻まれてるという事実は
歴史学考古学生物学を包括しており、あらゆるイデオロギーを過去にする。
歴史とは現在であり、現在は永遠である。
いにしえの父祖の苦闘と栄光の歴史を時を越えてわれわれが証明している。
この国では、権威と権力ならぬ、本質と虚名の分離が徹底しているからw
この分野は進まないのかもしれない。 実力と名誉を合致させないこと、こそ近代民主主義国家の安定の秘密だ。
これはあらゆる分野で当てはまる。 >>230
崗上虜囚本人か？
>>コメントの投稿は日本人だけにしてください。 日本人でない場合は、国籍を書いてください。
ブログの序文でこんなこと書いてるやつが正常なわけないだろ 又吉直樹のヘウレーカ!
10月31日 僕はどこからきたのですか？
番組内容
父は沖縄、母は奄美大島出身の又吉。では祖父母や曾祖父母はどこの人で、
僕のルーツはどこにある？今回、採取した又吉のだ液から“祖先たちの遥か
な旅路”が見えてきた！
http://www4.nhk.or.jp/heureka/x/2018-10-31/31/21748/1426022/
21世紀に入り、ゲノム解析が進んだことで私たちのルーツが一気に解明され
てきた。古い人骨からも一部を削ってDNAを調べるとルーツがわかるように
なっている。最近では、都内のキリシタン屋敷で見つかった人骨が、イタリ
ア人で迫害を受けていた宣教師のものだと判明。研究にあたる篠田さんは、
DNAを調べていくと、世界各地の人々は結局つながっていて、国や民族など
で分けることができないと語る。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>236
また篠田謙一の日本人は様々な雑種とグローバル化への抵抗感緩和を印象付けるプロパガンダか
この人ほんと核心に触れさせまいとする人々や既存の歴史観の保全に良いように使われてるよね
NHKはフェイクニュースとかいうドラマもそうだけど都合の悪い話題を避けるのではなく都合の良いように嘘で上塗りしていくんだな どうせどんな話題がされてるか気になって見る人いるだろうから言っておくけど
最新解析手法から外れて第一線から退いたおっさんはこうやってプロパガンダの協力者になっていってしまうのですね
この人もともと商用解析結果程度のデータから政治色強いトンデモ仮説バンバン出してた考古学体質だったし何の期待もできない
これが結論 ID:W8+a68w6＝にチョン人
DNAまとめ
朝鮮人--山口人---関西人----------その他の本土人-------------------東北人--------------------------------------琉球人-----アイヌ
・・・・・・・・にチョン人・・・・・・・・・
縄文人の末裔は韓国人とは遺伝子が違う Y染色体 ハプログループD系統
特徴 彫りの深い顔 目 生まれつき平行二重まぶた 頭示数 長頭、長頭よりの中頭
アイヌ 沖縄 蝦夷 熊襲
渡来系弥生人の末裔と韓国人の遺伝子が近い Y染色体 ハプログループO系統
特徴 のっぺり顔(平たい顔) 目 蒙古ひだ一重まぶた、蒙古ひだ奥二重、蒙古ひだ末広型二重 加齢による二重 頭示数 短頭
大和 朝鮮
「にチョン人」とは
弥生人、朝鮮渡来人、在日朝鮮人たちと混じってしまって、
朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を
「にチョン人」という。
「にチョン人」は性格、言動も朝鮮人と似ていて、
自分たちの都合の良いウソを振りまき、みんなが
そのウソを信じないと激怒します。
とくに、「にチョン人」の祖先が朝鮮から来たという事に異常に
拒否反応を起こし、われを忘れてわめきだします。
「朝鮮」にたいする差別意識が生まれつき身についているらしい。
そんなに自分が朝鮮系だと言われると傷つくんだ。
可哀そうだね。 >>240
科学的な推論に対して差別的な言動でラベリングするのは三国人の得意技
ノーベル賞と無縁な永遠の二等国にお似合いの人格だね >>238
>都合の良いように嘘で上塗り…。
マツモトシンゴと同じだな。 >>240
要するに、マツモトシンゴのような奴のことだな。 >>242
僕の考えた説が正しいんだ！と主張したい人々は嘘の上塗りや他者へのラベリングで相対的に地位を上げようとする
ゴッドハンド藤村や自己研鑽を失って楽な方法にしがみつくオワコン学者と同じメンタリティ
こいつらが明らかにしない方が良いのでは…という考えと結びついてケミストリー起こして番組化
彼らの主張からはいい加減なお仕事がまかり通っていた昭和の時代の香りがしますね >>241
>>ノーベル賞と無縁な永遠の二等国にお似合いの人格だね
なぜか関係ないノーベル賞を持ち出すネトウヨ特有の人格だね 誰かを見下さなければ生きていけないゴミクズが沢山このスレに生息しているように見えるが、実際にはt氏だけが書き込んでると言うオチ >>244
冷静に考えても、松本氏は超えてはいけない一線を
超えてしまっていると思う。
過去にもいろいろ指摘されていたが、開き直って、
他人のせいにして逃げていたからな。 松本しんご事件のあらまし
・5ch掲示板にAAのコピペによる執拗な荒らし
・台湾人を蔑視する投稿多数
・皇室に対するヘイト投稿、妨害予告多数
・特定アイドルに対する変質的な投稿
・アイヌのDNAデータを捏造
・無関係な人に対する暴言多数
・皇室の起源に関して38°線云々、O2云々等の事実無根の投稿多数
・崗上虜囚さんに対する名誉毀損行為
・一重瞼などの容姿に関する、遺伝子情報と異なる虚偽の投稿多数
・「O2は日本から出て行け」等のヘイト投稿 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
オロチ、ギリヤークなどの沿海州の北方民族のY-DNA は C
日本の弥生人と長江の稲作民のY-DNA は O1
日本の弥生人 = 長江の稲作民
は証明されている >>250
で、長江の稲作民が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、長江の稲作民が渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？
早く言えよおまえ。 >>246
父系も母系も縄文確定のナンジャモンジャを妬んでるのかと思う 仏教伝来以前、神道だけの日本には高度に体系化された宗教と呼べるものはなかった
したがって倫理や道徳など無きに等しく欲望のままに生きていた
●東日本大震災のとき各宗教がやったこと
寺:避難所運営
教会:チャリティーバザー
モスク:炊き出し
神社:賽銭箱に監視カメラ設置 主な宗教の貧者救済システム
キリスト教：救貧院、孤児院、炊き出しなど
仏教：悲田院、施薬院、炊き出し、駆け込み寺など
イスラム教：ザカート、サダカ(喜捨)
ヒンズー教：バクシーシ(喜捨)
神道：やんない。一切やんない。絶対やんない。
神道は貧者救済システムを持たない稀有な宗教。こいつらも慈善事業をやらないこともないが、
「陸軍大将◯◯将軍の銅像建立」とか、「日露戦争忠魂碑改装」とか、「××拝殿の建替え」とか、「桜井よしこ講演会」とか、
絶対に貧しい人や弱い人の為にはならないものばかり、慎重に選択して慈善事業をやってる。 >>253
ちがうよ
日本の仏教＝神道
中国の仏教＝道教
インドの仏教＝バラモン教
なんだよ >>252
>縄文確定のナンジャモンジャ.....
データ偽装してる人ですからね「確定」とは言いがたいですし、
叩かれたらソッコー皇室の枝に擦り寄るところも、
節操が無いというか。 >>235
>コメントの投稿は日本人だけにしてください。 日本人でない場合は、国籍を書いてください。
これのどこが問題？
海外のサイトでも、発信者の国名入れると国旗が
表示されるコメント欄とか普通にあるよ。
特に「特亜三国」は極端に冷静さを欠く意見を発信する
ことが多いから、予防策として有効じゃないかな。 >>256
OをDに変えたわけじゃあるまいし
遺伝子偽装はできない >>256
＞データ偽装
名前欄を変えただけであれはデータにならないと思うが？ 名前欄にこんなんあるんですけど
Sumeramikoto (Emperor of Japan)
Thomas
秦 (Hata clan) 被害妄想なんだよ。そのくせ仲間を作りたいからタチが悪い。現実社会で近付きたくないタイプ。てかクズ人間。 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>257
>コメントの投稿は日本人だけにしてください。 日本人でない場合は、国籍を書いてください。
この文から「自分の書くことに文句をつけるのは日本人ではなく朝鮮人か中国人だろう」という誇大妄想がみてとれる
海外なんて関係ない 右翼の分際で都合よく海外のケース持ち出すなよ >>263
>自分の書くことに文句をつけるのは日本人ではなく朝鮮人か中国人だろう…
実際にそうなんじゃないの？
朝鮮人と一部の中国人はおかしな歴史観を持っていることで有名。
そういう偏向した人物の意見かどうかはっきりさせる意図でしょう。 >渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
オロチ、ギリヤークなどの沿海州の北方民族のY-DNA は C
日本の弥生人と長江の稲作民のY-DNA は O1
日本の弥生人 = 長江の稲作民
は証明されている >>265
で、長江の稲作民が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、長江の稲作民が渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？
さっさと言えよおまえ。 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約6500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。 >>259
>名前欄を変えただけであれはデータにならない…。
産地偽装になります。 >>261
>クズ人間…
松本しんごさん、冷静になりましょう。
やってる事がおかしいのはどっちですか。 >>259
>名前を変えただけ…
・「名前欄」をアイヌ人っぽい名前に偽装。
・「先祖の出身地」を北海道へ偽装。
これにより上記の遺伝子のデータが「北海道のアイヌ人」から
得たもののように偽装。 >>269
お前だよ
全員松本何某に見える病気か？w
マジで気持ち悪いやつだな。友達いないだろ >>271
企業が不祥事を起こした時に、やってはならない謝罪パターン。
・スルーする。(←炎上)
・しれっと逃走。(←炎上)
・こんな事ぐらい… (←軽重を決めるのはあなたではありません)
・他の企業もやってる等の発信。(←開き直りと取られて、一層炎上するパターン)
・怒っている人は一部の人等の発言。(←怒っているけど、
敢えて発言していない人も参戦してさらに炎上)
反対に鎮静化するパターンは、言い訳を一切せず、自己に対する
反省の弁を述べ誠心誠意謝罪し、再発防止に努めること。
誠心誠意謝罪していれば、それ以後、誰かが糾弾しても
「謝っているのに」と加害者側に同情が集まり、
許してあげない側が批判される。
(但し、中韓のみは上記の常識が通用しない国なので、
これをやってはならない)
松本しんごさんは、現在炎上まっしぐらの方向に進んでいる。 >>273
有名人のハプログループ管理人に言ってやれw そろそろY染色体やミトコンドリアDNAのハプログループだけでは飽きてこないかい？
あらかた予想通りだろうし確認したらそれで終わり程度のもんだ。 バカウヨ「日本人は在日朝鮮人に支配されてる！」
バカウヨ「日本人は古代朝鮮を支配していた！」
なお朝鮮半島に日本固有のY-DNAはほとんど見つからない（痕跡程度）
現代日本には朝鮮由来のY-DNAもミトコンドリアも溢れているのに不思議だね 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約6500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >>277
>現代日本には朝鮮由来のY-DNAもミトコンドリアも溢れているのに不思議だね
この父系と母系のハプロタイプ及びサブクレードを教えてください。 日本の遺伝子ベンチャー企業は官製しかないな
言う事聞かん奴は排除する体制がしっかりしてるし高性能なシーケンサーも輸入規制かかってる
これでAIだの分析だの言ってるんだからほんと詐欺なんじゃねーのか・・・ >>276
ビッグデータになると断然面白くなるんじゃない？
現状では無理だけど >>284
フルゲノムシーケンスで最尤推定、近隣結合、系統ネットワークやれりゃ
Y染色体だけでも未知のSNPも含めて今よりももっと正解に近い樹は作れる
日本はサンプル少ないけどはっきり星状クラスターできてるから誰も触らんのだろうけどね
自由度が低い、空気読まないといけない中でやる遺伝子研究なんて息苦しいよな >>281
Y-DNA:C2,N,O,Q
mt-DNA:M7a,N9b以外のすべて 「国民のDNAデータ」を国家が掌握！そんな監視社会は幸せか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58135
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/6/-/img_46fc9543df515cb2621946139d9f8c70124006.jpg
日本でも同様の遺伝子検査サービスが、
「ジーンクエスト」や「DeNAライフサイエンス」など幾つかの業者から提供されている。ここで日米の大きな違いは、
日本のユーザーは遺伝子検査から主に「ガンや成人病へのかかり易さ」など健康情報を得ようとしているのに対し、
米国のユーザーは自らの家系図情報、特に「先祖情報」に最大の関心を抱いていることだ。
実際、図1に示された業者名（MyHeritageやFamily Tree DNA、あるいはAncestryDNAなど）からも分かるように、
米国の業者の多くはユーザーの家系図や先祖情報を提供している。
その利用者総数は今や1700万人に達するなど、米国人の「約20人に1人」が、
（専ら）「自らのルーツ」を探すために遺伝子検査サービスを利用していることになる。
GEDmatchは数名のボランティアが運営するサイトだが、
それ自体は（23andMeなど業者が実施している）「ユーザーから郵送された唾（DNA）を解析する」作業は行っていない。
むしろ業者によって解析されたDNAデータを、その顧客である多数のユーザーから集め、
これら大量のデータをコンピュータで改めて解析することにより、多数の家系図情報が相互に関係したデータベースを作成する。
ユーザーは自ら提供したDNAデータと、GEDmatchの家系図データベースを照合することで、
自分がそのどこに位置しているかを知ることができる。つまりユーザーの「ルーツ探し」を主な目的とするボランティア・サイトだ。
なぜ、そんなことが可能かというと、業者が（ユーザーの唾から）解析したDNAデータの所有権は基本的にユーザーにあるので、
それをどう扱うかはユーザーの自由に任されるからだ。
そして、かなりの数のユーザーが、
自らのDNAデータを進んでGEDmatchに提供している（現時点で、約100万人分のDNAデータがGEDmatchに寄せられている）。
その目的は、自らの家系図情報（先祖情報）を、より広く、深く知ることにある。
もちろん「23andMe」など業者も、ユーザーに「先祖情報」など家系図データを提供している。
しかし各業者のユーザーから見れば、自分のDNAデータをGEDmatchにも提供すれば、
他の業者から提供されたDNAデータと組み合わせて見ることができる。
これにより、特定業者のサービスだけでは見つけることができなかった「血縁関係」や「先祖」なども、
（GEDmatchを利用すれば）探し当てることができるかもしれないのだ。
このGEDmatchに目を付けたのが、カリフォルニア州の警察だった。
同州では1976～86年にかけて、同一犯によって少なくとも50人の女性が性的暴行を受け、
それに伴い12人の男女が殺害されるという凶悪な連続事件が発生し、その後、ずっと未解決のままだった。
これは（カリフォルニア州の別名に由来する）「黄金州の殺人犯（Gloden State Killer）」事件と呼ばれていた。
しかし昨年末、一人の警官の提案から、民間の遺伝子検査サービスのDNAデータを、この事件の捜査に導入することになった。
これに対しGEDmatchのようなボランティア・サービスでは、営利業者ほど厳格なデータ管理体制を敷いているわけではない。
それでも念のため州警察が（法医学コンサルティング会社を介して）GEDmatchの管理者に問い合わせたところ、
返ったきたのは「（警察に）利用許可を与えることはできないが、
かと言って（警察が捜査に利用することを）止めることもできない」という曖昧な答えだった。
「それならOKという意味だろう」と判断し、警官らは2017年末、GEDmatch上にユーザー・アカウントを作って、
ここに過去の事件現場から採取された中でも、最も保存状態の良かった犯人のDNAサンプルの解析データを登録した。
これをGEDmatchの家系図データベースと照合することで、1800年代に生存していた、
犯人の5代前に当たる先祖（great-great-great grandparent）を探し出した。
ここから警官たちは「家系図専門家（genealogist）」の助けを借りながら、この先祖から分岐した多数の子孫たちを虱潰しに探索していった。
その過程で過去の新聞記事、国勢調査、住民の死亡記録など、多種多様なデータと照合しながら候補を絞り込み、
ついに今年4月、容疑者と、その現住所を探し当てた。この容疑者はJoseph DeAngeloという72歳の男性だった。 >>288
監視カメラの設置の時も監視社会とか騒がれてたな 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >>287
レスありがとう。ところで、２７７氏とは別人かな？ 藤原氏ってそもそもの不比等に皇胤説があるし、皇統と同系統じゃないかと思うんだ。
>>126にあるように全国各地で同時多発的に繁栄するとなると、
国衙や荘園へ下向した者と考えられ、藤原氏は外せないように思う。 >>277
唐突にネトウヨと戦い出して人形遊び始めたり
朝鮮由来！でマウント取り出すのはちょっと気持ち悪い 実際朝鮮由来だろ
顔面が中国人より朝鮮人に似てる時点で いくら朝鮮以外の地にルーツを求めても
「え？じゃあ何でお前ら朝鮮人に似てるの？」と聞かれて答えられない 長江人とかまどろっこしい言い方通用しないんだよ
現在長江流域でO1b2は壊滅状態
それなのに漢民族に押されて北上した（北は漢民族いるだろｗ）とかありえない妄想抱くバカが多い >>295
俺の感じた気持ち悪さってのは
277が日本は朝鮮を支配していただの、スレにいないネトウヨを作り出してシャドウボクシングし始めたからだよ
言ってる本人がなぜか唐突にチョンと戦い出すバカウヨとそっくりで気持ち悪いわ
で脳内のネトウヨと人形遊びした後、朝鮮由来とマウント取り
一体何と戦い出してんだろと思ったわ…
そして君は日本人は朝鮮人と似てるというけど
同じ東アジアの人間なんだからそりゃ似てるでしょ
それどころか白人、黒人から見たら、東アジア人の見分けなんてすごい曖昧だよ ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 ＞白人至上主義者は自分の祖先に黒人がいると分かっても、自分の思想を変えるのではなく、慌ててその結果をなかったものにしようとする
前方後円墳をなかったものにした朝鮮人みたいな奴らだな >>297
>現在長江流域でO1b2は壊滅状態
>それなのに漢民族に押されて北上した（北は漢民族いるだろｗ）とかありえない妄想抱くバカが多い
長江人は台湾、雲南省、インド、日本、朝鮮、沿海州に逃げたんだろ 原山支石墓群の縄文遺跡から石刃出てるよ
あと稲のDNAの結果はもう考古学会では広く周知されていて
歴史教科書も変更されてます（朝鮮半島から伝わった→朝鮮半島など大陸から伝わった）
何度もコピペ貼る人は何か既成事実でも作りたいのかね？ >>295
朝鮮じゃなくて沿海州南部由来。
渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは全く形質が一致せず、沿海州南部あたりと骨の形質が
極めて近く、また渡来時に朝鮮土器をサッパリ作っておらず、同期する沿海州南部の
土器とその独特な文様が一致する土器で弥生開始期の西日本を席巻している。
骨の形質、土器、住居、鹿卜、言語系統、全て整合するのは沿海州南部ただ一つだけ。 >>300
下手したら数百年レベルの家系図ぶっ飛ばして出自明らかにしちゃうからなぁ >>303
それは石耜ですか？
石鋤ですか？
石犂ですか？
どれも日本にありませんので。 >>305
日本の家系図は「家名」の相続者の面があるからね ぶっちゃけ、戸籍謄本の情報にY染色体、mt DNAの情報を
追加記載した方が良いと思う。 このままだと、確実にそういう時代になりえるんだよな。
天皇家の分家とか、始皇帝の末裔とか、藤原鎌足だの菅原道真の子孫だのってのが
絶対はっきりわかるようになる。
30年以内には1000年前のどこの誰の子孫だったかわかる時代が確実にやってくる。はず
特に有史以来王朝交代のなかった日本では、素晴らしい遺伝学上の系譜をつくれるはずだ。
でも残念だけどそうはならないだろうな。特に日本では。
本当に猛烈な圧力がかかっているはず。
昔の偉大な学者先生が死んだから日本のY染色体研究が停止したとかいってる方がいたけど
失礼ながら、ナンセンスだね。
学者の社会ってのは疑似親子ってくらいに師弟関係を重んじるから、そういった先生の業績で停止するってことはない。
確実に弟子が仕事を引き継ぐよ。 だから確実に圧力はかかっていると思う。
桓武平氏のはずなのにO系統のマイナーな枝だった俺んちのような悲劇が日本中で起こるからか？笑
あの家系の血筋とされるD1bが多すぎるからか？
全部違うと思うね。日本の歴史、ほんとうの歴史の
諸々がばれるからだと俺は考えてる。
現在30前の俺のガキの頃、平成の初期ですら、
弥生人の渡来と弥生時代のはじまりは紀元前300年ごろとか、縄文人は弥生人に圧倒され駆逐ないし置換された、とかいわれていたんだよ。
ハプログループ研究が進んで、これらが全部嘘っぱちだったことが白日の元に曝されたのだ。
弥生人の渡来は紀元前2000年以前にさかのぼり、縄文系こそ支配的であったことが明らかになったんだよ
俺たちのほんとうの歴史も俺たちはよく知らないんだよ。
平民は知る権利がないのかもしれないが。。 なんでもかんでも大衆にほんとうのことを知らせること、大衆が知ることがみんなの幸せに繋がらない、特定の知識は管理されるべきだという考え方はたしかに正しいと思う。
毒物・兵器の製造方法などはそういった類いの知識である。
しかし歴史的事実に関しては常に真実が追及されるべきだとおもうけどね。
ヒトラーだって自分がE1bだって知ってたら、ユダヤ人虐殺なんて馬鹿なことはしなかっただろう。
ハプログループの概念を広めることは国内の、ひいては世界平和に繋がると俺はわりと本気で思ってる。
弾圧に負けないように祈っている。 >>310
DもOも古くから日本にいたであろう系統は規模の大小はあれいずれも有力者の系統だと推定できるものだ
少数のものだって大陸に目をやれば光武帝なり始皇帝なりを想起させるものだったりする
ほとんどの男系が歴史で名の知られる有名人にたどり着くだろう
そう考えれば有名人の子孫じゃない方が難しいし男系にこだわらなければなおさらそうだろう
学校では明らかに偏った歴史観で教育進められてきたから変更しなくちゃいけない時期に来てると思うよ ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>308-309
一般人はまだだけど国の要職にある人は身体思想検査の延長でDNA調べてるだろうな。
俺も犯罪抑制に役立ったり医療研究に使えるなら是非とも自分のDNAを使って欲しいくらいに思う。
自分のDNA情報を検査会社に提供するような人はみんなこう考えるだろうな。 アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVRd.tRb9nMAQCuU3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 >>310
「渡来人100万人説」を「弥生人が縄文人を追駆した」に変換したのは誰なんだろう。
埴原も1000年に渡って少しずつ来たと言ったのに。
当時でも専門家の中では
本当にそんなに来たのか？
思ったよりも多いかもしれん
こんな感じだったのにな。
Y-DNAの分析がはじまり、一気に「Oは渡来人！日本人は朝鮮人！」になったのか？
最近の分析を見ると、Oはそんな新しい時代じゃなくて、もっと古い時代に来てるように
見えるんだが、専門家は言及しないね。
某研究室が、あたかも「Oはすべて弥生の渡来人」かのごとく文書を出すように見える。
旧石器と同じで、それに反論する明確な根拠を持たないから反論のしようがない。 O1b2は47z→海路日本、非47z→陸路半島、満州、沿海州だと思う。
日本には断続的にってよく言われてるけど、4000年前に一気に渡ってきて
それから徐々に増える一方、半島南部にも進出してって感じな気がする。
O1b2は江南で元々、主流派じゃなくて、早い時期に駆逐されたかと。
春秋戦国の呉もそれ以前の太伯もそれほど関係なくて、三苗ぐらいの
年代なら関係あるんかも。ただ、三苗はミャオ族と無関係。
弥生時代の開始を特徴づける土器や水稲は移民じゃなく、大陸との交易が
関連するような。
半島には日本に輸出するほど人口ないし。中国との交易路として半島で
人が住み始めて、日本人がどんどん半島に渡れるようになると一気に
人口が増えてとかそういう歴史かと。沿海州南部も日本から影響を
受けた領域として発展したんだと思うよ。沿海州も別に人口多くないから
日本人の人種に影響を与えるほどには人はあんま来ない。 実際は縄文晩期に沿海州南部方面から渡来した、いわゆる弥生人が西日本で増えていっただけ。
九州北部から山陰にかけて北方モンゴロイド形質を帯びた渡来系弥生人骨が何千体も出土している。
朝鮮土器がメインの弥生遺構がほとんどないため、その縄文晩期に沿海州南岸から渡来して、
最初の弥生土器である 前池式 刻目突帯文土器を島根にもたらした渡来人がその後、
急速に増えていき、西日本中を席巻した事が土器の拡散具合から分かる。
その渡来人の人口爆発に一役買ったのが、朝鮮南部からパクった稲作であった。
稲作を朝鮮南部から取り入れた事で生産経済に移行し、安定した食料確保が可能になった事で、
縄文晩期の渡来人の子孫たちは人口爆発を起こしたのである。 10月31日 午後10時00分～ 午後10時45分
又吉直樹のヘウレーカ! 10月31日 僕はどこからきたのですか？
番組内容
父は沖縄、母は奄美大島出身の又吉。では祖父母や曾祖父母はどこの人で、
僕のルーツはどこにある？今回、採取した又吉のだ液から“祖先たちの遥か
な旅路”が見えてきた！
http://www4.nhk.or.jp/heureka/x/2018-10-31/31/21748/1426022/
21世紀に入り、ゲノム解析が進んだことで私たちのルーツが一気に解明され
てきた。古い人骨からも一部を削ってDNAを調べるとルーツがわかるように
なっている。最近では、都内のキリシタン屋敷で見つかった人骨が、イタリ
ア人で迫害を受けていた宣教師のものだと判明。研究にあたる篠田さんは、
DNAを調べていくと、世界各地の人々は結局つながっていて、国や民族など
で分けることができないと語る。 遺伝子は分断を生むこともあるが連帯を生むこともある
もともと分断されきってた現代社会なんだから知った方が少し他人に優しくなれる、多分 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 篠田先生の研究室に、フツーに古墳人骨あるやん。
これって天皇陵の人骨かな？ 又吉直樹
ミトコンドリア 弥生系 Y染色体 縄文系
ゲノム解析だと沖縄の中だと本土に近い >>329
>>330
久々に芸能人のハプロが判明したね。
ついでに、シドッチのハプロも公表したら良かったのに。 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>330
せっかくなら、又吉さんが皇胤氏族か、それよりも前に
枝分かれした氏族かやれば良かったのに、同じNHKで
昔やっていたサイエンスゼロの時代から、内容が殆ど進歩してないね。 半島の血が濃厚に入ったチョン顔一族と又吉が同じなわけないだろ
いい加減皇室は縄文系とか気色悪い妄想やめろよ >>81
大阪府堺市から出土した近世人頭蓋の計測的特徴
長岡 朋人, 嶋谷 和彦, 安部 みき子, 平田 和明, 熊倉 博雄
https://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/117/2/117_2_89/_pdf/-char/ja
https://i.imgur.com/gDb1r1x.png
古人骨の形態学的研究は，当時の人々の姿かたちを明らかにし，日本人の身体形質の時代的な移り変わりや地域間変異を理解する手がかりになる。
特に，近畿地方における古人骨の形態学的特徴の解明は，日本人形成史の研究に不可欠である。
それは，近畿地方が日本人の地域差研究の鍵を握るからである。
例えば，現代日本人の生体計測値や頭蓋計測値において，近畿地方の人々は短頭で，比上肢長・比下肢長が小さく，日本列島の他地域の人々と異なる形態的特徴を持つ。
しかし，近畿地方では古人骨資料の出土例や報告がきわめて少なく，近世やそれ以前における地域間変異を実証した研究は皆無に等しい。
本研究の目的は，まず，大阪府堺市から出土した近世人頭蓋の計測を行い，近畿地方の近世人頭蓋の計測的特徴を明らかにすることと，
次に，近世における頭蓋形態の地域間変異を検討することである。資料は，堺市の堺環濠都市遺跡から出土した32体，向泉寺跡遺跡から出土した2体の成人男性の頭蓋である。
本研究の結果，堺近世人は関東地方や北部九州・山口地方の近世人よりも短頭傾向が強かった。また，顔面が狭く，頭蓋全体の高さが高い傾向があり，現代人的な特徴を示した。
今回の結果から，近畿地方の近世人頭蓋は他地域とは異なる形態的特徴を持っていたと推測される。 ちなみに初代天皇がやってきたという南九州だが
あそこは超短頭地域でO2がやたら多い 又吉の番組面白かったね。
番組も遺伝子検査も触りしかやらないのは空気読んだ結果でしょ。
技術的にサブグループ調べられないなんて素人向けの嘘だからな。
特定のsnpのコールからハプログループ分類出来るのに特定部位の繰り返し構造のコール調べられない笑笑
どこで切ればいいのか教えてやりに行きたいくらい。
本気出せばpcrから電気泳動まで素人でもできるからやってみればいい。 >>333
きっかけ程度の番組だから詳しくはやらないよね。
実しやかに囁かれる程度ならまだしもテレビが扱ったら社会的に混乱するし局存亡の危機になる。 >>330
その有名人のハプログループってサイトはソースも無いのに皇室がDとか
書いてるデマサイトでしょ？ そのサイト、書いてる本人が実は本当の皇胤なんだけどね 「皇胤」とか偉そうに使ってるけどチョンの子孫と同義語だよ >>336
弥生時代から北九州は中長頭。南九州沖縄は短頭。
西北九州タイプは、頭型は中頭型で、顔が低い。
眉の上が隆起する。鼻根部が陥凹し、鼻が高くホリが深い。
身長は男性平均で約１５８センチ、女性は１４８センチ程度と低身長。
こちらは福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県の海浜部の土壙（どこう）墓や石棺墓、支石墓から出土する。
西北九州地域にいた縄文人の子孫と考えられる。
南九州・南西諸島(琉球列島)タイプは、頭を上から見た形（頭型）が、丸に近い短頭型である。
顔は西北九州タイプよりもさらに低い。
身長も男性で約１５２～１５５センチ、女性では１４３センチ程度とかなり低身長。
南九州や南西諸島(琉球列島)の海浜部から出土する形質である。西北九州タイプと同様に縄文人の特徴が強い。
西北九州タイプや南九州・南西諸島(琉球列島)タイプは漁労など主に海に依存した生産活動をしていたと推測される。 >>336
ワシは親に床で寝かされて後頭部が絶壁や 「彼の白水郎は、馬・牛に富めり。（中略）此の嶋の白水郎は、容貌、隼人に似て、
恆に騎射（つねにうまゆみ）を好み、其の言語は俗人（くにひと）に異なり。」
『肥前国風土記』松浦郡値嘉（ちか）郷の条
隼人は五島列島など西九州の島々にもいた。
ミトコンドリアM7bが又吉直樹と川口春奈で共通してるけど関係がありそう。 >>340
自分がソースということなら
プロフィールは必須じゃね？ >>345
書いてる人は自分はO2と言っていたはずだが 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 アイヌ人はアイヌ人同士じゃない？
弥生人なんて関係ないよ。
むしろ近寄んないで欲しい。
俺は薄い顔に魅力を感じないから。 渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析によると、ちょうど朝鮮人とオロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の
中間あたりの位置を示す。
オロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の分布位置と朝鮮半島のちょうど中間あたりはウデヘ、ナナイの
住む沿海州南部あたりで、これは弥生開始土器の示す沿海州南部と整合している。
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RinFtId9pbeB0ABwKU3uV7?p=弥生人骨%E3%80%80%E3%80%80オロチ&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D46%26st%3D1018
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVJNeNpbXG4AkDmU3uV7?p=オロチ%E3%80%80%E3%80%80ギリヤーク&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D36%26st%3D361 人種がどうとか、よくこんなくだらない話で盛り上がるよな。
ヨーロッパもだけど、アジアもほぼほぼ色んな地域からの
入植で混血し、果てた、ってのが現代だよ。 >>349
アイヌの成り立ち自体が擦文人D1bとオホーツク人C2の混血だから薄い顔もいる
上川アイヌは他の地域より顔が薄くて色白で背が高い
十勝アイヌは顔が濃くて色黒で背が低い
オホーツク人
ナナイ族、ウィルタ（＝オロッコ）族、ニヴフ（＝ギリヤーク）族、ウリチ族、オロチ族、ウデヘ族、ネギダル族
http://i.imgur.com/Lpx2zHP.png
http://i.imgur.com/4rl813O.jpg
http://i.imgur.com/4tMVZns.jpg
http://i.imgur.com/0AHg6Zc.jpg 渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析によると、ちょうど朝鮮人とオロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の
中間あたりの位置を示す。
オロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の分布位置と朝鮮半島のちょうど中間あたりはウデヘ、ナナイの
住む沿海州南部あたりで、これは弥生開始土器の示す沿海州南部と整合している。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://f.hatena.ne.jp/nyankosensee/20110813183224 釧路人、根室人、日高人。見ればわかると思うよ。
色黒のアイヌなんていないどころか、アルビノもできやすい。
札幌人に関しては、切れ長の2重まぶた、
スウェーデンのスヴェア人に似ている。 アイヌの元
・スカンジナビアから東方へ
・アムール
・バイカル南
血液型はA型。
東京でもよく見るでしょ。
釧路博物館に行けばヴァーサ号に似た船が展示されてる。
あれで韓国のバイキングをフロに上げた。 札幌、函館、室蘭、日高、帯広、釧路、根室方面の南北海道は、
立体的な旭川、北見方面の北北海道よりも顔が薄いです。 アイヌ語（南北海道）と韓国語の関係は、
スウェーデン語とデンマーク語に似てる。
文法的には似ているものの、発音がまるで別物。
アイヌ語は歌を歌っているように聞こえます。
最近は公共交通機関へのアイヌ語当用など、
徐々にアイヌ文化を復興して、
国として独立してもいいかな、と僕個人は思います。 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>338
「唯一神」である又吉イエスも、D1bであるか調べて欲しかったが、
流石に「神の領域」にはNHKも入れなかったのかな。 ゲノム解析をすると縄文に近いか
大陸や朝鮮半島に近いかがよくわかるね 朝鮮の高句麗、加羅、新羅、百済は、
デンマーク（チョソン）のアングル、ジュート、フュン、シェランの
4国がそれに当たると思います。
大体、朝鮮人を白人だなんだと抜かすのは精神状態おかしいよ。
北方人か、と言われればそうなるだろうけど。 朝鮮人はあんまり北方形質じゃないんだよ。
朝鮮人より近畿人の方が北方形質が強い。
これは近畿人の一番の祖先が朝鮮半島よりも北から渡来した事を物語っている。
朝鮮半島から渡来したなら、近畿人よりも朝鮮人の方が北方形質が強くないとおかしいからだ。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg 無論、現在の韓国人は2重まぶた、
アイヌには一重まぶたがかなりの割合でいるけど。 そこにつけ、スカンジナビアとデンマークとの関係に似ている。 韓国人は一重まぶたと二重まぶたが半々くらいだが、大事な事は日本の弥生系は
目が細い事が多いが、韓国人は目があまり細くないのだ。
日本人よりも多少彫りが浅いが、基本的に北方民族のような平坦な顔をしておらず、
頬骨が突き出していて角張った顔が多い。
韓国人は弥生系のような北方的な顔をしていない。 沖縄出身なら本土由来のD1bじゃないだろ。
それとも有名のハプログループを信じて源氏がとか言うつもり？www 琉球人の祖先は8000年くらい前に九州から渡った縄文人。
沖縄の縄文遺構から九州縄文土器が出土するからだ。 >>370
まあ、そんなもんだろ。
後胤云々言ってる白痴は大和以後だと決めつけてる。
アホやなぁw 南方民族というより中央温帯民族と言った方がより正しい。
実際の南方民族には縄文人のように鼻骨が高い集団はいないからだ。 我々、大和民族は韓国人よりも同じ祖先を共有している北方のウデヘやナナイの人々と
友好関係を深めるべきである。 形質がだろ？
北方モンゴロイドは元は古モンゴロイドなんだから、古モンゴロイドの形質を
乗っ取る事など、いとも簡単な事。
というか、古モンゴロイドの形質を乗っ取りに乗っ取りまくって、
北方モンゴロイドは広がっていった訳で。 >>372
よく縄文系は弥生系を平和的に受け入れたというが嘘だろうな
肉親同士ですら争うのに顔つきも文化も違う連中同士争わないはずがない
自分と異質な者は必ず排除したがるのが人間
実際弥生後期の鳥取の青谷上寺地遺跡で大量の殺傷された人骨が出土してるし
各ハプログループ間で熾烈な争いしていたはず >>369
イエス又吉、ピース又吉がD1b1a2b1a1ならば、鎮西八郎源為朝の
子孫の可能性があるし、違うなら沖縄由来の系統。
沖縄人の祖は8000年ぐらい前に、九州南部から渡った系統だし、
皇祖の出身地も九州南部の山岳地帯。 Yの遺伝と形質の遺伝は全然違っていると俺は思うね。
見た目はもろ弥生でも、Yは縄文だったり、
見た目はもろ縄文でも、Yは弥生だったりする人が実際は多いと思う。 【古代史】謎多い古代出雲人のルーツ解明へ ＤＮＡ解析の支援金２００万円達成 「日本人のルーツを知ることにもつながる」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541070013/ >>379
皇室の先祖が南九州という伝説は、真に受けないほうがいいと思う。
皇室の確実な先祖は、越前出身の継体天皇で、この人物がD1b1a2b1a1タイプの繁栄をもたらした。
継体天皇が応神天皇の５世の孫というのは、単に自称で会ってあてにならない。
応神天皇はホムタワケという実名から倭王賛のことだと考えるが、
この人物はむしろ竹内宿祢一族と同族ではないかと思う。
なぜなら允恭天皇（倭王済）ヲアサヅマワクゴノスクネは、竹内宿祢の子若子宿祢と同名であるいは同一人物かと疑われること、
竹内宿祢の子孫の平郡真鳥が一時王位をねらったこと。
竹内宿祢の子孫の紀雄弓・大岩が三韓に王たらんとするなど、国王の地位を当然視したことから、
むしろ倭の五王の家系＝竹内宿祢の家系かと考える。
竹内宿祢の家系と皇室の家系が同じY染色体かどうかは疑わしい。
系図では同じ男系だが、伝説上のことで信じられるわけではない。 鼻が高いのは北アフリカやアラビア半島の高温砂漠気候にいた頃の名残かもな。
原始コーカソイドが中央アジア～アルタイ経由でモンゴロイドになったばかりで
日本列島入りしたからか？ もう一つさいきんのY染色体の研究からわかるのは、
日本人には歴史時代にたった一人の人間から広まったD1b1a2b1a1というハプロが検出されるが、
これを皇胤とすると、どうも藤原氏に該当する集団が見当たらないことだ。
こうなるとひょっとすると皇室と藤原氏は両方ともD1b1a2b1a1じゃないかという可能性も視野に入れなければならない。
なぜなら昔から藤原不比等は孝徳天皇の子であるという伝説があるからだ。
歴史学者は一笑に付してきたが、もし現在の藤原氏の確実な子孫（それはいくらでもいる）を調べてみて、
皇室と同じという事であれば、この説も見直したほうがいい。
生物学によって歴史が書き換わるまことにおどろくべき結果があるかもしれない。 もう一つさいきんのY染色体の研究からわかるのは、
日本人には歴史時代にたった一人の人間から広まったD1b1a2b1a1というハプロが検出されるが、
これを皇胤とすると、どうも藤原氏に該当する集団が見当たらないことだ。
こうなるとひょっとすると皇室と藤原氏は両方ともD1b1a2b1a1じゃないかという可能性も視野に入れなければならない。
なぜなら昔から藤原不比等は孝徳天皇の子であるという伝説があるからだ。
歴史学者は一笑に付してきたが、もし現在の藤原氏の確実な子孫（それはいくらでもいる）を調べてみて、
皇室と同じという事であれば、この説も見直したほうがいい。
生物学によって歴史が書き換わるまことにおどろくべき結果があるかもしれない。 もう一つさいきんのY染色体の研究からわかるのは、
日本人には歴史時代にたった一人の人間から広まったD1b1a2b1a1というハプロが検出されるが、
これを皇胤とすると、どうも藤原氏に該当する集団が見当たらないことだ。
こうなるとひょっとすると皇室と藤原氏は両方ともD1b1a2b1a1じゃないかという可能性も視野に入れなければならない。
なぜなら昔から藤原不比等は孝徳天皇の子であるという伝説があるからだ。
歴史学者は一笑に付してきたが、もし現在の藤原氏の確実な子孫（それはいくらでもいる）を調べてみて、
皇室と同じという事であれば、この説も見直したほうがいい。
生物学によって歴史が書き換わるまことにおどろくべき結果があるかもしれない。 縄文はゴリラすぎるし、弥生はさっぱりすぎる。
やっぱその中間が一番良い。
現代日本人は両者のいいとこ取り。 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約6500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。 >>387
https://www.eupedia.com/genetics/famous_y-dna_by_haplogroup.shtml#O1b
The Fujiwara clan tested their Y-DNA at Family Tree DNA
and all belonged to haplogroup O1b2a1 (formerly known as O2b1a),
also known as O-47Z (aka CTS10674 or CTS11986). 自分も興味持ったので、Y染色体検査してみようと思ったが、
2018年11月2日現在、Geno 2.0の国際発送版はsold outで、
米国内版(ヘリックス版/唾液式)のみの取り扱い。
国際版が199ドルなのに、国内版は69ドルと値段差が
あるのに加えて、海外版(日本発送版)は半年以上前からsold outで取り扱い無し。
米国内版はアメリカとプエルトリコのみ発送で、日本への発送無し。
米国アマゾン経由で、日本取り寄せ可能だが、日本で採取したものを、
国際便で送った場合、検査してくれるのか不明。
みんなどうしてるの？ >>395
日本でも発送してくれる
Family Tree DNA（FTDNA）でY染色体検査（BigY-500）する
高いけどそれが早道 アメリカでDNA検査が流行り過ぎて(25人に1人が利用してる)
他国の人の分は後回しと言った感じかな >>128
天武天皇の直系と伝わる俺もO2a2系だったぞ ここでは皇胤はO2だな。
皇胤だとイキってT氏もD1b2だったし。
遺骨を調べないとはっきりした事はわからんよ。 しつこいほど沿海州がって言ってる土器キッドはこのデータはどう読むんだ？
3000年前の遺跡から出てきたのは日本にほとんどいないQ1とC2bだけなんだが。
丁度弥生時代が始まった頃だよね？
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/221386055706 >>404
自己レス
読み間違えた。すまない。
7000年前の遺跡からmtはD4m、D4*、YはC2bが検出されただけだった。 >>401
128だが、
やはり皇胤はO2a2系というのが本流ということになりそうだね 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >>404
それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
. >>404
最近、考古学会の話題になっていることは、日本の弥生時代にほぼ相当する沿海州の
ポリツェ文化についてだ。この文化は、弥生文化に酷似する特徴をもっており、筑波
大学の加藤晋平教授がまず注目し、東京大学名誉教授の江上波夫博士や、同志社大学
の森浩一教授も重要視している文化である。さらに、大阪医科大学の松本秀夫教授は、
一九八三年の日本人類遺伝学会で、日本人と北方アジア人との遺伝的類似性について
報告し、注目を集めた。その詳細なデータが、近く発表されることを期待している。
異色ではあるが、見のがせないのは国立遺伝学研究所の森脇和郎教授の発見である。
日本産ノネズミの一部に、北アジア系のものがいたのだ。しかも、北日本には南方系
ノネズミがいて、西南に北方系ノネズミが分布するという逆転現象さえ見つかっている。
ネズミは人間とともに移動する可能性が強い。だから、単にネズミの話として聞き流す
わけにはいかないのである。以上のように、期せずして多くの分野で、日本人と北方
アジア人との濃厚な関係が指摘されるようになってきたが、これは偶然ではないだろう。
「日本人のルーツはツングース」などといっては行き過ぎだが、今後、さらに北方アジア人
と日本人との関係を重視する必要がありそうだ。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
. 日本人という枠組みの崩壊だな。
私のYは日本で1パーセントしかいない。
mtは日本で9%. >>410
日本人全体を本気で調べれば比率は変わるかもしれない このプロジェクトに参加している人いる？
どんな感じ？
the Japan One Family One World project
https://www.wa-pedia.com/history/nihon_chiiki_DNA_purojekuto.shtml >>410
父系をどう捉えるかだな
Y染色体はヒトゲノム全塩基配列の1.5～1.6%しかない
常染色体で見ればまごう事無き日本人だが父系は違うなんてごまんといるでしょう
だから人権大好き差別ダメの頭でいくと常染色体しか触れなくなる >>410
>私のYは日本で1パーセントしかいない。
>mtは日本で9%.
で、どのクレードまで判ったの？ 大量人骨ほぼ渡来系 青谷上寺地遺跡出土
http://www.nnn.co.jp/news/181103/20181103045.html
国立科学博物館などの研究グループが進めている国史跡青谷上寺地遺跡
（鳥取市青谷町）で出土した弥生時代後期（１～２世紀）の大量の人骨のＤＮＡ分析で、
人骨のほとんどが朝鮮半島や中国大陸からの渡来系の特徴を持つことが２日、 朝鮮半島や中国大陸からじゃなくて、沿海州南部だっつーの。
間違いを流布するなマスゴミ！ やはり縄文系と混じったのは大和が蝦夷討伐を始めた頃か。
弥生後期ということは大和朝廷誕生してたよな。 ＜お知らせ＞朝カル講演「日本人」の起源を考える
https://www.asahi.com/articles/DA3S13752554.html
「日本人」の起源に思いをはせてみませんか。「渡来人」とは誰なのか。
約１万年間続いた縄文時代。縄文人は列島のどの地域でも同じような顔かたちだったのか。
約２千年前に渡来したとされる弥生人は、後世の人々の顔かたちを決めるほど大量に流入してきたのか。
「大量渡来説」や「遺伝子流入説」を元慶応大教授の高山博さんが最新の遺伝学の情報をもとに検証します。
◇講演「縄文人と弥生人」２０日［火］午後１時～２時３０分。参加費３８８８円
◇会場は新宿住友ビル。 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >>415
Geo2.0で4桁までわかった。
Yの最初の一桁はN
これは日本人では一%しかいない。
北アジア。 >>421
同じくN系統です。
ジェノで4桁まで判明。ビッグYの結果1桁伸びて5桁まで判明。
Yフルの結果、フィンランドに多い系統ではなくて、
近似種はベトナムで見つかっていることまでは判明しました。
日本人で見つかっている、他のN系統とも異なり孤立した系統です。 Nはユーラシア大陸の内陸を横断して中国に辿り着いて暮らしていた人が縄文中期から弥生にかけて渡来したんじゃないだろうか
びっくりするほど北欧に多いね
https://www.yfull.com/tree/n/ 遼河文明の遺跡から見つかる人骨の半分以上がNで時代が下るとC2やOに取って代わられる。 縄文中期から弥生に掛けて渡来したのか、歴史時代の渡来なのかは、サンプルが少なすぎて分かり得ない。 >>427
Nがユーラシア横断した時期もはっきりしないくらい古いし日本にいつきたのかも分かりにくいね
中国にある他系統との推測でした ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 >>416
＞人骨３１点の「ミトコンドリアＤＮＡ」の配列が得られた。
Y-DNAじゃないやんか
つうか宝来 聰氏の弟子がいないから
篠田謙一氏がmtDNAを先に発表しちゃうんだよな >>431
＞生物学者「我々日本人は朝鮮人と違う！」
何かおかしなことを言ってるか？ DNAまとめ
縄文人遺伝子 ●●●●●●●●●●
弥生人遺伝子 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
ﾖｰﾛｯﾊﾟ遺伝子 △△△△△△△△△△
・ アイヌ民族 〇〇〇〇●●●●●●
・・ 琉球民族 〇〇〇〇〇〇●●●●
二重瞼東北人 〇〇〇〇〇〇〇●●●
二重瞼九州人 〇〇〇〇〇〇〇●●●
二重瞼日本人 〇〇〇〇〇〇〇●●●
――――――人種の壁―――――――
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
本土日本人は東京周辺でも、遺伝情報の約１２％しか縄文人から受け継いでいない
本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注２）に属することも分かった。
https://www.soken.ac.jp/news/5276/
現代関東平均 〇〇〇〇〇〇〇〇〇●
現代関西平均 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
一重瞼日本人 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
ネ●ウヨ平均 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
韓国人朝鮮人 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇 ｀ヽ､ ｀
/＿ ＿＿ヽ ヽ
｀`''ｰ- r ⌒＼((／⌒ヽ ＼ |
ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣| ヽ.
/ (.o o,)/.U | ０）| 一重瞼で直毛短頭で乾燥耳垢だけどチョンじゃないんだよ～
≡＝-. / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|. 信じてくれよ～
,､yx=''" | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
. | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
_,,､- | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ /
-''"_,,､-''" ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
-''" ／ 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ ）
／／
ネット右翼にチョン人（Y-DNA O ,mt-DNA D ) 右翼の自覚がない自称中道の矛盾
日本人の面白い特徴に、自分たちのことを世界的に標準的な人間だと考えていることがある。
日本人が考える標準的な人間とは、どこかに偏った信念、信仰、思想、考え方を持たない人間ということだ。
この日本人が考える標準的な人間のイメージは、無色透明だ。
これは何重にも間違っている。まず世界的に標準的な人間などいない。
あえて世界的に標準的な人間を上げるとすれば、他者に対して、
自らが帰属する文化や信仰などを自信をもって主張することができる人ということだろうか。
日本人が考える偏った信念、信仰、思想、考え方を持たない人間とは逆である。
世界的には、無色透明な人間はとても無気味な存在と考えられるだろう。 右翼でなかろうとするほど右翼になる日本人のパラドクス
最近、教育勅語が問題になっているが、ここにも清浄性が働いている。現代では教育勅語は過去の戦争をイメージする、日本人の清明性にとっては汚れでしかない。
だから嫌悪する。戦争へ導いたのは教育勅語ではなく、日本人の多様な価値を認めない清浄性である。そしていまも日本人は基本的には変わっていない。きっかけがあれば、清浄性はまた聖戦へ向かうだろう。
日本人が考える標準的な人間、どこかに偏った信念、信仰、思想、考え方を持たない人間は、世界的な標準ではなく、日本人に偏った考え方である。
そして日本人は世界的に標準的な人間ではなく、とても独特な文化をもった人間である。その清浄性によって日本人は右翼である。
右翼や左翼ではなく無思想であろうとする日本人に独特な古来からの伝統的な美学を、右翼という。右翼でなかろうとするほど、
右翼になる日本人のパラドクス。日本人が目指す無思想は世間に支えられている。無思想とは島国日本人にみんなと同じであるということ。 この無色透明なイメージは、日本人が古代より理想としてきた人間像である。
日本人は古代より、人間の理想として清浄性を重視してきた。偏った信念、信仰、思想、考え方、自己中心的、私利私欲、強い欲望を、持たない存在。
その象徴が天皇である。日本の天皇は古代より頂点に存在しきた世界的にも希有な存在であるが、それを可能にした一つの理由がこの清浄性にある。
その時代時代に真に実力をもつ権力者がいたが、天皇が生き延びてこれたのは、権力闘争を超越した清浄な存在という位置を、日本人が尊んできたからだ。
たとえば戦前の軍国主義は、無色透明のイメージとはほど遠い。日本人を悲惨な戦争へ導いた汚れたイメージである。
しかし軍国主義へ導いた満州事変や２２６事件などの青年将校たちによる「昭和維新」は、まさに清明性によって行われた。
昭和恐慌もあり国民が苦しむ中で、権力や富を独占する政治家や財閥という汚れを、天皇の清浄性に基づく公平な国民国家を作るために、
排除しようとした。この青年将校たちの清明性を国民も英雄視した。そして軍国主義は国民国家を上げて進められた。 ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 >>430
記事の真意はわかないけど、縄文人に特徴的なmtが殆ど検出されず、現代日本人より大陸系に近い比率だったんじゃないの？
そうでなきゃ、大陸とか朝鮮半島とかわざわざ言うかな。
ミスリードを狙った記事かも知れないけどね。
何にせよ纏めた論文が読みたい。
そして、畿内弥生人骨のゲノム解析はよ始めろ。 中国大陸から渡来定着した証拠遺跡がないし、中国大陸から渡来定着したと提唱している考古学者も
いないんだが何か？ >>442
記事によると
「人骨はほとんどが渡来系」のｍｔDNA
「人骨は新たに大陸から渡ってきた人々だった可能性」
今後「父系を含めさらに詳細な分析ができる核ゲノムの調査を進める」
とのこと 新たに大陸から渡ってきた人々だったなら、その生活痕たる大陸系生活土器や
大陸系住居や大陸系耕作用農具や大陸系武器や大陸系武具や大陸系服飾や
大陸系信仰や大陸系占術や大陸系言語の単語なんかが遺されてるはずだろうが。
何にもないので。
単に縄文晩期に沿海州南部から渡来した、いわゆる弥生人の子孫なだけ。 篠田氏「当時の弥生社会がどんなものだったか、考古学の立場から説明してもらう必要もある」 >>445
新
し
い
知
見
を
受
け
入
れ
よ >>444
>「人骨はほとんどが渡来系」のｍｔDNA
これは発表が楽しみだね。現在確認されている縄文遺跡
の古人骨自体（ｍｔＤＮＡ）が多様なんでレアなＭ１０
の下流枝とかかな？ >>447
考古立証できないものを受け入れる訳がないでしょ草 >>451
前から判明してるし、公開もされてる。
秘密でもなんでもない。
特殊な型でもないし、D1b1a2b1a1という日本人にありふれた型。
だから「天孫降臨した」という幻想は捨てよう。 >>451
天皇家はD1b1a2b1a1で、藤原氏(中臣氏)はO1b2a1a1
つまり、日本に到達した時期が異なる。
「天孫降臨があった」という幻想は捨てなければならない。 判明もしてないし公開もしてない。情報が正しいものなのか調べることもしない白痴ばかり。 >>455
白痴はテメーだろ。
いい加減「天孫降臨は虚偽申告」だと認めよ。 >>456
天皇家のハプログループはD1bだと言ってる奴はこんなのばっか。
ゴキウヨのやってる事は中韓そっくり。いや違うか、捏造だって事すら気付いてない白痴だったったな。
今の天皇と男系で確実に繋がってる奴のデータが有れば教えてくれよ？ 天皇がY-DNAを公表しない限り
これからの時代は厳しそうだね
背乗りがバレるから公表出来ないんだろう
顔を見てあちゃらの人かと一般の人でも
思うだろうし
科学的な証拠が無いものを
これからのネット時代の人が信じるとは思えないから
いずれ天皇制は廃止になるだろう >>458
>公表されてない…。
海外ではとっくに公表されている。
それをソースがないと言い張る白痴野郎。
天皇が「天孫」ではない証拠。
東山天皇の直系子孫からD1b1a2b1a1が出ている。
「天孫降臨」は神話であって史実ではない。
天皇はアフリカ起源のただの人間だ。
https://fabpedigree.com/s042/f150945.htm >>457
ググれば、証拠はワンサカ出て来るのにシラを切る
低脳白痴野郎。
藤原氏と天皇家の日本到達年代が違うことで、
天孫降臨は無かったことは容易に証明可能。
空飛ぶ船がフワフワ浮かんで、降りて来たと信じているカルト集団の
君には認めたくない真実だろう。
しかし、そんな茶番劇は辞めて真実を受け入れるべきだろう。
天皇はアフリカ起源のただの人間だ。
その証拠となるのが天皇のY染色体ハプロタイプD1b1a2b1a1aだ。 >>459
それがソースなの？
東山天皇の直系って誰の事？
出所を調べないの？
バカなの？ 竹田恒泰氏がNHKでY-DNAハプロを放送しない限り信用できんな 大麻所持で逮捕された明治天皇玄孫で元電通マンの竹田恒昭氏のDNAを警察が密かに調べてるかも… ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. 犯罪者はY-DNAとｍｔDNAのハプログループを公表するべきだな ツクヨミ:湾岸:C、第一渡来
スサノオ:出雲:D、第二渡来
アマテラス:大和:O、第三渡来 アマテラスの男系男子＝D1b1a2b1a1
スサノオの男系男子＝C2c1a
ツクヨミの男系男子＝O2a2a1a1b >>473
もし女神であればその通りなのだが
アマテラス直系であるはずの天皇家はD
つまり…そう言うことだ >>472
正しくはこうなる。
皇室/源氏の男系男子＝D1b1a2b1a1 (D-Z1504)
百済王族の男系男子＝C2c1a1(C-F3755)
服部氏の男系男子＝O2a2a1a1b(O-CTS201) >>474
つまり(アマテラスの夫のY染色体がD1b1a2b1a1)と言うことだ。 アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江%E3%80%80%E3%80%80鬲&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=長江&ai=7W3vOQw9TzO6LHmvKNKsgA&ts=7202&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVxm7uBb_DoA9j.U3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 高天原の神々はみんな両性具有だよ
男神も子神を生むし、女神も子神を生む
自慰行為でどんどん神が増えた 田道間守(Tajimamori)のY染色体は、ハプログループO1b2a1a2a1a(O-CTS7620)。
田道間守の男系子孫には、
小野妹子、織田信長、平賀源内がいる。
この系統は、Ｙ染色体ハプログループＩになるという意見もあり、要塞調査を依頼したい。 以前自分のハプログループを調べた際に、D2a1b(D-CTS1982)という結果で、
D2a1bというのは今ではD1b1a2と名称変更になってるようですが、
(D-CTS1982)というのはどういうものなのですか？
D1b1a2の別称か何か？
ネットで検索したら私と同じD-CTS1982だけど、D1b1a2b1a1a2という人がいるようでしたので気になりまして。 D-CTS1982は2018年現在ISOGG系統ツリー上でD1b1a2b1aと定義されています。
Z1504で定義されているD1b1a2b1a1グループの少し前に分岐したサブグループです。
ネット上でご覧になったものは古いツリーの情報を拝借しているか間違えて記載していると思われます。 >>482
つまりD-CTS1982はD1b1a2b1a1の別称という認識であってますか？ >>481
もしFTDNAにデータがあるのならば
BigY-500テストをお勧めします
現状の末端まで調べてくれます >>485
ありがとうございます。
>>486
二年以上前に日本深層心理学協会でGENO2.0の検査をしてもらいました。
結果を見る際に何か登録した記憶がありますが、どういったものだったかはよく覚えていません。 【話題】「遺伝子系図」で米国人の大半を特定可能に、プライバシーの問題も［10/12］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539512926/
すごいね。
日本人も早く調べてほしいね。
なんか、すごいことになりそう。 >>487
GenoからFamily Tree DNA （FTDNA）へデータ移行した場合、
あなたのE-mailにFTDNAからアカウントとパスワードが届くはずです
メールがない場合、FTDNAはあなたのメールアドレスからアカウントを教えてもらえます
（パスワードは自分で設定します）
一応、ご確認を >>475
アマテラスが皇祖神であることは言わずもがな。
百済王神社
百済王氏の祖霊を祭る神社である。現在の祭神は百濟国王と進雄命（スサノオノミコト）（江戸時代までは牛頭天王）となっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88%E7%8E%8B%E7%A5%9E%E7%A4%BE
※牛頭天王は蘇民将来説話の武塔天神と同一視され薬師如来の垂迹であるとともにスサノオの本地ともされた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%A0%AD%E5%A4%A9%E7%8E%8B
牛頭天王（スサノオ）は朝鮮半島でも信仰されていた。
日本が朝鮮に文明を齎したことが、日本神話と朝鮮神話で整合している
日本神話「スサノオが朝鮮に渡った」
朝鮮神話「桓因が朝鮮の祖」
桓因＝インドラの化身＝牛頭天王＝スサノオの化身
また、百済を建国したのは倭人（日本人）とする伝承あり。（表博耀）
服部氏
天御中主神－天八下尊－天三下尊－天合尊－天八百日尊－天八百萬魂尊－高魂尊－思兼尊－天表春尊－阿豆佐美命
－加理波夜須多気比波預命（伊都之尾羽張神）－多祁美加々命（武甕槌神）－天足別命（天児屋根命）－天御桙命
－国忍多気命－意保名豆命－由多祁命－彦振根命－波刈彌命－磐表主命－古美呂伎命－若多祁命－彌蘇宿爾－麻羅宿爾－服部氏
月神は高皇産霊尊（高魂尊）の子（日本書紀顕宗天皇条）
天之御中主神やツクヨミなどの日本神話の中空均衡構造
葦原中国平定の段では、天穂日命、天稚彦に次ぐ三番目に葦原中国に派遣する神を選定する際、思兼神が、伊都之尾羽張神かその神の子の建御雷之男神を推薦している。
そして、天之尾羽張神＝伊都之尾羽張神は自らの子である建御雷之男神を行かす。
思兼神が、伊都之尾羽張神かその子の建御雷之男神を推薦しているのは、どちらも思兼神の子孫神ゆえ。
一説には、天之尾羽張神・伊都之尾羽張神・経津主神・建御雷之男神は同一神であるという。（神道大辞典一巻コマ82(原本133頁)）
葦原中国平定
１番目、天穂日命＝アマテラスの子孫
２番目、天稚彦＝天津国玉神の子、味耜高彦根命同一説＝スサノオの子孫
３番目、武甕槌神＝多祁美加々命、八意思兼神＝月神説＝ツクヨミの子孫
三番目だったから大三王子神社で多祁美加々命（武甕槌神）が祀られている。
天の岩戸開きは、スサノオによって岩戸に隠れたアマテラスをツクヨミ（八意思兼神）が外に出す。
岩戸を投げる手力雄神も八意思兼神の子である。（戸隠神社） >>489
今確認したところ7桁のアカウント名らしきものと6桁のパスワードが当時のメールに記載されていました。
BigY-500テストはどうやって申し込むのでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。 >>488
米国は移民国家だから日本とは事情が違う。
日本では人権問題に関わるから難しい。 なんでハードルが高いはずの人権先進国家のアメリカで普及して問題になっていないのに日本では事情が違うんだ？
移民国家ならそれこそルーツを強固に持つことで分断を生んだり人権問題になりそうだけど20年近く経って実際にはなっていない。
Y染色体やmtDNAだけで見てたら分からないが常染色体で見ると日本人もほとんどが近世に大陸の人の遺伝子が入ってる。
差別を呼び込むという意見は都合の悪い方々の詭弁だよ。良いリトマス試験紙だ。
むしろ自分の中の多様性に気付く機会になる。 アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江%E3%80%80%E3%80%80鬲&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=長江&ai=7W3vOQw9TzO6LHmvKNKsgA&ts=7202&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVxm7uBb_DoA9j.U3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 >>492
Nで始まるアカウント名ならFTDNAのものです
ここから入りなす
https://www.familytreedna.com/sign-in
ログインしたら画面上部の「ADD ONS ＆ UPGRADES」をクリックすれば
テストが選択できます >>494
日本の場合は無知のせいだよ
だいたいハプログループっていう単語が普及していない >>483
D-CTS1982は皇胤(と俗に呼ばれている)枝です。
私の場合は、
Geno 2.0 で検査→CTS1982でした。
CTS1982は、D1b1a2b1ですが、FTDNAに転送したら、
FTDNAではZ1504となりました。
Z1504は、D1b1a2b1a1でGenoとFTDNAの末端SNPとして表示
される基準が違うのでそうなるようです。
FTDNAでは、さらに末端が追加調査可能で、CTS8093も
ポジティブでした。
なのでD1b1a2b1a1aまでは確定してます。
今後は、クリスマスセールを待ってBig-Yを行い、
結果が出てからY-fullに転送を考えています。
私の父系祖先は、系図上では東山天皇に遡ります。(FTDNAのEmperor氏ではありません)
どこまでが真実か分かりませんが、色々な方から
mailを頂いているため試せるだけ試してみるつもりです。 >>498
おー！そうなんですね。
結果が出るのは、来年の3月あたりかな。
報告を待ってますよ。 >>498
ちなみに私はO2a1c1a1a1a1eで、現在Big Yを検査中ですが、
4月に申込んだのに、結果の延期につぐ延期で、どんどん伸びて
未だに結果待ちの状態です。 >>413
以前に参加しようと思ったけど辞めた。
辞めた理由↓
>父系ハプログループO2a、O3a1c（JST002611）
>およびO3a2（P201）は日本人が持っています。
ハプログループの表記がやたらと古い。
たぶん、最先端の研究とは程遠い。
また、研究する前から主観が入り過ぎている説明文があり、
研究者が自分の主観に基づく結果しか求めていない可能性が
高く恣意的にデータが利用される虞れあり。
日本語が機械翻訳くさく、胡散臭い。
きちんとした日本語も書けないレベルの人たちの集まり。
要するに大規模な研究所によるプロジェクトではなく、
数人の趣味程度の人がやっているレベルの低い研究ごっこ。
これらの理由から、参加するのを辞めた。
やるならY-fullに参加する方が、よっぽど価値がある。 2ch自称皇胤様ハプログループ
O2a:2
D1b2:1
D1b1:1 (「>>501」の部分の追記)
主観が入り過ぎていると思う点は、
この研究者が日本列島の中で、y染色体の地方格差があるのではないかと
考えて研究前からそれを前提とした説明を行っている処。
かつては北海道、沖縄にY染色体D系統が多く、それに次いで
東北地方がD系統ではないかと見られており、
京都・奈良を中心とする近畿以西の地域及び、
福岡などの北九州地域は渡来系の人が大半を占めるのでは
ないかとの理論があった。
けれども実際は、全国でそれほど地方間格差は無く分布
していることが分かっている。
これを見ると東北に必ずしもDが多い訳ではないし、
関西にOが多い訳でもないことが分かる。
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ymap
今やるべきことは、地方間格差を分析して何らかの
恣意的論文の根拠に使われてしまうより、big yやY-fullに
参加して、まずは人類系統の枝を明らかにすることが先決。
かつてO3にまとめられて、多数派のように見られていたが
結局は雑多な枝の集合をカウントしていただけの場合があり、
同じ轍を踏んではならない。 修正
2ch自称皇胤様ハプログループ
O2a:3
D1b2:1
D1b1:1 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>498
お、東山天皇男系子孫の証言が来ましたね。
噂どおり、ここ1500年でたった一人から1000万単位の子孫に広がった
D1b1a2b1が、皇胤のハプロである証言出ました。 >>506
いつも核心に近づくと、例によって「コピペ投下」の
妨害レスが沸いてくるね。
今回も核心に近づいている証拠。 さすがに1700年代は齟齬が少ない。
自分でも先祖辿れるからね。 東山天皇の子孫からD1b1a2b1ってなると、
少なくとも確実に継体天皇からは男系で繋がってるっぽいな
この2000年で1人から日本男性の15%に増えたD1b1a2b1は、天皇家以外にありえないだろうな 江戸時代の士族は人口の4%しかいなかったんだよな。
そー考えると下の方の階級にもD1b1a2b1は浸透していったんだろうな
いま15%もいるってことは高校の同級生が20人、学校のクラスにいたら
だいたい3人はD1b1a2b1って計算になる
かれらのほとんどが自分の高貴な出自を知らないのだろうね
そー考えると一般には広く知らせない方がいいのかもしれないな。 てか東山天皇の子孫とかすごいなあ
>>498さんは、10代ちょっと前、300年前まで天皇だったわけでしょ？笑
西園寺公望と親戚だし。一歩間違ってたら皇族だったかもしれないんだよな。
芸能人とかスポーツ選手なんかよりすげえって思う
日本史のすべてが詰まってるといっても過言ではない血だよ。 男系だけでもこのザマなんだから女系含めたら昔から日本に住んでる人の子孫で天皇家に繋がらない人ほとんど居ないだろ。
大昔から言われてたことは正しかったな・・・。 なぜ系図が真実だと妄信するのか。
都合の良い事しか見えない奴が多すぎる。
鎌倉時代以降農民だって爆発的に増えてる。其れこそ武士より増えてる。 26代継体天皇の流れを汲む 朝堂院 大覚 総裁が語る大和民族のルーツ
https://youtu.be/v6nDijbTHPI?t=52s
朝鮮と日本の歴史的事実だけを述べる
あくまでも我々は 朝鮮人の血 を引いておる、百済の末裔である
日本人は 全員が在日朝鮮人 じゃないかと、こう言っている
天皇陛下も朝鮮人 だと
これは事実だから言っているわけ
天皇陛下も聖徳太子も仁徳天皇も百済の子孫だという意味なんですよ
それを縄文時代のDNAが一部含まれているということを僕は言ったけれども
もちろんこの先住民は縄文人ですから縄文人イコール、アイヌ人を始めとする
今の沖縄、台湾までこの繋がっておる先住民がこの日本列島には住んでたから
それとのミックス、混血は十分考えられるわけで、
その渡来人と先住民とのミックスの中に日本人が出来ておる
しかし 大半のDNAは朝鮮人 である
そうすると朝堂院も朝鮮人か？と、そうだよと
ご先祖さんは、 我々のご先祖さんは朝鮮から来た んですよと
ま、どこかで縄文人の血がちょっと混ざってるのかもしらんけれども 大半は朝鮮人 でしょと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり26代継体天皇の流れを汲むという、こういう事実があるわけですから、
まさに 天皇家も朝鮮の血 を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
百済の血を引いておる、なんのこれらは問題視推奨はない歴史的事実だということです 有名人のハプログループと同じ思考。
こないだノーベル賞取った人が言ってただろ、まず疑え。
そして確実な証拠を求めろ。
言うだけなら何とでも言える。O2の奴だって先祖代々皇胤だと思ってたんだろ。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 気になる材料を羅列してみると、
朝鮮民族と天皇家は同じ一重まぶたでのっぺり顔
https://youtu.be/DyUCSkyUefA?t=173s
典型的な日本兵 平均身長157cm 体重52kg
どの兵士も瓜ふたつで、同じネガからの焼き増しを思わせる。
世界で一番圧倒的に、一重まぶた顔の人口が多いのは我が日本国の日本人だと思いますが？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14117183909
こういう質問をすると、なに言っているんだこの野郎！一重まぶたは韓国人の代名詞だよ！
とか言う人もいるかと思いますが、はたしてどうなのでしょうか？冷静に考えて見ましょう。
基本的に一重まぶたの目を有している民族は、世界の中でも一握りにすぎません。
民族学的にモンゴリアンと呼ばれる極東に生息する一部の民族だけにしか存在しない希少種
と考えてよろしいでしょう。具体的な現在の国や地域をあげると、モンゴル、ロシア極東地方、
中国東北地方、朝鮮半島、そして日本列島です。
モンゴルやロシア極東は人口がかなり少ないので、一重まぶたの人口の絶対数が少ないです。
みなさんが大好きな朝鮮半島の人々なのですが、韓国人の人口が約５千万人、北朝鮮人では
２千万人弱しかいません。まあ彼ら朝鮮民族がすべて一重まぶたではありませんから、たと
えば韓国人の８割が一重だと仮定すると４千万人くらいが一重まぶたと言うことになります。
さておまたせしました。我が日本なのですが、日本人は一重の方が二重より圧倒的に多いと
思いますよ。奥二重とか言ってゴマカス風潮も有りますが、奥二重は残念ながら典型的な
朝鮮半島に一番多く見られる一重まぶたです。サッカー日本代表を例にしても香川をはじめ
９割がた一重です。奥二重に近い長谷部も一重に分類されるでしょう。フェンシングの太田
選手はきれいなアーモンドアイですよね。
日本人の一重率を９割と考えるのもやや強引ですので、まあ７割とでもしておきましょう。
日本の人口は約一億３千万人ですから、約９千万人が一重まぶたということになります。
まあ妥当な数字でしょう。この数字で判断すると、皆さんが大好きな韓国人の一重まぶた
人口の倍以上で（韓国は前述約４千万人）日本は韓国を完全に凌駕しています。
で、日本が世界一の一重まぶた顔と言うことになるのですが、少し待ってください。
実は、中国北部の民族を忘れていましたね～。中国の北部から東北部にかけては北京
の周辺を含めると５億人強となり漢民族が多いのですが、モンゴル族、朝鮮族、満州族、
少数民族も三割程度分布しており、その８割が一重まぶたと想定すると約１億人強が
該当するのではないのでしょうかね。
まあ適当な概算ではありますが、少なくても皆さんが大好きな韓国人より日本人の方
が一重まぶたが圧倒的に多いのは間違いない事実だと思いますがね？
我々日本人は、韓国人や中国人たちとは極東アジアの地に”呉越同舟”だと理解する必要があります。
我々と彼らは、”五十歩百歩、大同小異、団栗の背比べ、似たり寄ったり”とかの状況であることも肝に銘じるべきです。
他の地域とくに欧米人たちが、日本人と韓国人を”似て非なるもの”と評価していると考える日本人も多いですが、
それはちょっとした大間違いです。欧米人から見た日本人や韓国人そして中国人の印象は”目くそ鼻くそ”です。 公的に発表する研究でもないし極端な話全てフィクションでも問題無いよ。
俺は偽りなく出してるけどね。
そんな遊びの延長みたいなものに確定的なもの求めたり熱くなってる方が変だよ。
なんか熱くなる理由でもあるの？ >>520
ここ学術板なの分かってます？
その辺を真面目に議論する場だよ。 そもそも今の韓国は混血して跡形もない。
大きな一重まぶたとかよくあること。 コピペ荒らしにレスする奴も同じ。
天皇は朝鮮人だとか土器は無視しなよ。 >>520
は？証拠が無いから遊びねって事？もうアホかと >>515
農民層は支配階級より出生率が小さいうえに、一夫多妻ができない
農民層の出生率が支配階級よりわずかに低いだけで、
1000年もたつとすべての人間が支配階級の子孫になるといわれている。
まして農民層の男系は続かない。
実は、だいだいの貧困階級の家系というのはない。
ほとんどが支配階級の出生んの圧迫を受け、断絶してしまう。 確かにいるとは聞いてましたが本当にいたんですね。
ありがたいことだ。 >>528
中世の農民の出生率が支配層より低いソースと、農民を束ねた支配層が皇胤だと言うソースをくれ
地方豪族の自称皇胤は無しな >>530
こうやって何も調べずに納得してしまう奴が一定層いる。宮内庁に消されても知らんぞw >>532
全てフィクションだよ。
踊らされているのはあなただけだ。 そのフィクションをでっちあげる糞野郎に言われたくない。
自称高学歴の。 単発で書き込んで、踊らされてるのは君だキリッとか言ってんの？
きめーな 土方から派遣の事務にでも行って、インテリになった気分に
でもなってるんじゃないの？
ものの数ヶ月で雇用契約が切れる、あの。 それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
. 最近、考古学会の話題になっていることは、日本の弥生時代にほぼ相当する沿海州の
ポリツェ文化についてだ。この文化は、弥生文化に酷似する特徴をもっており、筑波
大学の加藤晋平教授がまず注目し、東京大学名誉教授の江上波夫博士や、同志社大学
の森浩一教授も重要視している文化である。さらに、大阪医科大学の松本秀夫教授は、
一九八三年の日本人類遺伝学会で、日本人と北方アジア人との遺伝的類似性について
報告し、注目を集めた。その詳細なデータが、近く発表されることを期待している。
異色ではあるが、見のがせないのは国立遺伝学研究所の森脇和郎教授の発見である。
日本産ノネズミの一部に、北アジア系のものがいたのだ。しかも、北日本には南方系
ノネズミがいて、西南に北方系ノネズミが分布するという逆転現象さえ見つかっている。
ネズミは人間とともに移動する可能性が強い。だから、単にネズミの話として聞き流す
わけにはいかないのである。以上のように、期せずして多くの分野で、日本人と北方
アジア人との濃厚な関係が指摘されるようになってきたが、これは偶然ではないだろう。
「日本人のルーツはツングース」などといっては行き過ぎだが、今後、さらに北方アジア人
と日本人との関係を重視する必要がありそうだ。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
. >>540
>東京大学名誉教授の江上波夫博士…。
この名前が出ると胡散臭く感じるな。 >>540
>朝日新聞社…。
コントを見ているようだ。 記憶喪失だけど、
まあ、最近、ぼくが小野妹子や織田信長の男系子孫らしいとわかってきたけど。
確実に１９８０年代に農民だと思って生きていた我が家のじいさんも、
じいさんばあさん一夫一婦制だけど、夫婦で六人から八人の子供を産んでて、
農民でもそんなくらい増えるよ。
だから、農民の子孫が排斥されるなんてことはない。 織田 → 安藤 → 本田 → 犬塚
という系譜のようだ。 >>496
ありがとうございました。
支払いがクレカ必須なようで、当方は家業の関係でクレカの所有は厳禁とされているので、
今は申し込めないのですが、そのうちデビットカードを作るなどして試してみます。
>>498
当方も今ログインしてみたらZ1504となっていました。
当家には系図は伝わっていませんが、曾祖母が戦前に本家筋から見せてもらった系図では、
源氏となっていたそうで、偽系図かと思っていましたが本当の可能性があるんですね。 Geno2.0の方では末端がまだ最新ツリー反映してないんだね。
Y-fullとFTDNAの方は末端カバーしてる。 >>543
一組の夫婦で六人から八人の子供を作るというのは、身分関係なくあり得た事ですが、
結婚できて子供を作れる人の割合が身分というか経済力によって異なっていたのではないでしょうか。
また、公家や武家が他家から婿や養子を取る場合は格上か同格の家から迎えるのが普通で、
例外は男系維持等の血筋によるものや政治的背景等の事情がある場合くらいです。 >>501
＞まずは人類系統の枝を明らかにすることが先決。
同感です
説明ありがとう >>531
イギリスの系譜学者が、おおよそ1000年で全イギリス国民が支配階級の子孫になってしまうことを確認しているｗ
歴史人類学者も、前近代は貧しい被支配階級のほうが子供が少ないことを確認しているｗ
支配階級より少し出生率が低いだけで1000年もたてば被支配階級の血統は数学的にも消えてしまう
まして日本は上流階級は一夫多妻を実行していた。
男系では支配階級の子孫が圧倒するのは当たり前。
おまえは、被支配階級が長い目で見て子孫が残せないという現実を直視することができないだけｗ すでに、日本においてはここ1500年の間に「たった一人の人間」から
実に1000万人の子孫を生み出した家系が存在することが、科学の力により明らか。
この人物が無名の庶民であることはありえない。
これが皇胤の血統なのである。 >>543
それは明治以降の話。
江戸時代は3000万人で人口は増えなかったから、
農民の子で家を継げるのは一人だけ
分家はできない。生きてかつかつの田畑しかないのだからそんなことをすれば飢えて死んでしまう。
家を継げない人は、一生長野のおじろくおばさと同様の扱い。
深沢七郎の「東北の神武たち」という小説は、家を継げない農民が一生童貞で生きていかないといけない喜悲劇を扱った話。 >>549
だからソース出せって。英語でもいいから論文出せよ。その上で農民を束ねた支配層が皇胤だと言う証拠も出せ。
江戸時代の3000万人から現在の1億2000万人に増えた事による皇胤増加の説明もしろ。
お前は俺がした質問に何も答えてないの分かってる？
俺が理解できたのは、お前じゃ子孫を残せないってだけw >>543
>我が家のじいさんも、 じいさんばあさん一夫一婦制だけど、
>夫婦で六人から八人の子供を産んでて、 農民でもそんなくらい増える…
それは医療体制の整った近現代の話。
昔は乳児死亡率が高かったから、10人子供を産んでも成人まで
育つのは2人ぐらい。
その子供がさらに、結婚して所帯を持って生活を維持することは
かなりハードルが高い。
一方、権力者層は子供が産まれると「乳母」をつけて、
たっぷり栄養を与えて、すくすく育つように配慮する。
それなりの教育も施し、単に生まれながらの裕福な環境だけではなく、
子供たちの才能を伸ばし、独り立ちして行けるように生育する。
どちらが生存に有利か、どちらの家庭が子孫を繋いで行けるか明らか。 >>556
イエス又吉がD1bと分かってから、沖縄板はバズった。
琉球王家も天皇嫡流子孫だしD1b多いわ。 >>544
織田 → (虚偽) → 安藤 → 本田 → 犬塚 → 絶滅
という系譜の方が正しいようだ。 >>498は東山天皇から自分までの系図出そうな
でないと口から出まかせといわれても反駁不能で終了 >>553
「7QyDyquv」の書き込み見たけど、アンチ意見ばかりでワロタ。
ハプロ板でウソ松みたいな意見ばかり書いていると、
松本シンゴみたいな末路となるぞ。 >>560
文句は>>498に言ったほうがいいんじゃね？
まさか証拠もなしに信じたとか？ アンチめちゃくちゃ必死じゃん
興奮しまくりで見てられないわ
お前が一番信じてんじゃないの？w 498氏は単発さんだし
彼について議論するのは無意味と思うよ >>561
部外者は黙ってろよ。
お前も「7QyDyquv」と同類だと思われるぞ。 >>563
その通り。
来年3月頃の結果が出るまで、暖かく見守るべき。
議論あるならそれからでいい。 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 長江稲作民もオロチ、ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す BIG-Yではどの枝に該当するかはっきりわかるのと分岐順が判明する枝も出てくるかもしれないね。 >>569
まだまだ人類系統樹には未知の枝がたくさんあるよ >>532
>何も調べず…
安藤奈津雄という人物の証言等によると、2005年に行われた
『皇室典範』改正の是非を問う有識者会議の席上で、
天皇のY染色体を検査する決議がなされた。
内密裏に行うため検査は海外機関を作って解析したこと
(「フランス」と書かれているが実際は「アメリカ」の研究機関)
が書かれている。
結果はD1b1a2b1(当時の旧式表記ではD2a1b、CTS8093迄判明したのは
数年後の査読検査の結果)と出たが、皇室を唯物論で語ることを、
避けるため国内での発表は見送られた。
(発表が見送られた経緯は、竹田恒泰氏の著書『皇統保守』(2008)に
記載されていて、安藤奈津雄氏の証言と符合している)
http://doughnuts.fc2web.com/column/2006/january/0127.html >>571
＞コラムの内容には、架空の話も含まれます。
内密裏に行った結果を漏らしているのは安藤奈津雄氏？
信用できる人？ 秘密を漏らしている時点で信用できんけどな >>571
それが典型的なデマの流し方なんだ
バイブレーターのデマで潰された皇太子の妃候補No.1だった柏原芳江もその手口でやられた >>572
>>573
安藤奈津雄だけが書いている内容なら、デマの可能性もあるだろう。
けれど、海外のサイトでデータも上がっていて、
竹田恒泰も、同様の話を書いていることに関しては、
「安藤奈津雄の単なるデマ」の一言では片付けられない問題だろう。 一連のスレの流れを見て、証拠もなしに必死に皇室のパプロを決めてかかってる奴は有名人のハプログループ管理人だよね？公正性が全く無い書き込みから見て取れる。 FTDNAでBigY500を申し込もうと思うのですが、
Haplotreeのページにある自分の属性？の下に、
39ドルで申込めるものが3つあって、これはBigY500の検査内容には含まれないものですか？ BigY500はY-DNAのある領域から未知のSNPの存在も調べます >>576
証拠もなしにと言うが、既に天皇のSNPsは公開されている。
以下公開データより↓
BY1142+, BY1357+, BY136_FGC19909_Z18229+, BY1569+,
BY1595+, BY20+, BY2206+, BY2220+, BY2227+, BY2241+,
BY2360+, BY2377+, BY2392+, BY2401+, BY2453+, BY2473+,
BY2477+, BY2510+, BY65_Z18181+, BY763+, BY876+, CTS10031+,
CTS101+, CTS10188+, CTS10229+, CTS10234+, CTS1024+, CTS103+,
CTS10300+, CTS10428+, CTS10433+, CTS10441+, CTS10448+,
CTS10511+, CTS10536+, CTS10552+, CTS10564+, CTS10572+,
CTS10615+, CTS10648+, CTS1066+, CTS107+, CTS10714+, CTS10723+,
CTS10745+, CTS10761+, CTS10809+, CTS10821+, CTS10847+,
CTS10908+, CTS11012+, CTS11031+, CTS11041+, CTS11071+, CTS11088+,
CTS11125+, CTS11126+, CTS11148+, CTS11190+, CTS11261+,
CTS11354+, CTS114+, CTS1148+, CTS11530+, CTS11577+, CTS1162+,
CTS1164+, CTS11651+, CTS1171+, CTS11726+, CTS11731+, CTS11759+,
CTS11816+, CTS11915+, CTS11949+, CTS12007+, CTS1209+, CTS1216+,
CTS12578+, CTS12856+, CTS12933+, CTS12934+, CTS12948+,
CTS12950+, CTS134+, CTS1340+, CTS1353+, CTS1434+, CTS1453+,
CTS1582+, CTS1758+, CTS1806+, CTS1817+, CTS1827+, CTS1869+,
CTS1982+, CTS202+, CTS210+, CTS2109+, CTS2275+, CTS2289+,
CTS2573+, CTS2670+, CTS2671+, CTS2739+, CTS2985+, CTS305+,
CTS3099+, CTS316+, CTS3184+, CTS3202+, CTS3268+, CTS3334+,
CTS3365+, CTS3366+, CTS3371+, CTS3403+, CTS3466+, CTS347+,
CTS3519+, CTS352+, CTS3543+, CTS3700+, CTS3802+, CTS3942+,
CTS3978+, CTS4030+, CTS4031+, CTS4053+, CTS4086+, CTS4094+,
CTS4134+, CTS4178+, CTS4209+, CTS4235+, CTS4285+, CTS4326+,
CTS4463+, CTS4578+, CTS4643+, CTS4715+, CTS4827+, CTS4853+,
CTS4913+, CTS4996+, CTS5041+, CTS505+, CTS5052+, CTS5152+,
CTS5156+, CTS5304+, CTS5334+, CTS5355+, CTS5359+, CTS5370+,
CTS5406+, CTS5725+, CTS5828+, CTS585+, CTS5860+, CTS5911+,
CTS5933+, CTS5939+, CTS597+, CTS5998+, CTS6051+, CTS6055+,
CTS6062+, CTS6063+, CTS6117+, CTS6220+, CTS6285+, CTS6332+,
CTS6352+, CTS636+, CTS6394+, CTS6438+, CTS6447+, CTS6448+,
CTS6449+, CTS6468+, CTS6481+, CTS656+, CTS6625+, CTS6655+,
CTS6704+, CTS6848+, CTS687+, CTS6918+, CTS6945+, CTS6967+,
CTS7022+, CTS7044+, CTS7082+, CTS7089+, CTS7093+, CTS7115+,
CTS7147+, CTS7227+, CTS7266+, CTS7275+, CTS7299+, CTS730+,
CTS7317+, CTS7335+, CTS7451+, CTS7471+, CTS7508+, CTS7611+,
CTS7626+, CTS7810+, CTS7929+, CTS795+, CTS7962+, CTS8042+,
CTS8060+, CTS8126+, CTS8203+, CTS8210+, CTS8216+, CTS8266+,
CTS8300+, CTS8341+, CTS8435+, CTS8440+, CTS8484+, CTS8517+,
CTS8581+, CTS860+, CTS8613+, CTS8645+, CTS865+, CTS8744+,
CTS8815+, CTS8880+, CTS8922+, CTS8978+, CTS9097+, CTS911+,
CTS9134+, CTS9149+, CTS9154+, CTS9290+, CTS9325+, CTS9387+,
CTS9422+, CTS9471+, CTS9518+, CTS9521+, CTS9525+, CTS9558+,
CTS9627+, CTS97+, CTS9894+, CTS9900+, CTS9925+, CTS9975+,
CTS9988+, >>576
公開されている天皇のSNPs(一塩基多型)
(続き1)↓
DF109_FGC4101_S660_Y2845+, F1013+, F1024+, F1055+, F1066+,
F1127+, F1207+, F1264+, F1291+, F1302+, F1344+, F1412+, F1439+,
F1442+, F1540+, F1567+, F1642+, F1690+, F1703+, F1712+, F1796+,
F1848+, F1874+, F1899+, F1919+, F1924+, F1946+, F1956+,
F1977_PF1434+, F2018+, F2147+, F2157+, F2165+, F2224+, F2236+,
F2285+, F2304+, F2325+, F2370+, F2439+, F2455+, F2510+, F2516+,
F2558+, F2654+, F2710+, F2724+, F2742+, F2753+, F2767+, F2831+,
F2873+, F2923+, F2947+, F2961+, F2990+, F3048+, F3056+, F313+,
F3170+, F3195_PF1806+, F3289+, F3368_PF3566+, F3402_PF3567+,
F3422+, F3444+, F3491+, F3582+, F3595+, F3625+, F3632+, F3697+,
F3704+, F371+, F3735+, F3806+, F3869+, F3892+, F3949+, F3956+,
F3976+, F3994+, F4003+, F4042+, F4111+, F4176+, F4188_PF3539+,
F4244+, F4257+, F4282+, F4338+, F492+, F526+, F557+, F565+, F646+,
F716+, F736+, F741+, F836+, F837+, F862+, F986+, F995+, FGC11678+,
FGC11897_YP327+, FGC16683_Y5619+, FGC1721_Y5322+,
FGC20866_ZS2566+, FGC20874_ZS2572+, FGC28639_YP556+,
FGC29572+, FGC3718_Y6369+, FGC6236+, FGC6244+, FGC6246+,
FGC6255+, FGC6261+, FGC6270+, FGC6275+, FGC6289_SK543+,
FGC6290+, FGC6313+, FGC6326+, FGC6363_SK549+,
FGC6948_Y2703+, FGC8040_M8556_Z4368+, FGC8041+, FGC8507+,
FGC8822+, IMS-JST021355+, K257+, K386+, L1186+, L1374+, L1375+,
L1376+, L1377+, L253+, L294+, L325+, L440+, L442+, L484+, L492+,
L503+, L556+, L782+, L817+, L840+, L99+, M116+, M125+, M129+,
M139+, M145+, M171+, M174+, M179+, M203+, M238+, M251+, M262+,
M275+, M288+, M39+, M64+, M94+, M9574+, M9588+, M9749+, N4+,
P102+, P108+, P117+, P118+, P144+, P153+, P183+, P268+, P269+,
P289+, P305+, P37+, P52+, P59+, P84+, P91+, PAGES00048+,
PAGES00081+, PAGES00101+, >>576
公開されている天皇のSNPs(一塩基多型)
(続き2)↓
PAGES00105+, PF1015+, PF1026+,
PF1031+, PF1085+, PF1097+, PF1147+, PF1152+, PF1164+, PF1169+,
PF121+, PF1232+, PF1252+, PF1269+, PF1270+, PF1368+, PF1442+,
PF147+, PF1562+, PF1577+, PF1587+, PF22+, PF228+, PF2334+,
PF2481+, PF2495+, PF2579+, PF2635+, PF276+, PF288+, PF293+,
PF302+, PF3051+, PF3086+, PF3107+, PF3220+, PF328+, PF3298+,
PF3823+, PF3890+, PF3964+, PF3986+, PF4105+, PF4246+, PF4533+,
PF4573+, PF4576+, PF4589+, PF4647+, PF4720+, PF4879+, PF4957+,
PF5014+, PF5122+, PF535+, PF5381+, PF5735+, PF5787+, PF5792+,
PF601+, PF6063+, PF625+, PF6275+, PF6286+, PF6300+, PF6314+,
PF6369+, PF644+, PF6673+, PF668+, PF671+, PF679+, PF6864+,
PF698+, PF700+, PF7067+, PF7315+, PF7328+, PF7341+, PF7374+,
PF7527+, PF7557+, PF794+, PF806+, PF829+, PF888+, PF907+, PF93+,
PF946+, PF966+, PF968+, PF971+, PF997+, PK1+, PR805+, rs11799094+,
rs11799133+, rs1270119+, rs13304123+, rs16980459+, rs17222244+,
rs17250887+, rs17306762+, rs17316372+, rs2032621+, rs2049642+,
rs2075182+, rs2268590+, rs2299942+, rs2534636+, rs28641196+,
rs2878949+, rs28882502+, rs3109989+, rs35190095+, rs35407486+,
rs3848982+, rs3907838+, rs4568775+, rs4589047+, rs7067281+,
rs7067417+, rs7067491+, rs7067512+, rs7067513+, rs7892999+,
rs7893014+, rs7893059+, rs891407+, rs9785702+, rs9785743+, rs9785782+,
rs9785880+, rs9785913+, rs9785920+, rs9785958+, rs9785990+,
rs9786021+, rs9786062+, rs9786095+, rs9786113+, rs9786130+,
rs9786230+, rs9786251+, rs9786335+, rs9786354+, rs9786391+,
rs9786402+, rs9786420+, rs9786433+, rs9786489+, rs9786508+,
rs9786537+, rs9786562+, rs9786566+, rs9786575+, rs9786620+,
rs9786664+, rs9786678+, rs9786684+, rs9786758+, rs9786772+,
rs9786774+, rs9786795+, rs9786827+, rs9786897+, S7123+,
SK1247_Y4915+, SK1410_Y5528_Z20169+, V187+, V21+, V216+,
V221+, V227+, V250+, V29+, V59+, V79+, Y1038+, Y1049+, Y1083+,
Y1113+, Y1122+, Y32+, Y4864_Z16422+, Y5305_Z16500+, Y5759_Z16420+,
Y763+, YP321+, YSC0000081+, YSC0000150+, YSC0000216+,
YSC0001071+, Z11180+, Z1149+, Z1456+, Z1465+, Z1469+, Z1476+,
Z1477+, Z1479+, Z1483+, Z1497+, Z1500+, Z1501+, Z1504+, Z1518+,
Z1589+, Z1593+, Z1596+, Z1616+, Z1618+, Z1619+, Z1622+, Z1624+,
Z1625+, Z1626+, Z17139+, Z17153+, Z17157+, Z17162+, Z18133+,
Z18140+, Z1835+, Z1975+, Z315+, Z3608+, Z3609+, Z3612+, Z3613+,
Z3614+, Z3618+, Z3640+, Z3641+, Z3642+, Z3645+, Z3651+, Z3652+,
Z3653+, Z3654+, Z3658+, Z3659+, Z3707+, Z3708+, Z3720+, Z3723+,
Z3744+, Z3749+, Z3751+, Z3752+, Z3755+, Z3756+, Z3759+, Z3760+,
Z3761+, Z3762+, Z3764+, Z3765+, Z3766+, Z3769+, Z3787+, Z3790+,
Z3792+, Z3793+, Z3796+, Z3797+, Z3808+, Z3830+, Z39+, Z477+,
Z625+, Z767+, Z966+, ZS1727+, CTS8093+ >>582
>>583
>>585
権威主義者 火消しに必至すぎw 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>582
そもそも天皇のように、子孫が沢山いる人物は、
本人が公開しなくても、子孫の結果が出るから永久に
隠し通せるはずがない。 >>498に限ったことじゃないが
「オレ、〇〇天皇の子孫」とかしか云わないヤツは
名乗りもせずに人様の家に「オレオレ」と電話するヤツと同レベル
まともに相手する人はオレオレ詐欺に引っ掛かってるようなもの >>588
「天皇の子孫」を自称する人は珍しくないが
そういう人のHGがDだけでなくCやらOやら
いろいろいるので結局特定できてない >>586
くだらないコピペを貼り付けるより
宮内庁に電話で確認したらどうですか？ >>559
終了だと思うなら、ほっておいたらいいんじゃない。
根も葉もないデマなら、誰も相手にしないでしょ。
むしろ、崖っぷちに立って必死に反論してるように見える。 >>592
皇室なら「戸籍謄本」じゃなくて「皇統譜」だよ。これマメな。 >>593
世の中には積極的に騙されたがる人もいるからな
で、なんでそんなに必死なんだい？ >>594
皇別摂家の人はもう皇族じゃないから
「皇統譜」じゃなく「戸籍」だよ
これこそ豆な >>596
王様の耳はロバの耳（おうさまのみみはろばの みみ）は、
ギリシア神話に含まれる物語で、寓話として独立しても語られる。
日本では子供演劇として演じられることもある。
あらすじ
王の耳がロバの耳に変わったことを知ってしまった理髪師だが、
口止めをされた苦しさのために、森の中の葦に向かって
「王様の耳はロバの耳」と叫ぶと、葦がその言葉を言うようになる。
これを現代に置き換えるとある科学者が「天皇のハプロはD1b」と知ってしまい
ついにnet掲示板に書き込んでしまう…。
要するに真実は隠せないということ。 >>597
なんか見当違いなこと言ってるけど
自分の誤りが認められないほど
肝っ玉が小さいのかな？
今のところ、天皇家のハプログループなんて科学的に得定できてない
ネットの書き込みは根拠のない個人的願望
積極的に騙されたがるイタいヤツだな >>598
真実を揉み消そうとする奴が言う台詞じゃん。
欺瞞で固めた人生を送って虚しくないか？ デマは一人でも流せるが、真実は一人では証明できない
皇室のハプログループは、多数の天皇の子孫から
共通のハプログループを抽出することでしか
科学的に証明できない
「自分は〇〇天皇の子孫」と主張する
ある一人の調査結果だけでは
科学的な証明にはならないよ >>602
だから人口の増加率で結果は出てるんだよ。 一般人に個人情報を出させて晒し者にしようとする輩を納得させるための書き込みなんて必要無いよ。 >>600
君こそ根拠のないデマを必死で信じようとあがいて空しくないかい？
こっちは何の証拠もないことを真実だと思い込もうとするほど病んでないよ >>602
何人がかりでデマを流そうが、一人で証明した真実には勝てない。 >>604
別にこっちは個人情報なんて興味ないよ
ただ「〇〇天皇の子孫」なんていきなりいわれたって
何の証拠もないしまともな人なら信用しないよっていうだけのこと
必死な人は信じたがるかもしれんけどまともじゃないよな >>606
一人じゃ証明できない ただの妄想
君の気に入らないからって、真実がデマになるわけではないよ
真実かどうか決めるのは君じゃない >>607
じゃあ必死で反論せず、無視したらどう？ >>609
君はなんでそんなに必死なの？
君こそ黙ったらどうだい？
根拠のない主張を繰り返すだけの
君に勝ち目なんかないよ >>610
真実を隠そうとする胡散臭い気配を感じるから。 >>607
信用しなければ良いんじゃないか。
書き込まざるを得ない程首ったけになってるようにしか見えないけど。 >>611
君こそデマを真実だと言い張る胡散臭さをプンプンさせてるがな
なんでそんなに必死なの？
こっちは真実を知りたいんだよ デマには興味ない
真実を知る邪魔をしないでくれるかな？ >>613
必死なのはあんただよ。
デマに興味無いならデマみたいなもんしか無いんだから違うとこ行った方が良いだろ。
個人個人の自己申告は所詮そんなもんだよ。 >>610
どっかの団体に属して意図的にやってる人でしょ？
でもね残念。そんなもので隠し通せないよ。 >>612
デマが流されると真実を証明する意欲がそがれるから迷惑
５ｃｈだからってデマを信じたがるイカれたヤツばかりじゃないんだよ >>613
真実を隠すのは良くない。
良くないことをする人間は、悪い人間です。 >>614
君も必死だな
デマが迷惑だから排除してるんだよ
君こそ他所に行けばいい D1b1a2の話題は隔離するか関係者だけがアクセスできる掲示板か荒らし排除できる掲示板用意した方が良いと思うけどね。
事情が特殊過ぎて話題の9割占めてるし荒らしが一日中張り付いてるのは流石に異常だよ。
デマが嫌いならこいつが見えない所でデマやってれば文句無いだろうし。
書き込む人もそういった輩が見ていることを心に留めておいた方が良いよ。 >>618
あなたみたいな人間がいるから真実が捻じ曲げられるんだ。 >>615 >>617
君のいう「真実」は真実でもなんでもないな
団体？そりゃ君の妄想だろ
まともな人なら証拠のないことを信じたりはしない
そんなことを信じたくなる動機なんかないからね >>619
証拠のないことを必死に繰り返すヤツが張り付いてるのは異常だな
そういうのは人類学板じゃなくどっか別の板でやってくれよ >>624
何の前触れもなく匿名掲示板で個人情報要求するような異常者に言われたくないな。 >>624
証拠をだされても、証拠がないと平気で言える神経は、
最早精神異常者そのものだな。 >>623
君こそデマを真実を言い張る動機はなんだい？
こっちは何も主張してない ウソもなにもない
証拠があるならどんな結論も受け入れる
証拠がないからそんなのは真実とはいえない
といってるだけのこと >>626
頼まれもせずに「〇〇天皇の子孫」を自称する人に対して
「信じてほしいなら証拠をだしたら」といってるだけのこと >>627
君のいう「証拠」（人口増加率云々）は祖先が天皇であるという証拠にはならない
君が勝手にそう思いたがってるだけ
>>629
真実だという証拠がないならデマ >>627
君のいう「証拠」（人口増加率云々）は祖先が天皇であるという証拠にはならない
君が勝手にそう思いたがってるだけ
>>629
真実だという証拠がないならデマ >>630
個人の発言だし畏まる単語が使われている以上、不必要な言挙げをする必要が無い。
そういう絶対的な信頼性を求めるなら社会的立場のある研究所や学者の論文を待てば良いだけ。 >>633
そもそも君はある特定のＳＮＰを何の根拠もなく
皇室のものだと主張してるだけ
そんなの科学的証明でもなんでもない
こっちは君の勝手な主張に対して
別のＳＮＰを上げる必要なんてないよ >>624みたいな否定厨が居座ると何も進展しなくなるから
不要というか害悪なんだよな。そういう意図で行動してる
んだろうけど。
ネットって真偽を各自が判断する所なんだよね。真偽が
どうであれ情報がどんどん出ることが重要だし。 >>635
要するに「SNPsでは反論できませんから、話を逸らします」
ってことだな。
じゃあ証拠がないだの、デマだの騒ぐなよ。 >>634
そもそも証拠が示せないようなことを発言する意味がない
畏まったから文句をいうなとかいうのはおかしい
皇室のＨＧについて言及する意図による発言に対して
相応の追及があるのは当然
嫌ならそもそも「〇〇天皇の子孫」なんて
口から出まかせをいわなければいい
誰もそんな発言してくれなんて頼んでない >>637
要するに君はただＳＮＰを書いて見せただけで
それが皇室のものだという証拠は何一つ示せてない
それじゃデマだといわれても君には反論できない
君こそギャアギャア騒ぐな 他所に行ってくれ >>636
どうせ話題の進行を止めるのが目的で頑張ってるんだろうけど徒労だし逆効果だよね。
見かけた瞬間NGでも良いけど新しい何かが見つかる以外に特に話題なんて無いしな。
ここまで必死になるほどのものなのかーと教わってる気分だわ。 >>639
こっちは皇室のＨＧがＤ１ｂだともＯ２だとも言ってない
どのＨＧだとしても今の状況ではその根拠が示せないといってるだけ
いずれかのＨＧに属するのは確かだし、興味はあるが
知りたいのは真実なので、正当な証拠を求める
証拠があるならどんな結論も受け入れる
別にＤ１ｂならよくてＯ２なら嫌だとかいうのはない >>640
SNPsで反論できずトーン ダウンか？
まあ相手にもならん奴だったな。 >>641
何の証拠もないうちは進行しようがないがね
それとも「信者」を増やしたいのかい？
そういう宣教活動は他所でやってくれよ
なんでそんなに必死なのかな？
自分が必死なのも受け入れられないかい？
こっちは真実を知りたいだけ
下らぬ宣教活動で邪魔しないでくれ >>644
つまり皇統が～と言われることは君にとってそこまでキーボードに指を踊らせるほど重要なものであって必死になるほどの事なんだね。
そこだけは伝わったわ。
でも匿名掲示板で証拠を添えろなんてどう考えてもおかしいから心休めた方が良いよ。 >>643
君のＳＮＰ列挙には何の意味もないよ
こっちは別に君のように皇室のＨＧについて
なんらかの主張をする必死な動機などないから
君のような無駄なことはしないだけ
宣教活動は他所でやってくれよ >>645
皇統でも藤原氏でもなんでもいいが、
何の根拠もない発言は真実を知る機会を妨げるから
やめてほしいだけ
君のように事実だろうがウソだろうが
なんか情報が得られれば犬のように
齧りつくほど飢えてはいないよ
心を休める必要があるのは君 >>644
科学の邪魔をしているのはお前だろ。
反論する時は科学的にお願いしまーす。 >>646
いや、科学でもなんでもないことを科学だと偽ってるのは君
君は科学が分かってない 分かる気もないようだが
そういう人は金輪際人類学板に書き込まないでくれ >>647
検査機器だって信頼性未検証だし個人情報も自己申告だし、
信頼性の上限がもともと低いものに過剰に求めてるのがおかしいんだよ。完全にスレ違い。
話題停止が目的の荒らしなんだろうけど他に話題が無いから仕方ないよね。 >>646
「証拠ない」とか「デマだ」とか言ってたのお前だろ。
関係ないならスルーしろよ。
お前が言わなかったら誰もソース貼ったりしないだろーが。 >>651
いちいち見当違い
そもそも先祖の情報それ自体には大した信頼性はない
その情報が、HGの共通性によって裏付けられることにこそ意味がある
しかし皇室のHGについてそのような正当な手続きによる調査はなされてない
だから今の段階では個々人の調査結果だけでああだこうだと主張する意味がない
といっている
５ｃｈだから何いっても許されるとか甘ったれたこというのはやめてほしい
そういう腐った考えがネットを堕落させていることに気づいてほしいもんだ >>649
なんでも否定するのは共産党と同じだぞ。
あんな人間になっていいのか？ >>653
自分のやってることが科学の発展を妨害している
ことになることの自覚を持って反省して下さい。 >>652
＞スルーしろよ。
何甘ったれたこといってんだ？
＞お前が言わなかったら誰もソース貼ったりしないだろーが。
何言ってんだかわかんないぞ
人口増加率とかいうのは、祖先が天皇だという根拠にはならないぞ
君が勝手にそう思い込みたがってるだけだろ
なぜD1bにこだわるのか知らんが、この世は君の物じゃない
デマは他所で吹聴してくれ >>654
これまた見当違いな発言
こっちは共産党員でもなんでもない
>>655
君のいうことは科学でもなんでもない
君こそ科学の発展を妨害している
君のやってることはルイセンコを持ち上げたソ連共産党の行為とそっくり
君こそ共産党員じゃないのか？ >>656
D1bにこだわってるんじゃなくて、お前が嘘ばっかりついているから
突き上げられてるんだろ。
その自覚すらないのか？ >>658
こだわってないんなら必死になるなよ
こっちは皇室のHGについて何の主張もしていない
「ウソをついている」というのは全くの誤り
君こそ何の根拠もない「ウソ」をついてるから突き上げられる
どうしても認めたくないようだが精神に異常を来しているのか？ >>657
お前アスペか？
何でも否定するから「共産党か？」って例えただけだろ。
本気で精神異常に見えてきた。 >>660
精神異常は君だろ
根拠のないことを信用しないのは当然
それは「否定」とは異なるな >>659
>こだわってないんなら必死になるなよ
なら、デマだの証拠がないだの女々しいこと言うなよ。
デマだったり根拠が薄弱な意見は淘汰されてすぐ消える。 >>662
実際、証拠がないだろ
じゃ、デマといわれても仕方ないな
女々しいのは根拠もないのに
グダグダ言い訳してる君だろ
この世に君のようなおかしい人がいるかぎり
根拠のないデマがみっともなく生き残る はっきり言わせてもらうが
真実よりも自分の願望を優先させる人は
正常な精神を有してない
どんなに不愉快な真実であろうと
自分にとって心地よい嘘より
はるかに価値がある >>661
お前一言一言にかっかし過ぎだよ。
「共産党か？」って言ったらマジで反論してくるし、
「アスペクか？」って言うと「精神異常じゃありません。
あなたこそ精神異常でしょ？」とか。
根拠があることを「根拠がない」って自分の主観で決めつけるなって
言ってるんだよ。 >>664
不愉快な真実を前に暴れ回ってるようにしか見えんな。 >>665
かっかしてるのは君
そもそも共産党がどこから出てくるのかわけわからん
君は明らかに妄想性人格障害の可能性が高い
根拠でもなんでもないことを根拠だと妄想してるのがその証拠
この世は君のものではないよ >>666
君の誤解
皇室のHGが何であっても、別に不愉快でもなんでもない
不愉快なのは正当な証拠もなくただ自分勝手な願望で主張されること
そのことに気づけない君は、真実に興味がないようだ
５ｃｈで利口ぶった口さえきければ君は満足なんだろう
それがどれだけ見当違いか気づきもしないのはおめでたい >>668
単発をもとにここまで発狂できるんだからたいしたもんだよ。
「信頼性が不明。以上。」で良いだろ？そこまでなら同じ意見だよ。
個人情報を出せ←？
妄想デマ精神異常←？？？
真実追求甘い姿勢腐った思考を正せ←？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ >>669
単発かどうかは大して重要ではないな
どんなに些細なことでも宣教を意図したデマが不愉快だということ
個人情報が重要なわけではない
デマで人を騙すために証明する気もないことを主張するのが気に入らない
へりくだった態度をとるのもかえって胡散臭い
詐欺師が詐欺師らしく見えたら苦労しない >>667
なんでもかんでも否定するのが共産党。
共産党に理論なんかない。
人が黒と言ったら白と言い。
人が白と言ったら黒と言う。
そうやって飯を食ってきた連中。
絶対に相手にしたらダメな人種。 >>670
面白いから続ければ良いんじゃない？
どれだけ重大なことなのか再認識させるために君は存在しているのかもしれない。 >>671
また見当違いなこといってる
こっちは共産党員でもなんでもないから
いくら共産党の文句を言ったことで
「だから何？」というだけのこと
君、頭おかしいぞ >>672
根拠のないデマを面白がるのはそれだけで十分不健全
君のような、学問に興味のない人は人類学板のスレなんか読まないでくれ
ニュー速あたりでデマと戯れていればいいだろう >>674
言論統制的だねそれは。
根拠は各人が持っていてそれは言い伝えであったり家系図であったりで元々信頼性の点では悖るよ。
その悖るものに対して信頼性を求めるのはもとより無理な話でそれを強制するのは言論の停止を要求していることと同義になる。 >>673
だからお前の事を共産党だとは流石に俺も言っないだろ。
それぐらいのことは分かる。
だけど、このまま、そんな考え方してたら犯罪者や共産党のようになってしまうよ
という例え話だ。
共産党の事が気に触ったなら、その部分は謝る。 >>675
デマを触れ回る自由はない
ここは人類学板
個々人の勝手な先祖自慢を書くところではない
ましてやそんないい加減な情報をもとに
「〇〇氏のHGは●●」とかいうのは言語同断
学問に関心がない君はここから出て行ってくれ
ここは君のような不健全なヤツの腐敗した娯楽を許容する場所ではない >>677
匿名掲示板である以上銘打たれた人類学板という名称に何ら信頼性も無いし学問に対する社会的責任を背負ってる場所ではないよ。
そのトンデモ理論から直さないとダメですねぇ。 >>676
そもそも共産党の話などしてない
君はなんでそんなに共産党の話をしたがるのかね？
犯罪についていうなら
君のやってることは詐欺行為
君がいかほどこの発言にむかつこうが否定するつもりはない
根拠のないことを真実だと主張することほど卑怯卑劣な行為はない
君は卑怯者だ >>678
＞匿名掲示板である以上
匿名は免罪にならない
トンデモなのは君
君はここから失せろ
君には倫理の欠片もない >>680
まともな言い合いで負けそうになれば消えろ。
こっちも無能と語らう時間は無いわ。 >>676
＞共産党の事が気に触ったなら
この考えがそもそも独り善がり
君が共産党を侮蔑しているからといって
皆が皆そう思ってると思うのはおかしい
こっちは共産党に関して
君がいだいてる感情を
共有してるわけではない >>681
君は自分がまともだと思ってるみたいだが
はっきりいってヘラヘラしてるだけ
真実なんかどうでもよくて
ただ騒ぎを面白がる変質者
だから他所に行ってくれといっている >>682
フォローしたのに怒られるとは…
もしかして
「Q7mDnsDH」って
ガチ共？？？ >>685
やっと気づいたか？
あいつは、ずっとこの板に棲みついている、有名な荒らし工作員だよ。 >>685
ぜひ天安門万歳って書き込んでもらおう。
五毛党やVANKは5chに出没しまくってるから何の驚きも無い。
逆に言えばそれだけ注目しているということだ。 >>685
＞フォローしたのに
そう思ってることが独り善がり >>687
やっぱり君は別の板に行ったほうがいい
こっちはそういうつまらないことには興味がない
そんな下らないことに喜べる君は低俗だな 50レスも長文混じりの狂ったレス乱打しといて身元探られるレスの直後に最小文字数は興味深いな。 >>688
ちょ まぢ？
共産党をリスペクトしてるの？ >>690
君こそなんでそんなに必死なんだい？
ここは君のような変質者の来るところではないよ
ニュー速でもどこでも行ったらいいだろう
仲間が沢山いる筈だ >>691
君はどうして共産党に固執してるんだい？
こっちは別にそんなものに興味ないよ
単純に科学的な方法による真理の証明を期待してるだけ
結論自体に何の政治的な願望も抱いていない
そもそも政治なんて下らない
あんなの殺し合いの正当化でしかない
人を殺すことを楽しむなんて不健全極まりない >>692
共産党をリスペクトしてるのなら「リスペクトしてる」って言えるよね？
どうなの？ >>693
誰にも言わんから、真面目な話で聞きたい。 この中共工作員はIPスレから裏スレに来てもホイホイ付いてきたし完璧に除外するのは5chでは無理だよ。
長年に渡って言論統制的な論調を貫き通す姿勢は逆に趣き深いものがある。 >>694
君はつくづく独善的だな
全面肯定か全面否定かのいずれかしかないと思うのが愚か
そもそも興味がないから是も非もない
だいたい政治なんか不健全 >>697
中国共産党くたばれって思わないの？なんで避けるの？
あんな賞味期限付きの人口国家さっさと消滅すれば良いのにと思うよ。
善良な中華人民が可哀想だ。 >>695
そもそも政治に興味がない
政治の話なんか面白がる変質者は他所にいけよ ほらやっぱり中国共産党への批判避けるでしょ。
見上げた忠誠心ですわ。 >>697
>全面否定か全面肯定…
ごめん。聞き方が悪かった。
「共産党の主張もまんざらじゃないな」とか
「結構いいこと言ってるじゃん！」とか思うことある？ >>699
そもそも政治を騙りたがる君みたいな変質者こそくたばってほしい
権力を振るうことに関心がある時点で十分に不健全 >>701
なんか気持ち悪いぞ
そもそもいかなる政党であれ不当な権力の行使は不愉快
政治を面白がる人は結局権力を振るいたがってるだけで
そのこと自体が不健全で不愉快 >>703
君が中国共産党の工作員であるというレッテルを剥がすには
中国共産党はクソで地球上に存在する最低最悪の政体であり地獄に落ちるべきであり
習近平は黄熊のプーさんだ、と断言しないと信頼性上げられないよ。
個人情報出すよりよっぽど簡単じゃないか、さぁすぐやってみよう。 >>702
＞聞き方が悪かった。
そもそももともとの考え方が不健全
共産党であれ自由民主党であれ
無闇に権力を行使したがる態度が嫌い >>703
>そもそも政治を騙りたがる君みたいな変質者こそくたばってほしい
>権力を振るうことに関心がある時点で十分に不健全
ごめんm(_ _)m もう少し、噛み砕いて解説して。 >>706
お前いま中国共産党侮辱しただろ。
無闇に権力を行使したがる態度が嫌いって中国共産党そのものだろこれ。
中国大使館の人知ってるからチクっとくからな。 >>705
君も精神異常か？
君がレッテルを張るのは自由だが
それは君の精神の不健全さを示すだけのこと
中国で共産党にあたるものが日本では自由民主党だと思ってる
正直言ってどちらも嫌いだ 権力の濫用は百害あって一利もない >>709
黄熊のプーさん習近平は蜂蜜大好き天安門が足りてないな。
はいもう少しだよ頑張って！ >>707
そもそも権力自体が嫌いだ
だからいわゆる政治も嫌いだ >>706
>無闇に権力を行使する人が嫌い…
反権力主義者と理解していいのかな？
違うなら「違う」と言ってください。
どうですか？ >>712
＞反権力主義者と理解していいのかな？
ああ、君は権力主義者なのかい？ >>711
不躾な質問でゴメンよ。
何か反権力主義に目覚めるきっかけとかあったんですか？
幼少期のこととか、家庭環境とか？ >>714
君が中国共産党で熱くなるのを見て
「なんだろうこの変態は」と思っている
こんなくだらないことで熱くなれる人を
決して友人には持ちたくない
精神が腐る >>717
>>708はどうなの？
馬さんって人知ってるんだけど、もし書き込みしてるような工作員いたら反乱分子になるかもしれないから気を付けてねって伝えればいい？ >>715
僕は権力主義ではないし、権威主義でも、学歴主義でもありません。 >>716
特にない
そもそも権力を行使されて唯々諾々と従う気になる人がいるのかい？
まあ、そういうマゾヒスティックな人もいるかもしらんが 正直変態だと思う >>719
なぜ唐突に学歴が出てくるのかな？
知性と学校教育は直接的な関係があるとは思わないが
殊更に学歴を目の敵にする人をみると何か劣等感があるのかと勘繰りたくなる >>718
不健全な政治好きは他所いけよ 汚らわしい >>720
>特にない
子供の時からずっとそうだってことかな？
でも、子供の時なら先生とか、親から怒られたりした時、
ムカつくとか思った？ >>720-722
黄熊のプーさん習近平は蜂蜜大好き天安門はきつかった？
書き込むのも憚られる感じ？ >>723
別に怒られること自体が「権力の行使」とは感じてないが
怒られるのを愉快なことだと思う人は稀だろう >>725
せっかく中国共産党侮辱逮捕例有りの欲張りセット書いてやってんだから書き込めよ。
何逃げてんだ？お前中国人か？ >>724
自分は中国人ではないが、中国人の知り合いの中には
文革時代両親が不当な扱いを受けたという人が沢山いる
だから権力は下らないものだと思っている
君、権力に興味あるのか？不健全だな >>726
君、中国共産党のことだと一気に変態度が増すね
中国共産党の独裁に憧れてるの？ >>721
ごめん。俺の書き方が悪かった。
「学歴主義でない」というのは、高学歴に対して反感を持ってる
とかじゃなくてむしろ逆。
学歴に対して反感も無いし、過度な尊敬もわかない。
要はフラットな感じのイメージかな。 >>727-728
権力が下らないか大したもんかはどうでも良いし聞いてないんだよ。
お前に今必要なのは中国共産党に対する憎悪の表明と黄熊のプーさん習近平は蜂蜜大好き天安門だけ。
結局書き込めないなら五毛党のマニュアルに則ってる工作員だということだ。 >>729
もし、君が
「権力主義ではないし、権威主義でもありません」
とかしか書かなかったなら、別に何もいうつもりはなかった
ただそれと並置する形でわざわざ「学歴」という言葉を口にしたので
無意識のレベルで劣等感があると感じた
もしそういうものがなければ、学歴なんて言葉を口にしないだろうから
自分は知性の価値を認めているが、それは学歴と直結しないと思っている スレが伸びてると思ったら関係ない話を永遠と続けてる。
確実な皇胤とされる旧皇族の確かな検査結果が無いのだから、皇室のパプロは不明。それを確定事項かのように言うのはデマっていいます。
皇室のパプロがD1bでもO2aでもどっちでもいいけど、確かな証拠が欲しい。 >>725
「>>725」さんにとっての「権力」って何が一番近いイメージですか？
親とか会社の上司とかも「権力」に含まれる？
それとも、人的なものじゃなくて「国家権力」とかそういうののこと？ >>732
誰かがネタ投下しないと話題が無いから仕方ない。 >>730
君の下らない質問には興味ないし答える気もしない
君のレッテル貼りは、君の不健全さを示すだけ
君は決して認めたくないだろうが、
世の中は君が不健全な権力愛好家だと思うだろうな >>735
俺は権力に対する表明はこのスレでしたことが無い。
踏み絵を踏まない＝共産党員だということだけだね。
コピペで良いから「黄熊のプーさん習近平は蜂蜜大好き天安門」って言ったら俺は退散するし疑って悪かったと謝るよ？ >>731
>自分は知性の価値を認めているが、それは学歴と直結しないと思っている
↑これは全く同意見。あと「空気を読めるやつ」かも重要。 >>733
「理解」以外の方法で人に何かをさせようとするなら、それは権力 >>732
＞皇室のパプロがD1bでもO2aでもどっちでもいいけど、確かな証拠が欲しい。
全くその通り
証拠を見つける努力をしたがらないのは不健全だと思っている >>734
＞誰かがネタ投下しないと話題が無い
退屈しのぎは他所でどうぞ >>740
そもそもお前から逃れるために裏スレ立てたの俺だしな。
お前が消えれば？ >>737
＞「空気を読めるやつ」かも重要。
君のいう「空気」という言葉は
自分のもっとも嫌うものだ
これこそ目に見えぬ「権力」だと思っている
空気などという下らないものに従う時点で
そいつは人間ではなく畜生だろう >>741
残念ながら自分は君のいう「お前」ではないな
君も思い込みの強い妄想狂か >>742
そりゃ中国人は空気読めないから無理もないだろ。
合わないことはするべきじゃない。 >>744
＞中国人は空気読めない
それは君の勝手な思い込みだろう
どこの人間であれ「空気を読む」ということはある
中国人にとって重要なのは日本人の意向じゃないというだけのことだろう
こんな単純なことに気づけない君は相当自己中心的で幼稚な精神の持ち主のようだ >>745
黄熊のプーさん習近平は蜂蜜大好き天安門
なぜこれが書き込めないのか。
権力とか幼稚だとか自己中心的だとか話題を変えようとするのか、なぜこれが妄想になるのか。
私はただ彼に中国共産党の工作員であるレッテルを剥がしてもらいたいがために思いやった最善の策を勧めただけだ。
親切心からこの仕打ち、これが意味するものとは。 >>738
>「理解」以外の方法で人に何かをさせようとするなら、それは権力…
初めて聞く視点で吃驚というか、まだ半分理解出来てないので
教えてほしいのですが、「自分で何で××しないといけないと
理解出来る」ことは構わないけど「理解出来ない事を押し付け」られる
のは嫌だという事？
それを無理やりさせるのが「権力」だという事かな？
こういう理解であってる？
間違ってるなら補足して欲しい。 >>746
わけのわからん譫言をいくら繰り返しても意味ないよ
自分は君の「権力」とやらに従うつもりはない
君こそ自分のやってることが中国共産党のなんたらいう人と同様だと気づくべきだな
レッテルを貼りたいなら貼ればいい 自分は君に従うイヌには成り下がらない >>748
黄熊のプーさん習近平は蜂蜜大好き天安門
これ書き込むだけで少なくとも俺の中国共産党員であるという疑いは晴らせるんだよ。
君の言う妄想で精神病で幼稚で自己中心的な奴が完全に屈服する訳だ。
なぜやらない？ >>747
人に何かをさせる有効な方法は
それがその人にとっていいことだと
理解させることだと思っている
理解させられない、もしくは、理解させることが不可能なことを
やらせようとするのは不健全 >>749
君がスターリンのように猜疑心旺盛なことはわかったが
はっきりいって君に従うつもりは毛頭ない
＞君の言う妄想で精神病で幼稚で自己中心的な奴が完全に屈服する訳だ。
別に君に自分のイヌになることは望んでない
自分は自分、君は君 日本語の口語から来るものじゃないニュアンスが多いな。 >>752
君に従わないのは君の言葉が理解できないからではない
君に従うことに何の利益も感じないから >>754
そりゃ黄熊のプーさん習近平は蜂蜜大好き天安門なんて書き込もうなら鬼の首とったように中国大使館に駆け込むつもりだったからな。
君は賢い中国の工作員だよ。 >>753
君が５ちゃんねるの崩れた書き込みの文章しか読まないからそう思うんだろう
君、本一冊読み切ったことないだろ >>756
ネイティブではない文語体から入った外国人のニュアンスがあるんだよな。誤魔化し切れてないよ。
本なら家に一万冊以上あるし結構読むからね。 >>755
そもそも自分は中国人ではないがね
上記の発言は別に中国人を嫌うものではない
知り合いには中国人も沢山いるが
共産党に対していいことはあまり云わないし
それはまあ当然だろうと思っている >>757
ウソつかなくていいよ
一万冊とかいってる時点で
ハッタリだとわかるから
＞ネイティブではない文語体から入った
＞外国人のニュアンスがあるんだよな。
君の知的レベルが低いだけだろう 十中八九中国共産党のネット工作員、五毛党だね。
こういうのが居るスレってのは何らか都合の悪いことがあるということだから気を付けたら良いよ。 >>760
全く見当違いなので滑稽なだけ
本もロクに読まないのに一万冊なんて見栄張るなよ
そもそも一万日が何年か分かってないだろ
数に疎いヤツに限って無闇に大きな数を言いたがる そもそも「黄熊のプーさん蜂蜜大好き」とか
なんとかの一つ覚えのように繰り返す時点で
こいつ頭悪いなと分る
賢いひとはそういう馬鹿なことばしない >>761
蔵書家なら別に珍しい量でも無いよ。俺のは何代にも渡ってるし。
あと俺が知ってる中国人もよく云うって使うわ。
中国語で言うらしいな。ちゃんと日本語勉強してから書き込めよ工作員。 >>763
無理しなくていいよ
君、本読めてないのは書き込みから丸わかりだから
大学行ったことないだろ？ だいたい頭の悪いヤツの書き込みは
単調で繰り返しが多く、そのくせ
つまらないネットスラングは多用する
それしか知らないからだろうが
実社会なら鼻で笑われる >>742
>君のいう「空気」という言葉は
>自分のもっとも嫌うものだ
たぶんそう言うだろうと思った。
まあ怒らんで聞いて欲しい。
このスレでダラダラとハプロ以外の話をしてるのも、
他の人から見たら「空気を読めねえやつ」だと思われても
仕方ないと思ったが、これは結構重要なことだ。
「知識」と「知性」と「空気」があるとすれば、
「知識」と「知性」がどれだけあっても「空気」が読めない人は
相手にされない。むしろ、学歴があるのに「空気」が読めない
人は「あの人は××大卒なのにねえ」とマイナスの評価にすらなり得る。
そのぐらい重要だ。「知識」と「知性」が無い人でも
めちゃめちゃ「空気」が読める人はみんなから愛される。
特に日本ではそうだ。外人は空気を読むのが下手な人が多い。
けれど、空気読めなくても唯一やって行ける職業が研究職だと思う。
アスペルガーは、研究職に向いている。自分の好きな分野で
その研究にどっぷりと浸かることで幸せになれる。
空気を読まない事で、人のやらない独自の視点から研究を行い
卓越した成果を出すことができる。
そういう意味では「空気」は大切なんだがそれを突き破るには「空気が読め無い」ことも重要。みんなが「無難な人」ばかりでは大胆なことが出来ない時もある。
話が横道に逸れたが。 そもそも日本人で中国共産党を嫌ってるなんておかしいからほっとけ。
人口増加を強制堕胎で抑えて、弾圧と粛清で史上例を見ない程多くのゴキブリ支那土人の殺害に尽力してくれている素晴らしい組織なのに。
それに比べて自民党は中国人その他の外国人移民を導入して日本人の抹殺を図ろうとしてどうかしてる。
自民族の滅亡を望んでいる点ではどちらも同じだけど。 華南ブタ広鼻ベトナミーが湧いたか？
華南ブタ広鼻ベトナミーが。 ほんと俺も言い過ぎたわ。ちょっと面白くて熱くなってた。
俺はただ中国共産党工作員の疑いを晴らしてやりたい一心で踏み絵強要しただけで基本的に何も思っちゃいない。
これからも引き続き共産党の罵倒は避けつつ注意喚起してくれたらと思う。 >>750
>人に何かをさせる有効な方法は
>それがその人にとっていいことだと
>理解させることだと思っている
↑確かにそうだが、宗教や洗脳のような怖い側面もあると思うよ。
>理解させられない、もしくは、理解させることが不可能なことを
>やらせようとするのは不健全
↑不健全でもやらないといけないときはどうする？
仕事なんて、「なんてこんな事やらなきゃいけないんだ」って事の
連続だけど、一々職場放棄してたら成り立たないよ。
「何の為にやる」のか理解出来てやれることの方が少ない。
もちろん、一人一人その人の属性を見て育てるという理念を
持たないといけないが、必ず職場に一人ぐらいは変わり者がいて
中々理解させれない。
そう言う時はどうする？
「不健全だが頼むやってくれ！」と命令するの？ 「理解させて人に何かをさせる」の根本的な間違いは
それが理解できること(正しいかとか合理的かとか)を
前提にしてることだな。権威主義的な論理というか。
ネットでは各人は拘束されないんで、同意できる奴だけが
群がって物事を進めるしかないし。
中国はファシズムの国だけど、中国人の本質が個人レベルの
利己主義の追求という矛盾がいろいろ面白い。あざとい国民を
統合するのに強い権力が必要になる。一方で日本は自由主義だが
各人が和を尊重して別に強制されていないのに同調する。ただ、
強制されると、みんなバカじゃないので理解できないと従わない。
自分、yfull登録まで終わったけど、そっから先に何をすべきか
分からん。登録者が増えて木が大きくなるのを待つしかないのか。 あれはいつもの荒らしと同一人物だろうけれど思想的なところでは弁証法的唯物論、まさにマルクス主義的発想で見てるんだなと思えるフシが強い。
工作員がどうとかは分からないけどね、そっち系の臭い漂う人物なのは間違いない。 有名人のハプログループの管理者は
工作するとお金貰えるのかね？ >>769
>基本的に何も思っちゃいない。
執拗な書き込みの後では何言っても説得力ゼロだけどなぁ >>771
>ネットでは各人は拘束されない
別に犯罪が許容されてるわけではないがな
>日本は自由主義だが
ここ笑うとこかな？
日本は封建主義の国だよ
その証拠に世襲議員が多い >>770
>不健全でもやらないといけないときはどうする？
>仕事なんて、「なんてこんな事やらなきゃいけないんだ」
>って事の連続だけど、一々職場放棄してたら成り立たないよ。
社会の腐敗堕落ってこういう言い訳から始まるんだな >>772
>弁証法的唯物論
質問
マルクス主義のどういう点が唯物論で
どういう思考が弁証法なの？
こういう根本的な質問に答えられないのに
なんか昔からそう云われてるというだけで
この言葉を振り回す人が多い
みっともないだけなのでやめてほしい >>773
お金とは関係ないと思う
なんかわけのわからない動機があるんだろうけど
正直いって頭がおかしい 流れてしまったのでもう１度
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/11/08(木) 16:29:42.78 ID:rrmHUpDK [1/2]
FTDNAでBigY500を申し込もうと思うのですが、
Haplotreeのページにある自分の属性？の下に、 ←SNPといいます
39ドルで申込めるものが3つあって、これはBigY500の検査内容には含まれないものですか？
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 16:41:41.10 ID:TtkA35c5 [5/7]
>>577
BigY500の検査内容に含まれます
579 名前：578[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 17:12:57.91 ID:TtkA35c5 [6/7]
BigY500はY-DNAのある領域から未知のSNPの存在も調べます >>772
1)人に何かをさせる有効な方法は、それがその人にとっていいことだと
理解させることだと思っている。
2)理解させられない、もしくは、理解させることが不可能なことを
やらせようとするのは不健全
この2点をクリアする為に手っ取り早い方法は、別の人も書いているけど、
洗脳と宗教。
そして、やる仕事ごとにその意味を理解させ、納得されることなんか
普通のやり方では出来ない。
唯一可能な方法は、一つの権威を作って従わせる方法。
「誰々さんの為にやってくれ」ということで従う人を作れば
あとは「誰々さん」の権威を補強すれば良いだけ。
「マルクスやレーニンが素晴らしい」という思想を広めて、
実際は独裁権力を発動させる。異議を唱える人は粛正する。
そうやって出来上がった国が、北朝鮮や中国共産党。
アメリカだって「星条旗」に誓わせるけど、やってきたことは、
新大陸の侵略だからな。
「執拗な荒らし」の彼は、「反権力主義」と言っているけど、
上記の1.2.の原理原則に基づいて行動しているならば、
自分が権力者の立場に回った場合、「俺の思想は素晴らしい」、
「俺は天才だ！」とみんなに自分を賛美させ、従わない人物を
攻撃し粛正することになる。
そういう意味で、本人は否定するかもしれないが、
「社会主義国家思想にかぶれる予備軍」と言っていいだろうな。 >>775
あんた、昨日荒らしてた人(反権力主義の人)かな。
>日本は封建主義の国だよ
>その証拠に世襲議員が多い
「自由民主党」と「中国共産党」を、同列に書いていたけど、
投票で選ばれた人から誕生している党と、国家権力で作られた
党を一緒くたにしてて草だったよ。
社会主義は、マトモな意見が抹殺される社会。
日本は「投票による多数決で決まる社会」。
自分の反対意見が通ったとしても、それはみんなの総意で、
君だけが特殊なだけだよ。 一連の荒らしからはやっぱり共産主義を背景にした人工国家の思想的な風を感じますね。
権力否定、求心力の根本を断ちたい、否定したい、毀損したいという考えが確実に見え隠れしてる。
「云う」で過去ログ見たら同じ主張を繰り返してる人だし同一人物（221.52.219.121）でしょう。
>>577
BigY500は既知のSNPはもちろん新規登録されたSNPや未知のSNPまで
自動でアップロードして調べてくれるからどうせ頼むならこっちの方が良いと思います。 >>782
>一連の荒らしから、共産主義を背景にした人工国家の思想的な風を感じる.....
反権力、反権威と言っていたのに、「宮内庁へ通報」とか草やね。
日頃の警察の事を「国家権力の手先」のように見下しているのに、
ちょっと揉め事があって、殴られたらソッコー警察に駆け込む
昔のサヨク学生運動の連中と同じ。 まだやるのか
人物特定するまでもなく
証拠出せ
と
ネットで拾えるもの全てが証拠である
とが延々と繰り返しているだけじゃん >>785
昨日「Q7mDnsDH」と話してた「lZOVxpFJ」です。
>まだやるの？
やりません。むこうが煽ってきたらやるけど。
だいたい彼の精神構造と行動原理が分かったので。
スレ消費してしまってすいません。
DNAの話に戻しましょう！ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541579817/418
418名無しさん＠涙目です。(禿) [CH]2018/11/09(金) 10:29:06.62ID:LTEMMh/d0
女が産む子どもの1/10は旦那以外の子どもという論文があるのだから
血統やらを語っても何の意味もない
そもそも皇統ですら
朝鮮征伐をした神功皇后は旦那の仲哀天皇が死んで1年以上経ってから
応神天皇産んだと古事記に書いてある
世界的には女なんか信用しないから
中国もアラブ圏も宮中には宦官を置いてる
ウソつき女の前では血統などただのファンタジー 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約6500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。 >>780
＞「マルクスやレーニンが素晴らしい」
どこが？それ、デマだろ
デマを強制するのが悪しき権威権力ってやつだよ >>781
＞投票で選ばれた人から誕生している
日本は立候補の障壁が高い
だから世襲政治家が増える マルクスもレーニンも毛沢東も間違ってる
俺に独裁やらせれば全て上手くいく 制度的な意味では立候補の障壁はそう高くないと思うが、
雇用市場においては新卒至上主義で労働者の流動性が低いなど、
落選した場合のリスクが大きい。
そもそも終身雇用と違って期間雇用の職は好まれない。 「ハプログループ」が流行語大賞にノミネートされる日は来るのだろうか？ >>787
俺はO2だけど、くっきり両目とも二重瞼だよ。 ftdnaで、「Haplogroup predictions are currently being updated
using new data. Your haplogroup prediction may change
upon completion.」という表示がずっと出てるんだけど、
どう言う意味か分かる人いる？
みんなも出てる？俺だけかな？ Oじゃないけど出てないよ。
新しいデータの更新中で完了次第あなたのハプログループが変わる可能性があります。
新しい枝が分かったか文字数の末尾が増える系じゃないかな。 >>799
家族や親戚の男自分しかいないの？
父方の男O母方の男Dだけど二重一重人によって混在してて参考にもならない。
自分は二重のOだけど。 >>802
茂木健一郎の画像見たけど
どうみても一重瞼に見えるね
良くて奥二重かな 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >>803
要するに「二重瞼」も「一重瞼だ！」と言い張る程度の
基準で書いてるわけだね。
「ソース」があっても「ソース無しのデマだ！」って
言い張ってる奴等と同類じゃん。
そんな奴なら話すだけ無駄なので、一重、二重の話は
今後スルーするわ。
↓一応、一重瞼の見本貼っておくよ。
https://maquia.hpplus.jp/topics/account/news/makeup/E5UYQ0Y >>805
FTDNAのこと？
Japanプロジェクトは個人の責任で
ハプログループ・プロジェクトは参加すれば英語で管理者に質問できるし
BAMファイルを管理者に教えればISOGGに反映され
遺伝人類学に貢献できます >>798
ありがとう。
O2の特定箇所に 関連する人にだけ 出てるのかも。
BigYの結果も、延期につぐ延期で、結果予定日が
すごく遅れているし、別の人も書いてたけど、O2系の
BigYの結果って、遅くなる傾向があるのかな。 >>807
FTDNAです。
プロジェクト参加したら全部非公開でもSNP公開してる所は見られるよね？ >>810
確かに、全部非公開でも最低プロジェクト参加者はSNPとSTRは見ることができます >>802
>一重瞼、二重瞼でハプロが分かるほど単純じゃないよ。
混血してるからだろ
天皇一族は近親結婚ばかりで混血してないから2000年前からずっと一重のままだよ >>808
DだけどBigYを６ヶ月待たされた上
サンプルを使い切ったから送れとDNAキットが届いたよ 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. >長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
長江の稲作民が約5000年前に滅ぼされて漢民族に土地を奪われたんだろ
それで長江の稲作民は日本やインドや沿海州に逃げたんだ >>816
で、日本やインドや沿海州に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系土器と土壁の中国系住居と
石耜、石鋤、石犂といった中国系耕作用農具は？
で、日本やインドや沿海州に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？
. ＞日本やインドや沿海州に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
O1が長江人だから、O1が見つかる所に長江人が逃げて行ったんだよ >>818
ハイ、何の考古立証もできませんでした。
Yの解釈の変更を要す。 >>797
>>808
D1bでもログインしたら
Haplogroup predictions are currently being updated
using new data. Your haplogroup prediction may change
upon completion.
というピンク色の表示が出てた >>813
騎馬民族征服王朝仮説を唱えたのは、江上波夫だったかな。
で、それの旗振り役になって宣伝工作をしたのが、
手塚治虫や司馬遼太郎、NHKや朝日新聞。
ところが、DNA解析によってその嘘が暴かれる。
↓このサイトが、結構細かいところまでフォローしてて一番参考になる。
https://www.taizanweb.com/science/human/famous_ydna_d.php >>787
CTS8093の特定は、このデータによると2011年。
時系列に並べると『皇室典範』改正問題の有識者会議で、
皇室、 東山天皇の男系子孫、旧伏見宮系の男系子孫のY染色体の
比較が発議されたのが2005年の小泉内閣の時(安藤奈津雄の記述より)。
2005年の時点では細かいSNPsまでは分からなかったが、
同一系統であることは確認された。
しかし、皇室を唯物論で語ることに異議が出たため発表が見送られた(竹田恒泰『皇統保守』の記述より)。
その後、次世代型シーケンサー等により、分析精度が向上し、
「CTS8093」を特定したのが、海外の研究機関。
CTS8093 hg38 Position: ChrY:15719712..15719712
Ancestral: T
Derived: C
Reference: Chris Tyler-Smith (2011)
ISOGG Haplogroup: D1b1a2b1a1
Comments: Syn. with CTS10536; downstream CTS1024 > Z1500
Forward Primer: F438_F
Reverse Primer: F438_R >>822
当時、誰も末端を調べようとしないんで
私がSNPｓを買い込んで調べたんじゃ
「CTS8093」発見の功績は私にある >>822
有識者会議でY染色体調査なんか発議されるわけないだろう
竹田恒泰もハッタリストだから、調査済とかいう『皇統保守』の記述もデマ もともと東山天皇の男系子孫、旧伏見宮系の男系子孫の
Y染色体の比較の話は皇室板で提案されてたことで、
あんドーナツ男はそれをパクっただけだろ
しかも誰一人として調査結果が出てないから
CTS8093云々は完全なデマ
頭のおかしいヤツはどこにでもいる ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 >>823
>Chris Tyler-Smith (2011)
CTS8093はクリス・テイラースミスが皇室のハプロから
発見したものだよ。 >>827
＞皇室のハプロから発見
そんなわけない
２００５年のサンプルは５年も持たすに使い切られたか
保存に失敗して腐食してる >>827
2chで初めてハプロスレが立ったのが、2012年5月13日10時47分
タイラースミス氏が発見したのが、2011年ということは、
研究者の間では、既にスレが立つ1年前から分かっていたということか。 >>828
>２００５年のサンプルは５年も持たすに使い切られたか
>保存に失敗して腐食してる
保存液に入っているし、培養して使うから貴重なものに関しては
そんな雑な扱いしないよ。
アイヌのDNAだって、随分昔に採取した血液から分析に使われてるし、
たった5年でなくなるなんてことはない。 因みにChris Tyler-Smith 氏は
ギオチャンガの子孫とチンギスハンの子孫を調べたという人 >>832
アイヌの最新の末端SNP情報なんてないよ >>830
CTS8093とある以上、クリス・タイラースミスの研究所で、
発見されたことは間違いない。
あんたは「クリス・タイラースミスの研究所に、
直接サンプルを送った」とでも言うのかよ。 >>834
皇室の場合の時と同じで、分析して情報もあるけど、
大っぴらに公表してないだけ >>835
サンプルは送らなくてもデータは研究者に公開されてる
逆に聞くが皇室のハプロは「クリス・タイラースミスの研究所が発表したのか？ 日本人男性6,000万人中
源氏・平家などの皇胤系は約1,000万人 中臣・藤原氏系も約1,000万人
Mizuno et al. 2008
16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese
サンプル総数1079
並び順：YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4
D1b1a2b1a1a (D-CTS8093)
最頻値 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27 推定150万人
１つ違いまで 個数75 推定417万人
２つ違いまで 個数131 推定728万人
３つ違いまで 個数161 推定895万人
O1b2a1a1 (O-CTS11723)
最頻値 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9 推定50万人
１つ違いまで 個数46 推定256万人
２つ違いまで 個数102 推定567万人
３つ違いまで 個数168 推定934万人
１つ違いが15世代で約500年に相当
中世以降D1b1a2b1a1aの特定家系が突出して増加している。
これに該当するのは、源氏平家を代表とする賜姓皇胤氏族しか候補はない。
O1b2a1a1は古代に増加したが、中世以降は分散傾向。
これは摂関政治で、全国各地に荘園を保有し、
自らの支族を地方に多数送り込んだ藤原氏しか候補がない。
↑これを見ると日本も水野論文で、2008年頃までは、
SNPを特定しようと研究してたのがわかる。
しかしそこから研究が伸びず、2011年に海外に先を越された。 いろいろおもしろいね。
男だけがやってきて、土器も文化も何にも持ち込まずに、Y遺伝子だけ持ち込んだとかｗ 今公表されているので見れば、Dは相当昔に入ってきている。
旧石器時代に入って来て、縄文時代に増え、弥生時代にもっと増え。
Oも古くに入ってきているな。
「Oは朝鮮人！」「日本は朝鮮人が作った国だ！」と言い張るやつがいっぱいいるけど、
「朝鮮人」の成立は新しい。中国人と扶余等民族と倭人の混血と見るべきだ。
Oは少なくとも4000年以上前に日本列島に来ており、おそらくは5000年以上前。
縄文海進で住処を失った長江民か、地殻変動で海に没した地域の人々か。
（江南の遺跡には、当時の海面下1～2ｍに相当する場所のものがある）
「倭人」は3000年前には成立しており、中国の史書が書くには、半島の南端は
倭人の住処だった。伽倻、金官伽耶、任那と呼ばれた地域が相当する。
6世紀に百済に割譲した記録があり、前方後円墳が残る地域も含まれるだろう。
「弥生人は半島からやってきた」
正しくは「弥生人の先祖の一部は半島からやってきた」
それは弥生時代が始まる以前のことであり、彼らはおそらく寒冷適応していなかった。 >>827
CTS8093の発見は2011だろうが
別に皇室とは無関係
デマ流すなよ●違い >>841
で、5000年以上前に長江江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる『壺』や三足や耳の付いた中国系生活土器と
土壁や高床式の中国系住居と石刃や骨刃の中国系耕作用農具と長粒種のイネと、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人の先祖の一部が半島からやってきたなら、
何で朝鮮土器で弥生時代が幕開けしてないの？
※壺は中国土器には9000年前から存在 >>839
＞中世以降D1b1a2b1a1aの特定家系が突出して増加している。
＞これに該当するのは、源氏平家を代表とする賜姓皇胤氏族しか候補はない。
それ妄想な
クリス・タイラー・スミスも
「モンゴルで多い系統はチンギス・ハンの子孫」
と主張して、他の遺伝学者に
「それってお前の勝手な妄想じゃん」
とフルボッコされた >>844
>フルボッコされた…
と思いきや、
クリス・タイラースミスの方が正しかった。(←今ここ) >>841
支配者としてやってきたわけじゃないから、国家を作ったり都を作ったりしていない。
縄文海進只中だから、初期の遺跡は海に埋まりその後の洪水で土中だろうな。
当時やってきた言葉は、現在の中国語とは違う。
現在、東南アジア系といわれる言葉に類似する言葉だ。
大野晋はインドから来たと主張したが、そうではなく、共通する故郷から別れた。
朝鮮土器って何？いつの時代のものをいってるの？
九州北部と半島南端が同一文化だったことは明らか。
半島には倭人がいるんだから、その倭人が列島へ来ても何も違わないよ。
4000年前～3000年前の半島にものすごい文化があったとでも？
なら、それはどこ？
初期の稲作遺跡でさえ、ごくわずかしか出ていないよ。
ドルメンがもものすごい文化なのかい？ >>846
で、半島南端が九州北部と同一文化だった事を証明する
半島南端側の縄文土器遺構と弥生土器遺構は？
. >>845
＞クリス・タイラースミスの方が正しかった。
という証拠がないのでフルボッコのまま。（←今ここ） >>846
縄文晩期から弥生Ⅰ期にかけて、半島から列島へ、稲作や道具類にかかわる
情報が、つぎつぎともたらされ、ついに弥生Ⅰ期には、西日本社会の生業
システム全体が変化するに至った（田中良之）。稲作農耕のような複雑で、
高度な技術が伝来定着するについては、ふつう、技術を習得した多数の人間
の渡来が前提となるように思える。しかし、この間、半島の無文土器文化人
が集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土
する集落遺跡は、まだ発見されていない。この時期の列島では、無文土器の
影響を受けて出現した器種・技法・要素はあるものの、無文土器そのものは、
ほとんど出土していない。これは後で述べる弥生Ⅰ期末～Ⅱ期の現象と比較
すると、不思議なことである。
歴史発掘⑦金属器登場 岩永省三 講談社 より抜粋
. 弥生時代は沿海州南部と文様が一致する土器で幕開けしている。
その沿海州南部と文様が一致する土器を作る人々が、朝鮮南部から稲作や
朝鮮無文土器の器種や技法や要素などをパクって、自らの生活に取り入れていた
だけなのである。 >>843
無人の半島に5000年くらい前に縄文人が住み着いた。
その後北から支石墓を持つ人々が南下してきた。
彼らは一体となった。
だけど、同時期に縄文人は大陸と交流している。
しのころは民族も国家もない >>851
で、5000年以上前に長江江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる『壺』や三足や耳の付いた中国系生活土器と
土壁や高床式の中国系住居と石刃や骨刃の中国系耕作用農具と長粒種のイネと、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、5000年以上前に長江江南から渡来定着したとウソブいている
頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
. 中国ではウイグル人に対して遺伝子検査を課して完全にデータ化してる。
もし日本の施政権が暴力的な形で中国に移った場合、
D1b1a2が出た人は自分の身に何が起きるかゆめゆめ想像しておくべきだね。
これは脅しでも何でもない真実の話。 >>853
島根県出雲市の猪目洞窟遺跡から出土した古墳時代の人骨＝島根県出雲市の出雲弥生の森博物館で２０１８年１０月４日午前９時１２分、山田英之撮影
関東に住む島根県出雲市出身者らでつくる「東京いずもふるさと会」が、古代出雲人のＤＮＡ解析をするため、インターネット上で募集していた支援金が１日までに、目標の２００万円に達した。
国立遺伝学研究所の教授らに委託して、出雲市内の遺跡などから出土した縄文～古墳時代の人骨からＤＮＡを抽出。古代出雲人がどこからやって来たのかを調べる。
９月から１０月までに１２０人が賛同した。岡垣克則会長は「謎の多い古代出雲人を調べることは、日本人のルーツを知ることにもつながる」と骨太の研究になることを期待。【山田英之】
https://mainichi.jp/articles/20181102/k00/00m/040/049000c >>830
>私のサンプルが役に立ったんだよ
by 東山天皇 >>857
散々既出だけど皇室のハプログループは統計学的に考えればD1b1a2だろう。
遺伝子マーカーの変化率考えると日本人の全男子10％～20%弱が日本の有史時代にほぼ確実に一人の男にたどり着く。
こんな近い期間で収束する人口数の巨大なサブグループ日本には他に無いしまず皇室のものと見て間違いないだろう。
ハプログループD系統は縄文人に顕著に見られるタイプだけど、
皇室や神道が持つ呪術的側面、シャーマン的役割なんかは後に伝わる儒教や仏教なんかとはまったく異なる概念だし、
神社の鎮守の森など神羅万象に神を宿して自然のままに置いておく所とかは縄文人が長い期間弥生系渡来人の自然を破壊する農耕文化を跳ねのけて狩猟採集社会を維持した側面があったとも考えられる。
皇室がハプログループD1b1a2系統であるということは、
今や世界の分子生物学者が認める事実。皇統の連綿性と、
縄文人的価値観は思い当たるフシは割とある。
皇室は渡来系の新しい概念を吸収しつつ自然と共生することに長けた縄文人の文化的側面や価値観を継承してきたのかもしれない。
明治維新が成し得た概念と近い。
もしかしたら日本人は古代人の価値観や文化を、宗教・近代化・政治思想などに破壊されずに現代まで保持することに成功した数少ない先住民族の１つなのかもしれないね。
最近はやっと縄文時代の再評価もされてきてるけど遺伝子的にも文化的にも明らかに特異なんだからもう少し価値や希少性をアピールして良いと思う。 ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>859
↓これ見ると確定みたい。
0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/07 07:50:11
>>483
D-CTS1982は皇胤(と俗に呼ばれている)枝です。
私の場合は、
Geno 2.0 で検査→CTS1982でした。
CTS1982は、D1b1a2b1ですが、FTDNAに転送したら、
FTDNAではZ1504となりました。
Z1504は、D1b1a2b1a1でGenoとFTDNAの末端SNPとして表示
される基準が違うのでそうなるようです。
FTDNAでは、さらに末端が追加調査可能で、CTS8093も
ポジティブでした。
なのでD1b1a2b1a1aまでは確定してます。
今後は、クリスマスセールを待ってBig-Yを行い、
結果が出てからY-fullに転送を考えています。
私の父系祖先は、系図上では東山天皇に遡ります。(FTDNAのEmperor氏ではありません)
どこまでが真実か分かりませんが、色々な方から
mailを頂いているため試せるだけ試してみるつもりです。 >>860
＞どこまでが真実か分かりませんが
~~~~~~~~~~~~~
↑
ここに注意 >>861
『皇室典範』改正問題の有識者会議で、皇統のY染色体についての
検査が発議されたのが2005年(GENO 1.0の発売開始も同年)
有識者会議でのY染色体のことが、最初にnet上にリークされたのが、2006年
水野論文が1079人のSTRsから、日本人の人口増加と
拡散を提起したのが2008年
2chで初めてハプロスレが立ったのが、2012年5月13日10時47分
タイラースミス氏がCTS8093を特定したのが、2011年ということは、
研究者の間では、既にスレが立つ1年前から分かっていたということ >>853
DNAの研究も、朝鮮半島の前方後円墳と同じパターン。
《半島の古墳》
5世紀後半から6世紀前半
（日本は3世紀中頃から7世紀前半頃）
ちなみにこんな事もありましたなｗ
韓国全羅道から前方後円墳が見つかる（調査すると5世紀中頃以降と分かる）
韓国の古墳調査
・韓国で前方後円墳見つかる。
・内部調査をすることになり、日韓共同での調査チームが作られる。
・調査が進むうちに、日本の古墳より新しい物である可能性が高くなる。
・埋葬された人物が日本人である可能性が高くなる。
・韓国側調査団がこの事実の発表に待ったをかける。
・韓国側が勝手に「朝鮮の豪族に仕えていた日本人家臣の墓」として発表
・内部調査及び発掘品の運び出しが終わり元に戻される。 >>857
0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 07:53:36
>>59
44だけど、継体天皇以降も従前の血筋が受け継がれていると考えている
私は清和天皇の子孫
そこまでの先祖の個人名が全て把握できている
↓
0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 09:45:05
>>64
1600年以降は新規召抱えの問題で帰農したため
400年間、閉鎖的な集落の同一場所に居住していた
この系図は代々伝わり信憑性が高い
ちなみに長男家系は幕末まで武士として存在したが
明治に入り職にあぶれ屯田兵として北海道に渡った
↓
0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 13:06:39
>>70
O2a2b1a1a
↑
結局、皇室が「O2だ！漢民族だ！」と延々と荒らしていた人物は、
自分がO2だから、皇室もO2じゃなきゃイヤだ！
って荒らしてたって事だよな。 ハプロと職業の関係は、発表されていないが、概ね代々の農家はO1bとO2が多い。
O系の農耕民族が→農民 となったと考えると符合するようだ。 >>820
近々、大規模な系統樹の再編があるかもな。
O3→O2
O2→O1b
C3→C2c
D2→D1b
に変わった時のような規模の変更かも。 >>865
D1b2だと判明したら皇胤だと言わなくなったT氏のなんて潔い事w >>858
何遍書いても、「統計」だけでは
皇室のHGだと証明できない
皇室と縄文を結び付けたがる理由は何？
嫌中嫌韓？だったら実に下らないね
>>860
498の人が実際に調査したとしても
血統に関する発言は信頼できない
東山天皇の男系子孫は実に稀
稀な存在をわざわざ主張するなら
証拠を示さなくてはならないね
源氏とか平家の子孫とかいうと
ありふれてると思ったのか知らないけど
欲をかいたね >>862
検査の発議なんかないよ
そもそも検査して万世一系が否定されたら自爆だから
それから人口増加と拡散だけでは
先祖は皇室、とはいえないよ
クリスタイラースミスも、
単にCTS8093というSNPを見つけただけで
皇室の祖先がそのSNPを持ってる証拠は持ってない
いくら「宣伝」しても
肝心の根拠がないから無意味
ついでに、>>863のリンク先には
Y染色体とかSNPとかいう言葉は
一切出てこない
Y染色体のSNPの調査とは無関係だね ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>869
おれは>>858じゃないけど、この日本国内に
たかだかここ1500年で、たった一人から1000万単位に広がった男系の家系があるのは、科学的に実証されている。
このたった一人が無名の庶民である可能性はゼロ。
歴史を紐解けば皇室か藤原氏の系統以外に考えられないんだよ。
そしてタブーのない海外のサイトでD1b1a2が東山天皇の系統だと明記されている。
お前はD1b1a2がただの庶民の系統だと主張するのかよ。
そんなことはまったっくありえない。 >>872
「たった一人から1000万単位に広がった男系の家系がある」から
「たった一人が無名の庶民である可能性はゼロ。」は導けないな
＞タブーのない海外のサイトで・・・明記されている。
海外のサイトのリンクを見れば、肝心の根拠がないことがわかる
海外だから正しいと思うのはお目出度い すくなくとも尊卑分脈や本朝皇胤紹運録をよめば、
継体天皇や藤原鎌足が現れてから、数百年で、系図に現れる支配階級の9割以上が、
たった二人の男系の子孫になったことが確実にわかる。
そしてこの系統は、その後もほぼ1000年にわたって常に支配階級となり、
庶民階級よりはるかに有利な条件で子孫を増やしたことがわかっている。
現在、日本人に、ここ1500年で、たった一人から1000万単位の集団になったY染色体が検出されているのだ。
これが皇胤か藤原氏であることは確実で、
タブーのない海外の書き込みでは、すでに東山天皇がこの系統に属することが明記されているのである。 >>873
へえ
じゃあおまえは、無名のたった一人の庶民から
どうやったら1500年で1000万単位の子孫が生まれると思っているのかよ？
これに説得力なる答えがない限り、意味はないね。 どんな集団でも、たった一人から大多数に広がった男系家系がある
なぜ、そういう家系があるかといえば、男系が断絶しやすいから
幸運にも断絶を免れた家系が、大多数の男系子孫を有することになる
断絶しない確率は世代を経るごとに小さくなるが、
生き残った家系の子孫が占める割合はどんどん大きくなる
原始的な狩猟採集民族で、有力者の家系が存在しない場合でも
ある男系家系が多数を占める これは純粋に確率的な現象 たとえばさ、サウジではここ100年でたった一人から1万人の子孫に広がった家系が存在するけど、
これはもちろんサウジアラビアの初代国王アブドルアジスとその男系子孫であって、
たんなる庶民の家系はありえない。
庶民がそんなに子孫を増やすことはありえないからだ。
日本でも１５００年でたった一人から1000万人に子孫が増えるのは、
長期にわたって支配階級だった家系でなければありえず、そんな家系は皇胤か藤原氏以外にあり得ない。 >>874
尊卑分脈や本朝皇胤紹運録といえども、出ているのは有力者の家系のみ
1000万人単位の人数が掲載されているわけではないな >>877
＞ここ100年でたった一人から1万人の子孫に広がった家系が存在する
口から出まかせはいけないな
いくら王家でも１万人はいない >>876
全く説得力がないねｗｗｗｗ
たとえばミトコンドリアイブのように、支配階級に生まれたからと言って
沢山の子孫が作れるわけではない女系に関しては、
この日本にあっても、1500年で1000万単位の子孫がいるような大集団は生まれていない。
男系だけにこんな極端な現象が発生している。
これはある特定の家系が長期にわたり一夫多妻で子孫を増やした証拠であり、それは支配階級以外にあり得ない。 >>879
サウード家は第六世代まで含めると故人抜いても1万人超えると言われてるよ
男系女系とか抜きでだが 皇室のY-DNAのSNPを知りたいなら
皇室の男系子孫のY-DNAを調べればいいだけ
しかし、いまだかつて、皇室の男系子孫のY-DNA調査は実施されていない
したがって皇室のY-DNAのSNPについて何も述べようがない これが現実 >>879
それがいってるんだな。
初代国王は男子だけで50人以上という
それが何代にもわたってつづいている。
ちょっと計算してみろよ。数学音痴かｗ >>880
＞全く説得力がないね
それは君の説
＞ミトコンドリアイブのように、支配階級に生まれたからと言って
＞女系に関しては沢山の子孫が作れるわけではない
それでも多数を占める女系子孫はいる。
つまり、確率的現象としてそういうことはおきる。 >>881
＞・・・と言われてるよ
君の妄想だろうｗ >>878
ば～か
支配階級は、尊卑分脈の範囲を超えてさらに子孫を増やしてるんだよ。
お前そんなことも想像できないのかよ。
お前のいう事はことごとくはずれだねｗｗｗ ＞初代国王は男子だけで50人以上という
＞それが何代にもわたってつづいている。
国王の子は多くても、国王にならなかった者はそこまで子孫が多くならない
つまり、どの子孫も５０人の男子を残すわけではない
そういう基本的なことに気づけない君は頭が悪いといわざるを得ない >>884
で、ミトコンドリアイブで1500年で1000万以上の子孫になった集団を言ってみな
これにこたえられなかった時点でお前は論破されるｗｗｗ >>886
別に尊卑文脈など見る必要はないな
多数の男系子孫を残す家系はまずないが
そういう幸運な家系があれば、集団の中で
多数を占めることになる
別に有力者の家系である必要はない
逆に有力者の家系が子孫を沢山残せるとは限らない >>887
ば～かば～か
誰が代々50人と言ったよｗ
そんなに多くなくったって一夫多妻ならわずかな期間で子孫1万人は難しくない。ばかめ。
お前には馬鹿すぎて味方もいないじゃないかｗ
ほかのチャンと知識ある人から、サウド家一族は生きている人だけでも1万人いるって言われてるだろｗ
おまえはバカなんだから発言やめろよｗｗｗｗｗ >>889
他国のプロジェクトで同様の傾向を示しているのは有力者の子孫（自称）しかいないので有り得ないな。 >>889
ば～かば～かば～か
さっきは「尊卑分脈」は支配階級の一部と言ったかと思ったら
今度は都合が悪くなったら「尊卑分脈は見る必要がない」か
笑うべきだなｗｗｗｗｗ >>888
ミトコンドリアのD4は日本人の三割を占めるがね >>889
おまえさあ、ミトコンドリアイブでここ1500年で1000万単位の子孫を出した集団挙げられてないだろｗｗｗ
お前は完全に論破されたんだよｗ
自分の馬鹿さ加減を恥じて死ねｗｗｗｗｗｗ >>890
＞一夫多妻ならわずかな期間で子孫1万人は難しくない。
君は算数が苦手なのかい？
どういう計算で1万人になるか示せないのかい？ >>893
それの共通祖先は数万年前にさかのぼるからだめｗ
1500年以内にたった一人に帰着する集団早く出せよｗｗｗｗ >>891
＞他国のプロジェクトで同様の傾向を示しているのは有力者の子孫（自称）しかいない
妄想ですな >>895
お前そんなこと言っててむなしくないのかよｗ
1万人の子孫はでたらめだとか言って
知識ある人から初代国王の子孫が1万人いるのは事実ですよとたしなめられてｗ
お前こそ事実に反することばかりでたらめいっているのは明らかじゃないか
もうお前死ねよｗ
バカは罪ｗｗｗ >>896
＞1500年以内にたった一人に帰着・・・
必要ない 偶然の現象に殊更な理由を求めるのが間違ってる >>897
日本以外も見てるけど有史以降に共通祖先が存在するような星状クラスター作ってるグループなんて有力者の子孫しかありえないよ。
自分と嫁と親世代だけでは世話しきれない数の子供を数世代に渡って産み続けるくらいの勢い、その後も順調な伸びじゃないと実現できないからな。
そりゃ数万年前、全人口が1万人居ないくらいから見たらあんたの言うことも有り得るけれど1000年2000年で星状クラスター作るくらいなのは話がまったく違う。
妄想はやめときな。 >>898
＞知識ある人から・・・事実ですよとたしなめられて
幻聴だろう 君、クスリ飲んだほうがいい >>900
＞有力者の子孫しかありえないよ。
わけもなく妄想するのは正常でないな 天皇をD1b1a2したい奴はどいつもこいつもキチガイだな。
きっと遺伝子に刻まれてるのだろうw ただ数字の羅列が>>900だと言ってるだけだからな。
本当にそう思ってるなら天皇だとか有力者だとかにこだわる必要無いよ。
どこまでいっても100%になんかならない話だしな。 何かいい加減、「天皇がD1b1a2なのはデマだ」というわがまま
通すの止めた方がいいよ。「天皇は別のハプロ」って言う
証拠出してよ。
>>401の天武天皇の直系の自分がO2a2だから天皇もO2a2
というのならいいんだよ。天武と天智で別系統の可能性も
あるから、天智がD1b1a2で天武がO2a2なんかもと妄想できるし。
源氏とかを出した頃の天皇はD1b1a2だと思うが、天智から
平成まで同じYハプロって確証はないし、今のところ東山は
D1b1a2かもしれんが、明治以降は違うかもしれんし。 >>906
別に天皇のパプロはコレだ！なんて言いたいわけじゃない。
現天皇と確実に男系で繋がっている人物のＹパプロを捏造するのはデマと言うんじゃ無いのかい？
なんか政治的な匂いがするんだよな。 >>876
>男系が断絶しやすいから
それは一夫一婦制の場合。
一夫多妻ではそうならない。 >>882
>皇室の男系子孫のY-DNA調査は、実施されていない …
安藤奈津雄は、実施されたと断言してるよ。 >>886
>支配階級は、尊卑分脈の範囲を超えてさらに子孫を増やしてる
全くその通り。 >>889
>別に有力者の家系である必要はない
その理屈は、一夫多妻の場合は通用しない。 >>893
>ミトコンドリアのD4は…
実際はD4だけじゃなくて、その下に枝記号がたくさんついてる。
Y染色体でいったら、O2がとかD1がとか言ってるぐらい、
アバウトな括り。 >>907
>別に天皇のハプロは、これだと言いたい訳じゃない…
天皇のハプロが途切れてて「万世一系じゃない」って
言いたいだけの否定厨でしょ。 >>869
>東山天皇の男系子孫は稀…
結構いるよ。 >>899
一夫多妻の支配者しかあり得ないだろう。 >>906
全く同感。
「天皇がD1b1a2なのはデマだ」というなら、違うなら、
何のハプロになるのか示す必要がある。
「O2」とかアバウトなのじゃなくて、5、6桁は確定されている
別の枝があるのか、対論を示すべき。 >>903
>天皇をD1b1a2したい奴はどいつもこいつもキチガイ…
キチガイじゃなくて、素直に考えれば、D1b1a2に
結論がならざるを得ない。 >>897
実際に外国のプロジェクトでも、有力者の子孫に収斂されている。 >870
>クリスタイラースミスも、
>単にCTS8093というSNPを見つけただけで
>皇室の祖先がそのSNPを持ってる証拠は持ってない
クリス・テイラースミスが発表したと言うことは、
彼の手元にサンプルがあったわけだよ。
日本の研究機関だったら、IMS-JTPとかついていたはず。
そうならなかったのは、日本の研究機関が信用ならない連中ばかり
だったからだろう。
秘匿するために、海外の研究機関で解析したという証言と符合する。 >>875
その通り。
無名のたった一人の庶民から、1500年で1000万単位の子孫が
生まれることは無い。 >>904
>一重瞼…
>天皇はO2…
↑この話をするのは、必ずマツモトシンゴ。
完全に正体がバレてるぞ。
アイヌY染色体DNAデータ偽装事件のあらまし
https://folio.ink/JxVLER-37a737c279e9c44eab40c031e508ab61
キットナンバーN79329、登録名Shingo Matsumoto
https://folio.ink/1dTwwJ-6e703d48f6d63e14a92e430f3f211db8
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(全体)
https://folio.ink/desER9-8abcb4ab37d724e85decddd9cd38bc92
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(不審点)、キットナンバーN79329、位置情報を新潟に移し、
名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
偽装
https://folio.ink/0H3gFQ-94944522ac99e800f3627024e9045e39
キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装
https://folio.ink/42HsTJ-7d6d4883f680283e1bbded37829b892b
キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装
ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。 >>923
新潟県胎内市の辺境地から 荒らしてるIPなんか、
レアすぎて、マツモト シンゴ しか思いつかんわ ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
. >>875
>たった一人の無名の庶民から…
自分がそうだったらとか妄想してる？
まあ、無理だろうな >>878
>『尊卑分脈』や『本朝皇胤紹運録』といえども、出ているのは有力者の家系のみ
>1000万人単位の人数が掲載されているわけではないな
掲載されていない庶民や、貧困層の人間はとっくに断絶して
その子孫はいないだろう >>880
>これはある特定の家系が長期にわたり一夫多妻で子孫を
>増やした証拠であり、それは支配階級以外にあり得ない。
全くその通りだと思う インドのアーリア人は支配階級だけど少数民族のままだよ 天皇は一重瞼だからO2だよ
インドや日本みたいなカースト制の国では
支配階級は何時まで経ってもずっと少数民族のままで人口は増えないんだよ >>929
日本以外も見てるけど有史以降に共通祖先が存在するような星状クラスター作ってるグループなんて有力者の子孫しかありえないよ。
自分と嫁と親世代だけでは世話しきれない数の子供を数世代に渡って産み続けるくらいの勢い、その後も順調な伸びじゃないと実現できないからな。
そりゃ数万年前、全人口が1万人居ないくらいから見たらあんたの言うことも有り得るけれど1000年2000年で星状クラスター作るくらいなのは話がまったく違う。 >>930
ついでに言うと、D1bはアンダマン諸島のジャラワ族、オンゲ族と
近似種で皇室は南方系なのは確実。
紀記では、天皇家の祖は九州宮崎の山岳地帯出身となっているが、
実際はもっと南方から来た種族。 縄文人 D, C も長江人 O1 も二重瞼だよ
日本の近くで天皇みたいな一重瞼は漢民族 O2 だけだから
天皇はO2以外は考えられない >>933
第52代 嵯峨天皇の流れを汲む 朝堂院大覚総裁が語る大和民族のルーツ
日本民族成立の歴史的事実だけを述べる。あくまでも我々は、
縄文人の血を引いておる皇室の末裔である
日本人は、父系 母系を以って全員が天皇家の血筋を引いている
これが正しい。「天皇陛下も縄文人」だと。これは真実だから言っているわけ
天皇陛下もアイヌも琉球民族も縄文の子孫だという意味なんですよ
もちろん弥生系のDNAが含まれているということも事実だけれども、
この弥生時代は縄文人も一緒に稲作文化を始めたから、
今の台湾、樺太、千島までこの繋がっておる大和民族が
この日本列島には住んでたから それとのミックス、
混血は十分考えられるわけで、 その弥生人と縄文人との
ミックスの中に日本人が出来ておる
しかし、日本固有のDNAは縄文系である
それを否定するならばこの日本から出て行けということだ
皇室の尊厳を否定するのならば出て行けばいいじゃないか
だから全日本人は、縄文人由来のDNAを引き継いだ皇祖皇統を引き継ぐ民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ
こないだここへ来て、日本人は百済人の子孫であると、朝鮮半島の血筋であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから、私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも皇室と日本列島の4万5000年の歴史を紐解けば、そういう私の言う縄文人を先祖とし
弥生人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って、我々の先祖は、遥か昔にアンダマン諸島から来た ニグリートの子孫であると
堂々と胸を張って世界に対して発言すればいいじゃないか
だからそこでアイヌだとか、琉球だとか、言葉ではなく、我々は日本人であると言えばいいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば、今言われてる同和とか、部落とか
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな！と馬鹿どもがと、そうすると朝堂院も同和と同じか？と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは皇祖皇統と同じですよと
ま、もっと遡ればアフリカにみんなが辿りつきますよと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり第52代 嵯峨天皇の流れを汲む渡辺源氏という、こういう事実があるわけですから、
まさに 天皇家も縄文の血 を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
縄文の血を引いておる、なんのこれらは問題視する必要はない歴史的事実だということです
天皇を唯物論で説くなとか、神聖にして侵すべからずとか言って攻撃したり
桓武天皇の母系 高野新笠のことを捉えて 朝鮮人だとか
そういう連中は 右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、こやつらがおるからこれらについて私は
やめろ！と言ってる、そんな馬鹿な発言は、自分は何だと 良く考えろと
自分は何人なんだ！ とお前は、言ってるお前は何人なんだと
日本人かと、日本人の根源は 私の言う縄文人じゃないか、お前も一緒だ！とこうなるんだ
何も自分のことだけを言ってるんじゃない
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから日本の天皇は2678年続いた、この純粋な日本人でございますと
そんな 馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしいとムキになって反論することでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
天孫降臨は無かったんだ！ 皇祖は旧石器時代に無人の日本列島に、4万5000年前にやって来たわけでしょ、縄文固有の遺伝子を持つのが皇室であり、アイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達もそうでしょ
だからみんな同じじゃないか、一重瞼だとか毛深いとか見た目の問題じゃない、Y染色体ではみんな同じルーツなんだこれは
それを基礎として今の日本人がある、繁栄拡散したおかげで
やはり混ざってない半島の朝鮮人に比べればやはり人間が温和な面がある、
温和な面がある、これは縄文由来の皇室のDNAが影響してるんじゃないかと思います そもそも畿内の人間は朝鮮人と区別が付かない
畿内人は日本の平均から大きく外れている
畿内の被差別部落の人間は縄文人に近い
畿内人が朝鮮人なんだから、畿内の支配者の天皇も当然朝鮮人だよ
天皇が被差別部落民の訳ないだろ 10. 2013年7月13日 17:47:40 : WUs3UH3xVg
天皇のルーツが渡来系である可能性は昔から指摘されています。
これは近代国家の枠組みから外れるために、社会一般にも研究者間でもある種のタブー、
として扱われていた事は、昭和の時代から存在していました。
例としては、天皇家の埋葬が土葬で、朝鮮式の埋葬法で古墳と似て山のような盛り土である事は知られています。
古い時代の古墳が調査禁止となっているのは、そこから物的証拠が出てくるからです。
それは何を意味するかというと、大陸との繋がりを示すからですね。
終戦直後の占領軍はそうした調査を行ったようですが、現在は出来ない。
宮内庁が許可しないでしょうから、ですね。
当時の認識として、日本を象徴する人物が海外に関係していたとするならば、
それは多くの人の混乱を招いたでしょうから簡単には認められない問題でしょう。
日本という国が単一民族ではない、という点もその通りです。
日本が単一民族といった概念を採用したのは近代国家の枠組みが成立する過程で
生み出された概念に過ぎません。
現実は違い、古来から移民の国として存在する、というのが正しいです。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。
38°線付近の集落という事は、朝鮮半島の南北の中間点であるので、仮にこの付近が関連する村であると、
南だけではなく北とも天皇は接点を持つ可能性が浮かび上がります。
（私の直感として、天皇と北の接点が存在した場合に拉致問題と関係していなければ良いなあ、と思うのですが、、、、、
気にしすぎでしょうかね）
こうした話題はタブーに属するので、ある種のオルタナティブメディアで
爆弾発言として現れる事も当時としては多かったように思います。
天皇が戦争とどう関わったかについては、総括することは必要だという考えは
理解しますが、戦前の体制や、戦後の状況からいっても、昭和の時代、
平成一桁の時代において戦争経験者が多く存在する時代ですし、
天皇制や天皇と戦争との関連を法的に取り扱う事は、容易ではないといえるでしょう。
そうした意味では、棄却理由は無理があるとはいえ裁判所が天皇の戦争との関わり
以外に出自等歴史的タブーに絡み、歴史に挑戦するというのも難しいので、
棄却は無理も無いといえるでしょう。 >>934
朝堂院大覚は、息子と甥のY染色体からD1b1a2b1と確定済 >>935
■ハプログループで語るスレに出没し、数年に渡って荒らしまわる危険人物
IP:221.52.219.121 = O2a2b1a1
■バレたスレ
【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ3
https://lavender.5ch...i/geo/1535447834/276
■内容
・漢民族(O2)にアイデンティティを持ち、O1bを朝鮮人、D1bを土人として決め付け徹底的に差別。
・天皇家が自分と同じO2であると妄想し、異なる意見を片っ端から罵倒し粘着する。
・人がいない時は延々と根拠無い妄想を垂れ流し、自己満足に浸る（数年継続中）。
・縄文人が気に入らないらしく、下層階級、底辺、エタ、土人とこき下ろす。
・弥生人も気に入らないらしく、チョン一重とこき下ろす。
・ヒートアップすると相手を精神病扱いする癖あり。
・口癖は「一重二重」「んだよ」 ←妄想の押し付け >>936
仁徳天皇陵、宮内庁と堺市が共同発掘へ
2018/10/15 14:14
一般社団法人共同通信社
宮内庁は15日、仁徳天皇陵として管理する堺市の大山古墳について、
保全の一環の発掘調査を、今月下旬から初めて堺市と共同で
実施すると発表した。陵墓への部外者の立ち入りは厳しく制限されており、画期的な試み。
アホな奴が、O2だなんだと騒ぐから、やっと発掘してハプロを解析してもらう
事になりました。
これで、このスレ荒らす馬鹿にトドメを刺すことが出来るでしょう。
同時に、明治天皇すり替え説とか、間男がどうの騒いでた奴も
死滅するでしょうね。 >>939
いや
発掘予定地は被葬者の所じゃないから… >>935
0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 07:53:36
>>59
44だけど、継体天皇以降も従前の血筋が受け継がれていると考えている
私は清和天皇の子孫
そこまでの先祖の個人名が全て把握できている
↓
0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 09:45:05
>>64
1600年以降は新規召抱えの問題で帰農したため
400年間、閉鎖的な集落の同一場所に居住していた
この系図は代々伝わり信憑性が高い
ちなみに長男家系は幕末まで武士として存在したが
明治に入り職にあぶれ屯田兵として北海道に渡った
↓
0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 13:06:39
>>70
o2a2b1a1a
O2で荒らしていた清和源氏と名乗る人物。
この荒らしの人物の特徴は、
1.新潟からの書き込み
2.「カースト」という言葉を必ず使う
3.「白痴」とか「知恵遅れ」という言葉で罵る
4.先祖が北海道に関係がある
5.O2が偉い、D1bは最下層と差別史観発言をする
6.一重瞼にこだわって、根拠のない妄想を展開する
7.完全に論破されているのに「…のはずはない」など、
結局根拠のない妄想で締めくくる。 そもそも古事記神話は朝鮮神話と同じだろ
天皇が朝鮮人でないと矛盾するんだ >>944
檀君神話なんて全然古事記と違うじゃないか >>944
朝鮮の神話は、日本の神話と全く似てない。
クシフルタケが亀旨峰に似てるとかこじつけがあったが、
物語の内容も、登場人物も、起承転結も全く違う。 >>944
>矛盾するんだ…
間違ってるから矛盾してるんだよ >>946
＞朝鮮の神話は、日本の神話と全く似てない。
天皇はソウルの山に降臨するというのが古事記神話
朝鮮と同じだ そもそも縄文人やアイヌ人は国なんか作らないし、天子も存在しない
天皇が朝鮮人でないと古事記と矛盾するんだよ >>948
>同じ…
朝鮮神話も日本神話も、原書で読んだことのない人物のセリフだな。 >>949
>矛盾するんだよ…
間違ってるから矛盾するんだよ >>940
そこから横穴掘って、石棺のところまで行くんだろう >>949
そもそも、「>>942」で論破されてるが、本当の
「矛盾するんだ」の意図は、
「自分がO2だから、天皇もO2じゃなきゃ嫌だ」という動機だから
動機が不順すぎる >>949
「>>942」を見ればわかるが、
・自分がO2だから天皇のハプロもO2じゃないと嫌だ
・D1bは大嫌い(←そもそも自分がD1bだと思っていたが、
検査したらO2だったので、自分本位で皇室のハプロも修正)
・新潟県胎内市から書き込みしている
・一重瞼の人は全員O2に違いない(←精神病レベル)
・論破され続けるので、コピペを貼るか一言返すしか出来ない
・1600年以降帰農(←そもそもそれ以上辿れないタダの農家)
・本家は侍(←単に同じ名字の人を本家と妄想)
・プライドがあるのにコンプレックスがあるため沸騰すると
「白痴」、「知恵遅れ」とののしる
・「部落のくせに」と差別発言を平気で行う
・「自分は賢い、偉い」という誇大妄想があり「認められていないのは、
周りが自分のレベルに追いついていない」と妄想する
・現実社会では、社会に適合できないボンクラ
という人物像が浮かびます >>954
論破されると、コピペを貼って憂さ晴らし
やることが幼稚すぎなマツモトさん >>935
>天皇が被差別部落民の訳ないだろ…
日頃は反権力を気取ってるのに、こういう時だけ権力に擦り寄る
気持ち悪い発言
皇胤なのに逮捕された朝堂院大覚の方が、まだ筋が通ってる >>936
第52代 嵯峨天皇の流れを汲む 朝堂院大覚総裁が語る大和民族のルーツ
日本民族成立の歴史的事実だけを述べる。あくまでも我々は、
縄文人の血を引いておる皇室の末裔である
日本人は、父系 母系を以って全員が天皇家の血筋を引いている
これが正しい。「天皇陛下も縄文人」だと。これは真実だから言っているわけ
天皇陛下もアイヌも琉球民族も縄文の子孫だという意味なんですよ
もちろん弥生系のDNAが含まれているということも事実だけれども、
この弥生時代は縄文人も一緒に稲作文化を始めたから、
今の台湾、樺太、千島までこの繋がっておる大和民族が
この日本列島には住んでたから それとのミックス、
混血は十分考えられるわけで、 その弥生人と縄文人との
ミックスの中に日本人が出来ておる
しかし、日本固有のDNAは縄文系である
それを否定するならばこの日本から出て行けということだ
皇室の尊厳を否定するのならば出て行けばいいじゃないか
だから全日本人は、縄文人由来のDNAを引き継いだ皇祖皇統を引き継ぐ民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ
こないだここへ来て、日本人は百済人の子孫であると、朝鮮半島の血筋であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから、私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも皇室と日本列島の4万5000年の歴史を紐解けば、そういう私の言う縄文人を先祖とし
弥生人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って、我々の先祖は、遥か昔にアンダマン諸島から来た ニグリートの子孫であると
堂々と胸を張って世界に対して発言すればいいじゃないか
だからそこでアイヌだとか、琉球だとか、言葉ではなく、我々は日本人であると言えばいいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば、今言われてる同和とか、部落とか
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな！と馬鹿どもがと、そうすると朝堂院も同和と同じか？と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは皇祖皇統と同じですよと
ま、もっと遡ればアフリカにみんなが辿りつきますよと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり第52代 嵯峨天皇の流れを汲む渡辺源氏という、こういう事実があるわけですから、
まさに 天皇家も縄文の血 を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
縄文の血を引いておる、なんのこれらは問題視する必要はない歴史的事実だということです
天皇を唯物論で説くなとか、神聖にして侵すべからずとか言って攻撃したり
桓武天皇の母系 高野新笠のことを捉えて 朝鮮人だとか
そういう連中は 右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、こやつらがおるからこれらについて私は
やめろ！と言ってる、そんな馬鹿な発言は、自分は何だと 良く考えろと
自分は何人なんだ！ とお前は、言ってるお前は何人なんだと
日本人かと、日本人の根源は 私の言う縄文人じゃないか、お前も一緒だ！とこうなるんだ
何も自分のことだけを言ってるんじゃない
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから日本の天皇は2678年続いた、この純粋な日本人でございますと
そんな 馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしいとムキになって反論することでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
天孫降臨は無かったんだ！ 皇祖は旧石器時代に無人の日本列島に、4万5000年前にやって来たわけでしょ、縄文固有の遺伝子を持つのが皇室であり、アイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達もそうでしょ
だからみんな同じじゃないか、一重瞼だとか毛深いとか見た目の問題じゃない、Y染色体ではみんな同じルーツなんだこれは
それを基礎として今の日本人がある、繁栄拡散したおかげで
やはり混ざってない半島の朝鮮人に比べればやはり人間が温和な面がある、
温和な面がある、これは縄文由来の皇室のDNAが影響してるんじゃないかと思います
朝堂院大覚は息子と甥のY染色体からD1b1a2b1と確定済 >>935
今日の同和地区の人々が、一つのハプロと思い込むのが、そもそも間違い。
朝堂院大覚氏、自分が D1b1a2bと知ってからの発言。
今日の日本人という歴史を紐解けば、今言われてる同和とか、部落とか
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな！と馬鹿どもがと、そうすると朝堂院も同和と同じか？と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは皇祖皇統と同じですよと
ま、もっと遡ればアフリカにみんなが辿りつきますよと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり第52代 嵯峨天皇の流れを汲む渡辺源氏という、こういう事実があるわけですから、
まさに 天皇家も縄文の血 を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
縄文の血を引いておる、なんのこれらは問題視する必要はない歴史的事実だということ 「〇〇はデマ」という場合
「〇〇だと根拠もなく主張する」ことを指し
「〇〇でない」という意味ではないから
「〇〇である根拠がない」時点で成立する
「〇〇でない」と証明する必要はない 「HGの人数が多いから皇室のものだ」
というのは推論規則ではなく
証明すべき命題
つまり皇室のHGは、人数の多さとは無関係に証明されるべきこと
特定された上で、その人数が多いことから
「ああ、やっぱり皇室のHGの人数は多い」
と確認するのが正しい考え方
「人数が多いから皇室のHGの筈だ」
というのは逆立ちした思考であって
ゆえに誤り 「自分は天皇の子孫で
HGは〇〇だから
皇室のHGは〇〇だ」
というのは全然証明にならない
つまり自分の出自は根拠ではなくDNA調査で正当性を確認すべきもの
少なくとも天皇の子孫を自称する複数の異なる系統（源氏、平家等）
の人物が調査した上で、その中の大多数が〇〇なるHGを有している
とする結果が出て初めて「皇室のHGは〇〇」と証明されたといえる
（清王朝やブルボン王朝の祖先のHG調査は上記のような方法でなされた） >>962
共通祖先年代推測の視点が欠落してるので不完全 科学的な手続きを経ない主張は無意味
ぜひとも科学的な手続きを踏んでいただきたい
現状では、あくまで
「人数が多いから皇室のHGかもしれないな」
という推測にすぎない
推測を断定にすり替えるべきでない 昔は乱交だから、子供の父親が誰かなんてわからないんだよ
東山天皇の子孫と言っていても、奥さんが街の男と作った子供に後を継がせたケースが多い >>964
共通祖先年代推測だけでは皇室にこじつけられない
なぜ正しい手続きが踏めないのか？ >>966
そもそも「東山天皇の子孫」という発言に信憑性がない >>967
あらゆる希望的観測を除いて共通祖先年代推定が史実に伝わる天皇家と藤原氏の広がり方に合致する二大ハプログループが発見された
これをどう捉えるかは自由、もちろん確定的な証拠も無いし決め付けるのはこじつけになる
手順がどうとか言ってるのは詭弁に過ぎない 皇室が朝鮮人・中国人と同系統という発言も
結局のところ推量にすぎない
断言するのは間違った態度である
とはいえ、日本では源氏やら平家やらの子孫を名乗る人は
実にたくさんいて、その中から共通のHGを抽出することは
まず無理だろうな 要するにみな自分の祖先が何者か知らない １つ確実に言えることは真実を知っている当事者もいるだろうという事だけだな >>969
ハプログループが気になる人達の中から二大ハプログループが発見された
何にでも興味を持つ人達の共通先祖かもしれない >>969
手段を無視することこそ詭弁
共通祖先年代推定は只の計算にすぎないから
そこから何かをこじつけるのは科学としては認められない
天皇家や藤原氏の男系子孫のDNA解析との比較によって
はじめて推測の妥当性が確認できる
なぜその手続きを踏まないのか？ 二大ハプログループを皇室と藤原氏にこじつけるのはただの憶測でしかない
憶測を正当化するには、皇室や藤原氏の子孫のDNAを解析するしかない
なぜ、解析しないのか？ >>974
伊藤さんや加藤さん、佐藤さんなどなど
なんで調べないんだろうねぇ >>973
清王朝やブルボン王朝の例を以って証明されたと言えるなら直接調べる必要が無いしその意見はダブルスタンダードだな
都合良く曲解していくトンデモない人物 >>976
意味不明
清王朝やブルボン王朝の場合は、子孫を直接調べている
しかし皇室や藤原氏について同様の調査はなされていない
スタンダードを実施しないのはなぜ？ 因みに、昭和天皇は大正天皇の子供じゃない
天皇一族は乱交だから系図は信用できないんだ >>975
日本の場合、苗字が女系で相続される可能性が多々あるから
多数の〇藤さんを解析したからといって、都合よく藤原氏のHGが
抽出できるとは限らないが、やらないよりはやったほうがましだろう >>978
君の主張は荒唐無稽で信用するに足らないが
系図そのものが信頼すべきものでないのは確か
系図が正しいかどうかは、まさにDNA解析で検証されるべきこと ちなみに竹田恒泰の「皇統保守」の文章は
竹田氏がY染色体について勉強したというだけで
自分のY染色体のDNA解析をしたという意味ではない
あたかもY染色体のDNA解析をしたようにいうのは
デマといわれても仕方ない >>956
節子、それマツモトさんやない
三足土器や 皇室の子孫についてDNA解析した結果
多数派のHGだったというなら
それはそれで推論の正当性が
科学的にしめされたことになる
なぜ、科学的証明を行わないのか？ 昭和天皇も大正天皇も正室の子供じゃない
父親は公卿なんだけど、具体名はわからない
秋篠宮の父親は入江侍従長だと言われてるしね
「侍従長と美智子妃殿下」と どっちから誘ったの？
https://www.youtube.com/watch?v=jfLWtOZEj7w
そういう事情だから、将来にわたって皇室のDNAが公表される可能性は無いんだ >>984
別に今の天皇のDNAを解析する必要はない
系図の正当性を検証するのだから
源氏やら平家やらの子孫のDNAを解析すればいい
旧皇族やら皇別摂家についても解析できるならなお結構
共通のHGが見つかれば仮説が証明される
逆に違うHGが見つかればどこかで男系が途切れてることになる 「皇統保守」より
（竹田）
実は、私も「語られなかった皇族たちの真実」（小学館）を書くときに、
Y染色体について調べて書いていたのです。ところが、やはり最後の最後まで、
これを載せるべきは否かについて、さんざん議論になり、結局、校了の前日に
全部消したんです。というのは、やはり、いま八木さんがおっしゃられたとおり、
「天皇を生物学的に説明した」という反論が予想されたからです。
上記をみれば明らかなように「Y染色体(の遺伝の仕方)について調べ」たのであって
「(自身の)Y染色体(の情報)について調べ」たのではない Y染色体は男系堅持派にとって両刃の剣
なぜなら解析の結果、系図との相違が発見されれば
男系継承の根拠自体が崩壊するから 面白半分で試したDNA検査でとんでもないことに…
https://courrier.jp/translation/99204/
DNA検査の結果が予想外のものである可能性は常にある D1b2のT氏やM氏がけんけんがくがくやってるけど、D1b2は大和東征時に大和に融和したパプロなんだから仲良くしようや。
皇室のパプロがD1b1a2だと予想する事は自由、否定することも自由。
だけどデマはいけないな。必死にD1b1a2にしようとしてるアホを見ると、違うパプロだとおもしれーなとは思うw >>989
予想は所詮予想に過ぎないな
断言するのは誤り
断言できないことを断言したがる理由は知らないが
そういう人は真実より自分の願望が大事なんだろうな
平安時代の皇室と南北朝以後の皇室が異なる系統の可能性はなくもない
系図は所詮只の線だから、生物学的真実とは限らない >>981
俺が旧皇族当事者だったら、呑気に勉強なんかしてなくて、
自分のを調べるよ。 >>978
>…信用できないんだ
新潟県胎内市からの発信だな。 >>987
>Y染色体は男系堅持派にとって両刃の剣…
そんなに不確かな系図じや、そもそも意味無い。 >>984
>昭和天皇も大正天皇も正室の子供じゃ…
そんなヨタ話を打ち砕くのがY染色体検査 >>980
>系図が正しいかどうかは、まさにDNA解析で検証されるべきこと…
その通り！ >>972
>二大ハプログループが発見された
皇統と藤原氏だな >>975
>伊藤さんや加藤さん、佐藤さんなどなど…
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