【Y-DNA】ハプログループで語るスレ47【mtDNA】
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ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1543072764/ 弥生人が稲作を日本列島に持ち込んだ民族（従来の歴史ではそのようにしてある）であるとするのなら、弥生人の故郷は、朝鮮半島ではなく、中国の南部であるという。
これは最近の科学的ミトコンドリアＤＮＡ鑑定によって、稲および弥生人のＤＮＡが中国南部のそれと一致するからである。
1999年（平成11年）3月23日、中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か
共同通信によると、日本に稲作を伝えたとされる渡来系弥生人の人骨と、長江
（揚子江）下流域の江蘇省で発掘されたほぼ同時期の人骨の特徴がよく似ており、
ＤＮＡ分析で配列の一部が一致する個体もあることが、１８日までの中日共同調
査団の調査で分かった。
渡来系弥生人は、朝鮮半島や華北地方から来たという説が有力と考えられてい
たが、稲作の起源地とされる長江下流域を含む江南地方からも渡来した可能性が
高くなり、弥生人の起源を探る上で注目されそうだ。
同日、東京で記者会見した日本側山口団長らによると、調査団は１９９６年か
ら３年計画で、江蘇省で出土した新石器時代から前漢時代（紀元前２０２－紀元
後３年）にかけての人骨と、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人や縄文人の
人骨を比較した。
その結果、弥生時代の直前に当たる春秋時代（紀元前８―同５世紀）から前漢
時代にかけての江蘇省の人骨と、渡来系弥生人の人骨には、頭や四肢の骨の形に
共通点が多かった。
また日本列島では縄文時代から弥生時代にかけて前歯の一部を抜く風習があっ
たが、江蘇省の人骨二体にも抜歯の跡があった。
江蘇省の人骨三十六体からＤＮＡを抽出し分析した結果、春秋時代の三体でＤ
ＮＡの塩基配列の一部が弥生人のものと一致したという。
中国側団長の鄒厚本南京博物院考古研究所所長は「弥生人と江南人骨の特徴が
極めて似ていることが分かり、弥生人渡来の江南ルート説に科学的根拠が与えら
れた。今後も多方面から研究を進め、弥生人渡来の実態を解明したい」と話して
いる。 長江からの移民はすぐに縄文女を現地妻にして、その混血児の子孫が弥生人になった
縄文人のmtDNA解析数も蓄積されて、地域差が見えてくるようになりました。
琉球列島を含む関西以西ではM7aが卓越するのにたいして、北海道・東北ではN9bが多数を占めています。
また、サブグループまで分類すると、関西以西と東北・北海道では、M7aでもそれぞれ異なるグループが分布しています。
そのため本書では、地域間の人的交流が広範囲に及ぶものではなかったかもしれない、と指摘されています。
もっとも、後述するように、遺伝的交流は盛んではなくとも、交易などによる文化的交流はある程度以上活発だった可能性もじゅうぶんあるとは思います。
また、現代日本人では、N9bが2%程度で、7%程度存在するM7aも、縄文時代の関西以西のサブグループで大半を占めることから、
現代日本人に継承されている縄文人のDNAは、おもに西日本の縄文人に由来するのかもしれません。
そうだとすると、弥生時代最初期にユーラシア大陸から九州北部に渡来した集団が在地の縄文人と混合し、東進していったために、
現代日本人に占める縄文人の遺伝的影響は、西日本系の方が東日本系より高くなったのかもしれない、
と本書は推測しています。
https://sicambre.at.webry.info/201807/article_37.html 弥生人と言われていた民族も弥生前期は長江系、後期は朝鮮系で、別民族だった。 天皇一族は漢民族系朝鮮人：
弥生時代後期の弥生人骨は大半が朝鮮からの渡来系だった 2018年11月18日
https://www.yomiuri.co.jp/local/tottori/news/20181117-OYTNT50025.html
鳥取市青谷町の青谷上寺地遺跡で見つかった弥生時代後期の人骨について、
県埋蔵文化財センターや国立科学博物館などが実施している
ＤＮＡ分析調査の中間報告会が１７日、同町の市青谷町総合支所で開かれた。
大半の人骨のルーツが大陸からの渡来系だった。
遺跡からはこれまでに約５３００点の人骨が出土。
調査では、頭蓋骨約４０点から微量の骨を削り取り、ＤＮＡ分析を行っている。
篠田副館長によると、九州北部の遺跡から出土した弥生前期の人骨の分析では、
在来の縄文系と渡来系の遺伝子が見つかった。当時の人が両方の祖先を持っていたことを示しており、
青谷上寺地遺跡の人骨についても、両方の遺伝子が検出されると予想していたという。
しかし、今回ＤＮＡを抽出した人骨３２点のうち、３１点が朝鮮からの渡来系で、縄文系は１点だけ。
ＤＮＡの型は２９種類に分かれ、血縁関係がほとんどないことも分かった。
青谷は遺跡の発掘調査から、朝鮮などとの交易拠点だったと考えられており、
分析からも、朝鮮から多くの渡来人が入ってきて、交易で栄えていたことがうかがえるという。
また、従来の研究では、稲作の普及や定住生活の広がりに伴って弥生後期には日本人の中に
渡来系と縄文系が交ざっていたと考えられていた。しかし、今回の調査結果は定説に当てはまらず、
篠田副館長は「これまでの説について発展的に考える契機になる」と述べた。 中国鏡を太陽神として崇拝している漢民族系朝鮮人が作った伊都国と邪馬台国
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku273.htm
高天原故地碑（たかまがはらこちひ）は、大韓民国慶尚北道高霊郡の加耶大学校内にある石碑。日本神話の天津神が住む高天原は、ここであると記されている。
慶尚北道 高霊郡 地図
https://map.konest.com/daddr/4783034032
高天原は実在の地域を反映しているとする説は古くから存在し、第二次大戦後は主としてアマチュア研究家によって
朝鮮半島説も唱えられることがあった。当初その比定地とされたのは、
戦前から一部の研究家によってスサノオが立ち寄ったという新羅のソシモリの候補とされた、『冬のソナタ』のロケ地として知られる江原道春川市であって、慶尚北道高霊郡ではなかった。
春川に代わって名乗りをあげたのが高霊郡であった。加耶大学校の李慶煕総長がこの説の主唱者で、
1999年6月28日に「高天原故地」と記された石碑が建立された。
李慶煕総長によると
高皇産霊尊は、高と霊の字が含まれるので、高霊郡で誕生した[1]。
東国與地勝覧に書かれている伽耶の天神夷毗訶の次男伊珍阿豉（イジンアシ）はイザナミと発音が似ている。
そのため、伊珍阿豉はイザナミである。
任那の任は現代の韓国語で「主人」「母」を意味する。そのため、任那は『主人の国』や『母なる国』を意味する。
高千穂の添山（そおりやま）は韓国の首都ソウルと発音が似ている。そのため、添山はソウルを指す。
これらの主張は、2001年に訪韓した筑波大学の馬渕和夫名誉教授らの賛同を得ている。
このとき、馬渕教授は李総長の主催する学会で「朝鮮民族が日本を征服し大和王朝を建てた」と発表している[2]。 10. 2013年7月13日 17:47:40 : WUs3UH3xVg
天皇のルーツが渡来系である可能性は昔から指摘されています。
これは近代国家の枠組みから外れるために、社会一般にも研究者間でもある種のタブー、
として扱われていた事は、昭和の時代から存在していました。
例としては、天皇家の埋葬が土葬で、朝鮮式の埋葬法で古墳と似て山のような盛り土である事は知られています。
古い時代の古墳が調査禁止となっているのは、そこから物的証拠が出てくるからです。
それは何を意味するかというと、大陸との繋がりを示すからですね。
終戦直後の占領軍はそうした調査を行ったようですが、現在は出来ない。
宮内庁が許可しないでしょうから、ですね。
当時の認識として、日本を象徴する人物が海外に関係していたとするならば、
それは多くの人の混乱を招いたでしょうから簡単には認められない問題でしょう。
日本という国が単一民族ではない、という点もその通りです。
日本が単一民族といった概念を採用したのは近代国家の枠組みが成立する過程で
生み出された概念に過ぎません。
現実は違い、古来から移民の国として存在する、というのが正しいです。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。
38°線付近の集落という事は、朝鮮半島の南北の中間点であるので、仮にこの付近が関連する村であると、
南だけではなく北とも天皇は接点を持つ可能性が浮かび上がります。
（私の直感として、天皇と北の接点が存在した場合に拉致問題と関係していなければ良いなあ、と思うのですが、、、、、
気にしすぎでしょうかね）
こうした話題はタブーに属するので、ある種のオルタナティブメディアで
爆弾発言として現れる事も当時としては多かったように思います。
天皇が戦争とどう関わったかについては、総括することは必要だという考えは
理解しますが、戦前の体制や、戦後の状況からいっても、昭和の時代、
平成一桁の時代において戦争経験者が多く存在する時代ですし、
天皇制や天皇と戦争との関連を法的に取り扱う事は、容易ではないといえるでしょう。
そうした意味では、棄却理由は無理があるとはいえ裁判所が天皇の戦争との関わり
以外に出自等歴史的タブーに絡み、歴史に挑戦するというのも難しいので、
棄却は無理も無いといえるでしょう。 畿内の縄文人を民族浄化した天皇一族はソウルの近くから日本に移住して来た漢民族です。
ソウルの近くに、中国鏡を太陽神として崇拝している漢民族の村があって
そこが天皇家の出身地だと言われています。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。 古事記ではスサノオは高天原から出雲にやってきたということになっているが、「日本書紀」には異なる伝承が語られている。
それによると、スサノオは高天原から追放されてただちに出雲に降りたわけではなく、
まずその子イタケルとともに新羅の「ソシモリ」という所に降り立ったというのである。
天皇は漢民族系朝鮮人
日本神話で有名な八咫烏も高句麗のシンボルである。
八咫烏とは、当社の主祭神である家津美御子大神（素盞鳴尊）のお仕えです。
日本を統一した神武天皇を、大和の橿原まで先導したという神武東征の故事に習い、 導きの神として篤い信仰があります。
平安から鎌倉時代にかけて皇族や貴族から篤い信仰を受けた熊野神社の主祭神は朝鮮半島ソシモリ出身のスサノオであり、
そのお仕えである八咫烏は高句麗のシンボルである。熊野神社は高句麗系渡来人の神社であったのだろう。
スサノオは朝鮮半島のソシモリから虵の韓鋤の剣を携えやってきてヤマタノオロチを退治した。
「虵の韓鋤の剣」は間違いなく朝鮮製の剣であろう。ヤマタノオロチは蛇である。
日本の古くからの信仰は蛇信仰である。蛇信仰は注連縄や鏡餅や土器などに見ることができる。
脱皮し永遠の命を持つと思われた蛇は信仰の対象であった。その蛇を朝鮮半島からやってきた神が
朝鮮製の剣で退治したヤマタノオロチの神話は示唆的である。
これは渡来人が蛇信仰の土着倭人を殺戮した歴史では無いだろうか。 天皇家の神話は朝鮮神話を焼き直したもの、ニニギノミコトが天孫降臨したのはソウルの山だった
朝鮮と日本の神話を考える 上田正昭 京都大学名誉教授
高千穂伝承には［史料２］
「筑紫の日向の高千穂の槵觸峰」
「日向の槵日の高千穂の峰」
「日向の襲の高千穂の槵日の二上峰」。
いずれもクシという字があります。
朝鮮の神話と日本の神話に類似性があることを教えてくれます。
それだけではなく
「日向の襲の高千穂の添山峰」。
それを『日本書紀』（巻第二）［史料３］では「曾褒理能耶麻」と云ふ。
わざわざ「そほりの山」と読むと書いてある。
朝鮮半島では聖なる場所のことを「ソホリ」と言う。
韓国の都をソウルというのは聖なる場所という意味なんです。
『三国史記』には百済の最後の都・泗沘(シヒ)のことを所夫里（ソホリ）といっています。
高千穂の聖なる山ということが朝鮮の言葉のソフルと記されています。
天から神が降りてくる、その場所をクシとかソホリという言葉を使っていることに注目して下さい。 アマテラスの墓と八咫の鏡は既に特定されている
昭和40年糸島郡前原町平原（当時、現在は平原市）において、農作業の最中に多量の朱と共に大小鏡の破片等が発見された。
偶然の発見であったが、福岡県教育委員会はただちに原田大六を調査団長とした発掘調査団を組織し、
調査・発掘が実施された。結果、遺構は東西十八ｍ、南北十四ｍの長方形の方形周溝墓で、
弥生時代から古墳時代にかけての遺構であるとされた。原田大六は、２世紀中頃であるとしている。
遺構の中央部には、割竹形木棺を収めていたと思われる痕跡もあった。
この遺跡からは、破砕された合計３９面の鏡、ガラス・メノウなどの装身具、素環頭太刀等が出土し、
鏡の枚数は一墳墓からの出土数としては我が国最多であった。
日本一大きな国産の内行花文八葉鏡四枚について、考古学者故原田大六はその図抜けた大きさと特異文様とが、
伊勢神宮に関する種々の史料から内宮の御神体である八咫鏡( や たのかがみ)と同じものではないかと推察し、次のように述べている(『実在した神話』、学生社)。
「伊勢神宮の八咫(やた)の鏡と平原弥生古墳出土の大鏡は上述のように、
寸法、文様ともに食い違ったところを見受けないのである。
これがもし事実だとしたら、平原弥生古墳には大鏡の同型同笵鏡(どうはんきょう)が四面あることから、
はじめは五面を作製したものの一面が伊勢神宮の御神体になっているといわれないことはない」
原田大六は平原遺跡一号墳の被葬者は玉依姫であり、伊勢神宮にアマテラス(大日孁貴)
として祭られていると推察している。
森浩一氏も、この原田説を支持された ニニギノミコトの弟はアマテラスから2枚の中国鏡を神宝として手渡されて丹後に天下った
京都府北部、丹後半島の付け根にある天橋立は、日本三景の一つに数えられる観光の名所ですが、
天橋立を渡ったところにある丹後一の宮、籠（この）神社はまた、古代史ファンにはよく知られた神社です。
１９７５年、神社に代々極秘で伝えられていた系図が公表され、関係者の大きな注目を集めました。
現存する日本最古の系図として、また、従来にない古代史の新史料として、思いがけないものだったからです。
「海部氏系図」と呼ばれるこの系図には、始祖の彦火明命についての驚くべき伝承も伝えています。
彦火明命は、「天火明命（あまのほあかりのみこと）」、「饒速日命（にぎはやひのみこと）」など、
いくつかの名前がありますが、天皇家の祖先と同じ天照大神の孫で、やはり天孫として天降っている。しかも、丹後に天降っているというのです。
天孫降臨というと、普通、天皇家の祖先のニニギノミコトが九州の日向の高千穂に天降ったといわれますが、
「海部氏系図」はもうひとつの天孫降臨伝説を伝えており、海部家と天皇家は同じ天照大神の孫で、兄弟の間柄になるようです。
籠神社には、２０００年間にわたり伝世されてきた息津鏡（おきつかがみ）、
辺津鏡（へつかがみ）と呼ばれる秘蔵の鏡も２面あります。
ひとつ（辺津鏡）は、紀元前１世紀後半の前漢鏡(内行花文昭明鏡)、
もうひとつ（息津鏡）は、紀元後１世紀の後漢鏡（長宜子孫内行花文鏡）です。
前漢鏡の方は、近畿地方では出土例がまったくない貴重なものですし、
後漢鏡の方も、近畿地方では破片で出ることはあっても、完全な形で出土したことはなく、やはり貴重な鏡といえます。
驚くべき鏡が、代々神社の神宝（かんだから）として伝えられていたわけです。 籠神社の系図には、なんと邪馬台国の女王、卑弥呼と思われる名前が記されています。
最近、卑弥呼の墓の最有力候補として注目されている奈良県・纏向遺跡にある箸墓古墳、
その被葬者とされる倭迹迹日百襲姫（やまとととひももそひめ）の名が載っているのです。
系図によると、始祖の彦火明命（ひこほあかりのみこと）から９代目の孫のところに、
「日女命（ひめのみこと）」と出てきます。この「日女命」の脇に、「またの名を倭迹迹日百襲姫命」、
「またの名を神大市姫命」、「日神ともいう」などと記されています。
「日神」とは、すごい呼び方です。太陽神のような扱いを受けた女性ということでしょうか。
なんとなく卑弥呼を思わせるといってもいいでしょう。
それに、「神大市姫命」の「大市」。これは『日本書紀』のなかで箸墓について、
「倭迹迹日百襲姫が死んで、大市に葬る。時の人はこの墓を名づけて箸墓という」とある記述に完全に一致します。
宮内庁による箸墓の呼び名「倭迹迹日百襲姫の大市墓」の「大市」です。
どうやら、箸墓に葬られた百襲姫という女性は、丹後の籠神社の系図にある「日女命」と同一人物で、
彼女が卑弥呼であるらしい。つまり、卑弥呼は「日女命」と考えてよいようです。
この系図は、５世紀に丹波国造となった海部氏が、籠神社の神主となって代々伝えてきたものです。
主祭神の彦火明命を丹波国造の祖として、以後、今日まで海部氏が代々続いており、現在は８２代目の海部光彦さんです。
「海部氏系図」と呼ばれるこの系図には、始祖の彦火明命についての驚くべき伝承も伝えています。
彦火明命は、「天火明命（あまのほあかりのみこと）」、「饒速日命（にぎはやひのみこと）」など、
いくつかの名前がありますが、天皇家の祖先と同じ天照大神の孫で、やはり天孫として天降っている。
しかも、丹後に天降っているというのです。
天孫降臨というと、普通、天皇家の祖先のニニギノミコトが九州の日向の高千穂に天降ったといわれますが、
「海部氏系図」はもうひとつの天孫降臨伝説を伝えており、
海部家と天皇家は同じ天照大神の孫で、兄弟の間柄になるようです。
籠神社には、２０００年間にわたり伝世されてきた息津鏡（おきつかがみ）、辺津鏡（へつかがみ）
と呼ばれる秘蔵の鏡も２面あります。
ひとつ（辺津鏡）は、紀元前１世紀後半の前漢鏡(内行花文昭明鏡)、
もうひとつ（息津鏡）は、紀元後１世紀の後漢鏡（長宜子孫内行花文鏡）です。
前漢鏡の方は、近畿地方では出土例がまったくない貴重なものですし、
後漢鏡の方も、近畿地方では破片で出ることはあっても、完全な形で出土したことはなく、やはり貴重な鏡といえます。
驚くべき鏡が、代々神社の神宝（かんだから）として伝えられていたわけです。
では、なぜ卑弥呼の名が籠神社の系図のなかに残っているのでしょうか。それが謎です。 神武東征は古墳時代直前(２５０年から３００年ごろ)の出来事
「日本書紀の神武紀」を見ると、彼らは、大阪湾までやってきて、「登美のナガスネヒコ」との戦闘の時に、
舟で日下の蓼津（現在の東大阪市日下町付近）まで進出して来ます、そこでの戦闘で、
兄の五瀬命が負傷したので、南方（現在の大阪市淀川区西中島南方付近）を舟で経由して撤退し
血沼海（茅渟海、大阪湾）に出たとの記述があります。
現在の地形では、「蓼津も南方」も陸地で、舟で到達したり通過したりすることができません。
でも、２５０年から３００年頃の弥生時代の後半には、大阪湾の奥に河内湾というのがあり、
この二つの湾を分断するような半島状の地形（片町台地）の先端部分が開いていて、
海水が河内湾にも流入していたのです。
その後、堆積物によりふさがって河内湖になり、ふさがったところが「南方」です。
このように、「神武」が東征してきた時の状況がリアルに伝えられていますので、
時期としては、２５０年から３００年ごろのことだと考えられます。
____
神武天皇の橿原宮跡伝承地で伝承通りの即位式の行われた跡が発掘された。
辛酉の歳（神武天皇元年）の正月、52歳を迎えた磐余彦は橿原宮で践祚（即位）し、始馭天下之天皇（はつくにしらすすめらみこと）（神武天皇）と称した。
「橿原」の地名が早く失われたために宮跡は永らく不明であったが、江戸時代以来、多くの史家が「畝傍山東南橿原地」の記述を基に
口碑や古書の蒐集を行っており、その成果は蓄積されていった。
幕末から明治には、天皇陵の治定をきっかけに在野からも聖蹟顕彰の機運が高まり、
明治21年（1888年）2月に奈良県県会議員の西内成郷が内務大臣山縣有朋に対し、
宮跡保存を建言した（当初の目的は建碑のみ）。
昭和１５年の皇紀２６００年祭に合わせ、神武天皇を祭る橿原神宮外苑の整備工事がおこなわれた。
その際、京都帝大の若き末永雅雄博士を中心に大掛かりな発掘調査がおこなわれた。
その結果、大量の縄文・弥生遺跡とともに櫟樫（いちいがし）の切り株が多数見つかった。
古代橿原の地には神聖な樹木である樫の森があり、そしてそれを伐採して造った大きな建物跡も見つかったそうだ。 天皇一族に民族浄化された畿内の縄文人の生き残りは全員エタ部落に集められた
2013年12月17日 形質人類学のデータ
エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、東北・裏日本型に属するとみられるが、
近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次(「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号)は、 部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質
に一致している。
とし、
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、
一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
と書き、さらに、
大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が
孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、
特異の形質がよく保たれているものと思われる。
と述べている(図2参照)。 重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、
部落民が頭型は、中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、
エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。
つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。
http://ryuchan60.seesaa.net/article/435099203.html 漢民族の天皇一族が古墳時代以降昭和まで朝鮮からの渡来人を大量に入れ続けた理由
中国は外国に出て行って戦争に勝ったことが一度も無い。
もしかしたら紛争程度の小競り合いでは勝っているかも知れないが、国同士の戦争ではない。
秦の始皇帝が初の国家を作ってから、その領土を守っているだけで、対外戦争で勝った事はほぼない。
モンゴル帝国は強かったが、あれは「モンゴル」が植民地にしたので、中国は植民地側でした。
局地的には朝鮮半島で勝利を得たりしているが、必ず朝鮮の統治者に追い出されています。
ベトナムなどインドシナ半島には何度も侵攻しているが、やはりほとんど勝った事が無い。
台湾にすら負け、日本軍にはコテンパンに負け続け、何度も植民地になっています。
清国はイギリスとの戦争に負けて植民地化したが、その清国がそもそも中国を植民地化し征服した国です。
清国は女真族といい、いわゆる中国人とは別の人種で、満州人、満州民族とも言います。
だから辛亥革命で清国を倒したとき、中国人たちは異民族による植民地支配が終わったと言って喜んでいた。
さらにその前には、「中国人」とは北京周辺に住む黄河文明起源の人たちの事で、長江周辺の長江文明とは別な国だった。
今日「中国が発明した」と言っている文字とか火薬とか印刷とかは、ほとんどが長江文明の発明で長江こそ先進地域でした。
黄河文明はただの植民地、蛮族という位置づけで日本や半島と比べても先進地域ではなかった。
この黄河文明起源の「現在の中国人＝漢民族」は粗野で教養が低く、戦争に弱いという特徴を持っています。
戦争に勝てなくても領土を増やす方法
そんな漢民族がなぜ中国を支配できたかというと、長江文明や半島や日本よりも、圧倒的に人口増加率が高かったからでした。
稲作によって大量の食料を得て、子作りに励んでついに女真族やモンゴル族、長江人を数で圧倒して吸収したのでした。
長江文明の子孫である長江人は、漢民族に押し出されるようにして、現在のインドシナ半島に住んでいると言われています。
漢民族の戦略はまず人口を爆発的に増やし、歩いて敵国に侵入して住み着き、その国を支配して領土化します。
これなら戦争に勝つ必要がなく、例えば女真族が住んでいた旧満州では、人口の99%は漢民族になったとされています。
女真族は戦争では圧倒的に強かったが、人口を増やさなかったので漢民族の侵入で吸収されてしまいました。
チベット、ウイグル、内蒙古、旧満州など多くの周辺民族をこの方法で倒してきました。
半島に住んでいる朝鮮民族も最初は中国の東北部に住んでいたが、漢民族が移住してきて追い出されて、歩いて半島にやってきた。
台湾島も島民が住んでいた場所に、多くの漢民族が移住してきて、今では人口の95%以上を移住者の子孫が占めている。
このように中国からの移民や移住者を受け入れるのは、他の国の住民を受け入れるのとは、重大さがまったく違う。
中国の場合は移住は軍事戦略であって、住民を移住させて国を乗っ取り、それから軍隊で占領するのです。 漢民族の天皇一族は古墳時代以降、畿内に朝鮮からの渡来人を大量に入れ続けた
国内最古の大壁建物跡か、奈良 渡来人の定住早まる可能性 2018年11月27日
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2018112701001874.html
奈良県高取町教育委員会は２７日、同町の市尾カンデ遺跡で４世紀末から５世紀初めに渡来人が建てたとみられる
朝鮮半島式の大壁建物跡が１６棟分見つかったと発表した。
国内最古とみられ、これまで５世紀後半以降とされていた渡来人の本格的な定住時期が大幅に早まる可能性がある。
町教委によると、大壁建物は狭い間隔で柱を立てた後、土で壁の中に柱を塗り込めるのが特徴。
全容が分かる最大のもので東西約１５メートル、南北約１３メートルだった。
高取町の森ヲチヲサ遺跡で見つかった大壁建物跡と並び最大級という。
同町ではこれまで約４０棟見つかっていた。 天皇陛下との晩餐で、歴史学者の江上波夫さんが、昭和天皇に質問したそうだ。
天皇は、オフレコならばと前置きして答えられた。
Ｑ：天皇家の先祖は、どこから来たものだと思われますか？
Ａ：朝鮮半島だと思う。
Ｑ：どうしてそう思われますか？
Ａ：皇室の重要な行事のなかで、お供えするもので、シルトックという餅がある。
これが、朝鮮半島由来のものだから、そう思います。
と答えられたと。
三宅さんは続けて、これはいまわれわれが普通に食べている、もち米からの餅ではなくて、うるち米からつくる。
現在、文化庁は皇室の先祖の古墳を、保存という名目で閉鎖し公開してない。
古墳を公開すると、天皇家のルーツがはっきりするためだ。
と教えてくれた。 畿内の縄文人・弥生人を民族浄化して滅ぼした天皇一族はソウルの近くから北九州の伊都国に移住して来た漢民族です。
ソウルの近くに、中国鏡を太陽神として崇拝している漢民族の村があってそこが天皇家の出身地だと言われています。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。
北九州の伊都国を最初の本拠地とした天皇一族のアマテラスは
ニギハヤシノミコト(物部氏の始祖)を大和
ニニギノミコト(神武天皇の祖父)を日向
ホアカリノミコト(海部氏の始祖)を丹後
に中国鏡を神宝として授けて天下りさせます ニギハヤヒノミコトはアマテラスオオミカミから十種の瑞宝/十種神宝(とくさのかんだから)という人を治め、身や心の病をいやす霊力をそなえた様々な神器を受け、天磐船(アマノイワフネ)という船で高天原から降臨されました。
十種の瑞宝の中の有名なものは「フツノミタマの劔」と高天原から降臨した天津神である証明となる「天羽々矢(アメノハハヤ)」です。
これらを持ち、ニギハヤヒは神様として、河内国(今の大阪の東南の地域)に向かいます。
その当時、そのあたりは鳥見(登美/とみ)と呼ばれる地域で、長髄彦(ナガスネヒコ)という首長とその一族が治めていました。
その長髄彦(ナガスネヒコ)や一族はとても好戦的でしたが、天津神という神様のニギハヤヒと会いその先進的な文化の差を感じ争わずにニギハヤヒに従うことになりました。
そして妹の登美夜毘売(とみやひめ,三炊屋媛(みかしきやひめ))と結婚します。
十種の瑞宝/十種神宝(とくさのかんだから)
これは、以下に見る2つの鏡、1つの剣、4つの玉と3つの比礼(女性の服飾)です。
沖津鏡（おきつかがみ）
辺津鏡（へつかがみ）
八握剣（やつかのつるぎ）
生玉（いくたま）
死返玉（まかるかへしのたま）
足玉（たるたま）
道返玉（ちかへしのたま）
蛇比礼（おろちのひれ）
蜂比礼（はちのひれ）
品物之比礼（くさぐさのもののひれ） ニギハヤヒが鳥見(登美/とみ)の里を治めて繁栄を謳歌していたときに、神武天皇(この当時は天皇ではないのでカムヤマトイワレビコと呼ばれている)が東征をされます。
神武天皇は大阪の浪速国の白肩津に上陸をされると、長髄彦(ナガスネヒコ)率いる軍勢に追い返されます。
一度は失敗しましたが、その後神武天皇は別のルートから攻めます。
そして長髄彦(ナガスネヒコ)のいる生駒山まで行きます。
そこで、長髄彦(ナガスネヒコ)とまた戦います。
その戦いの最中、神武天皇は自分がアマテラスオオミカミの玄孫であり、この土地を治めに来たと言いますが、長髄彦(ナガスネヒコ)はそのことを信じず戦闘が続きます。
やがて、金色のトビが空からやってきて、光輝き戦闘ができなくなります。
その時に長髄彦(ナガスネヒコ)はこのように神武天皇に伝えます。
「何ゆえこの土地を攻めるのか？私たちは天津神の櫛玉饒速日命(クシタマニギハヤヒノミコト)に従い、この土地を守っている。あなた(神武天皇)は天津神の子孫と言ったが、こちらはニギハヤヒノミコト様という天津神の元でこの土地を収めている。
お前は偽物の神様だろう！」と。
そこで、神武天皇と長髄彦(ナガスネヒコ)はそれぞれが自分たちが天津神に関わるものだということを天羽々矢を見せ合いました。
どちらも本物だとわかったのですが、長髄彦(ナガスネヒコ)は戦いをやめなかったためにニギハヤヒは長髄彦(ナガスネヒコ)を殺し、神武天皇に従うことを誓いました。 ニギハヤヒはアメノホアカリと同一と書かれています。（先代旧事本紀）
アメノホアカリとニギハヤヒが一緒なのであれば、アマテラスオオミカミの子のアメノオシホミミと高木神の娘のヨロヅハタトヨアキツシヒメとの間に生まれた子供がニギハヤヒということになります。
これは簡単に言うと、
天孫降臨で有名なニニギノミコトの兄を意味します。(父という記述をした書物も)
つまり、ニギハヤヒは天孫族というアマテラスオオミカミの系統で、神様の中でも特に位が高い神様で、
しかも葦原中津国に降臨をしたニニギノミコトより先に降臨していたということです。
アマテラスオオミカミについて詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。
アマテラスオオミカミ(天照大御神)とは｜伊勢神宮の神社史や神話の姿
ニギハヤヒは出雲王朝(スサノオ)の子もしくは孫？
播磨国風土記という、兵庫県の播磨地方の歴史を記した奈良時代の書物の中では、ニギハヤヒは出雲王朝の子孫と言われています。
出雲王朝を作ったきっかけは、アマテラスオオミカミの弟の神様であるスサノオノミコトとその子供のオオクニヌシノミコト(大国主命/オオナムチ)という神様です。
ニギハヤヒはその王朝から現在の奈良の大和地方に向かったとも言われています。 >>2-23
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよデマ流し中国人。 物部氏はニギハヤヒノミコトの子孫と伝えられています。
物部氏をルーツとする武将は数多くおり、武士(もののふ)の家柄だとも言われています。
日本で最も古い家系図とも言われる海部氏の系図には様々な氏族がニギハヤヒ・天火明命の子孫と根拠が得られます。
ニギハヤヒの妻と言われる瀬織津姫は日本の神話には出てこないのに、神道の大祓詞にでてくる神様で大変謎の多い神様です。
この神様は龍神様であるという説が存在しニギハヤヒは龍神と関りがあるという説があります。
https://shinto-bukkyo.net/shinto/kamisama/%E3%83%8B%E3%82%AE%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%92-%E9%A5%92%E9%80%9F%E6%97%A5%E5%91%BD/
ニギハヤヒは龍神と関りがある
龍は漢民族のシンボルなので、天皇一族は漢民族なのですね。 >>26
で、鹿児島と奈良の弥生遺跡のどこに龍信仰や漢服や木沓や漢文があるの？
どこ？どこ？どこ？どこ？
. >>27
養護学校の先生に聞けば教えてくれるよ
俺は金にならない事はやらない >>28
で、鹿児島と奈良の弥生遺跡のどこに龍信仰や漢服や木沓や漢文があるの？
どこ？どこ？どこ？どこ？
. 避難所兼用の外部板を用意しました。
興味があるけど5chのスレが荒れていて質問がしにくいときなどにご利用ください。
管理人は遺伝子検査やデータの見方など質問があればお答えできます。
ハプログループ掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/study/13158/
ハプログループを語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13158/1544861532/l50 O1b2（旧O2b） もO2（旧O3）も元々はバイカル湖あたりから拡散しただけ。
バイカル湖あたりのブリアートに今もちゃんとその痕跡が残っている。
満州にも残っている。
日本には縄文末に沿海州南部経由で、O1b2（旧O2b） 、O2（旧O3）、C3の3つが
山陰に渡来して拡散した。
http://file.kojoryoshu83.edoblog.net/48182e96.jpeg >日本には縄文末に沿海州南部経由で、O1b2（旧O2b） 、O2（旧O3）、C3の3つが
山陰に渡来して拡散した。
これはデマ
O1b2は長江が分布の中心だから、長江からインドや日本に移動したというのが定説 ハプログループO2b&O2b1は夫余、沃沮、穢
beチェック
1 名前：麗人 2010/10/31(日) 10:13:22 ID:V0W0kK7/
★ハプログループO2bの発生地は中国東北部
そこから朝鮮半島をへて日本列島に伝播した。
この分布に合致するのは、ズバリ夫余、沃沮、穢。
★日本人に多くみられるのは、O2bから分かれた
サブグループのO2b1。当然O2bのSNPも持っている。
朝鮮人にも少数ながらO2b1がみられる。
朝鮮から日本に来たという仮説は否定できない。
★長江文明人だとか百越人だとかいうのは根も葉もない法螺話。
江蘇省や浙江省には、O2bはまず見られない。
絶滅したとの主張は、全く不自然で信頼できない。
長江から日本に来たという仮説は否定される。
★八重山諸島での高頻度は、
「たまたま移住した少人数の者にO2bが多かっただけ」
という遺伝学の常識「創始者効果」。
★東南アジア（ベトナム等）でのO2bの発見例も
後年（江戸時代以降）の日本人の移住者の影響。 >>34 はデマ
ハプログループ O2b&O2b1 は黄河文明人・漢民族で元々はコーカソイド
モンゴロイドと混血してモンゴロイドの容姿に変わっただけ
天皇一族は漢民族系朝鮮人だよ >>35
おまえがデマ。
そんなこと言ってる脳に蛆が湧いた考古学者など一人たりとていない。 ﾆｬﾝﾆｬﾝﾆｬﾝ♪
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(=ΦωΦ=) >>38
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよデマ流し中国人。 >>38
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
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(=ΦωΦ=) >>38
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
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(=ΦωΦ=) 考古学を重視する人間のどうしようもなさというのは遺跡や化石というのは全てが発見できるわけではない
っていうのがわかっていないところなんだよな
例えばたった一人の漂流民が種籾数粒とともに日本に漂着しただけでも陸稲ぐらいならば始められる
まともに考えたら中国の江南からそういうことはあっただろうに 一方で遺伝子というのは現代人の体に脈々と受け継がれていてその気になりさえすれば
いくらでも科学的な情報として入手可能
理知的だったら発見できるかどうか分からない考古学的な証拠を追い求めるよりも
遺伝的な情報をより入手してそこから考えようとする
でそうするとＯ１ｂは東南アジアにも見られるから中国南部辺りで発生したと考えるのが筋
バイカル湖から中国に痕跡を残さずに東南アジアってｗ
失笑ものもいいところ つまるところＯ１ｂ説の中国南部説の矛盾点を必死で叩いているわけだけど
バイカル湖発生説の方がもっと辛い矛盾点が生じるというね
中国に痕跡残さずに東南アジアに行けますか？
海流の流れも反対なのに
それよか中国南部からゲルマン人の大移動のように各地へと離散した方がはるかに考えられる リンクがうまくいかなかった
Y染色体ハプログループの分布 (東アジア)
で検索してもらえば出てくるよ Ｏ１グループ（Ｏ１ａも含めた）の広がりからすると中国南部で確定でしょう
東南アジアのあちこちでもＯ１ｂはかなりいるのに日本からの移民（笑）では無理ありすぎ >>44
で、それを証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、その証拠のイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)と石刃の江南系耕作用農具は？
>>45-48
おまえ中高時代、全然勉強しなかっただろｗ
日本は江戸初期まで東南アジア各地と盛んに交易して、東南アジア各地に日本町が
生まれた。
その日本町の日本人の中に山田長政という歴史に名を残した人物もいる。
しかし、鎖国令によって帰国すら許されなくなり、日本町の日本人たちは現地人と
同化して日本町は消えていったのである。 >>50
いいから
Y染色体ハプログループの分布 (東アジア)
を見てくればいい
ちなみに、バリ島の５８％がＯ１ｂのハプロタイプだよｗ
サンプル数も多い 古代の村落の遺跡なんて、ほとんど発見されないのだから
発見率は１％未満でしょ？
それで考古学的な証拠を出せって
もちろん考古学を間然に否定するつもりはないけれど遺伝子でここまで出ているのをね しかし日本からの移民説（笑）が正しいとすると
ジャワ島の住民はその日本からの移民の子孫ばかりなわけか
これはとんでもない考古学的発見だねｗ
もちろんそんなわけない （×）ジャワ島の住民はその日本からの移民の子孫ばかりなわけか
（○）バリ島の住民はその日本からの移民の子孫ばかりなわけか
ちなみにバリ島のサンプル数は５５１
もっと多いにこしたことはないけれど、十分な数 >>51-54
新石器時代に入る5～6000年くらい前に北方モンゴロイドが南下して中国大陸に
拡散した。
4～5000年くらい前に華南～台湾あたりからフィリピンやスラウェシを経由して
ポリネシア～ミクロネシアまで拡散してポリネシア人やミクロネシア人が生まれた。
Oの中国大陸からポリネシアまでの拡散とちゃんと整合しているじゃないの。 >>55
？
中央アジアからやってきたことは分かっているけど、別にバイカル湖の証拠はないよね
そもそもＯ１ｂがどこから発生したかの話では？
それが中国南部で確定っていう話
遺伝的に見ればね >>56
Oの前身はNOなんだから、Nがシベリアに広がっている以上、NとOが分かれたのは
バイカル湖あたりのシベリア南部あたりだと考えざるを得ないじゃないの。 >>57
それこそＮに乗っ取りすぎた話では？
ＮＯ全体の広がりを見ると、中央アジアを経由したぐらいしか分からないと思うけどね
さらに言うならばＯ１ｂがどこ発生っていうのが本筋だったわけで
それを中国じゃないっていうのに変な絡まれ方をしたｗ というかＮとＯの分布図だけ見ていると
ＮＯがそれぞれ中央アジア経由してそこからバイカル湖方面に行ったＮＯがＮとなり
中央アジアから中国へ入ったのがＯになったように見える
ＮＯのままで別ルートを取って北と南に行き着き
それぞれ独自進化したのじゃないの
これ多分
北か南のどちらかでＮとＯの両方が生まれたようには思えない 一方でＯ１ｂ２は中国南部だけではなく東南アジアにも１０％前後で存在しているから
中国南部から広がったというのが一番スマートに見える ある種Ｙ染色体っていうのは残酷で
東アジア人はモンゴルから広がったという通説を相当に叩き潰してしまった
バイカル湖はモンゴルの名残な感じじゃない？
モンゴルのハプロといえばＣだけどアジアへの影響は思ったよりも全然
以前はおそらくバイカル湖→モンゴル→アジアっていう推測だったのだろうけど
これがあんまり影響力なかった
逆に中国にびっくり
考察すると中国南部という人口密集地帯での激しい争いがそこで生じた人種を鍛え上げて
他の地域に移民しても通じることになったのだろうね
少なくとも東アジアでは僻地よりも人口密集地での争いが重要だった
米作りは手間かかるからね
農民になったモンゴル人は適応できなかったんだろう >>61
ペラペラ、ペラペラと詭弁創作ばっかりで、何の考古立証もできてねえじゃんおまえ。
55、57が考古整合する正解。 はっきり言えるのは歴史学はこれまでの考え方を大きく変えないといられないということ
遺伝子というのはそれぐらいの破壊力をもっている
モンゴルの一件がそれを如実にあらわしている
二十年前にモンゴル人は東アジアにおいて遺伝的な影響をそれほど残してはいませんでした
と主張しても失笑されただろう
証拠はとか言われてね
だけどそれこそが正解と確定した
他にもそういった事例は出てくるだろ
というかあれこれと言われ出しているんだけどね >>62
こう言ってはなんだけど古代史において考古学的な証拠なんてあまり価値がない
見つかってないだけのものも多いし
特に最初の移住者の証拠なんていうのはほぼ無理
だから学会でも遺伝子調べて明らかにしようっていう流れになっているわけで というか遺伝子の結果に基づいて
考古学的な証拠のどれを重要視してどれを重要視しないかという流れになっていくと思う
もちろん遺伝子が１００で考古学的な証拠が０ではないけどね
考古学的な証拠ならいろんなのが出ているんだよ
だから邪馬台国一つどこにあったのかも確定できないというね アシュケナージ系ユダヤ人もハプロタイプで正当なユダヤ人って判明したからな
あれも本来ありえない話だった
だが全てがひっくり返った
大体考古学といっても自分に都合のいい物証を声高に叫ぶところがある
遺伝子情報はそれだけで動かない証拠となることがある 考古学を科学や遺伝子を無視してやってる人間は相沢忠洋に憧れたロートル山師しかいないよ
学歴も実績もない人間が相沢のように一山当てる夢を見たそうだがその残滓なんだろ >>63-67
なら、Y染色体の解釈が100％の的中率である事を証明してみろよ。
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
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その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
ほれ、Y染色体の解釈が100％の的中率である事を早く証明しろデマ流し中国人。 >>63-67
なら、Y染色体の解釈が100％の的中率である事を証明してみろよ。
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
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土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
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(=ΦωΦ=) これまで長い間論争が続いていたジャポニカ米などのイネの栽培起源地について、
国立遺伝学研究所や中国科学院上海生物科学研究所などの研究チームは、
中国南部を流れる珠江(しゅこう、the Pearl River)中流域であるとの研究結果を、英科学誌「ネイチャー」(オンライン版)に発表した。
研究チームは、アジア各地から収集した野生イネ(ルフィポゴン)446系統、
ジャポニカ米やインディカ米などの栽培イネ1083系統のゲノム(全遺伝情報)を解析し、
1529系統間の相互関係を明らかにした。さらに遺伝的変異のパターン解析から、
ジャポニカ米とインディカ米では55のゲノム領域で、イネの脱粒性や芒(のぎ)の有無、
粒幅などの重要な形質について、栽培化による選択が行われていたことが分かった。
これらの遺伝的な指標を用いてイネの系統進化を解析し、さらに各系統の生息地の情報を比較した結果、
イネの栽培化は中国南部の珠江の中流域で始まり、1つの野生イネ集団からジャポニカ米が生まれたことが分かった。
その後、ジャポニカ米の集団に別の野生系統のイネが複数回交配してインディカ米の系統が作り出されたと考えられるという。
イネの起源地についてはこれまで、遺跡の調査結果などから何十年にもわたり論争が続き、
インド・アッサム地方から中国・雲南省にかけての地域や、中国の「長江」中・下流域などとの諸説があった。
研究チームは「今回のわれわれの解析で、イネの起源地と栽培化のプロセスが明らかとなり、長い論争に終止符を打つことができた」としている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/26/064/ >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
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土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
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(=ΦωΦ=) >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
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各ハプログループの考察や遺伝子検査の体験談、情報交換などに使ってください。
海外の祖先遺伝子検査に興味があるけれどやり方が分からないといった場合にも参考にできる資料を置いていますし質問にもお応えします。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
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土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
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土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
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で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html
日本人Y-DNAハプログループ比率は奈良時代以降昭和まで大きく変わっているので、民族の起源の判断には使えないよ 父方の祖先をたどりたいのだが、
ハプロタイプを調べるのが一番どこがおすすめなのだろうか？
>>1だと自分のはプロタイプが調べられる機関があるがどれも英語なのでためらってる >>83
日本語の遺伝子検査キットとかあるじゃん？あれでＹハプログループわかるやつ。
あれってどうなの？ >>84
DとかOとか大雑把なグループで納得するなら日本のGenesis2.0
現状知られている末端まで詳しく知りたいなら米国のFTDNA >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 天皇はチョンでユダヤの手先、日本人の敵だろ
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 天皇陛下のY染色体解析の結果が出たが、以下の通り。
大方の予想どおり、桓武天皇の母系にあたる百済系の影響は限りなく薄い。
Present Emperor Akihito:
Male Gene (Y-chromosome): 100% Japanese (100% same as Emperor Jinmu)
Other genes: almost 100% Japanese, and 0.000000000000000000000017% Korean.
Mitochondoria-DNA: 100% Japanese
I suppose you could say the present Japanese Emperor Akihito has some Korean blood….whatever that means…... >>92
Emperor Jinmu が出て来る時点でトンデモ確定だね
歴史学会では神武は存在しないとされているからね
一重瞼の天皇は漢民族に決まってるんだよ 天皇はチョンでユダヤの手先、日本人の敵
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html >>93
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 今の所、遺伝子は「いつ別れたか」「いつやって来たか」はわからないってことだ。
考古学以上に時期を決めるのは困難。
なのに、O1ｂの弥生人は3000年前にやって来た、とかいうホラ吹きがいる。
Oが3000年前以前に日本列島へ来ていなかった証拠なんかどこにもないｗ
3000年前や6000年前の中国大陸のY-DNAの分布が今と同じだったという証拠もない。
欧州の民族大移動だって一度だけじゃない。
有名な「ゲルマン民族大移動」があるが、それ以前にケルト系が侵入し、もっと以前に
住んでいた先住民がいる。
もっといえば、氷河期を南のどこかでやり過ごした人々が、氷が溶けた北に向かって
北上している。 >>96
歴博は弥生開始をBC10Cにしていて、全ての文献はこれを元に書かれている。
弥生土器の開始はさらに50年以上早くなり、山陰あたりになるが。
そして日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土するのが
支石墓に護られて骨が溶けずに済んだ弥生早期の新町遺跡からだし、
縄文晩期の渡来人の渡来はBC10Cで何も問題ない。
厳密にはもう少し早いBC11C頃だがな。
ホラ吹きは無知なおまえ。 >>96
弥生人の人骨はＢＣ１０００以前には見つかっていない。
これを君は否定しているのか？ 通常は骨は土壌に溶けて遺らないんだよ。
新町遺跡のように支石墓に護られたり、甕棺墓に護られたり、海岸の貝カルシウムの
砂に護られたり、鍾乳洞のカルシウム水に護られたり、そういう骨しか遺っていない。
渡来一世の骨など見つかる訳がないの。
だから、渡来人が渡来したのは新町遺跡の骨から弥生早期以前と推測するしかないの。 >>96
ヨーロッパに最初に来たのが狩猟民Ｉ，Ｃ，Ｅ，Ｌ，で
次が中東系農民 Ｇ２
最後に来たのが、ケルト、Ｒ１ｂだよ。
ゲルマンはヤストルフ文化圏だからＢＣ１と、遅く成立。
ゲルマンはＲ１ｂ，Ｒ１ａ，Ｉの共同体。 >>99
君が正しければ、縄文人の骨は全部溶けているはずだな。 >>101
横からでけど
弥生人も貝塚に葬られていたらたくさん残っていたと思われ 日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土した新町遺跡の土器は
刻目突帯文土器。
渡来人の土器は刻目突帯文土器という事も分かる訳だ。 >>101
確かに、土壌が酸性じゃなくて、中性に近ければ出土するよ。
でも、それは稀なケース。 >>102
それでも、渡来系弥生人骨は数千体も出土しているんだよ。
奇跡に近い。
そのほとんどは甕棺墓と海岸で貝カルシウム砂に護られた人骨だけど。
それでも、ありがたや、ありがたや。 まー、それはいいとして、
オレの知人が弥生時代にO2、漢民族が日本に来ていたと
言っていたが、そんなことがありえるのか？ 弥生時代に中国の鏡や硯が見つかっているから、漢民族がいたんだろ で、漢民族が弥生時代に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と漢字の金石文と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、漢民族が弥生時代に渡来定着したとホザいてる頭のおかしな考古学者の
氏名と所属団体は？
これがその答えだ。 因みに、日本の近くで北方系は漢民族だけ
漢民族は麦作牧畜だから稲作はやっていない
弥生人は南方系に決まってるんだよ ＞漢民族が弥生時代に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
天皇は北方系だから漢民族だろ >>109-110
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>109-110
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>114
だったら、韓式土器がメインの痕跡遺構だらけなはずだろうが。
ところが、韓式土器遺構はさほど多くもない。
畿内でも弥生土器の流れを汲む土師器遺構ばかりである。
須恵器も初期のものは新羅系の朝鮮陶質土器にソックリだが、経年とともに似なくなっていく。
朝鮮帰化人は想像しているほど多くなかった事が窺える。 >>117
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 https://dna-type.com/dna_roots/
英語疎いので、この代行サイト（日本深層心理学協会？）で海外のY染色体ハプロ検査しようと思ってるんですが、ここでやったことある人居ますか？なんかいろいろ胡散臭い気がしてて… 天皇はチョンでユダヤの手先、日本人の敵だろ
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html >>119
ちなみにそのサイトから購入するのは「Geno 2.0 Next Generation Genographic DNA Ancestry Kit, International Delivery」
なんだけどInternational Deliveryは今、完売してるから
日本深層心理学協会を通しても入手できないと思う ハプログループ掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/study/13158/
FTDNAはここの管理人さんに連絡したら詳しく教えてくれた
Y染色体ハプロを末端まで調べてくれるのはここのBigY500がベストとのこと >>120 >>123
トンクスです そこでの代行を検討しておきます 実はジーンライフジェネシスの検査でY-DNAはD系統と判明したので、その下位系統が知りたいと思ってます
末端まで調べるならBIG500がおすすめとのことですが、値段設定を鑑みて一番安いY-37を購入するつもりだったのですがこれってどこまで調べられるんですかね？ >>120
>>123
管理人誰？IPアドレス教えて >>124
Y-37でもY-111でもD-M174までしか調べないですよ
最初からBigY-500を購入したほうが早く末端がわかります >>124
FTDNAは年に何回かセールをやるから
その時に購入してもいいかもしれない
まあ、善は急げとは言うけどね >>121
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>128
了解しました 貯金して500購入します ありがとうございました 以前、big Yで中々結果が出ないと書いてた、
O2a1b1a1a1a1です。
10ヶ月以上ずっと「結果が延期になりました」の表示が、
出て散々待たされた結果。
お正月にポストを見ると、年賀状に紛れてFTDNAからの手紙が…。
「サンプルを使い切ってしまったので、もう一度、採取して送って下さい」
という内容だと思うのですが、また採取キットが同封されてました。
…ということは、今から送り返しても申し込みしてから、
結果まで1年以上はかかる計算になります。
big Yやった人は、みんなどのくらいで結果が出ましたか？ >>132
で、江南ブタゴリラが渡来定着した事を証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
それだけでも言ってみろよ華南ブタチックベトナミーのおまえ。
どこ？どこ？どこ？どこ？
どこ？ >>133
ひっでえなそれ
そこは使わないことにするわサンガツ >>136
何で俺だけディスって、華南ブタの詐欺師はディスらねえの？
やってる事がおかしいだろおまえ。 >>133
頬の内側を血が出るまでこすっても問題ない
４ヶ月で結果でた >>132
で、江南ブタゴリラが渡来定着した事を証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
それだけでも言ってみろよ華南ブタチックベトナミーのおまえ。
どこ？どこ？どこ？どこ？
どこ？ >>133
私達と同族のようですね
先祖に歴史に名を残した方、多くないですか？ サイエンスゼロで弥生人貴人骨の核ゲノムを縄文人や大陸朝鮮人と比較してたけど、予想より縄文人とは遠くて現代朝鮮人と近い所にいるみたい。
一番驚いたのが岩手で出土した2世紀頃の弥生人骨が弥生人要素ゼロで当時東北はまだ渡来人と混血していなかった事。
ヤポネシアゲノムの仮説通りヤマトとの混血はエミシ討伐まで下った頃なのかもね。 調査サンプルに沿海州の数々の民族がないね。
ダメ。
やり直し。 133です。
みんなレスありがとう。
>>135
でも、big Yの代わりなる検査は今のところ、他社にはないんですよ。
>>138
今度はシツコいぐらい(薄っすら血がつくぐらい)擦って、
今朝 送り返しました。
再検査用のキットは、プラスチックの柄をポキって折るタイプでした。
…が、保存液の入ってる量がめっちゃ少ない。
大丈夫なのかな。
>>140
>先祖に歴史に名を残した人…
さあどうなんでしょう。先祖は「絶海の孤島」とまではいきませんが、
離島の奥地の出身です。 >>121
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>143
再検査前のキットはプラスチックの柄をポキって折るタイプじゃないパターンだった？ >>145
最初の検査キットは、GENO 2.0 ネクスト・ジェネレーションで取り寄せたもので、
ギザギザの紙質の歯ブラシ状のスクレーパー(掻き取り棒)と呼ばれるものが2本
付属していました。
スクレーパーの柄の部分がストローのように中空構造になっていて、
口の中の粘膜を2分半ほど擦ったあと、柄の下側の突起部分を
指で押すことでギザギザの先端部分が外れ、専用のプラスチックのケースに
入れるというタイプでした。
保存液も充分に入っていました。
GENOでの結果が出たのが、一昨年前。
そのデータを昨年FTDNAに転送し、STRのテストや、
ファミリーファインダーのテストは問題なく結果が出たのに、
big Yだけ時間がかかって、さんざん待たされた挙句に、
再検査キットが送られてきました。
なので、FTDNAの検査キットの実物を見るのは初見ですが、
FTDNAのHPに載せられている検査キットの画像は、
FTDNAから実際に送られてきたものと違い、
私がGENOで使った時のものと同じタイプです。 ID:NdMTFjXR
>>132
で、江南ブタゴリラが渡来定着した事を証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
それだけでも言ってみろよ華南ブタチックベトナミーのおまえ。
どこ？どこ？どこ？どこ？
どこ？ 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg ＿＿＿＿＿
||// 彡ﾉﾉﾊﾐ| 彡⌒`ミ
||/ <ヽ｀ω´>< > ＜ウリはマニラ顔とは違うニダ
|| （ )|( o ）
￣￣￣￣￣ し―u ブタががったベトナム顔の華南ブタベトナミーとも言う。
まあ、クッサイ汚らしい、醜悪極まる、地球上でもトップクラスの醜い顔面をした人種なのは確か。 ブタベトミー君はY染色体遺伝子検査でCやD、O3を引いたハズレ遺伝子の持ち主なので我々高貴なO1b2諸氏は憐れんでやりましょうw >>152-153
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 弥生人は長江からきたし、極少数ですぐに縄文人の嫁を貰って混血した
縄文人も弥生人も二重瞼だ
一重瞼の朝鮮人が日本に来たのは弥生後期からだ：
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html >>155
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し華南ブタチックベトナミー。 >>155
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し華南ブタチックベトナミー。 >>155
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し華南ブタチックベトナミー。 >>155
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し華南ブタチックベトナミー。 ファミリーヒストリー 堺正章さん 1/14放送
http://amass.jp/115547/ >>161
ハプログループまで遡ってくれる内容かな？
C2(C-M217)の下流のSNPsが知りたい。 どの説も100％の支持は得られない。
遺伝子は、「いつ来たのか」には答えられない。
「Oの弥生人が3000年前に水稲稲作を持ってやって来た」なんて、でたらめもいいとこ。
最終氷期の最寒期、どこかでそれをやり過ごした集団があり、欧州ではピレーネ山脈、
イタリア、バルカン半島あたり、コーカサス周辺。東ではシベリアのバイカル湖付近、
チベットの何処か、と言われている。それ以外の場所は不明。
なぜ不明かというと、中国の夏の時代と言われる遺跡でさえ地下深くに埋まっていること。
大陸のへりは解けた氷で海水準が上がり、今は海の底に沈んでいるからわからないこと。
だが、遺伝子から推測すれば、新石器以降の人口拡大は、北の人々が南へ拡散したらしいこと。
OとRは世界を席巻しているが、「南の海辺」にいたのではなく、中央アジア近辺で
別れたと思われること。Oと別れたNがシベリアからサーミまで広がっていること。
バイカル湖の辺りでOとNの先祖が越冬していた可能性は否定できない。
GM遺伝子はこの時代に由来するのかもしれない。
問題は、12000年以降～3000年前までのこと。
東南アジアやマレー系（古マレー、新マレー）、インドのムンダ系、タミル系等の稲作をし
Oの遺伝子を持つ人々は、農耕が始まって以降に拡散したことは確実だ。
古マレーは水稲はしなかったらしいが最も早かった。
それ以外は、すべて水稲稲作を持って拡散したと推定される。
インドの少数民族やマダガスカルにO2がないところから、水稲稲作民はO1だったと推定される。
日本と同じように、それらの地域には先住民がおり、稲作民と合体した。
確かなことは、
5万円前に出アフリカを果たし
2万年前頃に中央アジアからシベリアへ進出し、
氷河期の終わりと共に南下し、
7000年前頃に水稲稲作を始め、
6000年から4000年前頃に四方に拡散した人々
のうちの一部が、日本列島にやってきて縄文人と交わり日本人の祖先の一部になったってことだ。
ただ、3000年前に集団でやって来て乗っ取ったわけではないってことだ。
九州の弥生人は均一ではない。
しかも、縄文の中に新しいものが混ざるという遺跡が大半だ。
天皇家の先祖が朝鮮のどこかの支配層だったってのはありえない。
突然支配者がやって来たようにな遺跡はどこにも存在しない。
弥生時代は徐々に社会が変化していく。
3000年よりも前の段階で農耕民となった人々が「倭人」へ繋がって行く。
言語学から推定すれば、先祖がインドの人々と別れたのは6000年よりも前になる。 日本に稲作民なんて来てませんが何か？
日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡は、イネも耕作用農具も朝鮮南部と
一致するにもかかわらず、その人々は朝鮮土器を一切作っていない。
稲作だけを朝鮮南部からパクってきただけだからである。
彼らが作っていた土器は、その50年以上前に山陰あたりから始まっている土器で、
その文様の特徴は同期する沿海州南部の土器文化と一致している。
そもそもY染色体の経路と発生地の推測の的中率が何％あるというのか？
おそらく30％も当たっていないのではないか？
下手をすると、10％も当たっていないのではないか？ >天皇家の先祖が朝鮮のどこかの支配層だったってのはありえない。
突然支配者がやって来たようにな遺跡はどこにも存在しない。
福岡の伊都国が天皇一族の最初に作った植民市だというのが定説だ
八咫の鏡もアマテラスの墓も見つかっている 鏡信仰は漢民族
鳥信仰は長江人
蛇信仰は縄文人
だから、天皇は漢民族、弥生人は長江人だというのは明らかだ >>166
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 >>168
じゃあ、その箇所をここに貼ってみろよ。
明日の朝8時までに貼れなかったら、ウソ確定なｗ 日本神話の考古学 (朝日文庫) – 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ >>170
だから、その箇所をここに貼ってみろよウソコキブタニグロ！
明日の朝8時までに貼れなかったら、ウソ確定。 【差別】ＤＮＡ研究の米ノーベル賞受賞者ジェームズ・ワトソン氏（９０）、人種差別発言で名誉職剥奪 「白人と黒人で遺伝性の知性の差」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547467484/ >>172
ハイ、ウソ確定！
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 ISOGGのCグループからC2aが消えてC2bがC2aになりC2cがC2bになった模様。 日本語が孤立してる言語だということを考えれば
朝鮮の渡来人に急に支配されたということはありえない、朝鮮語との共通点が少なすぎる
渡来人が征服ではなく、断続的に入植または技術の交換をしながら
縄文人と同化して数をふやしただけだろう
そしてヤマト王権作り、朝鮮から大量の亡命者を配偶者、技術者、労働者、入植者として受け入れた
だから全国各地に朝鮮由来の地名だけが残っている、これは常識か >>177
孤立している言語だと考えてる時点でダメだ
現在では朝鮮語と5000年程前に分かれたと言われている 5000年くらい前に分かれたんじゃなくて、少なくとも5000年くらいの
開きがあるという事で、5000年くらい前に分かれたかもしれないし、
何万年も前に分かれたかもしれないという事。
それに、縄文晩期の渡来人は沿海州から来てるんだから、
朝鮮系言語とは関係ない人たちだぜ。 縄文晩期の渡来人は長江から来てる
日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ >>180
ハイ、ウソ確定！
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 縄文晩期の渡来人は長江から来てる
日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ
鳥人＝長江人
が証拠 >>182
だから、その書いてある箇所をここに貼ってみろよウソコキブタニグロ！
明日の朝8時までに貼れなかったら、完全にウソ確定な。 >>183
本ぐらい買え乞食
学問の世界では読んでない方が負け
それにお前、一冊の本を丸々2chに引用できると思ってんのか 縄文晩期の渡来人は長江から来てる
日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ
角田遺跡出土の弥生土器に描かれた鳥人が
鳥人＝長江人
の証拠 >>184
↓こういう抜粋くらい出来るだろうがバカヤロウが！
それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋 >>184
こういう抜粋くらい出来るだろうがバカヤロウが！
最近、考古学会の話題になっていることは、日本の弥生時代にほぼ相当する沿海州の
ポリツェ文化についてだ。この文化は、弥生文化に酷似する特徴をもっており、筑波
大学の加藤晋平教授がまず注目し、東京大学名誉教授の江上波夫博士や、同志社大学
の森浩一教授も重要視している文化である。さらに、大阪医科大学の松本秀夫教授は、
一九八三年の日本人類遺伝学会で、日本人と北方アジア人との遺伝的類似性について
報告し、注目を集めた。その詳細なデータが、近く発表されることを期待している。
異色ではあるが、見のがせないのは国立遺伝学研究所の森脇和郎教授の発見である。
日本産ノネズミの一部に、北アジア系のものがいたのだ。しかも、北日本には南方系
ノネズミがいて、西南に北方系ノネズミが分布するという逆転現象さえ見つかっている。
ネズミは人間とともに移動する可能性が強い。だから、単にネズミの話として聞き流す
わけにはいかないのである。以上のように、期せずして多くの分野で、日本人と北方
アジア人との濃厚な関係が指摘されるようになってきたが、これは偶然ではないだろう。
「日本人のルーツはツングース」などといっては行き過ぎだが、今後、さらに北方アジア人
と日本人との関係を重視する必要がありそうだ。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋 >>184
こういう抜粋くらい出来るだろうがバカヤロウが！
縄文晩期から弥生Ⅰ期にかけて、半島から列島へ、稲作や道具類にかかわる
情報が、つぎつぎともたらされ、ついに弥生Ⅰ期には、西日本社会の生業
システム全体が変化するに至った（田中良之）。稲作農耕のような複雑で、
高度な技術が伝来定着するについては、ふつう、技術を習得した多数の人間
の渡来が前提となるように思える。しかし、この間、半島の無文土器文化人
が集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土
する集落遺跡は、まだ発見されていない。この時期の列島では、無文土器の
影響を受けて出現した器種・技法・要素はあるものの、無文土器そのものは、
ほとんど出土していない。これは後で述べる弥生Ⅰ期末～Ⅱ期の現象と比較
すると、不思議なことである。
歴史発掘⑦金属器登場 岩永省三 講談社 より抜粋 >>185
ハイ、ウソ完全確定！
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 縄文晩期の渡来人は長江から来てる
日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ
角田遺跡出土の弥生土器に描かれた鳥人が
鳥人＝長江人
の証拠
弥生人の銅鐸の祭りは長江の銅鼓の祭りそのものだと書いてあるよ >>190
じゃあ何で日本に長江の銅鼓がないの？
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 長江には無数の民族が居てその一つが九州に渡ってきたのさ >>192
だから何で日本にその長江の銅鼓がないの？
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 >>194
だったら、なおさら何で日本にその長江の銅鼓がないの？
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 弥生時代の銅鐸は中国長江文明の銅鐘が起源
銅鐸は古代中国の長江文明の銅鐘が紀元前５世紀から紀元前３世紀に、つまり春秋戦国時代に移民や難民（＝弥生人）
が集団で日本にムラ単位で入植して広めた。
朝鮮半島では銅鐸・馬鐸として、日本では北部九州から島根半島や瀬戸内海に沿って中国、四国、関西、中部、東海、北陸
へと移住して銅鐸として広まった。
初期の銅鐸はムラの中央の高床の掘立柱建物の棟に吊るして祀ったのが自然に思える。
紀元前２世紀と起源頃にムラが別の信仰を持つ権力者によって統合されてクニとなるときに埋納された。 弥生時代の銅鐸は中国長江文明の銅鐘が起源
http://denjiso.net/?p=14412
縄文晩期の渡来人は長江から来てる
日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ
角田遺跡出土の弥生土器に描かれた鳥人が
鳥人＝長江人
の証拠 >>196
それを貼ってみろよ。
青磁の鐸だったら大爆笑だがなｗ
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 弥生時代の銅鐸は中国長江文明の銅鐘が起源
http://denjiso.net/?p=14412
縄文晩期の渡来人は長江から来てる
日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ
角田遺跡出土の弥生土器に描かれた鳥人が
鳥人＝長江人
の証拠 >>200
じゃあ何で日本にその銅鐘がないの？
日本の銅鐸は朝鮮から輸入していた青銅器の中の銅鈴が起源というのが定説だカス！
で、弥生人が長江から来た事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、そんな馬鹿みてえな大法螺吹いてる頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事を証明しろよ
デマ流し華南ブタチックベトナミー。 江南人骨日中共同調査団は弥生人と春秋期の江南人のミトコンドリアDNA
が一致したと発表したんだろ。
今度は青谷でYハプロが一致することが確認されて、
弥生人 ＝ 江南人 が確定するな。
弥生人北方説は敗北するよ。 韓国人のO1b2の上位ハプロが日本にいるから、
O1b2はまず日本に上陸してから、
韓国に進出したことはほぼ確実だよ。 水稲農耕開始後，長時間に及んだ金属器不在の間にも，武器形石器と転用小型青銅利器という前
段を経て，中期初頭に武器形青銅器が登場する。一方，前段のないまま，中期前葉に北部九州で小
銅鐸が，近畿で銅鐸が登場する。近畿を中心とした地域は自らの意図で，武器形青銅器とは異なる
銅鐸を選択したのである。銅鐸が音響器故に儀礼的性格を具備し祭器として一貫していくのに対し，
武器形青銅器は武器の実用性と武威の威儀性の二相が混交する。しかし，北部九州周縁から外部で
各種の模倣品が展開し，青銅器自体も銅剣に関部双孔が付加されるなど祭器化が進行し，北部九州
でも実用性に基づく佩用が個人の威儀発揚に機能し，祭器化が受容される前提となる。各地域社会
が入手した青銅器の種類と数量に基づく選択により，模倣品が多様に展開するなど，祭器化が地域
毎に進行した。その到達点として中期末葉には，多様な青銅器を保有する北部九州では役割分担と
も言える青銅器の分節化を図り，中広形銅矛を中心とした青銅器体系を作り上げる。対して中四国
地方以東の各地は，特定の器種に特化を図り，まさに地域型と言える青銅器を成立させた。 弥生人北方説を主張しているのは埴原 和郎だろ。
オレの主張は、
O1b2はBC10000ごろまで北方適応したのち、
長江まで南下して、水稲文化を築いた。
BC2000ごろ長江文化は衰退して、
黄海沿岸を北上して、日本に至った。
こう考えれば、弥生人北方説に固執する必要はない。 埴原和郎が言っていた北方系(一重瞼の事)というのは華北の漢民族の事だよ
華北の漢民族は
華北→ソウル→北九州伊都国→瀬戸内・畿内
と移住して人口を増やしていったんだ：
弥生人は長江からきたし、極少数ですぐに縄文人の嫁を貰って混血した
縄文人も弥生人も二重瞼だ
一重瞼の朝鮮人が日本に来たのは弥生後期からだ：
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html 縄文人は蛇信仰で巨木や巨岩・円錐形の山を崇拝する
弥生人は鳥信仰で鳥居を建てて、祭りで銅鐘を鳴らす
漢民族は中国鏡を太陽神として崇拝する
日本で中国鏡は北九州伊都国・瀬戸内・畿内 でしか出土しないから
天皇一族が漢民族のトップだ シニガイ人のO1b2はゴビ砂漠から、
南下せずに、沿海州に到達した一派である可能性は高い。
O1b2の下位ハプロが分かると確定するな。
この北方系O1b2は現在日本には存在しておらず、
ごび砂漠付近に少数いる。 だから、青谷の弥生人が北方系O1b2か
南方系O1b2かに注目が行っている。
もし北方系O1b2ならば、シニガイ人は日本に到達し
その土器文化をもたらしたが、その後日本では全滅したことになる。
山陰の弥生人がシニガイ人だったという可能性はあるよ。 >>206
漢民族O2は日本に20%いるし、O2が弥生時代後期以降に
日本に到達したことはほぼ確実だろ。
しかし「天皇家がO2」の根拠が一重というのは少なすぎる。
他に根拠はないの？ 天皇家は弥生時代に当時高価な中国鏡を何百枚も持っていたし、漢文書を書いていたから
漢民族でなければ不可能なんだ 検索に移動
箸墓古墳の倭迹迹日百襲姫命伝説
崇神天皇が天変地異や疫病の流行に悩んでいると、夢に大物主が現れ、「こは我が心ぞ。意富多多泥古（太田田根子）をもちて、
我が御魂を祭らしむれば、神の気起こらず、国安らかに平らぎなむ」と告げた。
天皇は早速、活玉依毘売の末裔とされる意富多多泥古を捜し出し、三輪山で祭祀を行わせたところ、
天変地異も疫病も収まったという。
百襲姫は大物主神の妻となったが、大物主神は夜にしかやって来ず昼に姿は見せなかった。
百襲姫が明朝に姿を見たいと願うと、翌朝大物主神は櫛笥の中に小蛇の姿で現れたが、
百襲姫が驚き叫んだため大物主神は恥じて御諸山（三輪山）に登ってしまった。
百襲姫がこれを後悔して腰を落とした際、箸が陰部を突いたため百襲姫は死んでしまい、大市に葬られた。
時の人はこの墓を「箸墓」と呼び、昼は人が墓を作り、夜は神が作ったと伝え、
また墓には大坂山（現・奈良県香芝市西部の丘陵）の石が築造のため運ばれたという[1]。
大物主神は蛇だから縄文人で大和の先住民
百襲姫は神武天皇が滅ぼした先住民の祟りを鎮める為に先住民の神と政略結婚したのだから縄文人では有り得ないんだ 古事記ではスサノオは高天原から出雲にやってきたということになっているが、「日本書紀」には異なる伝承が語られている。
それによると、スサノオは高天原から追放されてただちに出雲に降りたわけではなく、
まずその子イタケルとともに新羅の「ソシモリ」という所に降り立ったというのである。
天皇は漢民族系朝鮮人
日本神話で有名な八咫烏も高句麗のシンボルである。
八咫烏とは、当社の主祭神である家津美御子大神（素盞鳴尊）のお仕えです。
日本を統一した神武天皇を、大和の橿原まで先導したという神武東征の故事に習い、 導きの神として篤い信仰があります。
平安から鎌倉時代にかけて皇族や貴族から篤い信仰を受けた熊野神社の主祭神は朝鮮半島ソシモリ出身のスサノオであり、
そのお仕えである八咫烏は高句麗のシンボルである。熊野神社は高句麗系渡来人の神社であったのだろう。
スサノオは朝鮮半島のソシモリから虵の韓鋤の剣を携えやってきてヤマタノオロチを退治した。
「虵の韓鋤の剣」は間違いなく朝鮮製の剣であろう。ヤマタノオロチは蛇である。
日本の古くからの信仰は蛇信仰である。蛇信仰は注連縄や鏡餅や土器などに見ることができる。
脱皮し永遠の命を持つと思われた蛇は信仰の対象であった。その蛇を朝鮮半島からやってきた神が
朝鮮製の剣で退治したヤマタノオロチの神話は示唆的である。
これは渡来人が蛇信仰の土着倭人を殺戮した歴史では無いだろうか。 ●日本人Y-DNAハプログループ比率 （2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
D1b--32％ ： 縄文人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O1b2-32％（旧表記O2b）： 弥生人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O2---20％（旧表記O3） ： 漢民族、縄文人・弥生人と混血していなければ一重瞼
C2----6％ ： 縄文人、漢民族と混血していなければ二重瞼
C1----5％ ： 縄文人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O1b1--1％（旧表記O2a）： 弥生人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O1a---1％ ： 弥生人、漢民族と混血していなければ二重瞼
N1----1％
D1a，Q1--1％未満 西安に旅行に行ったとき博物館に展示されていた青銅鏡に文字が書いてあったので
写真に撮ってきたが、帰国後に調べたところ楔文字だった
天皇の出自は単なる漢民族ではないと思う、その先がある >>215
で、漢民族が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の中国系生活土器と土壁の中国系住居と
漢服と木沓と漢文の金石文と、渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、漢民族が渡来定着したと狂言している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
. >漢民族が渡来定着したと狂言している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
中国と日本の考古学者全員だろ：
弥生時代の銅鐸は中国長江文明の銅鐘が起源
http://denjiso.net/?p=14412
縄文晩期の渡来人は長江から来てる
日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
森 浩一 (著)
に書いてあるよ
角田遺跡出土の弥生土器に描かれた鳥人が
鳥人＝長江人
の証拠 >>219
×弥生時代の銅鐸は中国長江文明の銅鐘が起源
○弥生時代の銅鐸は朝鮮青銅器の銅鈴が起源
＞日本神話の考古学 (朝日文庫) 1999/2/1
＞森 浩一 (著) に書いてあるよ
ウソ確定済み。
書いてないね。
おまえが口先で書いてあるとウソブいているだけで、
おまえはその証拠の箇所の抜粋を何も貼れませんでした。 安志敏は、東シナ海を通じた先史時代の中国と日本の関係を論じている。すなわち河姆渡やそれに続く長江下流の文化が日本の先史時代に影響を与え、縄文時代のけつ状耳飾りや漆器、また稲作、高床式建築などの文化は、長江下流域に起源があるとしている。 世界最古のけつ状耳飾りは遼河文明の遺構から出土しているから
長江とは何にも関係ないし、漆器は日本の方が古いし、
高床式倉庫は松菊里型住居とセットで江辻遺跡に登場したから
単に朝鮮南部からパクっただけ。
長江とは何にも関係ない。
華南ブタ広鼻ベトナミーはおかしなマスターベーションをやめましょう！ ４万年前に日本にたどり着いた最初の新人→縄文人をベースにして
氷河期に生活で来た日本に世界中から人が集まって
１万２千年前に氷河期が終わって海面上昇して日本列島に残って
混血しまくった結果が日本人ってことだろ ＞混血しまくった結果が日本人ってことだろ
混血したのは長江人と縄文人だけ
戦前は民族間の混血は殆ど無かった
特に天皇一族は近親相姦を繰り返して、日本人の血は絶対に入れなかった >>225
とりあえず、長江ブタが渡来定着した事を証明する証拠遺跡くらい言ってみろよ。
長江ブタが渡来定着した事を証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
どこ？ 富山県は越国（こしのくに）といいます。越前が福井県、越中が富山、越後が新潟です。
そのように、越国というのが日本海側にあるのですが、対岸の沿海州にはその名前の起源はないのです。
では、その起源はどこにあるか。じつは長江の下流域の百越（ひゃくえつ）と呼ばれる越人（えつじん）からきています。
ですから、日本海といっても、われわれは対岸から強い文化的な影響を受けたと考えるし、
実際にそういうこともあるのですが、同時に、日本海は東シナ海を通って長江の下流域にまでつながっており、
それをつなげているのは対馬暖流という大きな海流であって、
そういう南の東シナ海からさかのぼってくる文明の影響が日本にはたいへん大きい。
それは船を持ち、技術を持った人々が大陸にいたかいないかということに大きくかかわるのではないかと思われます。
http://www.nihonkaigaku.org/library/other/i001125-i2.html けつ状耳飾りというのがあるでしょう。これの分布を藤田富士夫さんが研究されて、
『古代の日本海文化』のなかでも述べておられますが、それが富山あたりを中心として沢山発見されているんですね。
たとえば極楽寺遺跡とか明石（あげし）Ａ遺跡とか、富山県から石川県にかけてずっと分布している。
それはだんだん広がっていくのですが、その起源をたどると、なんと、これはもとが中国江南の河姆渡（かぼと、→注１７）なのです。
B.P.６千年前に、そこでけつ状耳飾りが使われていたのです。
それは中国のいろいろなところに伝播（でんぱ）するけれど、いちばん早く日本へやってきた。
いまから５千年前後（縄文時代中期）のところで、ここ北陸までやってきたわけです。
中国各地へはB.P.４千年以後です。
だから、中国各地への伝播よりも早く日本の富山県のほうにけつ状耳飾りが伝播してしまったのはすごい
これはかなり精細な研究がなされて、地図の分布などは藤田さんのご本に出ています。非常におもしろいと思う。 安志敏は、東シナ海を通じた先史時代の中国と日本の関係を論じている。すなわち河姆渡やそれに続く長江下流の文化が日本の先史時代に影響を与え、縄文時代のけつ状耳飾りや漆器、また稲作、高床式建築などの文化は、長江下流域に起源があるとしている。 >>233
おまえって、ただただ俺様に顔面を撃ち抜かれるだけのゴミカス悪役みてえだなｗｗｗｗ
◆世界最古のケツ状耳飾りは7000年前の遼河文明から
遼寧省西部の興隆窪（こうりゅうわ）文化
遺跡の一つ、査海遺跡（7,000年前）の墓地から、全く予想外のことだが、耳に玉ケツを着けた遺体が発見された。
それだけではなく、玉匕（ぎょくひ）や玉斧などの玉製品が発見された。
長江流域における最古の玉は、6,500年前 まで遡るのがせいぜいであり、7,000年前の査海遺跡の玉は、
正しく中国最古の玉であることが明確となった。
http://tokyox.matrix.jp/wordpress/遼河文明/ 遼河文明人が長江に行って稲作をやったという話だろ。 黄河文明は3500年前までしか遡らないから漢民族の遺跡ではない。
けつ状耳飾（けつじょうみみかざり）ってご存知ですか？
耳飾りっていうことはアクセサリーだろうけど、けつってなんだろう？ 今回はけつ状耳飾についてお話しします。
「けつ」とは中国の河姆渡文化（かぼとぶんか）や紅山文化（こうざんぶんか）などでみられるの玉器（ぎょっき）のことです。
けつ状耳飾はこの玉器の「けつ」の形に似ていることからけつ状耳飾と名付けられました。
「けつ」という字（ごめんなさいWEB上では表示できません）はあまり見かけたことがない字ですが、
この字に非常に似た字に「抉」という字があります。こちらも音読みではケツと読み、訓読みではえぐると読みます。
こちらの字は、指をかぎ型にしたり、あるいはかぎ形の道具でえぐりとるという意味を持っています。
おそらく「けつ」という字はこの造りの部分に玉器であるので王偏（たまへん）を付けたものと思われます。
私たちの使う専門用語のなかには、形のなれそめなどを重用視する風潮があるので、
普通のワープロでは出てこない難しい文字が使われることがありとても大変です。
けつ状耳飾は縄文時代早期末から出土し始めます。そして前期に全国的に流行し、
この時期の一般的な装飾品として用いられるようになりますが、中期の初頭にはほぼその出土はなくなります。
また、一般的な装飾品といっても誰もが使用していたものではなく、
栃木県の根古屋遺跡という遺跡では179体の人骨が発掘されていますが、
けつ状耳飾を伴っていた人骨は、わずかに2体だけでした。
このようなことから、
このけつ状耳飾は特定の人しか装着することができなかったアクセサリーであることが推測されます。
けつ状耳飾の原材料の多くは、比較的硬度が低く柔らかい滑石や蛇紋岩が用いられています。
その形状は、うすべったい形をしているものが多くなっており、
はじめはこれが耳飾りであるということは分かりませんでした。
しかし、大阪府の国府遺跡などで発掘されたものは、頭蓋骨の両脇に一対になって見つかっており、
このことから耳飾りであることが分かりました。 ◆世界最古のケツ状耳飾りは7000年前の遼河文明から
遼寧省西部の興隆窪（こうりゅうわ）文化
遺跡の一つ、査海遺跡（7,000年前）の墓地から、全く予想外のことだが、耳に玉ケツを着けた遺体が発見された。
それだけではなく、玉匕（ぎょくひ）や玉斧などの玉製品が発見された。
長江流域における最古の玉は、6,500年前 まで遡るのがせいぜいであり、7,000年前の査海遺跡の玉は、
正しく中国最古の玉であることが明確となった。
http://tokyox.matrix.jp/wordpress/遼河文明/ 遼河文明（りょうがぶんめい）とは、中国東北部の遼河流域で起こった中国の古代文明の一つ。
紀元前6200年ごろから存在したと考えられている。
2015年1月に合衆国科学アカデミー紀要に発表された中国科学院のXiaoping Yang（楊小平）、
合衆国ニューメキシコ大学のLouis A. Scuderiと彼らの共同研究者による内モンゴル自治区東部の渾善達克砂丘地帯の堆積物の検討によれば、
従来は過去100万年にわたって砂漠であったと考えられていた同地帯は12,000年前頃から4000年前頃までは豊かな水資源に恵まれており、
深い湖沼群や森林が存在したが、約4,200年前頃から始まった気候変動により砂漠化した[2]。
このために約4,000年前頃から紅山文化の人々が南方へ移住し、後の中国文化へと発達した可能性が指摘されている
つまり、紅山文化の人々が南方へ移住し稲作を始めたのが長江人だ 遼河文明遺跡における6500年前から3600年前にかけての古人骨のY染色体ハプログループ分析では、ウラル系民族で高頻度に観察されるハプログループNが60%以上の高頻度で認められる[4]ことから、遼河文明を担った集団はウラル語族を話していた可能性がある。 玉ケツ（ケツ状耳飾）は、実は長江流域から照葉樹林文化の一つとして伝播したものではなく、
中国東北部(旧満州）から日本海を縦断して伝播し、桑野遺跡を含む北陸地方を生産拠点として、
全国的に拡がったと今では考えられている。
安田喜憲は、以上述べてきた文化の伝播や交流について、「龍の文明 太陽の文明」（PHP新書）のなかで、
次のような図を提示して
“中国東北部→長江流域”
“中国東北部→日本列島”
という文化の流れを想定している。
（なお、紅山文化は興隆窪に続く6,000年前の牛河梁遺跡を中心とする文化。）
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/001honnronn_11_1nihonnkai_bunnkakenn.html
要するに、縄文時代には紅山文化から日本に文化が伝わったが
長江文化にも紅山文化から文化が伝わった
という話だ
弥生人は勿論長江人だ 弥生人は鳥信仰だから長江と同じだろ
銅鐸も長江の祭り 鳥信仰なんか世界中にあるし、長江から伝わるべき青銅器は銅鐘や銅鼓や銅鬲や銅鼎だろ。
なーんにも伝わってはいない。 ＞鳥信仰なんか世界中にあるし
縄文人は蛇信仰
漢民族は太陽信仰
日本で鳥の像が出る吉野ケ里みたいなのは長江人に決まってるんだよ
吉野ケ里の隣の伊都国では太陽信仰に使う鏡しか出ない >>246
内モンゴルや満州や沿海州の北方民族も鳥信仰だし、鳥型がそこら中から出土してるだろがカス。
弥生青銅器は朝鮮青銅器のパクりだし、朝鮮青銅器はオルドス青銅器のパクりだぞ。 弥生人のDNAは長江人と同じだと証明されてるんだよ もし、弥生人が稲作を日本列島に持ち込んだ民族（従来の歴史ではそのようにしてある）であるとするのなら、弥生人の故郷は、朝鮮半島ではなく、中国の南部であるという。
これは最近の科学的ミトコンドリアＤＮＡ鑑定によって、稲および弥生人のＤＮＡが中国南部のそれと一致するからである。
1999年（平成11年）3月23日、中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か
共同通信によると、日本に稲作を伝えたとされる渡来系弥生人の人骨と、長江
（揚子江）下流域の江蘇省で発掘されたほぼ同時期の人骨の特徴がよく似ており、
ＤＮＡ分析で配列の一部が一致する個体もあることが、１８日までの中日共同調
査団の調査で分かった。
渡来系弥生人は、朝鮮半島や華北地方から来たという説が有力と考えられてい
たが、稲作の起源地とされる長江下流域を含む江南地方からも渡来した可能性が
高くなり、弥生人の起源を探る上で注目されそうだ。
同日、東京で記者会見した日本側山口団長らによると、調査団は１９９６年か
ら３年計画で、江蘇省で出土した新石器時代から前漢時代（紀元前２０２－紀元
後３年）にかけての人骨と、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人や縄文人の
人骨を比較した。
その結果、弥生時代の直前に当たる春秋時代（紀元前８―同５世紀）から前漢
時代にかけての江蘇省の人骨と、渡来系弥生人の人骨には、頭や四肢の骨の形に
共通点が多かった。
また日本列島では縄文時代から弥生時代にかけて前歯の一部を抜く風習があっ
たが、江蘇省の人骨二体にも抜歯の跡があった。
江蘇省の人骨三十六体からＤＮＡを抽出し分析した結果、春秋時代の三体でＤ
ＮＡの塩基配列の一部が弥生人のものと一致したという。
中国側団長の鄒厚本南京博物院考古研究所所長は「弥生人と江南人骨の特徴が
極めて似ていることが分かり、弥生人渡来の江南ルート説に科学的根拠が与えら
れた。今後も多方面から研究を進め、弥生人渡来の実態を解明したい」と話して
いる。 吉野ヶ里で発見された絹は、遺伝子分析により前２世紀頃中国江南に飼われていた四眠蚕の絹であることが分かった。
当時の中国は蚕桑の種を国外に持ち出すことを禁じており、世界で最初に国外に持ち出された場所が、
日本の北部九州であり、考古学的に証明された。
中国江蘇省無錫市の越時代の貴族墓から出土した鐸（共同）右日本の銅鐸（弥生時代）
『中国沿海部の江蘇省無錫市にある紀元前４７０年頃の越の国の貴族のものとみられる墓から、
原始的な磁器の鐸が見つかった。南京博物院(同省南京市)によると、これまで中国各地で出土した鐸と異なり、
日本の弥生時代の銅鐸によく似ている。中国側研究者からは
「日本の銅鐸は越から伝わった可能性があるのでは」との声が出ている。
鐸は四つ見つかり、高さ約２０センチ、幅約１２～1８センチの鐘型。肌色で表面に蛇のような小さな模様が多数刻まれ、鐸上部に長さ数センチの蛇や虎の姿を模したつり手が付いている。
同博物院などの説明では、黄河流域を中心に中国各地で出土してきた鐸は上部に手で持って鳴らすための細長い柄が付いたものばかり。
日本の銅鐸と似たつり手の付いた鐸が、長江（揚子江）下流域の呉（？～紀元前473）と越（？～紀元前334）に
存在していたことが歴史書にあるが、実際に中国で出土したのは今回がはじめて。
楚に滅ぼされた越から日本に逃げた人がいるとされることもあり、日本の銅鐸との関連性を指摘する声が出ている。』
2006年3月7日付の朝日新聞
現在の日本文化の特色となっている神社の原初的形態、しめ縄、鳥居なども中国江南の文化・風俗・風習そのものだと言える事が、考古学的に明らかになっている。
そのほか「抜歯、イレズミ」の風俗、そして大社造の高床式の建物など、ＤＮＡ鑑定とあわせると、弥生人の出自は中国南部といえそうだ。
ただし中国南部とは、地図上でそういうのであって、その民族は中国人（漢民族）ではない。今も残る中国の少数民族と、すでに消えてしまった民族が混血して出来たものであろう。
春秋戦国時代の呉越の時代の中国、東南アジア、東インド諸島まで視野に入れるべきであろう。
http://sawyer.exblog.jp/7178292/ 中国で弥生タイプ人骨の出現～変化はすでに春秋時代～
今回日中共同調査で渡来系弥生人にそっくりの江南人骨の発見も驚ききであったが、
実は江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代、紀元前５～６世紀）から、
すでに渡来系弥生人に似た人骨が出土していたことはさらなる驚きであった。
日中共同調査団による5年前（１９９？年）の調査で、
中国の新石器時代人（４０００年～５０００年前）は日本の縄文人、弥生人いずれにも似ていないことが明らかになっていたが、
今回（１９９？年）の研究で、紀元前約５００年の春秋時代末期に、
弥生人タイプの「春秋時代人」がすでに出現していたことが明らかになったのは、
予期せぬ大きな発見であった。
中国の新石器人の形質がなぜ変化したのか？
この問題には、日中共同調査団の考古学者の中国側メンバーばかりでなく、この調査に協力いただいた日本の考古学者（菅谷文則＜滋賀県立大学教授＞東アジア考古学専攻）
も注目している。
しかも、この春秋時代人骨は骨の形質が渡来系弥生人にそっくりであると同時に歯も渡来系弥生人のように大きく、
抜歯風習も弥生時代の形式と一致している。
梁王城遺跡の春秋時代の２体（いずれも男性）に見られた「上顎の側切歯を左右対称に抜く」という「抜歯の形式」は、
弥生時代に流行していた抜歯の形式とまったく同じものであった。
これは今回の重要な発見の一つであり、今後の重要な研究課題であると、中橋教授も注目している。
今後、この梁王城遺跡一帯は渡来系弥生人の起源を探る重要な鍵となるかも知れない。
http://www.asukanet.gr.jp/tataki/yayoizin2.html >>254
で、沿海州から出土した人骨の調査結果はどうだったんだ？
>>255
で、楽浪から搬入された楽浪文物の絹がどうかしたのか？
で、磁器の鐸が弥生土器の一体どこにあるの？
で、しめ縄や鳥居が弥生時代にあったという証拠は？
抜歯や入れ墨なんか縄文時代からあるし、しかも世界最古の入れ墨の証拠があるのは
日本だし、高床式倉庫は弥生早期に松菊里型住居とセットで登場した朝鮮南部から
パクったものだが何か？
>>256
同上 D1b是日本人特有的系統。在日本以外的地方極其罕見，
佔日本人（和族）總體40%左右，琉球族（土著沖縄人）60%，
阿伊努族80%，蔵族是D1a，D2則是菲律賓的稀有類型。
D1b在日本以外祗有靠近日本的韓國釜山有7%左右的散布，也是歷史移民或戰爭遺留下來的。
拿微基因來說，今天(2019.1.2)爲止基因助手裏總共統計了48088人，
D1b的漢族祗有8人，其中一位就是你，比例0.016636167027117%，
而且這幾位也很有可能是大東亞戰爭時候留下的遺孤後代，
甚至連他們本人都不知道！
順帶一提，日本天皇家的Y染色體被推定爲D1b1a2，
同時也是目前全日本D1b人數最多的下游。
比你這條D1b更稀奇的是，日本北方縄文系C1a1在微基因居然也
有一位漢族用戶屬於這個，C1a1比D1b更加稀有，祗存在於日本，
目前還沒發現哪篇研究報告中有出現非日本人的C1a1出現。
如果你自己好竒的話建議高通一下。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97R_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
このハプログループRの項目にある北米先住民のY染色体R-M173てなんなの？
ヨーロッパ人のR1Bとはタイプが少し違うみたいだけど
大航海時代以降のヨーロッパ人との混血なのか？ レーダー照射事件で分かったけど、韓国って自分の都合に合わせて
嘘ばっかりつく国なんだな。 日本の大阪の人から見つかった、
D1a1a1a1 - M174+CTS11577+Y15407, Z27276+F901, Y28904
+N1, Z29437+PH4979, F3849+PH1991, BY15199+F17412, BY80084
のSNPと近い人が、台湾の人からも見つかった。
https://www.yfull.com/tree/D/ 新しく出来たBig Y Block Treeの機能は中々面白いね。
みんな試した？ >>263
日本でd1aとかの希少ハプロの人って本人は知らなくても爺さんや曾祖父さんが外から入って来たのかもね。 台湾とかだと植民地時代に関係していて、TV番組て感動の再会とか放映できそうw 台湾も朝鮮も植民地じゃないですよ。
戦勝による割譲地です。
台湾は日清戦争で中国から、朝鮮は日露戦争でロシアから割譲されたのです。 >>267
何で日露戦争でシベリア（アジア側ロシア領）を割譲させなかったんだ >>267
朝鮮半島は、戦勝による割譲地ではなくて両国間の
条約批准による合邦だけどな。 >>265
>爺さんや曾祖父さん…
日本のD1a-F17412と、台湾のD1a-F17412の共通祖先は
4900年前。
歴史時代より遥かに昔だお。 >>270
井上作之丞の世代には、朱印船貿易などもあって、
末吉孫左衛門とかも、呂宋や安南に進出してからな。 >>262
>管理人さんはY染色体ハプログループDだそうです…
この情報いる？ 縄文日本人男性と、中国・朝鮮人男性は別種の民族
日本男子に最も多い『Y染色体ハプログループ』は、
D1bであることがわかっています。
Y染色体は男親から男子に伝わるため、男系の種類がわかります。
ほとんどすべての日本人が「中国大陸から朝鮮半島を経由し、
日本列島に来たに違いない」という妄想に取り憑かれていますが、
それらの人々が驚く事実があります。
それは「日本人の男性の半分近くのY染色体系統が、
ハプログループD1bであることです。
しかも、近隣諸国すなわち朝鮮半島および中国大陸の男性には、
このD1b系統が皆無と言えるほどいない事です。
これが日本民族と、漢民族・朝鮮民族との決定的な違いなのであれです」
（『天皇と黄金ファンド』（落合莞爾 成甲書房）より） 天皇は O2 だから問題なんだ
畿内は殆どが O2, O3 で、D1b は同和部落民だけなんだな >>274
>O2 だから…
それはデマ。
確かな筋の話ではD1bだそうだよ。 天皇は自他共に認める朝鮮人
記紀にもソウル出身だと明記されている
朝鮮に D1b はいないよ >>277
>記紀にもソウル出身だと明記…
はい。嘘ですね。
記紀を読み返しても一文字もそんな記述は、ありません。
せいぜい附会しようとするなら、日本書紀の一書に曰くで、
スサノオが朝鮮半島に天下りした記事の部分ぐらい。
それを拡大解釈しても、スサノオは天皇家の先祖ではないしね。
こういう虚偽を平気で言える人間は、記紀を通読したことがない証拠。 「日向の襲の高千穂の添山峰」。
それを『日本書紀』（巻第二）［史料３］では「曾褒理能耶麻」と云ふ。
わざわざ「そほりの山」と読むと書いてある。
朝鮮半島では聖なる場所のことを「ソホリ」と言う。
韓国の都をソウルというのは聖なる場所という意味なんです。
『三国史記』には百済の最後の都・泗沘(シヒ)のことを所夫里（ソホリ）といっています。
高千穂の聖なる山ということが朝鮮の言葉のソフルと記されています。
天から神が降りてくる、その場所をクシとかソホリという言葉を使っていることに注目して下さい。 天皇一族みたいに中国鏡を崇拝しているのは古代朝鮮の支配者だった漢民族だけだよ 因みに、日本で中国鏡が沢山見つかっているのは福岡の伊都国と畿内だけだよ
畿内の人間は同和部落だけが縄文系、それ以外は朝鮮人と変わらないのが判っている 弥生人はすぐに縄文人と混血して吸収されちゃったけど
朝鮮からの渡来人は縄文人を差別してエタ部落に押し込めたんだ
朝鮮からは弥生時代末期から昭和まで途切れる事無く移民が日本に入って来たので
畿内は完全に朝鮮人に乗っ取られて、縄文系は被差別同和部落民として細々と生きながら得ているだけだ
しかもその同和部落も戦後は在日に乗っ取られてしまった ●日本人Y-DNAハプログループ比率 （2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
D1b--32％ ： 縄文人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O1b2-32％（旧表記O2b）： 弥生人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O2---20％（旧表記O3） ： 漢民族、縄文人・弥生人と混血していなければ一重瞼
C2----6％ ： 縄文人、漢民族と混血していなければ二重瞼
C1----5％ ： 縄文人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O1b1--1％（旧表記O2a）： 弥生人、漢民族と混血していなければ二重瞼
O1a---1％ ： 弥生人、漢民族と混血していなければ二重瞼
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
天皇一族は一重瞼だから漢民族に決まってるんだよ 天皇のルーツは
インドネシア→宮古島→久高島
→沖縄本島→伊是名島
→南九州（宮崎）ここで百済系と混じる >>279
ソホリ山説は、単に読み仮名のこじつけだし、
百歩譲っても『日本書紀』(720年完成)の425年後に完成した
『三国史記』(1145年完成)の記事に書いたあったところで、
『三国史記』の作者が『日本書紀』を見て書いただけだろ。
また新羅王家の「昔氏は倭人」と『三国史記』に書かれている点、
新羅王家の大臣「瓢公は倭人」と書かれている点を無視して、
都合の良い箇所だけツマミ食いした理論だよ。 天皇が百済の味方をした事からも百済に住んでいたのは明らかだ
百済の初期の首都はソウルだから、ソウルに居たとしか考えられない そもそも天皇が朝鮮人でなければ、何故毎年毎年朝鮮からの移民を大量に受け入れたのか理解できないだろ：
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html >>280
>中国鏡を崇拝…
三種の神器の成立した年代は同じでは無く「鏡」が
神器に取り込まれたのは一番新しい。
「勾玉」が一番古く、次が「剣」で、最後が「鏡」。
「勾玉」は産地からして日本産であることが確実で、
「剣」は朝鮮半島産。最後の「鏡」が中国産。
それぞれの種族が宝としていたもので、
縄文系の支配層に組み込まれて、
形成されていった過程が分かる。 >>286
古代に関しては、百済より新羅の方が接点が多い。
『三国史記』に載る、第二代新羅王の名前は「南解次次雄王」。
これは新羅語では意味を成さないが、日本語で読めば「ナカツツノヲ王」。
住吉大社の御祭神「中筒之男命(ナカツツノヲ)」と全く同じ。
古代新羅は、日本語を使っていた可能性が高い。 >>286
新羅第2代・南解次次雄(ナカツツノヲ)王＝中筒之男(ナカツツノヲ)命(住吉大社の御祭神と同じ名前)
新羅第7代・逸聖(イセ)王＝伊勢王
新羅第8代・阿達羅(アタラ)王＝新王
新羅第10代・奈解(ナカ)王＝中王(昔氏で先祖は倭人と『三国史記』に書かれている)
新羅王の名前は、単なる偶然では済まされないほど
殆ど日本語で書かれている。
百済王は、第25代の武寧王が日本で生まれ「嶋王」の名前を持つが、
日本との接点は、新羅より遥かに遅い。
百済が親日だから「日本の天皇家と接点があるんだろう」という
人の説は大概が、通俗書の孫引きかオカルト説、
ワールドカップ日韓共同開催開催の時の天皇陛下のお言葉等
の類をタネ本にして尾鰭を付けたもので、
自分で史書を読んだことのない人が、底の浅い理論で語る場合が多い。 >>288
>最後の「鏡」が中国産。
それぞれの種族が宝としていたもので、
縄文系の支配層に組み込まれて、
形成されていった過程が分かる。
弥生時代に鏡は伊都国にしか出ない
他は鳥信仰や銅鐸信仰だから長江系
三輪山みたいな蛇信仰だけが縄文系だ
そもそも高価な中国鏡を何百枚も買えるのは漢民族だけだ >>291
ほう。
じゃあ、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明をしてみろよ。
. >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 D1b1a2a1a1です。1月28日がBigYの結果予定日でしたが、
本日確認したところ、また延期になりました。
別の人もBigYの結果が出るまで、相当かかりそうだと
書いておられましたが、結果が延期になるのは当たり前なのでしょうか？
それとも日本人のsnpが特殊で、FTDNAが把握しきれていない
範囲なので遅れるのでしょうか？ 追記、「BigYの結果がいつ出ますか？」と、
ヘルプデスクに訊きたいのですが、
英語で何と書いたらいいでしょうか？ >>295
結果予定日は自動車とかの「納期」とは違うからね
個々人のサンプル量の違いや
あなたの書いたように日本人のsnpの情報が少ないため
あなたのサンプルを新基準（新しい枝）として認めていいのか迷って
調査会社としても即断できない場合もあるだろうし
遅れる原因は様々考えられます
問い合わせても恐らく納得のいく回答はもらえないと思います
「当社の基準を満たすまで」とかの返事が返ってくるだけでしょう >>295
自分は8月予定→9月に延期→10月に延期→9月終了って感じだったかと思う。
首を長くして待ってればそのうち終わるよ。 >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 ＿＿＿＿
／ ＼
/ ／￣￣￣＼丶 ウリは見ての通り日本人ニダ
｜/ ＼ ／ 丶|
/Y ヽ ノ |ﾍ 優秀な朝鮮人が日本に渡来し
ﾋ| / |ﾉ
丶- (_ノ - イ 高度な文明を伝えたニダ
｜丶∈≡∋ /｜
＞――――＜
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
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＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_| >>305
貧乏な朝鮮人が景気のいい日本に帰化して高度な文明を支えた >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>305
Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
Fri, 2010-10-08 02:10 - Color Red
The Japanese monarchy (Imperial House of Japan) is the oldest continuous
hereditary monarchy in the world still in existence. It has "reigned since
time immemorial." Imperial family's genealogical tree sparked the
interests not only by Shinto priests, but by anthropologists/geneticists.
In this article, we aim at demystifying the lineages of Japanese imperial
family for encouraging the further researches in this field.
Genetic Evidence
Most mainstream scientists agree on the use of SNP on non-recombining
portion of Y-chromosome, known as Y haplogroup. Majority of Japanese
males had genetic markers specific to Japanese islands as well as Okinawan.
Note: We shall restrict our analysis to Y haplogroup. Y-STR or Y haplotype's
mutation rate is 100,000 times the mutation rate of Y haplogroup, and thus
it is not appropriate to use Y-STR for the ancestral inference dated to
1000 years ago or older.
Using the Y haplogroup, people of Japan may be roughly classified into
4 groups.
D2: Early Jomon / Ainu / Okinawan (8,000-20,000 years before present)
C1/O2b1/O3: Late Jomon / Early Yayoi (3000-10000 years before present)
O2b*: Early to Late Yayoi (1500-8000 years before present)
O3/C3: Late Yayoi and later immigrants Distribution of D2 markers are the highest in nearly all parts of Japan,
including Okinawa, and Hokkaido (Asahikawa, see the Figure below).
C1 is absent and O2b1 is low in Ainu. For this reason, C1 and O2b1 were
likely the second or third comers to Japanese isles.
South East Asia (Sunda Land)
Based on the distribution of the genetic markers, the late Jomon
population may be hypothesized to step into Japanese islands after the
arrival of early Jomon people. Period of O2b1's mutation event is estimated
around 7,870 years ago, and since the ratio of population carrying the O2b1
markers is high only in Japan, one theory predicated that the origin of O2b1
lies in Japan. However, O2b1 is present in Vietnamese and Indonesian, thus
leading to theory of the northward migrations of ancient South East asians
into Japanese islands in or shortly after the Last Glacial Maximum. Okinawa
Okinawans retain demographical uniqueness from the honshu, main islands,
due to the geographical and historical isolations. Most importantly,
land bridges to Okinawan islands were cut from both asian continent and
Japanese islands. It is thus the benchmark population to measure the
migration patterns from Asian continents during Ice-Age, when the sea
levels were supposedly 100-120 meters lower. Thus, the distribution of
the early to late Jomon people may be closest to the distribution of
Okinawan people's Y-haplogroup.
Surprisingly, the frequency of O2b1 are high, and O2b* moderate in
Okinawans respectively. The distribution also includes large O3 population,
and D2 population. This result can be tested against the results of Japanese
in main islands. 表1
* Note: Japan consists of three groups of Kanto, Nagoya, and western japan respectively.
表2
*Han-Jun Jin, Kyoung-Don Kwak, Michael F. Hammer, Yutaka Nakahori, Toshikatsu Shinka,
Ju-Won Lee, Feng Jin, Xuming Jia, Chris Tyler-Smith and Wook Kim, "Y-chromosomal
DNA haplogroups and their implications for the dual origins of the Koreans,"
Human Genetics (2003)
Summary of distribution of Y-haplogroup:
D2: 36% Early Jomon (8000-20000 years before present)
O2b1: 24% Late Jomon or Early Yayoi (Circa 3000-8000 years before present)
O2b*: 8% Early to Late Yayoi (1500-8000 years before present)
C3*: 3% Late Yayoi and later immigrants (after 500AD)
C1: 3% Late Jomon or Early Yayoi (Circa 3000-8000 years before present)
Expert analyses on the distributions suggest that D2 and O2b1 are Japanese specific
haplogroup, whereas O2b* and C3* are more akin to Koreans in Korean peninsula, although
Okinawans, thought to be early Jomons mixed with late Jomons, possess moderate
distribution of O2b* as well. Thus, the migration patterns may be summarized as follows:
Genetic distributions of Okinawans may be closest to those of Jomons.
O2b* and O2b1 went upward from south east asia around 3000-20,000 ybp
passing through Okinawa, and then to Japanese islands, and to Korean
peninsula.
Some O2b* and O3 group may have stayed in Japan much earlier than
supposed, and those O2b* and O3 group might have been the part of
Jomon populations.
Birth rates of ruling family
Ruling family and group often dominates in social ranks, and more
controversially, in reproductions. Using Y-chromosome data, Genghis
Khan's offsprings may have been 16 million people, suggesting that
the group of larger disributions could be much likely to be the
rulers genetic make-ups.
Japan is the oldest continuous hereditary monarchy in the world, and
unlike briefly ending rulership of Genghis Khan's heirs, Japanese
imperial family and their associates dominated Japan for more one thousand years. Thus, rough estimations of how likely imperial family belonging to
each Y-haplogroups may hold equality relation with the
frequencies/distributions of Y haplogroup.
To this extent, it is natural to expect that there would be more
than 60% probability of Japanese emperor descending from the
Jomon / Ainu people of Japan.
Using D2/O3/O2b*/O2b1 rich Okinawans as benchmark distribution,
the estimates can be as high as 80% probability of Japanese emperor
as the descendants of Jomon people of Japan, since some of O3/O2b*
population might be the descendants of original Jomon people of archipelago. SNP1表
BY1142+, BY1357+, BY136_FGC19909_Z18229+, BY1569+,
BY1595+, BY20+, BY2206+, BY2220+, BY2227+, BY2241+,
BY2360+, BY2377+, BY2392+, BY2401+, BY2453+, BY2473+,
BY2477+, BY2510+, BY65_Z18181+, BY763+, BY876+, CTS10031+,
CTS101+, CTS10188+, CTS10229+, CTS10234+, CTS1024+, CTS103+,
CTS10300+, CTS10428+, CTS10433+, CTS10441+, CTS10448+,
CTS10511+, CTS10536+, CTS10552+, CTS10564+, CTS10572+,
CTS10615+, CTS10648+, CTS1066+, CTS107+, CTS10714+, CTS10723+,
CTS10745+, CTS10761+, CTS10809+, CTS10821+, CTS10847+,
CTS10908+, CTS11012+, CTS11031+, CTS11041+, CTS11071+, CTS11088+,
CTS11125+, CTS11126+, CTS11148+, CTS11190+, CTS11261+,
CTS11354+, CTS114+, CTS1148+, CTS11530+, CTS11577+, CTS1162+,
CTS1164+, CTS11651+, CTS1171+, CTS11726+, CTS11731+, CTS11759+,
CTS11816+, CTS11915+, CTS11949+, CTS12007+, CTS1209+, CTS1216+,
CTS12578+, CTS12856+, CTS12933+, CTS12934+, CTS12948+,
CTS12950+, CTS134+, CTS1340+, CTS1353+, CTS1434+, CTS1453+,
CTS1582+, CTS1758+, CTS1806+, CTS1817+, CTS1827+, CTS1869+,
CTS1982+, CTS202+, CTS210+, CTS2109+, CTS2275+, CTS2289+,
CTS2573+, CTS2670+, CTS2671+, CTS2739+, CTS2985+, CTS305+,
CTS3099+, CTS316+, CTS3184+, CTS3202+, CTS3268+, CTS3334+,
CTS3365+, CTS3366+, CTS3371+, CTS3403+, CTS3466+, CTS347+,
CTS3519+, CTS352+, CTS3543+, CTS3700+, CTS3802+, CTS3942+,
CTS3978+, CTS4030+, CTS4031+, CTS4053+, CTS4086+, CTS4094+,
CTS4134+, CTS4178+, CTS4209+, CTS4235+, CTS4285+, CTS4326+,
CTS4463+, CTS4578+, CTS4643+, CTS4715+, CTS4827+, CTS4853+,
CTS4913+, CTS4996+, CTS5041+, CTS505+, CTS5052+, CTS5152+,
CTS5156+, CTS5304+, CTS5334+, CTS5355+, CTS5359+, CTS5370+,
CTS5406+, CTS5725+, CTS5828+, CTS585+, CTS5860+, CTS5911+,
CTS5933+, CTS5939+, CTS597+, CTS5998+, CTS6051+, CTS6055+,
CTS6062+, CTS6063+, CTS6117+, CTS6220+, CTS6285+, CTS6332+,
CTS6352+, CTS636+, CTS6394+, CTS6438+, CTS6447+, CTS6448+,
CTS6449+, CTS6468+, CTS6481+, CTS656+, CTS6625+, CTS6655+,
CTS6704+, CTS6848+, CTS687+, CTS6918+, CTS6945+, CTS6967+,
CTS7022+, CTS7044+, CTS7082+, CTS7089+, CTS7093+, CTS7115+,
CTS7147+, CTS7227+, CTS7266+, CTS7275+, CTS7299+, CTS730+,
CTS7317+, CTS7335+, CTS7451+, CTS7471+, CTS7508+, CTS7611+,
CTS7626+, CTS7810+, CTS7929+, CTS795+, CTS7962+, CTS8042+,
CTS8060+, CTS8126+, CTS8203+, CTS8210+, CTS8216+, CTS8266+,
CTS8300+, CTS8341+, CTS8435+, CTS8440+, CTS8484+, CTS8517+,
CTS8581+, CTS860+, CTS8613+, CTS8645+, CTS865+, CTS8744+,
CTS8815+, CTS8880+, CTS8922+, CTS8978+, CTS9097+, CTS911+,
CTS9134+, CTS9149+, CTS9154+, CTS9290+, CTS9325+, CTS9387+,
CTS9422+, CTS9471+, CTS9518+, CTS9521+, CTS9525+, CTS9558+,
CTS9627+, CTS97+, CTS9894+, CTS9900+, CTS9925+, CTS9975+,
CTS9988+, SNP 2表
DF109_FGC4101_S660_Y2845+, F1013+, F1024+, F1055+, F1066+,
F1127+, F1207+, F1264+, F1291+, F1302+, F1344+, F1412+, F1439+,
F1442+, F1540+, F1567+, F1642+, F1690+, F1703+, F1712+, F1796+,
F1848+, F1874+, F1899+, F1919+, F1924+, F1946+, F1956+,
F1977_PF1434+, F2018+, F2147+, F2157+, F2165+, F2224+, F2236+,
F2285+, F2304+, F2325+, F2370+, F2439+, F2455+, F2510+, F2516+,
F2558+, F2654+, F2710+, F2724+, F2742+, F2753+, F2767+, F2831+,
F2873+, F2923+, F2947+, F2961+, F2990+, F3048+, F3056+, F313+,
F3170+, F3195_PF1806+, F3289+, F3368_PF3566+, F3402_PF3567+,
F3422+, F3444+, F3491+, F3582+, F3595+, F3625+, F3632+, F3697+,
F3704+, F371+, F3735+, F3806+, F3869+, F3892+, F3949+, F3956+,
F3976+, F3994+, F4003+, F4042+, F4111+, F4176+, F4188_PF3539+,
F4244+, F4257+, F4282+, F4338+, F492+, F526+, F557+, F565+, F646+,
F716+, F736+, F741+, F836+, F837+, F862+, F986+, F995+, FGC11678+,
FGC11897_YP327+, FGC16683_Y5619+, FGC1721_Y5322+,
FGC20866_ZS2566+, FGC20874_ZS2572+, FGC28639_YP556+,
FGC29572+, FGC3718_Y6369+, FGC6236+, FGC6244+, FGC6246+,
FGC6255+, FGC6261+, FGC6270+, FGC6275+, FGC6289_SK543+,
FGC6290+, FGC6313+, FGC6326+, FGC6363_SK549+,
FGC6948_Y2703+, FGC8040_M8556_Z4368+, FGC8041+, FGC8507+,
FGC8822+, IMS-JST021355+, K257+, K386+, L1186+, L1374+, L1375+,
L1376+, L1377+, L253+, L294+, L325+, L440+, L442+, L484+, L492+,
L503+, L556+, L782+, L817+, L840+, L99+, M116+, M125+, M129+,
M139+, M145+, M171+, M174+, M179+, M203+, M238+, M251+, M262+,
M275+, M288+, M39+, M64+, M94+, M9574+, M9588+, M9749+, N4+,
P102+, P108+, P117+, P118+, P144+, P153+, P183+, P268+, P269+,
P289+, P305+, P37+, P52+, P59+, P84+, P91+, PAGES00048+,
PAGES00081+, PAGES00101+, SNP 表3
PAGES00105+, PF1015+, PF1026+,
PF1031+, PF1085+, PF1097+, PF1147+, PF1152+, PF1164+, PF1169+,
PF121+, PF1232+, PF1252+, PF1269+, PF1270+, PF1368+, PF1442+,
PF147+, PF1562+, PF1577+, PF1587+, PF22+, PF228+, PF2334+,
PF2481+, PF2495+, PF2579+, PF2635+, PF276+, PF288+, PF293+,
PF302+, PF3051+, PF3086+, PF3107+, PF3220+, PF328+, PF3298+,
PF3823+, PF3890+, PF3964+, PF3986+, PF4105+, PF4246+, PF4533+,
PF4573+, PF4576+, PF4589+, PF4647+, PF4720+, PF4879+, PF4957+,
PF5014+, PF5122+, PF535+, PF5381+, PF5735+, PF5787+, PF5792+,
PF601+, PF6063+, PF625+, PF6275+, PF6286+, PF6300+, PF6314+,
PF6369+, PF644+, PF6673+, PF668+, PF671+, PF679+, PF6864+,
PF698+, PF700+, PF7067+, PF7315+, PF7328+, PF7341+, PF7374+,
PF7527+, PF7557+, PF794+, PF806+, PF829+, PF888+, PF907+, PF93+,
PF946+, PF966+, PF968+, PF971+, PF997+, PK1+, PR805+, rs11799094+,
rs11799133+, rs1270119+, rs13304123+, rs16980459+, rs17222244+,
rs17250887+, rs17306762+, rs17316372+, rs2032621+, rs2049642+,
rs2075182+, rs2268590+, rs2299942+, rs2534636+, rs28641196+,
rs2878949+, rs28882502+, rs3109989+, rs35190095+, rs35407486+,
rs3848982+, rs3907838+, rs4568775+, rs4589047+, rs7067281+,
rs7067417+, rs7067491+, rs7067512+, rs7067513+, rs7892999+,
rs7893014+, rs7893059+, rs891407+, rs9785702+, rs9785743+, rs9785782+,
rs9785880+, rs9785913+, rs9785920+, rs9785958+, rs9785990+,
rs9786021+, rs9786062+, rs9786095+, rs9786113+, rs9786130+,
rs9786230+, rs9786251+, rs9786335+, rs9786354+, rs9786391+,
rs9786402+, rs9786420+, rs9786433+, rs9786489+, rs9786508+,
rs9786537+, rs9786562+, rs9786566+, rs9786575+, rs9786620+,
rs9786664+, rs9786678+, rs9786684+, rs9786758+, rs9786772+,
rs9786774+, rs9786795+, rs9786827+, rs9786897+, S7123+,
SK1247_Y4915+, SK1410_Y5528_Z20169+, V187+, V21+, V216+,
V221+, V227+, V250+, V29+, V59+, V79+, Y1038+, Y1049+, Y1083+,
Y1113+, Y1122+, Y32+, Y4864_Z16422+, Y5305_Z16500+, Y5759_Z16420+,
Y763+, YP321+, YSC0000081+, YSC0000150+, YSC0000216+,
YSC0001071+, Z11180+, Z1149+, Z1456+, Z1465+, Z1469+, Z1476+,
Z1477+, Z1479+, Z1483+, Z1497+, Z1500+, Z1501+, Z1504+, Z1518+,
Z1589+, Z1593+, Z1596+, Z1616+, Z1618+, Z1619+, Z1622+, Z1624+,
Z1625+, Z1626+, Z17139+, Z17153+, Z17157+, Z17162+, Z18133+,
Z18140+, Z1835+, Z1975+, Z315+, Z3608+, Z3609+, Z3612+, Z3613+,
Z3614+, Z3618+, Z3640+, Z3641+, Z3642+, Z3645+, Z3651+, Z3652+,
Z3653+, Z3654+, Z3658+, Z3659+, Z3707+, Z3708+, Z3720+, Z3723+,
Z3744+, Z3749+, Z3751+, Z3752+, Z3755+, Z3756+, Z3759+, Z3760+,
Z3761+, Z3762+, Z3764+, Z3765+, Z3766+, Z3769+, Z3787+, Z3790+,
Z3792+, Z3793+, Z3796+, Z3797+, Z3808+, Z3830+, Z39+, Z477+,
Z625+, Z767+, Z966+, ZS1727+, CTS8093+ >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>305
半島にいた優秀な人は日本に渡り、そうでない人は残った訳ですなｗ >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 久しぶりです。
小林よしのりが、Ｄ１ｂ１ａ２だと公開されたね。
まあ、このスレは、神武天皇が平成御自身と同じＹ染色体ハプログループだと解明できたので、
日本史に足跡を残す大成果でしょう。
つづきは、遺伝子研究がもう少しすすむのを待って、遺伝子系図学の再開をまちたいね。 神武天皇と今上天皇は O2
秋篠宮は藤原系だから O1b かな >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 ID:MAi5bbAr
>>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 ID:MAi5bbAr
>>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 ID:MAi5bbAr
>>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 ID:MAi5bbAr
>>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>327
秋篠宮の父親は入江侍従長だという噂だから >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 噂なんかじゃない
秋篠宮は顔つきも体格背格好も今上天皇や皇太子に
まるで
似てないでしょ
美智子様には何気に似ているが、入江侍従長の顔つきや体格背格好にそれこそよく似ている
故に秋篠宮の家系を天皇家の跡継ぎに決してしてはならない
大昔、天皇家出身の子孫より 何故か？ 文字化けした
噂なんかじゃない
秋篠宮は顔つきも体格背格好も今上天皇子や皇太子に
まるで
似ていません
美智子様には何気に似ているが、入江侍従の顔つきや体格背格好にはよく似ている
故に秋篠宮の家系を天皇家の跡継ぎに決めてしてはならない
大昔、天皇家出身の子孫より >>332
通報した
名誉棄損で慰謝料10億円
マスコミに顔を載せられたらヤクザに狙われるから早く逃げた方がいい >>320
良く見つけたな。
FTDNAのJapan DNA project の中に、以前から
D1b1a2b1a1a1aのKobayashiさんがいたが、
まさか本人だったとはね。
https://www.familytreedna.com/public/japan?iframe=yresults 小林よしのり は二重瞼だね
縄文系の D1b と矛盾しない
天皇みたいな一重瞼が D1b というのはおかしいよね >>320
ソース見てきたがあの文章でD1bだと決めつけるのはは頭おかしい。
余程理解力が無いのかバイアスが掛かっているのか。
小林は神武天皇も男だから、世の男と同じY染色体を持っていたと言ってるだけ。
アホちゃうか。 >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 O2b* and O2b1 went upward from south east asia around 3000-20,000 ybp
passing through Okinawa, and then to Japanese islands, and to Korean
peninsula.
下位グループから見ると、弥生人は日本から朝鮮に進出したように見えるよな。 >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 22:30:54.36ID:J/VjspAu
>>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 22:30:54.36ID:J/VjspAu
>>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>338
半島のO1bは日本からの進出組。
北からはO2系の中国人がやって来て高麗を作った。
秦の逃亡民が作ってあげた国【秦韓(新羅)】
そのあと、倭人の属国になって繁栄するも
朝貢を怠って征伐される。
その後、中国が作ってあげた国が【高麗】
高麗の家臣が王を裏切って殺し、作った国が【李氏朝鮮】
朝鮮が自立出来ず、日本が作ってあげた国【大韓帝国】
アメリカが作ってあげた国【韓国】
旧ソ連が作ってあげた国【北朝鮮】
朝鮮民族トホホの歴史。 違うよ
[馬渕睦夫さん][今一度歴史を学び直す] 1-7
米国がつくった中華人民共和国 - YouTube動画
https://www.youtube.com/watch?v=ORy-CvwklVA&;list=PLSdGrK6XTr5iYvuiF_2TQaKUPeOMoJiPT&app=desktop
[馬渕睦夫さん ] [今一度歴史を学び直す] 1-7 (付属動画)
米国がつくった中華人民共和国 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/watch?v=iQBSmzvY6xY&;list=PLSdGrK6XTr5iYvuiF_2TQaKUPeOMoJiPT&index=2&app=desktop
[馬渕睦夫さん] [今一度歴史を学び直す] 2-7
米国が仕組んだ朝鮮戦争 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/watch?v=jsDal9CuLfo&;index=3&list=PLSdGrK6XTr5iYvuiF_2TQaKUPeOMoJiPT&app=desktop 縄文晩期と弥生初期の遺跡の状態からは、「渡来人」の人口が増えて広がったと
いうよりも、縄文人が文化を受け入れて真似をした感じだね。
突帯文土器の広がりとか、遠賀川土器とか。
初期の弥生遺跡は縄文文化にちょっとだけ新しいものが加わった状態とか。
福井の鳥浜遺跡や富山の小竹遺跡、佐賀の東名遺跡のようなやつが地下に埋もれているんだろう。 違う。
渡来人が朝鮮南部からパクりにパクって弥生文化が成立したの。
朝鮮とも中国とも違う土器を作る渡来人な。 >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>291
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 台湾原住民、中国大陸の倭人、日本の倭人、この三者の習俗には共通性があります。
日本の縄文時代に発達した方形・寄棟の竪穴住宅、弥生時代に発達した切妻、入母屋の高床式の四種の住宅様式を、
ほぼそのままに伝えているのは、台湾原住民です。この四種はそのままに、
あるいは融合しながら、現代の日本人の住宅に受け継がれています。
縄文住宅、弥生住宅そのままの形は、大陸から台湾経由の倭人渡来の重要中継地であった
沖縄、奄美などにも見ることができます。 >>350
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 九州を拠点に大陸を荒らしてた倭人の85％は中国人だった 日本文化とふかい関りをもった江南の文化遺跡の各時代はつぎのように整理されます。
河姆渡遺跡 約七千年まえから五千五百年まえ
馬家浜文化 約六千年まえから五千年まえ
良渚文化 約五千二百年まえから四千二百年まえ
馬橋文化 約四千年まえから二千七百年まえ
これを日本の文化区分にあてはめますと、縄文時代の早期から弥生時代前期にあたります。
この時代の日本文化に江南文化があたえた影響を稲作文化以外に注目して検討してみます。
黒色磨研土器
縄文土器のうち、表面をへらなどでみがきあげた土器を磨研土器といいます。
この種の土器ははじめ赤褐色であったが、後期ごろから黒色化する傾向をしめし、
ことに九州を中心に後期後半ごろから、器面が黒色の光沢をもつ黒色磨研土器が普及します。
この土器は、縄文文化独自の形成とみるべきではなく、
江南の各遺跡から多量に出土している黒陶との関係をかんがえなければなりません。
異物混入土器
胎土中に植物繊維の混入されている土器を繊維土器といいます。
縄文早期後半から前期前半の土器群に一般的にみられる特徴です。
繊維は素地土(そじど)の量をしのぐほど多いものから、
かろうじて発見できる程度の微量のものまで多様な種類があり、そこには地域や時代による差があります。
分布は主に東日本に顕著です。
また、熊本県宇土(うと)市曽畑(そばた)貝塚出土の土器を標準形式とする曽畑系土器は、
多量の滑石粉末を混入するという特異な制作技法に特色があります。
この製作法は、朝鮮半島を中心に分布する櫛目文系土器にみられる貝殻粉末混入の制作技法と
比較することができます。このような縄文時代の遺物混入土器の源流は、
さかのぼって植物繊維を混入させる河姆渡遺跡などの江南地方から出土する土器群の製作技法
にもとめることができます。環東シナ海一帯の土器製法との共通性がうかびあがってきます。
高床式建築
骨角器
栽培植物
信仰・祭祀 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>354
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 日本文化とふかい関りをもった江南の文化遺跡の各時代はつぎのように整理されます。
河姆渡遺跡 約七千年まえから五千五百年まえ
馬家浜文化 約六千年まえから五千年まえ
良渚文化 約五千二百年まえから四千二百年まえ
馬橋文化 約四千年まえから二千七百年まえ
これを日本の文化区分にあてはめますと、縄文時代の早期から弥生時代前期にあたります。
この時代の日本文化に江南文化があたえた影響を稲作文化以外に注目して検討してみます。
黒色磨研土器
縄文土器のうち、表面をへらなどでみがきあげた土器を磨研土器といいます。
この種の土器ははじめ赤褐色であったが、後期ごろから黒色化する傾向をしめし、
ことに九州を中心に後期後半ごろから、器面が黒色の光沢をもつ黒色磨研土器が普及します。
この土器は、縄文文化独自の形成とみるべきではなく、
江南の各遺跡から多量に出土している黒陶との関係をかんがえなければなりません。
異物混入土器
胎土中に植物繊維の混入されている土器を繊維土器といいます。
縄文早期後半から前期前半の土器群に一般的にみられる特徴です。
繊維は素地土(そじど)の量をしのぐほど多いものから、
かろうじて発見できる程度の微量のものまで多様な種類があり、そこには地域や時代による差があります。
分布は主に東日本に顕著です。
また、熊本県宇土(うと)市曽畑(そばた)貝塚出土の土器を標準形式とする曽畑系土器は、
多量の滑石粉末を混入するという特異な制作技法に特色があります。
この製作法は、朝鮮半島を中心に分布する櫛目文系土器にみられる貝殻粉末混入の制作技法と
比較することができます。このような縄文時代の遺物混入土器の源流は、
さかのぼって植物繊維を混入させる河姆渡遺跡などの江南地方から出土する土器群の製作技法
にもとめることができます。環東シナ海一帯の土器製法との共通性がうかびあがってきます。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 BIG Yの結果がまた延期。
Results for your Big Y test have been delayed.
We have updated your predicted completion
date, and action by you is not usually required.
Note that predicted dates are an estimate and
subject to lab volume and quality control.
クオリティコントロールがどうのこうのと言うてるけど、
どういう意味でしょうか？ >>371
あなたは新製品「BigY-700」の人柱になっている模様 >>371
＞クオリティコントロールがどうのこうの
「当社の基準を満たしていないのでテストを繰り返す」
>>295->>300参照 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 O1が列島に入ったのは、それほど新しい時代には見えないこと。
「朝鮮から分岐した」という確かな証拠は見いだせないこと。
（3000年まえのある日、支配者が半島からやって来たという証拠はどこにもない）
少しずつ西日本を中心にやってきていた人々が、縄文人に溶け込んでいて、彼らは
3000年前には中国王朝に「倭人」として認知される。
その頃、半島に「朝鮮人」というまとまった民族は存在していなくて、後の朝鮮人は
倭人と中国人の混合で出来上がったように（遺伝子）からは見える。
朝鮮人が、中国人と日本人の間に位置している。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>368
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 日本文化とふかい関りをもった江南の文化遺跡の各時代はつぎのように整理されます。
河姆渡遺跡 約七千年まえから五千五百年まえ
馬家浜文化 約六千年まえから五千年まえ
良渚文化 約五千二百年まえから四千二百年まえ
馬橋文化 約四千年まえから二千七百年まえ
これを日本の文化区分にあてはめますと、縄文時代の早期から弥生時代前期にあたります。
この時代の日本文化に江南文化があたえた影響を稲作文化以外に注目して検討してみます。
黒色磨研土器
縄文土器のうち、表面をへらなどでみがきあげた土器を磨研土器といいます。
この種の土器ははじめ赤褐色であったが、後期ごろから黒色化する傾向をしめし、
ことに九州を中心に後期後半ごろから、器面が黒色の光沢をもつ黒色磨研土器が普及します。
この土器は、縄文文化独自の形成とみるべきではなく、
江南の各遺跡から多量に出土している黒陶との関係をかんがえなければなりません。
異物混入土器
胎土中に植物繊維の混入されている土器を繊維土器といいます。
縄文早期後半から前期前半の土器群に一般的にみられる特徴です。
繊維は素地土(そじど)の量をしのぐほど多いものから、
かろうじて発見できる程度の微量のものまで多様な種類があり、そこには地域や時代による差があります。
分布は主に東日本に顕著です。
また、熊本県宇土(うと)市曽畑(そばた)貝塚出土の土器を標準形式とする曽畑系土器は、
多量の滑石粉末を混入するという特異な制作技法に特色があります。
この製作法は、朝鮮半島を中心に分布する櫛目文系土器にみられる貝殻粉末混入の制作技法と
比較することができます。このような縄文時代の遺物混入土器の源流は、
さかのぼって植物繊維を混入させる河姆渡遺跡などの江南地方から出土する土器群の製作技法
にもとめることができます。環東シナ海一帯の土器製法との共通性がうかびあがってきます。 報告！
big yで、中々結果が出ないと言っていたO2です。
今日、確認したところ、いつの間にかbig Y700の
検査中になっていました。
(相変わらず結果は出てません) >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 あなたが自分の唾液を真面目に郵送したことのある方なら、今のDNA検査企業が送り返してくる予想外の結果にも興味津々だろう。
あなたの祖先は、イベリア半島でうろうろしていたのか？ あなたの家族の何代にもわたる言い伝えの中に、科学が認めるものがあるとすれば、それはなんだろう？
メールオーダーのDNA検査を利用する人たちの多くは、その結果の背後にある科学について無頓着だ。なにしろ、それは科学だから。
でも、DNA検査企業は強力な監督機関を欠き、自分たちのアルゴリズムをオープンにしないから、ユーザーが得たいと思っている先祖に関する知見が、これらの企業がそうでないと言えば言うほど、主観的であることもありうるのだ。
その点に関して、CBCのMarketplaceのホストCharlsie Agroと彼女の双子の妹Carlyが、5社のDNA検査キットを郵送してみた: それらは、23andMe、 AncestryDNA、 MyHeritage、 FamilyTreeDNA、そしてLiving DNAだ。
CBCはこう報告した: “事実上同一のDNAでありながら、この双子たちはどの企業からも互いに合致する結果をもらえなかった”。
このことに、驚くべきではない。各社が、それぞれ独自の試薬を使ってDNAを分析するから、違いが生ずるのは当然だ。
たとえばある一社、FamilyTreeDNAは、双子のDNAの14%が中東起源とした。それは他の4社にはない結果だった。
それ以外では、素人でも予想できるような当たり前の結果が多い。しかし、23andMeのデータだけはおかしい。
CBSはこう言ってる:
23andMeの所見では、先祖が“大まかにヨーロッパ人”（“Broadly European”）はCharlsieがCarlyより10%近く少ない。
Charlsieにはフランス人とドイツ人が各2.6%あるが、Carlyにはない。〔下図〕
https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2019/01/Screen-Shot-2019-01-18-at-2.02.06-PM.png
この互いに同一の双子は、東ヨーロッパ人の継承も異なり、Charlsieの28%に対しCarlyは24.7%だ。
そしてCarlyの東ヨーロッパ人の祖先はポーランドに結びついているが、Charlsieの結果にはこの国がない。
この双子は彼女らのDNAをエール大学の計算生物学グループと共有し、二つのDNAが統計学的に同一、と判定された。
疑問に対して23andMeは、同社の分析が“統計的推定”だ、と言った。あなたが顧客なら、この言葉を覚えておくべきだ。
覚えておいた方がよいのは、その検査が正しい科学ではないことだ。対照群はないし、標本サイズは双子のDNAワンセットだけだ。
ここから決定的な結果は導けない。でも、興味深い疑問が生ずることは確かだ。
アップデート: 23andMeのスポークスパーソンが次のような声明で、問題の結果のコンテキストを明かそうとしている:
CharlsieとCarlyの23andMeの結果の変位は主に、“大まかにヨーロッパ人”の推定値にある。
このカテゴリーはわれわれのアルゴリズムが確信を持ってヨーロッパ人と同定できる層を捉えているが、国などもっと精密な分類の確信はない。
双子の一方がより多くの“おおまかにヨーロッパ人”を持っていても、それは矛盾していない。
それが意味するのは、一つの個体に関してはアルゴリズムが、より細かい粒度の予測をできるほどの確信を持っていなかったことである。
たとえば双子の片方に関しては2.6%のフランス人とドイツ人を同定できたが、他方関してはゲノムのその部分が大まかにヨーロッパ人に割り当てられたのである。
同社が強調するのは、23andMeの先祖検査と健康診断のそれとの違いだ。後者はFDAの規則があり、その基準と精度と臨床的有効性を満たさなければならない。
双子の調査は長年、科学研究において重要な役割を担ってきた。
たとえば双子の調査により、中毒や精神病、心疾患などさまざまな特性への生物学的影響と環境的影響の違いを研究できる。
23andMeのような企業の場合は、双子の調査が〔今回のように〕同社の秘密のアルゴリズムの特質を明らかにし、ユーザーに対する今後の知見や、企業としての売上のアップに貢献するだろう。
続きはソースで
https://jp.techcrunch.com/2019/01/19/2019-01-18-dna-testing-twin-results-show-why-you-should-take-dna-analysis-with-a-grain-of-salt/ >>399
二卵性双生児の可能性を無視して「事実上同一のDNA」か。
たとえ双子でも通常の兄弟くらいの差異が出るし書いてる人間が科学を知らないだけなのか、
もしくは科学を知らない人間を騙そうとしているのかのどちらかだな。
遺伝子検査が広まると都合が悪い理由が知りたい。
こういう記事を出せる立場の人間にそういうのが居るってことの方が怖い。 >>386
この遺跡はもっと注目されてもいいと思うなあ。
やっぱり豆類は日本で栽培化したっぽいな。 そういえば青谷上寺地遺跡の弥生人骨のY染色体はまだ発表されないのかな？ >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 20:25:57.48 ID:QjFWgxRV
>>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 20:25:57.48 ID:QjFWgxRV
>>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 20:25:57.48 ID:QjFWgxRV
>>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 20:25:57.48 ID:QjFWgxRV
>>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 ブタ鼻先生がコピペ連投するほどしつこく否定しないと
まずいのが理由じゃね。
BigYの500→700っていくらぐらいになるんかなぁ。STRの
結果んところ、500以降の項目増えてる感じだけど。 >>413
アップグレードの予定も価格もまだわからないね
機材変更だからBigY-700をやると
今のBigY-500とSTRの数値が異なる可能性があるから
フォーラムでは現状の結果を保存しておけとアドバイスがある
新型機の出す値が旧型に劣るとは思えないけど
読み取り装置はSNPは正確だがSTRの読み取りはエラーが多いらしい、とのこと
私なら古い方は捨てるけどね https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1545593874/447-448
弥生人は韓国人に近い遺伝子だと思われてたが今回の調査で違うことがわかった
大がかりなDNA解析による新情報では弥生人の初期は縄文人に近い遺伝子だったが
集団の戦いなどで弥生人は時代が進むにつれて韓国人のDNAに近づいて
現代日本人はほとんど韓国人のDNAと一緒になった
これ旧日本人が韓国人に大虐殺された後に中出しレイプされて生まれたのが俺たち現代日本人ってことになるぞ
サイエンスＺＥＲＯの字幕
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1545593874/447-448
ナレーション(弥生人の核ＤＮＡ分析から予想された現代日本人の位置は ここ。弥生人同士がまじわって 現代日本人が成立したと考えられるからです。ところが…。)
篠田謙一:実はですね 現代日本人はもう既に この辺りだということが分かったんですね。つまり 弥生人って 混血していけば恐らく 混血する相手は
この縄文人になりますから当然 現代日本人の位置っていうのはこちらに ずれてくるはずなんですよね。ところが そうならなくてこっちに来てしまったということで
ちょっと 考え方を変えなきゃならないというふうに思ったわけですね。つまり こっち（韓国人）に引っ張る 何かがなければいけないということになるんですね。
小島瑠璃子:てことは 韓国とか あとは大陸の方と多くまじわりながら人口を増やしてったのが私たちってことですか？
篠田謙一:そういうことになると思うんです。
小島瑠璃子:え～！
https://i.imgur.com/Ic6kByF.jpg
縄文人-岩手弥生人------------長崎弥生人-------現代日本人-------福岡弥生人--韓国人
↑
当初予想された現代日本人の位置はここ
https://i.imgur.com/0HqLk4C.jpg
縄文人-岩手弥生人------------長崎弥生人--------------福岡弥生人-現代日本人-韓国人
↑
しかし予想に反して現代日本人の位置はここだった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 韓国人は新羅人の末裔みたいなもんだから
新羅倭人王時代の遺伝子が広がったんだろう >>395
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 そもそも侵略した痕跡遺構がないじゃじゃないの。
縄文晩期に渡来した中国土器とも朝鮮土器とも異なる土器を山陰にもたらした
北方モンゴロイド系の渡来人が渡来後に朝鮮南部から稲作をパクってきて、
その稲作が生産経済に移行させ、安定した食糧供給を可能にしたため、
渡来人の子孫たちが人口爆発を起こしただけ。 >>415
朝鮮人に近づく日本人か
日本人の朝鮮人化が止まらなくなったら
いずれ日本人は朝鮮人になってしまうのか >>415
日本人と韓国人は違う位置にあるけど
初期の弥生人は縄文人と同じ位置だったのか
弥生人が渡来した時期は今から1800年くらい前か
https://i.imgur.com/Ka94Wky.jpg >>415
で？なんでmtDNAと核DNAの結果だけなの？
yDNAの結果は？ >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 弥生時代に日本列島に居た人を弥生人
岩手弥生人の遺伝子は縄文人に近い
長崎弥生人、福岡弥生人は縄文人と大陸、朝鮮半島からの渡来人との混血
現代日本人は韓国人に近い >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>449
逆に聞きたいわ
日本人と韓国人が全く同じだとして
あんたらは嬉しいのか？ >>452
親は東北出身、自分はハーフに良く間違えられてきたから嬉しい
韓国人と日本人は同じ顔していて区別がつかないし 東北出身だから大和民族じゃないしねー
日本人ってよりも「大和民族と朝鮮民族は兄弟民族」と放送してほしかった >>451
>ウヨの親玉ほど朝鮮形質
スレとは無関係だけど、この親玉って誰の事？ >>458
スレの流れ的に>>432
の小名木 善行(ねずさん)だと思われ >>457
野球の落合は若いとき、目が落ちくぼんでいて、くせ毛で、
イタリア人かなんかに見えたけど、年取ったら、もろ日本人型のオヤジになったな。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推測が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>465
そこまでやると、あなたは狂っていると思われるよ。
あなたの主張は弥生人は北方モンゴロイドで
日本にたどりついたあと稲作を習得した。 でしょ。
しかしそれを証明できるのはYハプロだけだよ。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>459
>小名木 善行(ねずさん)だと思われ
レスありがとう。知らない人だったけどｗｗ
それにしてもドキ（精神障害）がアラしてる
んで見難いお。 >>418
じゃあ、おまえ証明してみろよ。
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
. >>481
じゃあ、おまえ証明してみろよ。
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
. >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 日本人じゃなくて日ノ本人か。
東朝鮮人って沿海州のウデヘとかナナイを言うんかな。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 中国にRが混じってるのって
昔は東アジアの広い範囲に白人が住んでたってことだよね
じゃあモンゴロイドはどっから来たの？ >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 Y染色体は使い物にならない
核DNAはすべての遺伝子情報を含むから
日本人の遺伝子の85%が中国由来だというのが確実になった。 >>417
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>497
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 R, G, I、Ｅがコーカソドで、
Ｑ，Ｏ，Ｄ，Ｃがモンゴロイドということは、
コーカソイドとモンゴロイドは人種の差じゃなく、
気候への対応か、ホルモン分泌の変化だな。 >>497
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>5
血縁関係がないということは、その人々は「弥生人」ではないということだ。
たとえ渡来系であったとしても、そこに住み着き村を作り家族を作れば必ず
血縁関係がある個体が産まれる。
血縁関係にない人々の集団ということは、軍隊か船員か、あるいは海賊か商人か奴隷か。
いづれにしても「弥生のムラに住んだ倭人」ではない。
だけど、遺跡は弥生土器があり弥生のムラの様相をしている。
村びとの墓は別のどこかにあり、今回の人骨は何らかのトラブルで異郷の地で死んで
行った人々のものだと考えるほうが正しいように見える。
そうでなければ、やって来たばかりの移民一世達が突然弥生土器を作りはじめたことになる。 >>13
どうでもいいことだけど、82代目は婿さん >>510
×朝鮮からの渡来系
○沿海州からの渡来人の子孫
朝鮮土器を作る集団が渡来定着した痕跡遺構もなければ、長江系土器を作る集団も、
その他オールアラウンザ中国系土器を作る集団も渡来定着した痕跡遺構もない。 天皇一族が漢民族だったという事が証明されつつある：
サイエンスZERO 動画
日本人成立の謎。弥生人のDNA分析から意外な事実が判明
https://www.dailymotion.com/video/x6zvxyz
弥生人は韓国人に近い遺伝子だと思われてたが今回の調査で違うことがわかった
大がかりなDNA解析による新情報では弥生人の初期は縄文人に近い遺伝子だったが集団の戦いなどで弥生人は時代が進むにつれて韓国人のDNAに近づいて
現代日本人はほとんど韓国人のDNAと一緒になった
これ旧日本人が韓国人に大虐殺された後に中出しレイプされて生まれたのが俺たち現代日本人ってことになるぞ
ナレーション(弥生人の核ＤＮＡ分析から予想された現代日本人の位置は ここ。弥生人同士がまじわって 現代日本人が成立したと考えられるからです。ところが…。)
篠田謙一:実はですね 現代日本人はもう既に この辺りだということが分かったんですね。つまり 弥生人って 混血していけば恐らく 混血する相手は
この縄文人になりますから当然 現代日本人の位置っていうのはこちらに ずれてくるはずなんですよね。ところが そうならなくてこっちに来てしまったということで
ちょっと 考え方を変えなきゃならないというふうに思ったわけですね。つまり こっち（韓国人）に引っ張る 何かがなければいけないということになるんですね。
小島瑠璃子:てことは 韓国とか あとは大陸の方と多くまじわりながら人口を増やしてったのが私たちってことですか？
篠田謙一:そういうことになると思うんです。
小島瑠璃子:え～！
弥生人のDNA分析から意外な事実が判明
遺伝子学や考古学、言語学などさまざまな研究分野の専門家がチームを結成。
40体に及ぶ弥生人の人骨をDNA分析をした。
謎に包まれてきた弥生人を最新科学で解き明かす！
弥生人のDNA分析
鳥取県の弥生遺跡で発掘された人骨のDNAは、9割が渡来人だった。縄文人のDNAは、1割と少なかった。渡来人が縄文人に入れ替わっていた。
弥生人はどこにルーツをもつ、どんな集団だったのか？
弥生人のDNAから渡来人は中国大陸の各地から渡来してきたことがわかった。
渡来は2世紀から始まった。渡来人は、縄文人にはない鉄製の器具、ガラスの装飾品を持って来た。
縄文人からどのようにして、現代日本人になったのか？
現代日本人のDNAは、弥生人よりも中国・韓国人に近い。弥生時代のあと、古墳時代も中国からの流入が続いたためと思われる。
弥生人のDNAから、縄文人と交わっていた形跡がある。
https://phity.net/japanese-yayoi-dna-chinese 要するに
ここの考古学バカが北方系、北方系と騒いでいる弥生人というのは弥生人ではなく漢民族のことなのさ
天皇一族が漢民族だったという事が証明されつつある：
サイエンスZERO 動画
日本人成立の謎。弥生人のDNA分析から意外な事実が判明
https://www.dailymotion.com/video/x6zvxyz >>513-514
何らの考古立証もできないし、鉄器もガラス製品も弥生人自身が搬入した輸入文物な
だけだろ。
で、中国大陸の各地から渡来してきた事を証明する痕跡遺構と
漢民族が渡来定着した事を証明する痕跡遺構と、
その生活痕たる在地産の中国系生活土器･陶磁器と楽浪系生活土器と
土壁や瓦屋根の中国系住居と漢服と木沓と漢字の金石文は？
で、そんなバカ丸出しの戯言に賛同している頭の湧いた考古学者の氏名は？
. 日本人の核DNAが韓国人と同じなのが証拠だ
日本人には縄文・弥生系の遺伝子は13%しか無かった >>516
その篠田謙一の発想自体がゴミカスすぎるんだわ。
一滴入れば、ぜんぶバージョンアップさせるという発想はないんかボケナス！ 皇族は万一の時国民の血を輸血させないために自分の血を保存している
国民の血が一滴でも入れば、ぜんぶダウングレードされるという発想がある
517もな >>485
日本人の7.5割は下の方の顔
1割はその他で
あとの1.5割は東南アジアの混血 >>520
福岡弥生人とあるけど、福岡の弥生人骨は朝鮮人骨とはかなり形質が離れていて、
ウルチやギリヤークなどの沿海州人骨にかなり近い人骨なんだぜ。
朝鮮から入ったものではなく、沿海州から入ったものが列島内で増えて、日本列島人全体をバージョンアップさせたと見るのが正解だろうに。 北朝鮮からの漂流船を見てわかるとおり
多くの朝鮮人が日本に移住したと考えられる >>520
離れているのか、近づいているのか
それが問題だ >>396
DのBigy検査中の者ですが、 結果予定日が「02/25/2019 - 03/11/2019」
に、しれーっと延期されてましたね。
ftdna全体的にどの結果も遅れているんじゃないでしょうか。 >>522
北朝鮮からの漂流船は青森や秋田などの東北に漂着するだろ。
で、東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の朝鮮系生活土器と朝鮮系石器は？
. >>527
遺跡が現在出土していなくても
現実に北朝鮮からの漂流船は日本外側に漂着している
かつて漂着してしばらく生活していなかったという証拠は？ どうせ朝鮮系生活土器と朝鮮系石器は作らずに日本製を盗んだんだろ
日本の発電機を盗んだ証拠はあるからな >>527
んで、東北に朝鮮人が全く渡来定着していない事を証明する証拠は？ 朝鮮テロリスト 尹奉吉（純粋朝鮮人）
https://i.imgur.com/RckjdpL.jpg
こいつより顔の薄い日本人って何なの？ >>528
その痕跡遺構がない事自体が証拠だろうが。
>>531
東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡も痕跡遺構もない事自体が
証拠だろうが。 日本人は朝鮮人と変わらないのが証明された
縄文人と弥生人は同和部落にしかいないマイナー民族になってしまった >>533
アホか
現実に北朝鮮からの漂流船は日本外側に漂着している >>533
んで、東北に朝鮮人が全く渡来定着していない事を証明する証拠は？
現実に北朝鮮からの漂流船は日本外側に漂着している >>533
んで、東北に朝鮮人が全く渡来定着していない事を証明する証拠は？
現実には北朝鮮からの漂流船は日本海側に漂着している
しかも日本の発電機を盗んだ証拠もある >>538
東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡も痕跡遺構もない事自体が証拠。 ヤポネシアゲノムプロジェクト 2019年2月刊行
http://yaponesian.org/content/files/Yaponesian_Vol_0_No_0.pdf
今後調査予定の50地域
https://i.imgur.com/M9zSIiH.jpg
北海道八雲町
青森県むつ市
秋田県北秋田市
山形県鶴岡市
福島県会津若松市
茨城県日立市
群馬県沼田市
東京都八丈島
千葉県館山市
山梨県大月市
新潟県佐渡市
長野県諏訪市
静岡県下田市
岐阜県高山市
石川県能登市 済
福井県越前市
奈良県東吉野村
和歌山県串本町
兵庫県淡路市
兵庫県豊岡市
岡山県倉敷市
広島県尾道市
鳥取県倉吉市
島根県隠岐の島町
島根県出雲市 済
山口県長門市
香川県丸亀市
徳島県三好市
高知県須崎市
愛媛県伊予市
福岡県福岡市
長崎県対馬
長崎県壱岐島
長崎県五島列島
熊本県宇城市
大分県大分市
宮崎県宮崎市
鹿児島県出水市
鹿児島県枕崎市 済
鹿児島県中種子町
鹿児島県奄美市
鹿児島県徳之島町
沖縄県国頭村
沖縄県糸満市 済
沖縄県久米島町 済
沖縄県宮古島市 済
沖縄県多良間村
沖縄県石垣市 済
沖縄県竹富町
沖縄県与那国町 済 >>540
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できる根拠は？
現実には北朝鮮からの漂流船は日本海側に漂着している
しかも日本の発電機を盗んだ証拠もある 沖縄人は中国人と貝塚人のMIX
ウチナーンチュ（U-china-nchu） >>544
東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡も痕跡遺構もない事自体が何よりの証拠。
. >>546
現実は違うことを物語っているんですが
北朝鮮からの漂流船は日本海側に漂着している
しかも日本の発電機を盗んだ証拠もある
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できる根拠は？ >>546は
大黒屋光太夫の靴跡がロシアの宮殿に残っていないから、江戸時代に日本人はロシアに行っていないと否定するのか？
ジョン万次郎のアメリカで掘り出した金塊が残っていないから、江戸時代に日本人はアメリカに行っていないと否定するのか？
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できるという根拠は？ >>546
阿倍仲麻呂が志那に渡り定着した事を証明する証拠遺跡や痕跡遺構はありますか？
むろん後世に作られた記念碑等は疑うべきだよな
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できるという根拠は？ >>550
Y-DNAに限るけど
>>539氏のデータでは東北にも少なからずO2がいるよ
末端まで調べないとはっきりわからないけどね
んで、>>546氏はきっとこう言うよ
＞で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
＞早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。
てね Ancient North Eurasianって日本語だと検索しても全くひっかからないな
めっちゃ重要なんだろ？ 沿海州から山陰に入った刻目突帯文土器人、いわゆる弥生人が全国に拡散しただけの話。 >いわゆる弥生人が全国に拡散しただけの話
弥生人は殆ど殺されて朝鮮人だけが残ったのが判っている 元々海外から来た弥生人は極少数ですぐに縄文人に吸収されてしまった
その後、2世紀から昭和まで朝鮮から渡来人が絶える事無く移民してきて、日本は朝鮮人に乗っ取られたんだ
縄文・弥生人は同和部落民として生き残っているだけだ >>557
で、その考古学的証拠は？
>>558
弥生人が山陰にもたらした刻目突帯文土器はその後、西日本中を席巻し、
最終的に愛知県あたりまで拡散した。
彼らは縄文世界を一掃してしまうほどの、非常にラジカルな集団だった事が伺える。 刻目突帯文土器は朝鮮人が持ってきた土器だよ
弥生人とは関係ない 弥生人はすぐに縄文人に吸収されたから縄文土器を使っていたんだ >>560
朝鮮半島では10基も出土例のない刻目突帯文土器をどうして朝鮮人が持ってくるの？
>>561
縄文人に吸収されたなら、何で甕棺墓からは縄文人骨が少数しか出てこないの？
縄文人に吸収されたなら、何で九州北部～山陰で渡来系弥生人骨が何千体も出土してるの？ >縄文人に吸収されたなら、何で九州北部～山陰で渡来系弥生人骨が何千体も出土してるの？
それは弥生人ではなくて朝鮮人なのさ 弥生人は長江人だと証明されているけど、人数は極端に少なかったのがわかっている
一方、朝鮮からの渡来人は縄文人の10倍、100倍もいた 朝鮮からの渡来人とそれを迎え撃った縄文・弥生連合軍の戦いの跡が沢山発掘されている
縄文・弥生連合軍は負けて、縄文・弥生人は被差別部落民になった 海外メディア 「日本人は自分たちを天照大神の子孫だと信じている。実際は朝鮮人や中国人の子孫なのに。」 [324064431]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550760763/ 「日本人は自分たちを縄文人の子孫だと信じている。実際は朝鮮人や中国人の子孫なのに。」
が正しい 天孫が天下ったのは九州ではなくてソウルだったんだよ 系図上は、清和源氏と伝承のある者です。
やっとBigYの結果が出ました。
結果は、D-FGC6373でした。FTDNAの系統樹には、
この下にL137とFGC6386があるようですが、私の場合はどちらでもないようでした。 >>567
縄文人の遺伝子が13％含まれてるから縄文人の子孫でもあるだろ >>569
いつか同じ末端の人がBigYをやってくれることを期待しましょう まぁ間違いないですよ
シグナル出てるレベルですから
困惑するほどに科学の進歩は早すぎる >>569
延期に続く延期で、全然結果が出ないと言ってた、
O2a1b1a1a1a1eのF2180ですが、僕も今日確認したら
突然結果がupされてました。
…が、衝撃の結果が。
再度、届いた採取キットで採取し送り返し、
Big Y 700になって分析精度も増して解析されたのに、
結果は、Big Yをする前から判明していたF2180のままフィニッシュという結果に。 自分がD1bだと知った人間は右翼になり
O1やO2と知った人間は左翼になる
Y-DNAは新たな人種戦争を巻き起こす
それが俺の哲学的な結論 >>574
DNAと思想は関係ない。
海外でもそんな症例は報告されてないし、
むしろどんな結果であれ、親に感謝し、人類愛に目覚めると思うよ。 >>576
そういった人はあくまで経済的・心身的余裕のある教養人に限られるでしょ
世にあふれる貧しい者、心に病を持つ者、理性的でない者にはむしろ毒になる >>574は敢えての極論だが今後そういった人は必ず一定数現れるだろう 人種とDNAを混ぜて考えること自体が不健全だ
Yだけなのか、常染色体なのか、外見的差異なのか、人種の線引きには明確な基準が存在しない
実際DNAで見てみると純血（これも何をもって言うのか科学的根拠が無い）なんて存在しないし
かつて外見的差異によって区分けされていた人種もDNA的な観点で見ると曖昧なものになるしそのまま引っ張ってくるべきではない つーか人類学齧ってれば人種と言う物自体科学的根拠が存在しないことぐらい知ってるだろ >>580
必ずしも「純血種」がもてはやされるわけではないよ。
芸能界のハーフタレントとか、スポーツ選手などを見ても明らか。 今のところは人種判別の手段は
マイクロアレイでの判別くらいだね
日本人と中国人、外見は似ているものの遺伝子レベルでは大きな差異―中国科学院
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=73749&;d=d0046 あっ、これもあったね
ヒトゲノム、世界最大級のＤＢに 日本人特有の特徴発見
https://m.newspicks.com/news/2375965/ >>582
沖縄県知事だって、ハーフタレントだから当選したような
もんだからな ちなみに、オホーツク系の外来部族であるアイヌは、
各地の部族同士の残虐な戦いが口頭伝承だけで78あり、
理由も金品強奪、女性強奪、報復、食料強奪、猟場争い…等々。
シャクシャインの乱の際もアイヌは19隻の船を奪い
全く関係ない和人270人を惨殺した。
「和人と違いアイヌは戦争をしない民族」
…これは全くの空想である。 狩猟民族なんだから、むしろそれが当たり前だろうな。 アイヌは元が北海道に攻めて来た時に、元軍を壊滅させたのは有名な話
鎌倉幕府軍よりアイヌの毒矢軍の方が強かったんだ 弥生前期末の甕棺墓時代になると、北方モンゴロイド形質を帯びた夥しい数の
渡来系弥生人骨が甕棺墓から出土してくるのである。
ところが、この渡来形質の人骨の人々の故郷を知る手がかりが何もないのである。
甕棺墓は文字通り甕であり、甕は土器の器種の一つである。
その甕棺墓の甕に朝鮮系土器などは一切見られないのである。
そうなると、それ以前にその手がかりを求めるしかない。
ところが、弥生開始から甕棺墓時代までに至るまでの間に半島の無文土器文化人が
集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土する
集落遺跡などがないのである。
この時期の列島では、無文土器の影響を受けて出現した器種・技法・要素はあるものの、
無文土器そのものは、 ほとんど出土していない。
これらの渡来形質の人骨の人々が朝鮮半島から入植したとは考えにくいのである。
日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土した新町遺跡でさえ
朝鮮無文土器などではない。
彼らが遺したのは最古の弥生土器である刻目突帯文土器である。
刻目突帯文土器はそれ以前の縄文晩期に山陰の島根あたりに登場してくる土器である。
しかし肝心の朝鮮半島からは刻目突帯文土器は10基も出土例がないのである。
とてもそのルーツを朝鮮半島に求めるには無理がある。
この土器と一致する文様の土器文化があったのは朝鮮半島ではなく、
それよりはるか北方の沿海州南西部なのであった。 アイヌはニシン漁が儲かると言って本州人を招き入れた
自業自得 古墳時代にはアイヌが東北南部まで侵攻したんだよ
江戸時代には陸奥半島にもまだアイヌ部落があった ＞これらの渡来形質の人骨の人々が朝鮮半島から入植したとは考えにくいのである。
漢民族が日本に直接来たんだろ 古墳時代はウチら倭人も朝鮮南部を侵攻しまくってたけどな。
>>595
で、その考古立証は？
. >>597
中国の古銭とか鉄製の道具、硯等が沢山出てるよ >>594
江戸時代に北海道にいたアイヌに古代からの日本の
原始部族を全て引っ括めるのは間違いなんだよな。
古墳時代にアイヌなんかいないし。大和朝廷に反乱を
起こした蝦夷の一部の狩猟系部族はアイヌじゃないし。
アイヌは古代の日本の文化を継承してないし、古代の
日本人はアイヌのような生活してないし、アイヌ語も
喋ってないし、縄文時代からの古代の人々の子孫は
普通の日本人だし。 >>598
単に弥生人自身の手で搬入した楽浪文物なだけだろ。
定着した事を証明する生活遺構と生活文物から考古立証してみろよ。 アイヌ人のYハプロはD1b2、CTS131 で、
日本人はD1b1 ,z1622 で、約２万年前に分かれている。
D1bが２万年前に日本に到達して、
東日本と北海道に住み着いたのがD1b2で、
西日本にとどまったのがD1D1だな。 2万年あれば、文化も言葉も違うだろうな。
もともと同族意識はなかっただろう。
問題はアイヌ人の原郷は北海道だけで、
D1b1は東日本にも住んでいたかどうかだな。 でもまー、アイヌ文化は北方系縄文文化の継承と
いうことになっているな。 青森にアイヌ人が住んでいた事は証明されているし
東北のマタギの言葉はアイヌ語に近い
仙台以北にはアイヌ語地名が沢山ある
つまり、古墳時代にはアイヌは仙台まで南下して来たのは誰も否定できない
東北の縄文人は北海道縄文人と全く同じだから、言葉もアイヌ語を使っていたに決まってる 北海道の縄文人の６割を占める最大のグループは、関東では見られないものだった。
このグループはサハリンなど、現在の極東ロシアの先住民に目立つ。
２番目と３案目に多いグループも、カムチャッカ半島などの先住民に多い。
東北の縄文人も北海道と似たグループ構成だった。
対照的に関東の縄文人のミトコンドリアＤＮＡを見ると、東南アジアの島々、中央アジア、朝鮮半島に住む現代人の特徴があった。
「北海道・東北と関東では違いが大きく、同じ縄文人とくくるのがためらわれるほどだ」と篠田は言う。
縄文人は「均質な集団」ではなく、日本列島の北と南でルーツが違っていた。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201212/09/79/f0008679_12365378.jpg しかし，サブハプログループまで細かく分類すると，
東北縄文人と北海道縄文人のあいだに違いが見られる。
また，これらの解析では，東北縄文人と関東縄文や現代日本人との間に
遺伝的類似性は見られなかったことから，
縄文時代に東北縄文人と関東縄文人は遺伝的に異なっていたことが考えられる。
mtDNAでみるとこうなるそうだ。 関西、関東縄文人 D1b1
東北、北海道縄文人 D1b2
ということになりそうだな。
ちなみに、東北縄文人のYハプロはまだ出てないだろ。 その昔宇多源氏を名乗ってD1b2だった奴がいてなw 東北には100年前に朝鮮人がいっぱい入ってるよ
少なくとも青森、岩手、宮城には日本人の面を装った朝鮮人はウヨウヨしている >>598
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活文物からの考古立証は？
早く立証しろよ。 >>599
全くその通り！
やっとマトモな意見を言う人が来てくれたか。 >>601
D1b2は、普通に本土の日本人にある系統だよ。 >>601
アイヌがD1b2というのは間違い。
昔、マツモトシンゴという人物がデータ偽装して、
アイヌ利権を貪ってた時に詐称していた型で、
科学的根拠は無い。 >>608
宇多源氏なら、D1b1a2b1a1aになるはずだよ。 >>613
D1b2a (CTS220) が北海道から出ているから、
その下位グループの本土人は
北海道から本土に広まったことになる。 清和源氏と伝承のあるD1bです。
BigY700の結果が出たので、Bamデータを申請。→Y-fullに申込みをしました。
下記のmailが、Y-fullから来ましたが、この後はどうしたらいいですか？
このやり方であってますか？
Hello! Your order will be verified by the manager.
If the raw data link is correct, your analysis will be batched.
Login and password for new clients to access the site will be sent.
Notification for payment will be sent after completion of the interpretation.
Thanks. 追加質問。
Y-fullのログインIDとパスワードは後からメールで来るのでしょうか？ >>611
鏡は生活密着型文物じゃねえだろがボケ！
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよ。 >漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
伊都国は漢民族が作った国だろ
硯も出てる >>614
アイヌY染色体DNAデータ偽装事件のあらまし
https://folio.ink/JxVLER-37a737c279e9c44eab40c031e508ab61
キットナンバーN79329、登録名Shingo Matsumoto
https://folio.ink/1dTwwJ-6e703d48f6d63e14a92e430f3f211db8
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(全体)
https://folio.ink/desER9-8abcb4ab37d724e85decddd9cd38bc92
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(不審点)、キットナンバーN79329、位置情報を新潟に移し、
名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
偽装
https://folio.ink/0H3gFQ-94944522ac99e800f3627024e9045e39
キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装
https://folio.ink/42HsTJ-7d6d4883f680283e1bbded37829b892b
キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装
ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。 >>614
松本しんご事件のあらまし
・5ch掲示板にAAのコピペによる執拗な荒らし
・台湾人を蔑視する投稿多数
・皇室に対するヘイト投稿、妨害予告多数
・特定アイドルに対する変質的な投稿
・アイヌのDNAデータを捏造
・無関係な人に対する暴言多数
・皇室の起源に関して38°線云々、O2云々等の事実無根の投稿多数
・崗上虜囚さんに対する名誉毀損行為
・一重瞼などの容姿に関する、遺伝子情報と異なる虚偽の投稿多数
・「O2は日本から出て行け」等のヘイト投稿 C-6 礼文島船泊縄文人の核ゲノム解析
また、５号のY染色体ハプログループはD1b2aであった。
これらは、現代日本列島人の遺伝子頻度分布から縄文人的遺伝要素と考えられてきたものである。 誰か>>617の質問に答えてやれよ
>>617
BamデータをY-DNA Dプロジェクトのdnagrouper2@gmail.comにメールすると
ISOGGに反映されるよ >>623
D1b2aは、熊本でも沖縄でも見つかっているし、
日本列島の中で特殊なタイプではないお 崗上虜囚「さん」とか知り合いかな？
あんなみっともない高齢右翼は叩かれて当然 皇室ホルホル仲間を擁護したい気持ちはわかるが
自分の人格が疑われる真似はしないほう良いぞ >>628
つまりコウタローくんは正しくないということだね >>625
そいつらはD1b2の下位グループで、
D1b2の上位グループが北海道だから、
D1b2は北海道から本土に広がったということ。 D1b2というのは現代日本人のY-DNAから見た結果であって
まだ縄文人としての末端が解明されていない
もしかしたら絶滅（子孫のいない）縄文人かもしれない アイスマンのミトコンドリア子孫が存在したみたいに
縄文人のY-DNA直系子孫が見つかると面白いね >>630
北海道に残ったD1b2よりも本土に移って、
拡散したD1b2の方が数的に繁栄した可能性はあるな。
上流社会に食い込むことは不可能だったろうが、
郎党にはなれただろ。 >>620
硯も生活密着文物じゃないだろがカス。
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよ。 序
日本の重要なものを隠していることを示す漢字が六個ある。
それは、禁、裏、秘、奥、隠、忌である。
１、禁
天は「あま」とも読め、「あめ」とも読める。どちらも使用は現場により、巧妙に入れ替えている。どちらのことばが正式で、どらちらが虚偽かは、その時々で変わる。統一するように整理しても、すぐに攻撃されてぐちゃぐちゃになる。
あめは、雨であり、悲しくも恵みの雨である。日本は雨を嫌わない。
「ドン」と呼ばれるものは、秘中の秘である。
日本神話には、天船（あまつふね）という空飛ぶ船が記述されている。
おみくじは、「大事な大事なくじ」という意味である。
２、裏
八百万（やおよろず）の柱（はしら）がある。多神教の日本にはたくさんの柱がある。
一神教の柱もいる。一神教の柱も、八百万の柱の一柱にすぎない。
社（やしろ）はやおろずの城を意味する。社は、「もり」とも読み、森を意味する。神社において、社と森は区別がつかない。
鳥居は、鳥がとまるから鳥居という。
大和（やまと）は、山の家を意味して、奈良県の家（ならされた土地の家）を意味する。そのまま、山の都を意味する。
３、秘
日本の王は、日嗣（ひつぎ）の御子（みこ）である。
太陽の継承者という意味だ。
人（ひと）は、人類を意味する日本語である。 ４、奥
君は、貴身（きみ）であり、君主を意味する。忠誠の対象であり、たくさんいる。
日本の王のことは、大王（おおきみ）という。
風（かぜ）と、彼是（かぜ）は混同されている。上司の命令の実行を風（かぜ：彼是）ということがある。
祭り（まつり）は、政治と神事と宴会からなる。
祭りに従わないものを、奉わぬ（まつろわぬ）民という。反体制という意味である。
５、隠
三種の神器は、日本神話の象徴である。
三種の神器（みくさのたから）は、草薙の剣、八咫の鏡、八尺瓊勾玉である。
剣は、吊る木（つるぎ）であり、長細い棒のことである。
鏡は、影見（かげみ）であり、姿を映すものである。
勾玉は、曲玉（まがたま）であり、魂に似せた飾りである。誰がどのように魂の形を知ったのかはわからない。神代の日本で、魂（たましい）がどのような概念だったのかはわからない。
三種の神器は、剣と鏡は緋緋色金（ひひいろかね）でできていて、勾玉はヒスイでできている。
四種類の魂について記す。
和魂（にぎたま）は、にぎやかな魂であり、仲の良い魂のことである。
荒魂（あらたま）は、あらぶる魂であり、暴力的な魂のことである。
幸魂（さちたま）は、しあわせな魂であり、結び、結婚を意味する。
奇魂（くしたま）は、珍しい魂である。
結びによってできるものを、娘（むすめ：結女）、息子（むすこ：結子）という。
結びの儀式には、榊（さかき：賢木、賢い木の意味）の木を振る。 ６、忌
おそらく、日本の神は、彼身（かみ）であり、「あちらの実体」という意味である。
神（かみ）は神威（カムイ）より古く、神威とはアイヌ民族が神性なものの名前である神を格好よく言いかえて神威と呼んだのだろう。
黄泉（よみ）は、夜身（よみ）であり、「夜の実体」を意味して、死後の世界を意味する。
黄泉から帰ることを、蘇り（よみがえり）という。
地返しの玉は、イザナギが黄泉から生還した象徴である。 >>635
生活密着文物は当時の歯ブラシだけだよな >>640
横だけど、ウソではないね。
それと元コメは父系の共通祖先で系統樹上もかなり上流枝だよ。 >>620
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよ。 華南では川を江と書く
華北では川を河と書く
朝鮮では川を江と書く
つまり、朝鮮の稲作文化は長江の稲作民の文化だ
日本の弥生も長江の稲作民の文化だ
沿海州の影響なんか全く無い >>643
稲作は朝鮮南部からパクっただけ。
長江とは直接的な関係など何もない。
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよブタみたいな顔をした華南のインドシナ形質のおまえ。 >>643
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよブタみたいな南方ヅラをした華南のインドシナ形質のおまえ。 出雲源氏、少なくとも佐々木義清流は仮冒ということでよろしい？ >>646
不明です
出雲は遺伝子でも言語でも関東地方が色濃いけど文字が無いほど大昔の出来事ではない気がします 宇多源氏がD1b2なら、アイヌ直系で、
俘囚の子孫ということになるな。 まぁ、ウキウキ状態から本物の皇孫に承久の乱の御礼参りされかねん立場は流石にね... >>643
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよブタみたいな南方ヅラをした華南のインドシナ形質のおまえ。 古代日本史で面白いのは、大和朝廷が
蝦夷を俘囚として同化しようとしたことだ。
外見からだと、西日本の縄文人と東日本の縄文人は
似ていただろうから、ある程度寛容だったのかな。
大和朝廷は俘囚に米と衣服を支給し、年貢はゼロだった。
拡大政策の一環だったんだろうな。
それが出来るほど朝廷も豊かになっていた証でもあるが。 >>643
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよブタみたいな南方ヅラした華南のインドシナ形質のおまえ。 その縄文系とやらはC1a1も混ざってるのかD1bのみか？
もっと詳しく知りたい 分析できた4人中、３人が縄文系、1人が渡来系だってよ。
青谷でも縄文系の男が多かったということだな。
しかしなんでYハプロタイプを発表しないのかな？ 渡来系弥生人と混血して現代日本人になっていく過程の人骨だろうな。
やっぱり沿海州南部から渡来した少数の渡来系弥生人がどんどん増えていき、
縄文人とも混血して縄文人をどんどん北方モンゴロイド化させる現象が日本全土に
及んだのではないか？ >>659
で、漢民族が定着した事を証明する生活遺構と生活密着文物からの考古立証は？
早く立証しろよブタみたいな南方ヅラした華南のインドシナ形質のおまえ。 日本人の職人気質はD1bの影響だったりすると思う？
日本のノーベル賞受賞者のy染色体を誰か調べてくれないかな 倭人が中国長江文明の末裔みたいな話あるけど
一方で倭人が文字を使いだしたのは西暦500年くらいからって話もあるから
矛盾してるよな
そんな中国の真っ当な文明生活してた連中が文字使わないわけないじゃん >>661
性染色体は、形質、能力は伝えない、キリッ！
だけど、Dが持っていた核遺伝子は、子孫に伝わっているんだよね。 >>662
気付いた？ｗ
それに、古代日本語には古代中国から伝わったと考えられる単語すらないね。
弥生期に、5000年前からあった漢服も伝わってないね。
木沓も伝わってないね。
6000年前からあった土壁の住居も伝わってないね。
弥生期に長江の人々は鼎か鬲で炊飯していたはずなのに、
鼎も鬲も竈も伝わってないね。
同じく、弥生期に長江の人々は石刃のスキで稲作していたはずなのに、
石刃のスキも伝わってないね。
当時の長江の人々の生活が何にも伝わっていない。
ナイナイナイ、何にもナイ♪ >>654
要するに天皇家がD1bだから当然そうなるだろう。 一時的に極度に貧しくなったとしても
文字を教えるくらい木の枝と地面があればできるから
貧しさを凌いだ後にせめて木版とか石碑とかに文字使うだろうと思う
だから長江文明由来ってのは１００％無い o1b2の由来を見ると、日本列島→朝鮮半島っぽい
じゃあo1b2は東南アジアルート？
倭人の初期の分布範囲は北九州、出雲、朝鮮半島南端とされてるから、
南から来たなら九州南部とか沖縄を経由してなきゃ。
東南アジアルートは無い。
で、wikipediaにも書いてあるけどやっぱりo1b2も日本列島で生まれた可能性が高いということ。
とはいえ日本列島先住民との遺伝的距離は非常にあるから、
変異の元になったのはやはり大陸から来た東洋人だろう、と。
なぜその連中が大陸の文化をほとんど伝えなかったのか。
そりゃ、中国と無関係で、朝鮮半島に住んでた人だからじゃないか？と。
だからo1b2はたぶん変異の元になった血統は朝鮮半島由来で、日本に来た時に変異した、じゃないか。
良くd1bが日本列島発祥だと紹介されるけど、もう一つのメジャーなy染色体である
o1b2もかなりそういう面がある 長江文明由来は絶対に無い、と思う一方で
>>3みたいな話もある。
あと倭人自身が太伯という中国の王族？の末裔であると主張してたらしい。
分からんわ 稲だけなら貿易で入手できるが
弥生人のミトコンドリアが中国南部と一致ってのはでかいなあ
ミトコンドリアの調査だけだから、女を奴隷として買ったのか？
奴隷身分の女なら文字使えなくてもおかしくないし。 >>663
もし日本のノーベル賞受賞者のy染色体が先住民系に偏ってたりしたら面白い話だよなあと思って。
中国や韓国は既に豊かな人がたくさん居るのにあまりそういう成果に到達しないし、
日本人がそういう成果に到達するのは職人気質があるからだって言われる事が多い。
y染色体が能力とか性格に影響しないとみなされてるのは知ってるけどね。
ただ、何の意味も無いものが細胞に入ってるわけないじゃんとも思う。 ノーベル賞は風土を包む文化の影響大きいと思う
韓国人は優秀な人も多いが取れない理由は単に研究成果を一代で築いて我が物にするために焦る気持ちが強すぎる面が大きい
歴史的な事象も政治的に益が無ければ見ない、無視をするの教育姿勢が悪いと思う
まぁ戦乱で荒らされる歴史だったから刹那的になるのは分かるけどな >>668
O1b2（旧O2b） もO2（旧O3）も元々はバイカル湖あたりから拡散しただけ。
バイカル湖あたりのブリアートに今もちゃんとその痕跡が残っている。
満州にも残っている。
日本には縄文末に沿海州南部経由で、O1b2（旧O2b） 、O2（旧O3）、C3の3つが
山陰に渡来して拡散した。
http://file.kojoryoshu83.edoblog.net/48182e96.jpeg >>669-670
商周の王族なんかが渡来定着したら、その証拠遺跡も証拠文物も出まくりだろうが。
単に倭人の話をカン違いしただけだろ。
それに稲作が伝わった当時の長江のイネは中粒種と短粒種が半々で混交したもの。
ところが日本に伝わったイネは短粒種だけ。
しかも伝わった耕作用農具が長江とはサッパリ違う。
考古学知識がぜーんぜん足りないぞ。 位置関係からすると何らかの貿易があったのは自然で、
稲穂と奴隷くらいは入手できたんじゃないかなと思う。
道具を作る職人とかは入手できなかった。
倭人は朝鮮半島由来で中国と貿易していた、と。 >>673
バイカル湖畔発祥説のようなカビの生えた旧説は、
分子生物学が発展するに従って淘汰される。 韓国の悪魔の門のやつによると
Oが北上してナニカと混じって新モンゴロイドが出来たんでしょ？ 北方人となった南方系の狩猟採集民
これが基底モンゴロイドだよね？ 3～4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民
これは誰？YDNA Cなのか？
だからアイヌにもCが混じってるのか？ >>666
Y fullで、D-CTS8093の直下で原産地が判明しているのは、
鹿児島県と奈良県のみ。
神武東征の神話を裏付ける結果になっている。 >>680
＞神武東征の神話を裏付ける
には鹿児島県ではなく宮崎県が必要だろう >>675
弥生後期後半まで中国土器も中国青銅器も一切出土例がないぞ。
弥生後期後半になって、初めて中国製の鏡や金印などが出土する程度。
それに日本最古のイネには長江の中粒種のイネがないぞ。
奴隷は基本的に農奴なんだから、耕作用農具が作れない訳がないだろ。
考古学を語るレベルにないね。 >>677-679
ぜんぜん考古立証できねえじゃん。
華中以北の旧石器時代の石器はアルタイ地方にルーツがある石器だぞ。
東南アジアから北上してきた痕跡遺構がないだろ。 O2で中々big Yの結果が出ないと言ってた者です。
「big Yの結果がようやく出たのに、結果はF2180のままで、
変化は無し」と言ってましたが、
Y fullに移行したところO-FGC54474となりました。
そこで質問。
Y fullの私のDNAの隣にAncient DNAと書かれているのですが、
これはどういう意味で書かれているのでしょうか？ 古人骨から検出されたDNAが同じサブグループに存在するという意味です。
idをググったら出ますよ。 >>686
ありがとうございます。
どこから出たサンプルなのか、興味駸々です。 早速 調べたら、XiongNu(匈奴)って出てきた！
俺のご先祖様は匈奴だったのか！？ >>683
でも、だとしたらなんで中国と九州の古代人の遺伝子が一部一致とかになるの？ ＞考古学を語るレベルにないね。
一つでも成立する仮説を作れるの？
農奴が道具を作れたかは分からない。
作れない農奴も居るだろうし、作れる農奴は価値が高くて売られなかったかもしれない。
俺は一応成立する仮説を主張してる。 >>689
縄文人の祖先は35000年前にアルタイ系の石刃技法を伴って朝鮮半島経由で
列島に入った旧石器人だぞ。
中国は5～6000年前の新石器時代に入ると、北方モンゴロイドが南下して、
それまでの人々の形質を変えてしまった。
間接的に共有する遺伝子があるのは当たり前の話。 >>691
石刃技法の担い手はC1かC2だろうな。
D系の分布からは、日本の大部分のD系は南周りだろうな。
D1bはシベリアにいないからね。
D2がフィリピンにいるように、
南方の方がDの多様性が多い。
チベット系のD1aが北回りだが、
日本にD1aはごく少数しかいない。 ハイドの顔を見ると、旧石器人は原始コーカソイドに極めて近い古モンゴロイドだろう。
https://youtu.be/8-6mH1CeHXk あんな内容の無いクソ文を長期間に渡って投稿できるんだから中核派考古学部とかじゃないかな割とマジで
目的が知識欲を満たすためでもないただ単に話題の停止だからな これはモンゴロイドか？
ニグロイドか？
コーカソイドにしか見えんだろ。
https://youtu.be/Kcwpvuz-uA0 >>681
鹿児島県か宮崎県かなんて、地球規模の座標で見たら、
点ぐらいしか変わらん。
しかも何万年も経過してる訳だしな。 >>697
＞地球規模の座標で見たら
それおかしい
日本神話は地球を創造していない
＞何万年も経過してる
民族の口承伝なんてせいぜい100～200年程度の昔話だろう >>698
>日本神話は地球を創造していない
指摘する視点が間違ってないか？
神話が語られていた時代に「地球」って概念がそもそも無いだろ このスレで、僕以外に匈奴が先祖の人っている？
これって結構珍しいのかな？ >>692
Dのアイヌはバイカル湖の細石刃を持って樺太経由で列島入りしてるぞ。
つまり、シベリアもかつてはDだったという事だ。
ハプロタイプの塗り替えに塗り替えがあったんだろうな。 >>701
それは旧説で、最近は再び、バイカル湖から日本へではなくて、
日本から北上したグループがバイカル湖湖畔に居たと考えられている。 鳥取市青谷町の青谷上寺地遺跡で出土した弥生時代後期の人骨の一部は、
父親が日本在来の縄文系、母親が大陸にルーツを持つ渡来系
だったことが分かった。
↑これって、要するに今まで「弥生人骨」が出土していることを根拠に、
「渡来人に侵略された痕跡」と言っていた馬鹿や、
mt DNAだけの比較だけで「半島、大陸と兄弟国家」とホルホルしていた
半島人に良い薬になったね。
要するに、骨格とか容姿の比較はアテにならない。
一重瞼を根拠に、あーだこーだ騒いでいた馬鹿も今頃憤死しているだろう。 >>703
じゃあ何で樺太、アムール、バイカル湖に本州のナイフ型石器が伝わってないの？ >>704
でも結局、渡来人の血は入ってんのな。
一重まぶたはシベリア南部の形質だしな。
どうして一重まぶたは日本人の4割近くまで広がる事ができたのか？ >>706
逆だろ
渡来人の姿をしていても
縄文の血が流れている 古代朝鮮人が実は縄文人だったという話じゃないかな？ 古代朝鮮で縄文人が朝鮮女をレイプしまくって生まれたのが古代朝鮮人
そしてその古代朝鮮人が2世紀以降、日本に渡来して来て縄文人・弥生人を大虐殺したんだ アンダマン諸島へ行かなかった古代ラオス・マレーシア人が縄文人になったんだよね
その際古代朝鮮半島にも縄文人が住み着いた
つまり古代朝鮮人も実は縄文人だった
けれども中世・近世・近現代を通して朝鮮人の中で縄文人だった人はわずかしかいない 漢人やツングースが古代朝鮮人の男を全員殺して、女をレイプしまくったから
Y-DNAだけ変わったんだよ 韓民族（朝鮮民族）は、3～4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民」と、新石器時代が始まった1万年前に同じ経路で入ってきた「南方系の農耕民族」の血が混ざって形成されたと発表した[1]。
これ狩猟採集民がCで農耕民がOおｋ？ >>713
そもそも上2行は信頼できる研究かね？
＞3～4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、
これは縄文人のことを言っているとしか思えないのだが・・・ 日本に来たC2は縄文人になり大陸に残ったのは新モンゴロイドになったんじゃね ここは考古知識ゼロの中卒レベルのスレだな。
そもそも東南アジアから北上してきた痕跡遺構がない。
華中以北はすべてアルタイ系の石刃技法とバイカル湖系の細石刃がベースに
なっている旧石器遺構しかない。
中央アジアからアルタイ経由で華中からシベリアまで広がったのである。
もちろん日本列島もである。 東北・北海道の縄文人はシベリアから
関東以西の縄文人は朝鮮から
渡って来たんだよ
言葉も遺伝子も全然違う >>717
その理論だと、D1b1とD1b2がすでに大陸で分れたことになるが、
D1b1とD1b2は日本で発生したことになっている。
大陸で分かれたのは、D1aチベット系、D1b縄文系、D１cアンダマン系だよ。
それより前に分かれたD2がフィリピンにいるから、
D1とD2は南アジアで分れたことは確実。
すなわちシベリアはDの中心地ではない。 現在シベリアや中央アジアにはD1aがいて、D1bがいない。
日本にはD1aが少数いて、D1bが大部分なので、
D1aが北回り、D1bが南周りということになる。 >>717
80点
縄文人じゃなくて、縄文人の祖先の旧石器人な。
35000年ほど前にアルタイ系の石刃技法を持った旧石器人が朝鮮半島経由で
列島に入って本州以南まで広がり、20000年ほど前にバイカル湖系の細石刃を
持った旧石器人が樺太経由で北海道に入って、東北地方は両旧石器人の
緩衝地帯となった。 >>720
それらの石器文化の主体はC2, D1aだと思うよ。なぜならD1bはその時期の
前にすでに日本にいたことが想定されている。
It is considered that Haplogroup D-M55 was born
in Japan 38,000-37,000 years before present.
すなわち、日本にはD1bがすでにいて、その後にD1aとC2が
石器を携えて日本に到来した。 あと、wikiではD1bも北回りになっているが、
D1b南回り説は私の個人的な意見だよ。 >>722
あれは無理やり朝鮮半島に結びつけるために工作員っぽいアカウントが勝手にやったこと。
このスレではDは北回りの証拠が皆無だし南回りだと考えられてる。 今迄本当に考古学者は渡来系弥生人が
現代韓国人の範疇に入ると思ってたんだな。
今回青谷の渡来系弥生人の父系結果は衝撃的だったね、父系YDNAを調べていない今迄の九州の古代人骨(吉野ヶ里等)も調べたら結構意外な結果が出るかもね。まぁまだ俺は吉野ヶ里の父系はO3系だと思うけど？
https://webronza.asahi.com/science/articles/2019030100003.html >721
考古学という現実世界で何らの立証も出来ないものを信用する訳にはいかないんでね。
中卒高卒のバカでもダマしてろ詐欺師。 >>724
北方の中国人と韓国人は歴史が正しければ昔と今は構成変わってるだろうからなぁ。
特に朝鮮半島は中世以降の入植民がイニシアチブとった社会なんだから日本相手に起源論争する立場じゃないと思うけど。 清和源氏という伝承のあるD1bです。
今朝(3月8日朝)ようやく、Yfullの結果が出ました。
Yfullでの表記はD-CTS8093で、SNPのマッチした人の数は10人。
共通祖先との枝別れは、最短換算で1100年前。
今から1100年前と言えば、西暦919年で延喜19年。
本当に清和源氏なのかは、結論を急がずこの先の進展を
見守りたいと思います。 >>722
>>723
wikiには、過去にはD1b南回り説と北回り説が併記されていたのに、
アイヌと結びつけたがる工作員っぽいアカウントが、
強引な編集を行って消している。
過去の版を見れば明らか。 >>728
私もD1b-CTS8093でbig Yを申し込みましたが、私の場合は、
結果が出遅れていて、ftdnaでの結果が延期になってます。
次の予定日が3月11日となっていましたので、結果が出 次第、
Y-fullへ申し込みする予定です。
おそらく似た系統のデータが並ぶことで、その差異の比較が出来て
分岐の系統が、詳しく分かるようになると思います。 >>730
アイヌはD1b2だよ。
そして、D1bがシベリアや中央アジアに全くいない。
いるのはチベット系のD1aだよ。
だからD1b2が北回りは不可能。
D1bが南周りで日本に到達して、
日本でD1b1縄文人とD1b2アイヌが分かれたとしか考えられない。
実際アイヌは北方民族の文化を有していない。 >>725
考古学では青谷は弥生遺跡。
ハプロ分析したら、女系が弥生で、男系が縄文。
これで考古学の手法に限界があることを理解しないの？
オレは当然考古学の成果は無視しないよ。 >>732
ぜんぜん考古整合してねえじゃん。
最初に朝鮮半島経由で入った旧石器人はアルタイ系石刃技法を、
後に樺太経由で入ったナイフ形石器を持たない旧石器人は
バイカル湖系細石刃を伝えてるんだぞ。
つか、D1bが4万年前にアルタイ地方に、2.5万年前にバイカル湖に
いなかったという証明は？ >>732
北海道の礼文島から出たY染色体は、北海道縄文人の遺跡からで、
アイヌの遺跡ではないよ。
そもそも、縄文時代にはまだアイヌは北海道に居なかったし。
D1b系は他の人も書いているけれど、アンダマン諸島からの分岐が
最も近い(Y fullでもそうなっている)し、南方経由で
北海道まで北上したことは確実だよ。 >>734
整理すると、
二つの石器文化を日本にもちこんだのはD1bだ。
というのがキミの主張なの？ >>735
で、D1bが4万年前にアルタイ地方に、2.5万年前にバイカル湖に
いなかったという証明は？
. >>736
無論。
で、D1bが4万年前にアルタイ地方に、2.5万年前にバイカル湖に
いなかったという証明は？
. >>738
>>で、D1bが4万年前にアルタイ地方に、2.5万年前にバイカル湖に
>>いなかったという証明は？
証明は出来ないけど、
現在アルタイ地方とバイカル湖に
D1aはいるがD1bがいないということだよ。
D1bだけが全員日本に来たということはあり得ないでしょ。 >>735
じゃー、君はアイヌこそ北回りのD系だと考えているの？ >>740
アイヌは北回りのC2だろう。
アイヌはそんなに古くはない。
北海道縄文人は、のちの蝦夷(えみし)になり、オホーツク人と混血して
アイヌ(蝦夷/えぞ)になっている。
アイヌの過去のデータでD1b1aというのはあるが、
D1b2と確定しているのはない。
礼文島の縄文人骨D1b2は、縄文人骨であって、アイヌの人骨ではないよ。 >>739
なら、D1bが北回りでないという証明もできないよね？
D1が北回りでアルタイ地方に入ってきて拡散し、チベットあたりはD1aに分かれ、
それより東のものはD1bに分かれ、さらにはD1b1、D1b2に分かれたが、
日本以外のD1bの系統は違うハプロタイプに塗り替えられ、
淘汰消滅したのではないだろうか？ >>738
>いなかったと言う証明
いなかったと言うのは悪魔の証明と同じだが、バイカル湖にも
アルタイ山脈にもD1bは一切検出されていない。
D1bで見つかっているのは、朝鮮半島の南半分ぐらいまで。
北は樺太ぐらいまでだけど、せいぜい江戸時代に間宮林蔵が
北上して探検出来たぐらいの範囲で、満洲からもD1bは検出されていない。 >>743
研究者は北回りを全く考えていませんよ。
中央アジアを東進したのち寒冷期にあたって南下してスンダランドに滞在したのち北上した説が濃厚だそうです。
北回りは証拠が皆無なので考えてないそうです。
これはヤポネシアゲノムプロジェクトの講演で直に質問したものなのでソースはありませんがこれから研究が進んで明らかになっていくものと考えています。 >>743
今のところ北回り説の証拠は見つかっていないし、
北回り説がなくても説明可能なことばかりしかない。 >>745
へー、D1bも一度中央アジアに行ったのか？
オレはD１ｂは海沿いに
アラビア半島、インド半島、インドシナ半島を経由した後、
日本に北上と考えていたが。 ヤポネシアゲノムプロジェクトか？
笑った。
でも、ヨーロッパではこの分野研究は進んでいて、
G2からRに民族交替が起きたことが分かった。
で、G2がRによって駆逐されたのではなく、G2集団が
何らかの原因で自滅したこともわかった。
G2集団同士で殺し合ったのもわかったんだよ。 そりゃマツモトシンゴだろ
ヤフーが終了したからって出戻りは勘弁 その名前を見るたびにタカオカ氏は粘着質だなあとしか思わん。 >>745-746
最初に朝鮮半島経由で入った旧石器人はアルタイ系石刃技法を、
後に樺太経由で入ったナイフ形石器を持たない旧石器人は
バイカル湖系細石刃を伝えてる事自体が証拠じゃないの。
つか、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
. >>751
もう石刃なんて誰も興味無いんだよ。
考古板でも語られてないんだから静かにしてて。 種子島、アイヌ、沖縄=奄美...............ネイティブアメ Yayoi 東アジ・東南アジ
https://i.imgur.com/VtVsQQL.jpg >>752
何でこんな重要な事を隠そうとするのか？
怪しすぎる。
最初に朝鮮半島経由で入った旧石器人はアルタイ系石刃技法を、
後に樺太経由で入ったナイフ形石器を持たない旧石器人は
バイカル湖系細石刃を伝えてる事自体が何よりの証拠だろが。
つか、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
. 石器の話はDじゃなくてCに関係するんじゃね。
旧石器人がそのまま新石器人に移行した
わけじゃなく、旧石器人の大半は絶滅して
人口を大幅に増やせる生活技術を持った
一部の民族が移動してきて極東に最初に
定着したのがCやDだよ。
日本に入ってきたのは2万年前からC、
1.6万年前からDって感じ。
極東でのDよりもCの動きの方が複雑で
いろいろ面白そうだなぁ。 日本にいるD1bの共通祖先の95%信頼区間は21000-45000年前。
点推定では26000年前ほど。
近隣にいるのがこれの下位だけなので日本で分岐した可能性が非常に高いですね。
>>755流石にいい加減な書き込みですわ。 >>746
>D1bも一度中央アジアに行ったのか？
スンダランドから海沿いに北上したので説明がつくので、
中央アジアを経由する必要がない。
>>751
>バイカル湖系細石刃を伝えてる事自体が証拠
鉄砲伝来だって、たった１挺伝えられたものを、
日本人が真似て量産した。
石刃だって、便利なのもだと分かると、別民族だって
進んで使う。
バイカル湖系細石刃が出土しても、バイカル湖系の民族が
いた証拠にはならない。
弥生人骨が出ても、Y染色体を調べてみれば縄文系だったという
のと同じ。 >>757
詭弁。
その論理なら、最初は本州から北上したナイフ形石器がメインの集団でなければ話が
おかしいじゃないか。
最初に朝鮮半島経由で入った旧石器人はアルタイ系石刃技法を、
後に樺太経由で入ったナイフ形石器を持たない旧石器人は
バイカル湖系細石刃を伝えている事自体が何よりの証拠だろうが。
つか、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
. >>757
青谷の女系は弥生だから、男の骨も典型的な
縄文人の特徴はなくなっていたのかもな。
そうすると、Yハプロでしか決着がつかないな。 縄文系のD1bに関してwikiでは、
ABCEdit、ABCEditor、ABCEditer
という特定の人物によって、総て南方経由説が消されて、
恣意的に、北方経由説に書き換えられているので、
閲覧する場合は注意を要する。 ABCEditさんについて
ABCEditさんは平成27年2月にアカウントを作成され、
言語学（言語記事など）、分子人類学（ハプログループなど）、
民族関係の記事を中心に現在約12,000回投稿をされています。
しかし、ABCEditさんの最近の編集ではWikinick777さん
との対立が見られ、直近のものでも平成30年6月頃からは
ハプログループD (Y染色体)（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）
などでの編集合戦が挙げられます。Wikinick777さんから
6月にWikipedia:投稿ブロック依頼/ABCEditが提出されましたが、
Wikinick777さん、ABCEditさん（以下、「両者」）の
コメント合戦となっていました（正常な審議が不能としてクローズ）。
その後蚯蚓さんによりWikipedia:コメント依頼/Wikinick777
20180630が提出されましたが、ここでも両者によるコメント
合戦が行われています。さらに、このコメント依頼の議論中に
理由を説明せずに新たにWikipedia:コメント依頼/Wikinick777
20180713を提出し、蚯蚓さんほかから議論拡散などとの
指摘意見があり、クローズされました。なお、依頼意図に
ついてはクローズの約2週間後に初めて説明がありました（差分）。
さらに、8月になるとABCEditさんはWikipedia:投稿ブロック
依頼/Wikinick777 20180819を提出しました。
この依頼では、依頼者の行動もコミュニティを疲弊させている
などの理由で依頼者も含め両者ブロックすべきという意見が
多数見られました（ハトー・ポッポーさん（無期限）、
EULEさん（期間言及なし）、Sikemokuさん（3ヶ月）、
Nasqnさん（無期限）、Abesatoさん（3ヶ月）、蚯蚓さん（無期限）。
この他、快速フリージアさん（期間一任）もそうでしたが
撤回されています。）。 私としてはABCEditさんは、編集合戦やコメント合戦、
議論拡散、質問への無回答などによりコミュニティを
疲弊させる行動をとっているとみなさざるを得ないように思います。
問題点のいくつかは、Wikinickさんに対する8月の投稿ブロック依頼の前に、
ABCEditさんからの問い合わせに応じて利用者‐会話:
郊外生活#今後の改善のため問題点ご指摘のお願いでコメントしていますが、
ノート:ハプログループD (Y染色体)での崎谷(2009)に関する質問
（編集合戦対象の記述の扱いに影響あり）に十分な回答を
行っていないこと、新たなコメント依頼の提出による議論拡散、
コメント依頼提出を被依頼者会話ページで伝えなかった
ことが挙げられます。さらに、その後の投稿ブロック依頼に
ついても、ABCEditさんが提出したことに対して、
Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを使うべきでない
場合での「内容の論争を自分にとって有利に進めるため」に
投稿ブロック依頼を提出したようにも見えるため、
大きな問題と考えています（差分）。 ABCEditorさん多重アカウントでの編纂はおやめください。
蚯蚓様、思念云々ではなく、一般的でない論評を記載する際には、
必ずノートで議論してから記載してくださいと何回もABCEditor氏に
忠告をしていましたが一向に改善されないため、
差し戻しいたしました。
あと、私がブロック依頼した際、コメントがなかった云々と
言われておりますが、依頼者と被依頼者はコメントを控えてくださいと
アルトクール氏がご発言されましたので、いたしませんでした。
エビズルさんと貴方が同一であるという証拠は朝鮮民族の項を
見ればわかります。2014年12月からエビズルというアカウントが
突如としてWikiで特定分野における編集を始め、私と編集合戦になりました。
その後、エビズル氏の複数アカウント疑惑を提案したのち、
2015年3月にABCEditorというアカウントで突如Ebizur氏と
同じ特定分野の編纂が始まります。極めつけは、2015年9月28日～
2016年2月13日のEbizurとABCEditorの怒涛の編集です。
おそらく同じ人ばかりが編集していると思われたくなかったのでしょう。
交互に編集しています。遺伝子や言語の相関より、Ebizur氏の編集と
EBCEdit氏の編集の方が相関があると思います。 ABCEditor＝崎谷満
著書読んでみたけど主張と改編具合がよーくよーく似てる。
典型的な一昔前の左巻きが喜びそうな主張で左にも良く取り上げられてる。
共産党工作員もしくはdupes？
ABCEditor見てたらレスしてみて。 最新知見をことごとく無視・改悪してるし典型的な著名人の自作自演型・エゴサーチ型の改編にも見えるな。 >>757
最初に朝鮮半島経由で入った旧石器人はアルタイ系石刃技法を、
後に樺太経由で入ったナイフ形石器を持たない旧石器人は
バイカル湖系細石刃を伝えている事自体が何よりの証拠だろうが。
つか、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
. 考古立証さんは崎谷満 学派ということか？
院レベルの研究者だろうけど、
最近研究費を獲得できなくであせっているんだろーな。
オレの専門は欧州だから、個人的には関係ない。 考古立証さんは人格的には良い人だよ。
何回も面白い議論をした。
ただ現状は彼にとって厳しくなったんだろ。
ここで発言してるんだから、Yハプロ考古学とか言って、
研究費を獲得すればいいのにね。
オレは老人で、もう引退寸前だよ。 >>768
崎谷満は旧石器人の流れには賛成できるが、Oに関しては全くダメダメだよ。
中国から渡来定着したかのようにウソブいてるだろ。
中国から渡来定着した事を証明する痕跡遺構が一体どこにある？
三足や耳の付いた中国系生活土器や石刃の中国系耕作用農具や
土壁の中国系住居の生活遺構が一体どこにある？
彼がOの経路は間違っていると言及したとき、そのとき俺は彼を認めるだろう。 366 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-OG2p)[sage] 投稿日：2019/03/10(日) 15:42:21.35 ID:riQpGGkZ0 [1/2]
海外の社会学者が日本のアイドル文化を研究してアイドル文化にそれなりに好意的な反応してたな
日本でアイドルにはまってる層って欧米だと自殺したりドラッグにはまってる層だと言ってた YAP遺伝子は、すで学術的に認められています。
https://www.nature.com/articles/s41467-018-05939-2
最近では、Natureの2018年8月29日の記事でも「YAP遺伝子」が取り上げられています。 >>756
何だかな。
「D1bの共通祖先の95%信頼区間は21000-45000年前」ってのは
D1aとかbがインド西で4.5万年前ぐらいに分岐して、D1b1とか2
とかが2.1万年前にはどこかで分岐したってこと。
氷河期が終わって海岸線が変わったりとか大きな変化がある中、
下位が日本でしか残らなかったという事実であって、その事実は
日本でD1bが分岐した理由ではない。
2.6万年前という数字は意味がない。強いて言えば、2万年前以降にしか
D1bの足跡が日本にないなら、分岐は日本ではないってことを言ってる。
3とか2.5万年前とかの旧石器時代にDが日本にすでにいたという仮定は
当然多くの人が信じているだろうけど、自分はその仮定は間違い
だと思うし、旧石器時代の人骨からDが見つかったらいいねってところ。 >>774
きみ分子時計の年代分析自体理解してないだろ。
最初から間違いまくってる。 Y fullのCTS8093は、京都、奈良、鹿児島と
出揃ったようだな。
これらの近代の分岐の過程と時期がある程度特定できるかも。 伝承との一致や見えてきた傾向はあるけどこの辺りが限界かもね。
学術レベルで全塩基配列の精査やれば分かるかもしれないけど。 結局、古代朝鮮人のY=DNA は縄文人と同じだったというので OK? 弥生前期末の甕棺墓時代になると、北方モンゴロイド形質を帯びた夥しい数の
渡来系弥生人骨が甕棺墓から出土してくるのである。
ところが、この渡来形質の人骨の人々の故郷を知る手がかりが何もないのである。
甕棺墓は文字通り甕であり、甕は土器の器種の一つである。
その甕棺墓の甕に朝鮮系土器などは一切見られないのである。
そうなると、それ以前にその手がかりを求めるしかない。
ところが、弥生開始から甕棺墓時代に至るまでの間に、半島の無文土器文化人が
集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土する
集落遺跡などがないのである。
この時期の列島では、無文土器の影響を受けて出現した器種・技法・要素は
あるものの、無文土器そのものは、ほとんど出土していない。
これらの渡来形質の人骨の人々が朝鮮半島から入植したとは考えにくいのである。
日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土した新町遺跡でさえ
朝鮮無文土器の遺構ではない。
彼らが遺したのは最古の弥生土器である刻目突帯文土器である。
刻目突帯文土器はそれよりも前の縄文晩期に山陰の島根あたりに
登場してくる土器である。
しかし肝心の朝鮮半島からは刻目突帯文土器は10基も出土例がないのである。
さすがに、そのルーツを朝鮮半島に求めるには無理がある。
この土器と一致する文様の土器文化があったのは朝鮮半島ではなく、
それよりはるか北方の沿海州南西部なのであった。 畿内の人間は朝鮮人と変わらないのがわかってるよ
畿内をチョンに乗っ取られて、縄文人と弥生人は大虐殺されたんだ 今気付いたけど、連合赤軍事件の関係者は殆どが一重瞼だね
天皇や坂本竜馬なんかも一重だし
当時の大学出や上層階級は殆どが朝鮮系だったのかな：
【昭和】連合赤軍30年目の真実【大事件】 - YouTube動画
https://www.youtube.com/watch?v=VwrRJSLg7nU わお～わお～わお～
>>779
おい、考古学板のスレ汚し兼コピペ荒らしくんw
専門外のスレであまり迷惑かけんなよ～
で、
>甕棺墓は文字通り甕であり、甕は土器の器種の一つである。
お前の好きな菜畑遺跡の山の寺式期に使用された甕棺墓の甕って、一体どんな土器？
本当に大笑い >>782
おまえにもあれくらいのショート論文が書ける頭があったらなｗ
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>783
で、
>甕棺墓は文字通り甕であり、甕は土器の器種の一つである。
お前の好きな菜畑遺跡の山の寺式期に使用された甕棺墓の甕って、一体どんな土器？
お得意のとつたいもんどき？w
早く答えろ
本当に大笑い >>784
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>785
都合わるくなると質問返しかよw
しょうがないねー
では答えやすいように、質問の言い方を変えてやんよ
わが列島の稲作創世期、すなわち弥生早期に墓で使われた土器ってどんな土器？
お得意のとつたいもんどきでないから答えられないの？
本当に大笑い わお～わお～わお～
>>785と専門外のネタを続けて申し訳ないので
ここで本家の遺伝子DNA解析ネタを一つw
https://dog.benesse.ne.jp/withdog/content/?id=24121
「柴犬は最も狼に近い！？DNA解析から分かった柴犬のルーツと歴史」
縄文犬は縄文狼だった
本当に わお～わお～わお～
>>785
ちなみに沿海州のタイリクオオカミは、西日本の縄文狼から遺伝的に遠いそうだ
残念だったなーw
本当に大笑い 3月16日（土）
テーマ：御代替わりとこれからの皇室（仮）
加瀬英明（外交評論家）
小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
斎藤吉久（宗教ジャーナリスト）
高清水有子（皇室評論家）
谷田川惣（評論家）
八木秀次（麗澤大学教授・一般財団法人 日本教育再生機構理事長）
吉重丈夫（北浜法律事務所顧問）
司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表）
http://www.ch-sakura.jp/topix/1589.html
Y染色体での万世一系を説明をした人や第一線の皇統保守論客が出る
憚られて語られなくなったけど際どい話が出る可能性がある
興味がある人もいると思うので置いときます >>789
万世一系はY染色体で証明できるからね。
小林よしのり、所功 みたいな国体破壊主義者は、
涙目必至案件だろう。 >>788
列島内でのイヌの証拠は今のところ縄文以降で、旧石器時代まで遡れないだろ。
チュウゴクオオカミが飼い慣らされてイヌになって縄文期に入ってきたとも、
ニホンオオカミが飼い慣らされて縄文犬になったとも、諸説あって分からない事ばかり。
ただ、旧石器人の列島侵入と縄文末の渡来人とは関係ないだろう。
外来種であるなら、人の移動とは別に入ってきている。 >>790
>万世一系はY染色体で証明できるからね。
推定ではなく「証明」とはどのような手法でしょうか？ >>791
>縄文犬は南方系でニホンオオカミとは関係ないだろ。
縄文犬やニホンオオカミの遺伝情報って、調査公開されていますか？ bacepaws でウチの猫の遺伝子を調べてみた
普通の日本（野良）猫が生んだ子猫だが
ミャンマー系の血糖品種と一致すると結果が出た
まあ支那系だったらみんな食われていないはずだから納得はできるが
それだと日本猫遣唐使由来説が疑わしい
ベトナムも猫を食べる風習があるし
日本猫はミャンマーあたりからどのように持ち込まれたのだろうか？ × 血糖品種
○ 血統品種
何度も推敲ミスすみません ネコってリビアネコが飼い慣らされて世界中に拡散したんじゃなかったっけ？
その後にヨーロッパヤマネコが飼い慣らされて世界中に拡散。
それらの亜種だろ。 >>798
そうだよ
でウチの猫の遺伝子結果
東（アジア？）32．19％
西（ヨーロッパ？）22．03％
ハイブリッド（他の山猫系）14.02％
ポリキャット（混合祖先の猫：雑種？）31.76％
東の血統品種でウチの猫と近いもの
Burmese 98.60%
Oriental Shorthair 97.87%
Birman 87.82%
Traditional Siamese 39.92% 家畜やペットの拡散と人の移動定着は関係ない事の方が多いだろうな。
羊も馬も牛も、交流していた百済の王から進呈されたものだし。 柴犬は朝鮮犬に近いとわかってるよ
弥生人が沿海州から来たというのは否定されている >>801
＞弥生人が沿海州から来たというのは否定されている
で、その証拠と提唱考古学者の氏名は？
. 沿海州の犬はアイヌ犬と同じだからな
弥生人の持ち込んだ犬とは全然違う アイヌの犬は大陸から持ってきている
アイヌ犬は縄文犬と同じ
柴犬は朝鮮犬と同じだから日本人は朝鮮から来たんだよ >>805
渡来後に稲作を朝鮮南部からパクったように、イヌも渡来後に搬入しただけの話だろ。
つか、こちらから搬出しかのかもしれんがな。
つか、おまえIQ80あるの？？ わお～わお～わお～
>>801
>弥生人が沿海州から来たというのは否定されている
モロ直球の表現ですねww
>>802
>>786
「わが列島の稲作創世期、すなわち弥生早期に墓で使われた土器ってどんな土器？
お得意のとつたいもんどきでないから答えられないの？ 」
↓
代わりに答えてやんよw
「粗製深鉢」だろ
それ、縄文晩期の黒川式由来の縄文土器ですやん
弥生時代の開始に朝鮮半島人は鼻から関係ないが
沿海州エベンキも同じく関係ない
ここではコピペ荒らしはすんなよw
本当に大笑い >>807
だから、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>801
>弥生人が沿海州から来たというのは否定されている
モロ直球の表現ですねww
>>802
>>786
「わが列島の稲作創世期、すなわち弥生早期に墓で使われた土器ってどんな土器？
お得意のとつたいもんどきでないから答えられないの？ 」
↓
代わりに答えてやんよw
「粗製深鉢」だろ
それ、縄文晩期の黒川式由来の縄文土器ですやん
弥生時代の開始に朝鮮半島人は鼻から関係ないが
沿海州エベンキも同じく関係ない
ここではコピペ荒らしはすんなよw
本当に大笑い わお～わお～わお～
>>808
>だから、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
だから、弥生早期の山ノ寺式期に墓に使った土器はどんな土器？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>810
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
それと、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨がどこから来たのかを考古立証してみろよ。
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ >>801
>柴犬は朝鮮犬に近いとわかってるよ
論文へのリンクをお願いします。 わお～わお～わお～
>>811
>で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生早期の山ノ寺式期に墓に使った土器はどんな土器？
お前の大好きな菜畑遺跡のある弥生稲作開始期に
大量の北方モンゴロイド形質の人骨が出てきたのかよ？？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い 以前、日本を始めモンゴル、韓国、台湾、東南アジア、ヨーロッパなど各地のイヌの遺伝子を調べたところ、
モンゴル犬や韓国犬が日本犬に近いことが分りました。
さらに、日本犬に多く見られる突然変異型の遺伝子が、韓国犬だけに見られたんです。
そのことから察するに、モンゴルなど東北アジアから韓国に移入したイヌに突然変異が起き、
それが日本列島に入ってきたと考えられます。
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000267_all.html 北海道犬と琉球犬は遺伝的に近い関係にある。
両犬とも、居住地域の地理的位置に比べ、遺伝的位置は下部（南方）過ぎる。
特に北海道犬は例外的である。
おそらく両犬の祖先は、非常に古い時代に、南方から日本列島へヒトと共にやって来たのではないかと思われる。
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/003_1nihonnkenn_no_ru-tu.html >>813
山ノ寺式期に甕棺墓があったという話など見聞した事がないんだが。
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷とその考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ >>793
皇族男子から得られたDNAサンプルと、源平など皇胤
男子から得られたDNAサンプルの比較です。 >>917
>皇族男子から得られたDNAサンプルと、源平など皇胤
男子から得られたDNAサンプルの比較です。
昔は自分の男の子が生まれない時は、他の男に奥さんの相手をさせたんだ わお～わお～わお～
>>816
>で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷とその考古立証は？
弥生前期末まで下るとは、わが列島への北方モンゴロイドの出現が
弥生時代の半分以上も後退してしまい残念だったなww
その頃なら、もはや勒島・原の辻貿易の方が近いじゃないか
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い わお～わお～わお～
>>816
>しかし、弥生人は朝鮮土器人ではなく沿海州土器人
↑
見事に、盛大に、破綻しているww
弥生時代の半分も後退しておいて、二度と「弥生人は沿海州土器人」などと言うなよ
弥生人は沿海州土器人ではなく縄文人だったというわけだ
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い
返信 ID:v+RC5zcg 【古代】「都市的性格持ち、大陸と交流」「渡来系と縄文系混ざり、遺伝的に多様」 鳥取の遺跡、弥生人骨ＤＮＡ解析結果
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552554193/ わお～わお～わお～
>>816
「甕棺の発生の問題を考える場合、埋葬に土器棺を使用するという習慣自体は縄文時代後・晩期の埋甕に起源を求めることができる(坂本、1994)。
ただし弥生時代中期以降に北部九州に広まる大型甕棺 は、埋甕で一般的であった深鉢にかわって、新しく朝鮮半島から導入された器種である壺形土器から連続的に変化してきたものである。
つまり甕棺の発生は、縄文晩期の墓制と朝鮮半島から新たに渡来した文化要素の複合によるものとみることができる(松本、1997、2000)。 」
よくわかったか？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い 正しい歴史認識を得る手段は遺伝子検査によって教育による強制から個人の手に戻った
Y染色体So what?と負け惜しみを叫ぶので精一杯 >>819
ぜーんぜん考古立証になってねえじゃん。
論文形式でお願いします。
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷と
その考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ >>822
それは一説に過ぎんの。
ネットの中にソースはないが、甕棺墓の定説は朝鮮南部の壺棺墓が弥生前期中頃に
伝わり、それが甕棺墓に変化したというもの。
事実、縄文時代の深鉢棺墓と弥生時代の甕棺墓は連続していない。
縄文時代の深鉢棺墓は弥生開始から300年間ほどの空白があり、
次に現れるのは壺棺墓として弥生前期中頃になる。
ネットの中には図書館にある考古情報の5％もないぞ。
図書館に行け。
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>825
>縄文時代の深鉢棺墓は弥生開始から300年間ほどの空白があり、 次に現れるのは壺棺墓として弥生前期中頃になる。
空白とか適当ごまかしてんじゃねえよ
で、お前の大好きな菜畑遺跡があった、わが列島の稲作創世期、
すなわち弥生早期に墓で使われた土器ってどんな土器？
早く答えろ
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>826
だから山ノ寺式期の甕棺墓の証拠を出してみ。
誤魔化してるんじゃなくて、俺が言ってる説の方が定説だよ考古無知くんｗ
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷とその考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>827
>誤魔化してるんじゃなくて、俺が言ってる説の方が定説だよ考古無知くんｗ
土器の紋様しか見れない奴がプロ面すんなよww
「甕棺の発生の問題を考える場合、埋葬に土器棺を使用するという習慣自体は縄文時代後・晩期の埋甕に起源を求めることができる(坂本、1994)。
ただし弥生時代中期以降に北部九州に広まる大型甕棺 は、埋甕で一般的であった深鉢にかわって、新しく朝鮮半島から導入された器種である壺形土器から連続的に変化してきたものである。
つまり甕棺の発生は、縄文晩期の墓制と朝鮮半島から新たに渡来した文化要素の複合によるものとみることができる(松本、1997、2000)。 」
よくわかったか？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い わお～わお～わお～
>>825
>縄文時代の深鉢棺墓は弥生開始から300年間ほどの空白があり、 次に現れるのは壺棺墓として弥生前期中頃になる。
空白とか適当ごまかしてんじゃねえよ
じゃあお前の理解では、わが列島の稲作創世期、 すなわち弥生早期には墓で土器は使われなかったということでいいんだな？？
早く答えろ
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>829
なら、早く山ノ寺式期の甕棺墓の証拠を出してみろよ。
誤魔化してるんじゃなくて、俺が言ってる説の方が定説だよ考古無知くんｗ
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷とその考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>830
じゃあお前の理解では、わが列島の稲作創世期、 すなわち弥生早期には墓で土器は使われなかったということでいいんだな？？
早く答えろ
土器の紋様しか見えないマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い わお～わお～わお～
>>830
>>828
>弥生時代中期以降に～埋甕で一般的であった深鉢にかわって
>弥生時代中期以降に～埋甕で一般的であった深鉢にかわって
>弥生時代中期以降に～埋甕で一般的であった深鉢にかわって
土器の紋様しか分からない奴がプロ面すんなよww
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男w
本当に大笑い >>832
連続してない点で、その説は破綻しとるだろ。
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷とその考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>833
>連続してない点で、その説は破綻しとるだろ
常々、土器の紋様以外の認知度が低いとは思っていたが、やっぱりアレなのか？ww
誰も弥生前期末以前の木棺墓・石棺墓文化人と、弥生前期末以降の甕棺墓文化人の断絶を否定してないだろ
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>834
で、弥生開始から弥生前期中頃の壺棺墓登場までの間の土器棺墓が一体どこにあるの？
だから山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠を聞いてるんだろうに。
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷と
その考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ 以前「D1aは北方経由、D1bは南方経由で日本列島へ
到達したのではないか」と、仮説を書いていた人がいたけど、
Yfullで日本のD1a(D-F17412)を見ると、最も近いのが、
台湾で見つかったD1a(D-F17412)なので、D1aも南方経由での
日本列島到達ではないかな。
(近いと言っても、日本と台湾のD1a(D-F17412)は3800年以上
離れている分岐なので、近代にもたらされた影響ではない) >>836
逆だろうな。
日本から台湾に入ったものだろう。
九州以北には南方の石器文化がない。
逆に、台湾や南方には丸ノミ石斧など、日本の石器文化が伝わっている。 >>836
Dの分布域見るとそれが濃厚だな
北方経由は遺伝子的に見ると根拠が全く見当たらない妄言の類
半島起源説を引きずってるだけだ >>838
最初に朝鮮半島経由で入った旧石器人はアルタイ系石刃技法を、
後に樺太経由で入ったナイフ形石器を持たない旧石器人は
バイカル湖系細石刃を伝えている事自体が何よりの証拠だろうが。
つか、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
. わお～わお～わお～
>>835
>で、弥生開始から弥生前期中頃の壺棺墓登場までの間の土器棺墓が一体どこにあるの？
お前の大好きな菜畑遺跡の辺りにたくさんあるだろw
葉山尻支石墓群
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/葉山尻支石墓群
>3号支石墓は最高所にあり、埋葬施設は平面が円形に近い土壙墓で、～この支石墓のそばからも2基の小児甕棺がみつかっている。
http://inoues.net/ruins/hayamajiri.html
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>840
で、その小児甕棺は弥生のいつの時代のもの？
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷と
その考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ 大量の北方モンゴロイド形質の人骨はすべて漢民族だろ
日本の近くで一重瞼は漢民族しかいない BIgy700の結果が出ました。
CTS1982だったのがFGC6373へと更新されました。 わお～わお～わお～
>>842
>で、その小児甕棺は弥生のいつの時代のもの？
>>840
葉山尻支石墓群
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/葉山尻支石墓群
>3号支石墓は最高所にあり、埋葬施設は平面が円形に近い土壙墓で、～この支石墓のそばからも2基の小児甕棺がみつかっている。
↑
「この第三・第四支石墓域を弥生式前期と考えても大した矛盾はないように考える。これ等は葉山尻付近に夜臼・遠賀川式時代の文化を有する生活が、すでに行われていたことを示すもので、
葉山尻支石墓を営んだ最初の支石墓社会が付近にあったとしても決して不当ではないとの傍証となり、従来須玖より下降した時代に考えられていた支石墓が、かなり時代が遡り得ることを意味するものである。」
少しは自分で、お前の大好きな菜畑遺跡近くの末盧館まで直接行って調べろや
本当に大笑い >>846
結局、弥生前期中頃を遡る証拠は何もないね。
くだらん。
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷と
その考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ >>844
おめでとう！
それならば、すかさず YfullへGO！！
Yfullは、D系統の更新が停滞しているので、
是非とも ご協力をお願いします。 わお～わお～わお～
>>847
>結局、弥生前期中頃を遡る証拠は何もないね。
あー恥ずかしいww
夜臼式・板付1式共伴期以前なんだから、弥生前期初頭より前だろ
言葉遊びばかりしてんじゃねーよ
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い Yfull勧める人ってどんな属性なんでしょうね
リスク納得して参加してますけどロシア企業だから（アメリカもだけど）
生体情報をどう使われるか分からないということを一考するべきだと思います >>849
そんな事どこにも書かれてねえだろがカス。
勝手に創作するな。
で、山ノ寺式期に甕棺墓があったという証拠は？
で、弥生前期末の甕棺墓から出土する大量の北方モンゴロイド形質の人骨の故郷と
その考古立証は？
早く立証しろよマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>851
>結局、弥生前期中頃を遡る証拠は何もないね。
あー恥ずかしいww
それでは、夜臼式を使用した土器棺墓って、弥生前期のいつなんだね？？
あー恥ずかしいww
行間空け過ぎる奴って、かなりやばい症状らしいよ
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い その気になったら本腰入れて調べるぞでくだらない俗説全部くつがえせるな
歴史を想像で語りにくくなったけど面白い 縄文人-岩手弥生人-長崎弥生人-福岡弥生人-現代日本人-------------------------------------))-----------------------------------現代コリアン >>856
正しくは
縄文人-岩手弥生人-長崎弥生人-福岡弥生人--------------------------------------------------------------------------現代日本人-現代韓国人・関西人 こうだった
縄文人-岩手弥生人-長崎弥生人-福岡弥生人-和猿-------------------------------------))-----------------------------------特亜三国人（支那・鮮・韓） 北方モンゴロイド形質が沿海州出身とはかぎらんだろ。
南中国出の中国人の留学生は全く北方モンゴロイド形質だったよ。 >>861
漢民族の正式呼称名は華夏民族
華夏民族は文字通り南方由来の民族だよ それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋 華夏民族（漢民族）のルーツは長江以南にあり
中国大陸の長江や黄河を中心に移住し中華文明を創造した
歴史的に北方の民族だけには凶の文字を当てがってるぐらい異人種扱いしてる >>859
特亜三国人もさすがに和猿には近づきたくないと見える 埴原和郎とか前世紀の人間だろ
考古バカは時代錯誤なんだな
それから漢民族はシベリア起源で、黄河文明を作ったコーカソイドがモンゴロイドと混血したんだよ
だから一重瞼なんだ 一重二重の瞼の違いだけで
民族起源を持ってくるなんて無茶すぎ
華夏民族がシベリア起源って
北方民族の雄エスキモー民族もビックリもの 華夏民族というのは今の中国人が勝手に付けた名前だろ
黄河文明人が本来の漢民族で、コーカソイドだったというのが定説だ 漢民族は西方から渡来した。体型、埋葬法、文法、発語法、古代文字の比較、考古学的発掘調査などによる、漢族の西来説である。
中国語と英語の文法が、その語順の類似など、少なくとも日本語と中国語より遙かに似通っている。
アンダーソン（1874～1960）は、漢民族は人種的にもメソポタミアの古代民族に起源すると説いた。
20世紀前半に黄河文明の仰韶（ヤンシャオ）文化が発見された。以来、黄河流域で多くの遺跡が見つかった。
中国の文明の発祥は黄河流域であり、しだいに長江流域などの周辺地域に広がっていったと見られていた。
黄河文明は、黄河の中・下流域の黄土地帯に、前5000年～前4000年頃おこった。
1921年、スウェーデンの地質学者・考古学者のアンダーソンは河南省の仰韶村で彩文土器を発掘した。
翌年の発掘によって竪穴住居跡が発見され、また多くの磨製石斧・彩陶などの土器が出土した。
この最初に発見された遺跡にちなんでこの農耕文化を仰韶文化と呼んでいる。
仰韶文化を担った人々は粟・黍の栽培、豚・犬の飼育、鹿などの狩猟を行った。
竪穴住居に住み、集落を形成し、石斧・石包丁などの磨製石器や彩陶を使用した。
彩陶は西アジア、中央アジアから伝来したものであると言うオリエント伝来説がアンダーソン以来唱えられている。
1930・31年に山東省の城子崖遺跡が発掘され、黒陶文化の存在が明らかになった。
この文化は、代表的な遺跡の竜山にちなんで竜山文化とも呼ばれる。
黒陶は黒色の薄手の土器でロクロも使用され、鬲（れき）・鼎（てい）などの三足土器が特徴的だという。
竜山文化期（前2000～前1500頃）になると農具・農業技術はさらに進歩し、
その結果、仰韶文化期よりもはるかに大きな集落（邑）が形成されるようになった。
仰韶文化から竜山（ロンシャン）文化をへて、都市国家を形成した殷・周の青銅器文化に発展していったとされている。 スレタイとまったく関係ない話してる人は遺伝子の話をして欲しくない工作員さん？
明らかにスレ違いだから無関係のスレでやっても誰もまともに相手してくれないし楽しくないでしょ？
専門板いってやらないの？ >>850
>Yfull勧める人ってどんな属性なんでしょうね
>リスク納得して参加してますけどロシア企業だから（アメリカもだけど）
>生体情報をどう使われるか分からないということを一考するべきだと思います
↑こういう不安を煽って、遺伝子研究を阻害しようとする
輩は大抵が工作員。 それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋 いまどき工作員なんて言い回しは年齢がバレますよ(笑) >>872
FTDNAは既にFBIの捜査協力している
当然Yfullもプーチンの息がかかっていると見たほうがいい
ってだけでしょ わお～わお～わお～
>>874
>>873は工作員なんて格好のいいものではないですw
考古学板では、自分の説が通らなくなるとコピペ荒らししまくる、ただのスレ汚しですから
>>853
今回も、弥生前期中頃以前から土器棺墓があった史実を受け入れられず、300年間も断絶していたとの自説を否定されたので、しばらく荒れてると思いますw
本当に大笑い いろいろバレても凄まじさの宣伝にしかならない気もするけど… >>876
だから弥生前期中頃以前から土器棺墓があったとか、一体そんな事がどこに書いてあるんだよ？
どこ？どこ？どこ？どこ？どこ？どこ？どこ？どこ？
数年前まで江南から来た来た詐欺を働いていた悪質な低能高卒のゴミクズ野郎が！
おまえはまともな論文も書けないどころか、まともな論証もできないし、
まともな証拠提出もできないただのゴミクズじゃないか。
あるのはマンガで読んだデムパと妄想と願望だけ。
とても考古学なんて語れるレベルじゃない。
今回もそう。
どこに書いてあるのかという追求に対して何らの証拠も出せず、
勝手な創作をして誤魔化しているだけ。
まさしくマンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男そのものだろうが！
底辺高卒のゴミクズが考古を語るなカス！ 考古バカは何故この現代に埴原和郎とかいう大昔の人を持ち出して来るの？
埴原和郎の説はすべて間違いだったと判ってるよ >>879
新しければ正しいのか？
＞埴原和郎の説はすべて間違いだったと判ってるよ
で、そうサキブいている考古学者の氏名は？
. 埴原和郎は縄文人と弥生人の二重モデルだよ
現実は
縄文人と弥生人に加えて
2世紀から昭和まで続く朝鮮からの渡来人
の三重モデルが正しいと判った
埴原和郎が北方系と言っていたのは、実は弥生人ではなく朝鮮からの渡来人だとわかった >>881
弥生中期末までに北海道南部から沖縄まで渡来系弥生人骨そのものや
混血人骨が日本各地で出土するんだが。
とても3Cの朝鮮帰化人では間に合わないね。
それに朝鮮帰化人は渡来系弥生人のように舟を操って生活する人たちじゃないから、
朝鮮帰化人が置かれた近畿や関東の狭い範囲でしか遺伝子的拡散はないのではないか？ >>992
>弥生中期末までに北海道南部から沖縄まで渡来系弥生人骨そのものや
混血人骨が日本各地で出土するんだが。
その渡来系弥生人は長江人と同じ遺伝子だと確認されているよ
一方、天皇一族は2世紀に朝鮮を追われて日本に移民して以降
(中国華北 → )韓国ソウル
→ 福岡県伊都国 → 天孫降臨(日向、大和 、丹後) → 北九州、瀬戸内、畿内
→ 沖縄、北海道・東北北半分を除く日本全土
の順に支配地域を広げて行った >>884
で、長江人が渡来定着した事を証明する痕跡遺構は一体どこ？
で、天皇一族が2世紀に朝鮮を追われて日本に移民した事を証明する痕跡遺構は
一体どこ？
. >>882
>弥生中期末までに北海道南部から沖縄まで渡来系弥生人骨その
>ものや混血人骨が日本各地で出土するんだが。
この「渡来系弥生人骨」や「混血人骨」の父系・母系のハプロ
タイプおよびサブクレードはどこで確認できますか？
論文へのリンクをお願いします。 >>886はいつもの揚げ足取り君だから無視するように >>886
俺はネットだけの低知識層じゃないんでね。
ソースは、
日本人と弥生人(松下孝幸著、ノンブック)
日本人はるかな旅DVD(エイベックス) どっちも朝鮮プロパガンダ色強い上に遺伝子関係ないのでソースとして出すならスレ間違ってる
考古狂人と同列に見ちゃうよ 久しぶりに見返したけど土器の同じ紋様を人が移動して作ったと断定してたりこのすれのヤバい奴と同じだな >>883
リンクありがとぅ。イアン・ローガンからファイロへと続いた研究も更新
が止まり諦めていただけに嬉しい。
と言っても、論文で扱われる事のないＹ振るでアレなんだけどｗｗ 遺伝子でクッキリ見えてると吐き気する妄想ばっかりだな一昔前の考古学の研究は
こんな内容自分の名前で世に出してたら自決したくなりそう 朝鮮プロパガンダって
青山?晴や小名木伸太郎のことでしょ？
自分のルーツを偽っても顔でモロバレなんだよ >>889-890
おまえ全然読んでねえじゃん。
日本人と弥生人を読んでいたら、朝鮮プロパガンダなんて言葉は絶対に
出てこないはずだ。
それに刻目突帯文は非常に独特で特徴的な文様だから、
遠く離れた二つの異なる場所で同時発生する事などあり得ないんだよ。 >>893
混血具合分からないのにそこまで結論付ける！？ってのがな
根拠薄弱な中で安易に朝鮮妄想に直結させる勢いが凄い
この頃の朝鮮半島と今の朝鮮半島は遺伝的構成すら違うというのに…
こんなのが許される土壌なら石器捏造も起きそうだわ >>984
お前低知識層じゃないらしいけど読んでるソース古すぎるわ
更新できてないなら黙ってROMるか新しい論文読んでた方が良いんじゃないの？ >>888
聞いたのは「父系・母系のハプロタイプおよびサブクレード」だよ。 >>894
モノの移動（これは土から否定できたが）、技術の移動という視点が欠落してるんだよなぁ
まるで民族大移動のように語っちゃってる わお～わお～わお～
>>894
>遠く離れた二つの異なる場所で同時発生する事などあり得ないんだよ。
同時発生というなら、なぜ文明の玄関たるわが列島の九州で、刻み目のない突帯文土器から始まるのだね？
まさか先祖返りしたとでも言うんじゃないだろねww
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>895
>>896
>>898
盛岡の弥生中期末頃の遺構からは縄文人の鼻骨をしながら、
眼窩は丸く渡来形質になった混血と見られる子どもの人骨が出土した。
北海道南部の遺構からはゴホウラの腕輪を付けた九州北部･山口型の
渡来系弥生人骨が出土した。
ソースが新しくなると、これらの考古事実は変わるのかよ？
渡来集団あれば土器は確実に伝わるだろ。
生活最密着文物なんだし。 >>900
刻目突帯文土器が最初に登場するのは九州じゃない事も知らないようで。
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ >>901
縄文時代から広範囲の交易、水運を利用した想像以上の移動範囲
これがこのソースの頃は判明していなかった事実な
渡来系が入る前から九州から沖縄近海まで行き来してるんだから考古事実とやらはおもちゃみたいなもん この頃はまるで日本内で移動が制限されるような勢力図が存在したかのような定義まで勝手に決めてるからな
噴飯ものだわ ツリーを見てると、O1ｂは昨日や今日（2900年前とか）に日本に入ってきたようには
見えないね。
日本人を朝鮮人の子孫！にしたいやつには都合が悪いだろうけどさ。
mtDNA のN9もそうだけど、たまたま調べた関東縄文人の中になかったってことで、
ものすごく古い時代に日本に入ってきてるようにしか見えないね。
小竹貝塚のやつ、あれを「渡来系」って違うんじゃないかねえ。 >>903-904
勝手に噴飯すればイイじゃないのｗ
北海道南部の弥生遺構からゴホウラの腕輪を付けた九州北部･山口型の
渡来系弥生人骨が出土した。
この考古事実が何を意味してるのかさえも分からんだろ、おまえには。
ゴホウラという沖縄でしか入手できない貝の腕輪を付けた九州北部･山口型の
渡来系弥生人骨が北海道南部の弥生遺構から出てきたんだぞ。
九州北部･山口型の渡来系弥生人骨の人々は弥生中期末までにはすでに沖縄から
北海道南部までネットワークする青写真を築き上げていたという事だ。 わお～わお～わお～
>>902
>刻目突帯文土器が最初に登場するのは九州じゃない事も知らないようで。
だから九州では刻目突帯文土器が最初に伝わってないと言っているのだが
で当然、九州の無刻突帯文土器と同時期に、沿海州では同じ土器が同時発生していたんだろうな？？
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>907
山ノ寺式のどこが無刻突帯文土器？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ https://www.afpbb.com/articles/-/2794777?pid=7061810
【悲報】リベラル派と保守派、脳構造に違いがあった
保守派の人たちは、生まれながらにそうした思想になり易いのかもしれない。
右派志向の 人たちは"恐怖"に関係する脳の部位が肥大しているという研究結果が報告されたのだ。
学者によると、脳の中心部にあってアーモンドの形をした「扁桃体」は心配事や情動に関係する部位であるが、
保守的な見解の人たちのそれは、より大きいことが判ったという。
他方で、彼らは人生を楽観したり勇気に関係していると言われる脳の「前帯状領域」は小さくて貧弱なのだという。 >>885
>で、長江人が渡来定着した事を証明する痕跡遺構は一体どこ？
鳥信仰の吉野ケ里遺跡
>で、天皇一族が2世紀に朝鮮を追われて日本に移民した事を証明する痕跡遺構は
一体どこ？
中国鏡と硯が伴う福岡伊都国の遺跡群
中国鏡を神体とする天橋立の籠神社
中国鏡を神体とする天理の石上神社 >>911
で、それらの遺跡に本当に渡来定着しているのかどうか、生活から考古立証してみろよ。
. 畿内の人間は朝鮮人と全く区別付かないんだから
2世紀以降入って来た朝鮮からの渡来人は畿内に定着してるだろ >>913
すぐ区別付くが。
畿内人は朝鮮人のように頬骨がボコッと飛び出て、頬骨とエラが角張ったゴツゴツした輪郭をしていない。
>>914
弥生人骨と極めて形質が近い沿海州人はチョンよりもっと一重まぶただろ。
>>915
中卒？？ わお～わお～わお～
>>908
>山ノ寺式のどこが無刻突帯文土器？
てか山ノ寺式と夜臼1式はほぼ並行期ではないのか？
では逆に、縄文晩期の刻目文土器と同時期に、沿海州では同じ土器が同時発生していたんだろうな？？
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>918
夜臼1式は山ノ寺式の後に決まってるじゃないの。
山ノ寺式の前が中国地方の前池式で、これが一番古いんだよ。
中国地方や四国の刻目文土器や無刻目突帯文土器は前池式の亜種だよ。
島根に広がる前池式が一番古いんじゃないかと思うが。
山ノ寺式とほとんど形態が変わらず、そのまま年代が一段階古いからね。
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>919
>中国地方や四国の刻目文土器や無刻目突帯文土器は前池式の亜種だよ。
刻目文土器や無刻突帯文土器が九州北部にあったら、なんか困ることでもあるのか？？
突帯に刻目がセットで刻まれた文様でないと、わが列島の九州北部と沿海州エベンキがつながらないもんなーww
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>917
>弥生人骨と極めて形質が近い沿海州人はチョンよりもっと一重まぶただろ。
オホーツク人は二重瞼だよ
オホーツク人と北海道縄文人が混血してできたアイヌ人は全員二重だ
その時点で一重瞼になっていたのは漢民族だけだ 埴原和郎が北方系と言っていた一重瞼の弥生人は、実は弥生人ではなく朝鮮からの渡来人だ
4世紀以前のオホーツク人や沿海州人は二重瞼で寒冷地適応する前の状態だった 沿海州人が寒冷地適応していたと妄想してるのは ここの考古学バカだけだよ >>920
何も困らんよ。
ただし、前池式と山ノ寺式よりも後の登場という事になるがな。
九州は山ノ寺式から始まるんだから。
最古の刻目突帯文土器である前池式は主に岡山、広島、島根に広がっている。
そして、前池式よりも数百年ほど前の段階の刻目突帯文土器が朝鮮半島に登場する。
この時点で前池式は外来系土器になる訳だ。
ところが、朝鮮半島での刻目突帯文土器の出土例は10基もないのだ。
前池式のルーツを朝鮮半島に求めるにはあまりにも無理がある。
前池式が朝鮮半島から伝わった土器文化とはちょっと考えにくいのだ。
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ >>911
>>921-923
で、それらの遺跡に長江人と漢民族が渡来定着した事を証明する生活からの考古立証は？
早く立証しろよ華南ブタチックボルネオピーデ。 >漢民族が渡来定着した事を証明する生活からの考古立証は？
★京都人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『京都を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』 >>926
んなコト聞いてねえ。
生活からの考古立証を聞いてるんだカス！
で、それらの遺跡に長江人と漢民族が渡来定着した事を証明する生活からの考古立証は？
早く立証しろよ華南ブタチックボルネオピーデ。 >>926
形質差別はよくないね
本当に大事なのは中身だろ 漢民族が京都に定着したというのが証明されてるだろ
沿海州人は二重瞼だから日本には来てない わお～わお～わお～
>>927
>早く立証しろよ華南ブタチックボルネオピーデ
さあ、ここからまた不毛なコピペ荒らしが続きますよww
論文書けても、誰もまともな社会マナーを教えてやらんかったのかよw
本当に大笑い >>930
まるで自分はマナーがイイ人間かのようで(嘲笑
で、924に対してのコメントとおまえなりの考えは？
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ 【科学】古代南欧で謎の「男性大量流入」、一体何が？ イベリア半島の古代人ＤＮＡを調査、４５００年前から男性のＹ染色体が置き換わる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553005474/ わお～わお～わお～
>>931
>で、>>924に対してのコメントとおまえなりの考えは？
コメントしちゃっていいのか？
瞬殺してやんよww
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い わお～わお～わお～
>>933
>>931
>で、>>924に対してのコメントとおまえなりの考えは？
刻目文土器は、山ノ寺式成立以前から西日本にあった縄文晩期由来の土器
しかも突帯がないだけで、刻目の紋様も位置も技法も同じ
つまり弥生時代早期から前期にかけて、甕の大型化に伴い突帯文土器を成立させたのは、外来の沿海州エベンキではなく、わが列島の縄文人だったというわけだ
よく分かったか？
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>916
学者までもが知識が浅い人を騙す詐欺師ぽくなってきて残念だ >>935
人の気を引いて予算を取るのは定石
科学者も言っている
「このおろかな娘、占星術は、一般からは評判のよくない職業に従事して、その利益によって賢いが貧しい母、天文学を養っている」 >>936
研究内容の稚拙さは見透かされてるでしょ
こんなので予算採れるなら官僚○した方が良いよ >>935
ホンそれ。
だが学者の一部に徐福を含めた中国から来た来た詐欺なんかを本当に信じている頭の
湧いた学者もいる事もまた事実。
土井ヶ浜ミュージアムの前館長だった松下孝幸は素晴らしい形質人類学者だったが、
信じられない事に弥生人華北説であった。
だから日本人はるかな旅では弥生人は山東半島から来た事になっているのです。
考古学から見れば、そんなコト、2兆％ない事くらい分かりますよね？
縄文弥生を通して、日本には中国から渡来定着した痕跡遺構が一切ないんですから。 >>934
ずいぶん時間のかかる瞬殺だなｗ
では何で前池式よりも前に朝鮮半島に刻目突帯文土器が存在するの？
韓国人学者の論文では日本の刻目突帯文土器は朝鮮半島から伝わった事になってるぞ。
出土例が10例もないのに。
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ わお～わお～わお～
>>940ではまったく瞬殺されないではないかw
>>894で同時代での発生を強調していたのは誰なんだよ
また得意の先祖返り説か？？ww
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>939
>日本人はるかな旅では弥生人は山東半島から来た事になっているのです。
もし、弥生人が稲作を日本列島に持ち込んだ民族（従来の歴史ではそのようにしてある）であるとするのなら、弥生人の故郷は、朝鮮半島ではなく、中国の南部であるという。
これは最近の科学的ミトコンドリアＤＮＡ鑑定によって、稲および弥生人のＤＮＡが中国南部のそれと一致するからである。
1999年（平成11年）3月23日、中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か
共同通信によると、日本に稲作を伝えたとされる渡来系弥生人の人骨と、長江
（揚子江）下流域の江蘇省で発掘されたほぼ同時期の人骨の特徴がよく似ており、
ＤＮＡ分析で配列の一部が一致する個体もあることが、１８日までの中日共同調
査団の調査で分かった。
渡来系弥生人は、朝鮮半島や華北地方から来たという説が有力と考えられてい
たが、稲作の起源地とされる長江下流域を含む江南地方からも渡来した可能性が
高くなり、弥生人の起源を探る上で注目されそうだ。
同日、東京で記者会見した日本側山口団長らによると、調査団は１９９６年か
ら３年計画で、江蘇省で出土した新石器時代から前漢時代（紀元前２０２－紀元
後３年）にかけての人骨と、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人や縄文人の
人骨を比較した。
その結果、弥生時代の直前に当たる春秋時代（紀元前８―同５世紀）から前漢
時代にかけての江蘇省の人骨と、渡来系弥生人の人骨には、頭や四肢の骨の形に
共通点が多かった。
また日本列島では縄文時代から弥生時代にかけて前歯の一部を抜く風習があっ
たが、江蘇省の人骨二体にも抜歯の跡があった。
江蘇省の人骨三十六体からＤＮＡを抽出し分析した結果、春秋時代の三体でＤ
ＮＡの塩基配列の一部が弥生人のものと一致したという。
中国側団長の鄒厚本南京博物院考古研究所所長は「弥生人と江南人骨の特徴が
極めて似ていることが分かり、弥生人渡来の江南ルート説に科学的根拠が与えら
れた。今後も多方面から研究を進め、弥生人渡来の実態を解明したい」と話して
いる。 ミトコンドリアＤＮＡ鑑定によって、稲および弥生人のＤＮＡが中国南部のそれと一致するのがわかって
埴原和郎さんの
日本人＝縄文人+弥生人
の二重構造モデルが間違いだと確定したんだよ。
実際には
日本人＝縄文人+弥生人+漢民族
の三重構造だったんだ。
埴原和郎さんのが言っていた寒冷地適応した新モンゴロイドというのは弥生人ではなくて漢民族の事だとわかった。 >>941
日、朝、沿海州、各地の刻目突帯文土器のブームは、疾風のように現れて疾風のように去っていくのか？ｗ
そんな馬鹿げた話はない訳で、各地ともブームの時間の長短はあるものの、少なくとも数百年単位での
ブームした時間、盛行時代があった訳だ。
ただ、日本よりも登場年代が古いものの、出土例が10例もない朝鮮半島においてはブームがあったと
言えるのかどうか？？
そして、そんなショボいところから日本に伝わったと考えられるのかどうか？
で、何で前池式よりも前に朝鮮半島に刻目突帯文土器が存在するの？
Oh！ Mangatique！
Mangatiqueでむぱ頭脳のポンコツ男ｗｗｗｗ >>942-943
稲作を日本列島の菜畑遺跡に持ち込んだ民族は、不思議な事に、中国土器も朝鮮土器も、さーっぱり作らず、
搬入された朝鮮無文土器の壺が一基､菜畑遺跡からは出土しただけであった。
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とはさっぱり一致せず、オロチやギリヤークなどの沿海州の北方民族 >>942-943
稲作を日本列島の菜畑遺跡に持ち込んだ民族は、不思議な事に、中国土器も朝鮮土器も、さーっぱり作らず、
搬入された朝鮮無文土器の壺が一基､菜畑遺跡からは出土しただけであった。
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とはさっぱり一致せず、オロチやギリヤークなどの沿海州の北方民族に
かなり近寄った数値を示す人骨であった。
で、そのサギサギ団長の山口敏は、もちろん沿海州にも足を運んで、沿海州の古代人骨も調査したんだろうな？ｗ
ウンコ色したエラ張り短顔に、ブタ広鼻、突き出た黒人的突顎、黒人的巨大タラコ唇をした
華南ブタチックホッテントットのクッサイ穢らしい醜悪極まりない華南ブタニグロのおまえｗ 当時の沿海州人やオホーツク人は二重瞼で彫りが深い顔だったから
埴原和郎さんのが言っていた寒冷地適応した新モンゴロイドには該当しない >渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とはさっぱり一致せず、オロチやギリヤークなどの沿海州の北方民族に
かなり近寄った数値を示す人骨であった。
これは嘘。 事実は
右図からも分かるように、朝鮮半島も日本列島に負けず劣らず酸性土壌が強く、人骨がほとんど残っていないのである。
右図は中橋の記述を地図に落としたものであるが、資料の少なさが歴然としている。
時代が少しズレてはいるものの礼安里古墳群の人骨の重要性が理解できるというものである。
しかも礼安里人は顔立ち、体つきから身長まで土井ヶ浜人や北部九州弥生人に、驚くほど良く似ていたのである。
黄石里支石墓と朝島貝塚の弥生時代のそれぞれ1体の資料も高身長の人たちであり、
朝鮮南部一帯に弥生時代から、礼安里人と同じような集団が存在していたことは、まず間違いない。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05toraijinn_no_kokyou_ha.html わお～わお～わお～
>>945
↑
仕組まれた悪質なサギコメントww
>>945
>稲作を日本列島の菜畑遺跡に持ち込んだ民族は、不思議な事に、中国土器も朝鮮土器も、さーっぱり作らず
↑
当たり前だろw
弥生開始期の列島への稲作導入の主役は、縄文人そのものなのだから
>>945
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とはさっぱり一致せず、オロチやギリヤークなどの沿海州の北方民族
↑
これが大量に出現してくるのは、弥生時代が半分も過ぎ去った弥生前期末以降
まるで弥生開始期から北方形質人が大挙していたかのようにカモフラージュした悪質なサギコメントですww
創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い >>949
＞当たり前だろw
弥生開始期の列島への稲作導入の主役は、縄文人そのものなのだから
しかし、形質だけじゃなく、文化的にも弥生文化の担い手は縄文人とは変化しているがｗ
弥生人＝縄文人というあなたの主張にはあきらかに無理があると思うけどｗ 長江人は男しか来なかったんだよ
すぐに縄文女を現地妻にして言葉も生活も縄文女に合わせたんだ >>948-949
嘘やサギコメントじゃなくてスマンなｗ
俺はおまえらみたいな妄想と願望だけで生きてる低学歴層じゃないんでなｗ
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析によると、ちょうど朝鮮人とオロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の
中間あたりの位置を示す。
オロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の分布位置と朝鮮半島のちょうど中間あたりはウデヘ、ナナイの
住む沿海州南部あたりで、これは弥生開始土器の示す沿海州南部と整合している。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://f.hatena.ne.jp/nyankosensee/20110813183224 >>949
なぜ弥生前期末に北方モンゴロイド形質を帯びた夥しい数の渡来系弥生人骨の出土数が増加するのか？
それは、弥生前期中頃に朝鮮南部からパクった乳幼児用の壺棺墓が大人用の甕棺墓に進化して、
弥生前期末にブームになり、骨の保存を可能にしたからだ。
それまでも、たまたま土壌が中性だったり、鍾乳洞の中でカルシウム分の多い水に護られたりして、
幸運にも保存された渡来系弥生人骨が幾つも発見されていて、今までのところ、日本最古の
北方モンゴロイド形質を帯びた渡来系弥生人骨は弥生早期の新町遺跡で発見された
北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が最古である。
つまり北方モンゴロイド形質の人骨の人々は弥生早期以前にはすでに渡来していたという事になる。 >>952
それは朝鮮人がツングースと漢民族と長江人から構成されるというだけの事だろ
弥生人とは関係ない話だ そもそもオロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の古代人骨なんか見つかってないだろ
当時の沿海州人やオホーツク人は二重瞼で彫りが深い顔だったから
埴原和郎さんのが言っていた寒冷地適応した新モンゴロイドには該当しない 土井ガ浜の渡来人は韓国礼安里古墳群の朝鮮人と同一民族だとわかっている >>954
朝鮮半島で長江人が渡来定着した事を証明する遺構って一体どこ？
>>955:
ふつうに見つかってるわドアホウ。
石田馨氏の論文が詳しい。
>>956
単に古墳期の日本人骨なだけだろ。
土井ヶ浜遺跡は弥生中期の遺構。
礼安里古墳は古墳期の遺構。
単に古墳期の日本人骨だろ。 >朝鮮半島で長江人が渡来定着した事を証明する遺構って一体どこ？
朝鮮で稲作やってたのは長江人だけだから、稲作遺跡はすべて長江人が渡来定着した事を証明する遺構 >>958
だからどこなんだよ？
具体的に遺構名を言ってみろよウソコキ。
で、朝鮮で稲作をやってたのが長江人だけなら、何で朝鮮に長江系炊飯器の
長江鬲や長江鼎が無いのか、何で楽浪郡時代まで長江の土壁の住居も長江龍も
朝鮮にないのか説明してみろよ。 支配者の漢民族やツングースが稲作技術を持ってる訳ないだろ >>960
だから朝鮮で稲作やってたのは長江人だけなんだろ？
だからそれは具体的にどこなんだよ？
具体的に遺構名を言ってみろよウソコキ。
で、朝鮮で稲作をやってたのが長江人だけなら、
何で朝鮮に長江系炊飯器の長江鬲も長江鼎も無いの？
何で楽浪郡時代まで長江の土壁の住居も長江龍も朝鮮にないの？ 長江には生活習慣が違う沢山の民族が住んでいたんだよ >>962
で、どう生活習慣が違うの？
で、それを証明する長江の遺構は？ >>943
ちょっと違うｗ
倭人＝弥生人＝縄文人+縄文時代に入った人
「渡来した弥生人」ってのはいない。
で、
倭人（初期の弥生人）+半島からの渡来人＝後期の弥生人と古墳時代人
縄文後期には農耕が行われており、環日本海の人的交流があり
縄文末期には「倭人」が成立していた。
水稲稲作を取り入れたのはその人々。
日本海側や北部九州や半島南端や沿海州にもいたんだろ。
もちろん、大陸や半島から少しずつ人は流入していた。
だけど「弥生人が水稲稲作を持ってやって来た」のではないことは確か。
彼らの故郷をどんなに探しても見つからないのは、いないから。
日本人の基礎＝倭人＝縄文後期頃に日本列島で成立した
学者は「文化は高い方から低い方に流れるのが当然であり、日本は低い方なのは自明であり、
それまでなかった水稲稲作という文明を持った弥生人が渡ってきたに違いない」
という前提で見ているから本質が見えない。
人類学者は特にその傾向がある、それどころかそれを前提にしている。
あの埴原でさえ、二重構造説を唱えたときにちょっと大げさにいって議論のネタを
出したつもりだったのに、弟子は「渡来した弥生人」みたいなことをいう。
どんなに掘っても「水稲稲作を持った渡来人」なんてのは見つからない。
初期の稲作遺構は縄文人。 >どんなに掘っても「水稲稲作を持った渡来人」なんてのは見つからない。
縄文人と弥生人と漢民族は宗教が全然違うから、同一民族じゃないよ
縄文人の宗教
蛇信仰、巨木・磐座に神が降りる、死んだら円錐形の山からあの世に上がる
長江人の宗教
鳥信仰、集落の入り口に鳥居を設ける、銅鐸を鳴らす祭り
朝鮮からの漢民族系渡来人の宗教
中国鏡を神体とする太陽信仰
飛鳥時代に移入した東漢氏の「祓いの神道」 長江人の宗教 龍信仰
楽浪郡帯方郡漢人の宗教 道教、龍信仰 ∧＿∧ 坂本龍馬の写真って偽物らしいな
< ｀∀´> ∧＿∧ ウェーハッハッハ影武者ニダ
_＿＝Q＿＿_.r⌒￣二ン＿＿＿__ <｀∀´ >＿＿＿＿＿
. ￣||￣￣|| | |￣||￣￣||￣ ./ヽ7￣ | ￣||￣￣||￣
. || || | | || || / / @ i | || ||
. || || |_人＿|. .|| || ./ / ./| |. ...|| ||
. || || | ,､ .|. || ./_人＿__（./／ .|| ||
ヽ ､|| || | | .|. ..|| ／ ､ン） || ||
:::::::::ヽ ､ . || |./_.／.. ..|| ／ ,i / || ||
:: :: :::::::::::ヽ.i/／..ﾞ|| . < ／.| / ||.. ..|| ||
:::: :::: :::: :::::〈7ﾞﾗ ､|| .|| ＼ ヽ| / .||.. ..|| ||
:::::: ::::::::::::::::::￣ ヽ .|| ＼ | ./ ||.. ..|| ||
:::::::: :: :: :: :: :::::::::::::::::::::::::::ヽ || | .| ||.. ..|| ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.|＿}. ||.. ..|| ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::とノ ヽ 、||.. ..|| ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 、|| || https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13132002433
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11185871876
影武者云々については、
説とも言えないような都市伝説本が元ネタです。
立ち姿の龍馬写真をもとに造られたのが
有名な桂浜の龍馬像。昭和3年の落成式には、
昭和初期までご健在だった元土佐勤王党員や龍馬の幼馴染たちが出席し、
生前の龍馬を知る遠方の人たちからも祝電が届いています。幼馴染曰く、
桂浜の銅像は生前の龍馬に生き写しだそうです。疑う余地はないでしょう。
人人 ﾊﾞｷｯ！
_＿＿＿＿_ （
. ￣||￣￣|| （ /刀
. || || ｒヽ / /ﾉ
. || || ヽ_} .|￣i|
. || ||亡ヽ ／/ ｒ"ﾞヽ. | .|
ヽ ､|| || |￣| ／ / ヽ ､）￣￣￣ヽ | .|
:::::::::ヽ ､ . || | _|＿_| | ￣￣/" .| ﾉ－ }
:: :: :::::::::::ヽ.i ヽ､＿__|＿_|、 / ／ /
:::: :::: :::: ::::: ヽ 、| Ｙ / _ / ／ /
:::::: :::::::::::::::::: :::::::: ヽ 、/.. ..||. {＿{ /
:::::::: :: :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::ヽ . || ヽ Ｙﾞ￣￣{
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 、 ＼ ヽ＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ 、 ＿＿＿＿＿|つ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 、 >>964
では、弥生早期から出始める北方モンゴロイド形質を帯びた弥生人骨、あれは一体何？
で、縄文後期に農耕が行われていた事を証明する証拠遺跡とその証拠の農具は？
で、初期の稲作遺構が縄文人なら、何で彼らは外来系土器なんか作ってるの？
最初の弥生土器である刻目突帯文土器は外来系土器だよ。
朝鮮半島に日本より先に登場しているんだから。
ただし俺は日本の刻目突帯文土器は朝鮮半島からではなく、
沿海州南部から入ったものだと見てるけどね。 >>964
＞「弥生人が水稲稲作を持ってやって来た」のではなことは確か。
この部分は全く同意。
なぜなら、最古水田の弥生人たちは朝鮮土器を全く作っていないからだ。
最古水田からは搬入された朝鮮無文土器の壺が一基、出土しただけ。
彼らが作っていたのは山ノ寺式の刻目突帯文土器。
縄文晩期に渡来して前池式の刻目突帯文土器をもたらした渡来人の子孫が
朝鮮南部から稲作をパクってきただけなのである。
だから朝鮮南部と同じ耕作用農具で稲作をしながら、朝鮮土器は全く作らない
というおかしな事態になっている訳だ。 >長江人の宗教 龍信仰
龍信仰は長江人の宗教ではない
長江文化を滅ぼした漢民族の宗教だ 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
. わお～わお～わお～
>>953
>北方モンゴロイド形質の人骨の人々は弥生早期以前にはすでに渡来していたという事になる。
↑
これもまた仕組まれた悪質なサギコメントww
>>953
>日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた渡来系弥生人骨は弥生早期の新町遺跡で発見された
>>969
>では、弥生早期から出始める北方モンゴロイド形質を帯びた弥生人骨、あれは一体何？
↑
まるで弥生開始期から、縄文人の多くが北方形質の混血を受けたかのようにカモフラージュした悪質なサギコメントですww
実際に弥生早期の新町遺跡の支石墓を発掘して、人骨を測定した方の解説はこちらが本物!!
↓
「新町遺跡の支石墓から出土した14体の遺骨のうち、弥生前期初頭の熟年男性2体から頭蓋形態が判明した。その特徴は予想に反し渡来形質の片鱗さえ認められず、ほぼ全員に施されている抜歯の様式も西日本縄文人の様式を踏襲していた。」
悪質創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い 縄文系の有名人
父系D1b 須藤元気(東京)、細川茂樹(岐阜)、堀江貴文(福岡)、小林よしひろ(福岡)、又吉直樹(沖縄)
母系N9b 千葉雄大(宮城)、ねづっち(東京)、スザンヌ(熊本)
母系M7a 太田光(埼玉)、徳川家康(愛知)、松平忠雄(長崎)、有田哲平(熊本)
母系D4b 森公美子(宮城)、浦田直也(東京)、堺正章(東京)、阿部祐二(東京)、上地雄輔(神奈川)、中山ミリ(神奈川)、天野ひろゆき(愛知) >>972
>長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
考古バカは本当に頭悪いな
約5000年前に長江文明が漢民族に滅ぼされたんだよ
宗教も漢民族の物に変わった >>973
だからそれは間違いだと5年ほど前にも教えただろ。
新町遺跡からの出土人骨には数値的に渡来形質の人骨が含まれていて、
混血人骨と見られるとの事で、縄文人骨しか出てないかのような表現こそ詐欺だよ。
証拠文献は、
田中良之 1991 「いわゆる渡来説の再検討」
勝手に探して読め。 >>806
＞渡来後に稲作を朝鮮南部からパクったよう に、イヌも渡来後に搬入しただけの話だろ。
文章の整合性が無いけど？ｗ
パクると搬入って全く同義じゃないよｗ
マトモな説明文書けないの？
ｗ >>976
＞混血人骨と見られるとの事で、縄文人骨し
か出てないかのような表現こそ詐欺だよ。
そもそもじょうもんじんこつ もとい
>>976
＞混血人骨と見られるとの事で、縄文人骨し
か出てないかのような表現こそ詐欺だよ。
そもそも縄文人骨と、弥生人骨・現代日本人の骨格とはかなりの差異があるのに、なんで渡来人の混血を否定しようとする無知のバカが湧いてくるんだろうか？ｗ
やっぱ日本の歴史教育が成ってないんだろうね･･･
ｗ >>979
マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男に聞いてみたら？
ヤツは渡来系弥生人の血が入ってないみたいだからｗ
大抵の日本人には蒙古襞があると思うけど、それこそ渡来系弥生人の影響を受けてる証拠なんだよ。
遡ると、シベリア南部あたりに行き着くんだろうな。 わお～わお～わお～
>>976
>証拠文献は、
田中良之 1991「いわゆる渡来説の再検討」
↑
自分で墓穴掘ってて楽しいか？w
この論文の中身をみんなに伝えたら
5年前と同じく、瞬殺してやんよww
悪質創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男ｗ
本当に大笑い わお～わお～わお～
>>979
悪質創作マンガチックでむぱ頭脳のポンコツ男に聞いてみたら？
ヤツは弥生早期から渡来系弥生人が縄文人に侵略的に入れ換わったと思ってるみたいだからｗ 自分のY染色体知りたいんだけど楽天で買えるキットない？
楽天カード作って7000ポイント手に入ったからこれで買いたいんだけど 楽天で買えるのはGenelife Genesis 2.0
DとかOとか大ざっぱにY染色体調べてくれる
ここで話題に上がってる詳細版は全部外国製 >>982
かつて北海道はアイヌの国だった。
我々の先祖たちはどうやって北海道を手に入れたんです？？
かつて沖縄は琉球民族の国だった。
我々の先祖たちはどうやって沖縄を手に入れたんです？？
古墳期の初め頃まで静岡以東は大和国ではなかった。
我々の祖先の日本武尊はどうやって静岡以東を手に入れたんです？？ O1b1やO1b2の分岐が古すぎるんだよ。
2800年前に「渡来人が水稲稲作を持って渡来した」という仮設は成立しない。
遺伝子と考古学的状況から導き出されることは、縄文初期の細石刃時代にO1b2の祖先が
日本列島に到達し、彼らは長らく大陸と交易を通じて交流があった。
彼らの従兄弟が大陸で遼河文明を築いた。
日本列島では縄文文化が花開くが、大陸との交流が続いていることはさまざまな遺物
から見つけることが出来る。
彼らは日本の旧石器人（Dの人ｗ）達とすっかり溶け込んで縄文人になっている。
ただし、日本列島でも濃淡はあったろう。
狩猟・採集・漁労だけでなく、様々な作物を栽培し、大豆を栽培化し小豆も栽培化した。
南からやってきた人々が持ってきたタロイモを里芋化して食卓に加えただろう。
水稲開始前夜の日本列島は、定住する農耕民であり、交易する海人であり、
彼らが水稲稲作を取り入れた。
「その後」大陸から移民や難民として人々がやってきた。
細々と、あるときはまとまって。
ただ、移民は日本列島で権力を握ることはなかった。
ただただ「溶け込んで」いっただけだ。
考古学と中国の史書が教えるところによれば、半島の南部には倭人が居り、彼らは
倭人そのものだった。ただ、紀元後に半島の動乱と百済の消滅の時期に、日本に逃れた人と
半島に取り残された人に別れた。
取り残された人々は、半島人となっていった。 >>985
あのさあ、人種系統論と民族論は分けて考えろよ。
民族とか国家はあくまで社会的・政治的なものが絡んでくる。
一緒くたに考えるのは間違い。
アイヌもウチナンチュも大和民族と人種的には共通の祖先を持っている。
ただ、歩んだ歴史が違うがために現在の状況になっている。
大和民族には半島や中国からの渡来人の血が、ウチナンチュには中国人や東南アジア人の血が、
アイヌには北方民族の血がそれぞれ混血している。
縄文人の血の濃さからいえば
アイヌ ＞ ウチナンチュ ＞ 大和民族
の順番だろうけど。
大和民族とウチナンチュは言葉においては同系にくくられるから、民族的に近いと言える。
アイヌ語はかなり離れるな。 縄文人も関東以西と関東より北とでは完全な別民族だとわかっている
関東以西の縄文人は日本語を話し、生業は漁労と焼き畑農耕
関東より北の縄文人はアイヌ語を話し、栗や木の実とサケを食べる
アイヌ人と今の東北人には関東より北の縄文人の血が沢山入っている
琉球民族と今の出雲人には関東以西の縄文人の血が沢山入っている
だから縄文人の遺伝子を含んでいると言っても、出雲人と東北人は言語や文化が全く違う縄文人の子孫だ アイヌと大和と琉球の縄文人は同血統であって中国韓国とは異なる日本人特有の共通血統としてカテゴライズされています
民族は国連の定義自体が滅茶苦茶なので声高に語る意味も無いし遺伝子で見ると完全な別民族などと分けられない玉虫色です
ここはハプログループで語るスレなので同じ血統内の共通性を見出す姿勢で行われていますのでお引き取りください 東北と関東の縄文人は系統が別・・ＤＮＡを読む 2014-04-30
https://blog.goo.ne.jp/blue77341/e/941b806ea44637d99bde4969c991b1c8
２００６年、篠田や山梨大教授らは北海道の縄文遺跡から出土した５４体の骨のミトコンドリアＤＮＡを分析。
その特徴をもとにグループ分けし、関東の縄文人のデータと比べてみた。
北海道の縄文人の６割を占める最大のグループは、関東では見られないものだった。
このグループはサハリンなど、現在の極東ロシアの先住民に目立つ。
２番目と３案目に多いグループも、カムチャッカ半島などの先住民に多い。
東北の縄文人も北海道と似たグループ構成だった。
対照的に関東の縄文人のミトコンドリアＤＮＡを見ると、東南アジアの島々、中央アジア、朝鮮半島に住む現代人の特徴があった。
「北海道・東北と関東では違いが大きく、同じ縄文人とくくるのがためらわれるほどだ」と篠田は言う。
縄文人は「均質な集団」ではなく、日本列島の北と南でルーツが違っていた。
浮かびあがるのは、そんなストーリ―だ。 >>988
アイヌ語をしゃべる縄文土器を作る縄文人がいたら良かったね。
いないんだけどね。
Yハプロ的には純粋な縄文人の原型はアンダマンの奴らみたいだから、
江戸時代とかに北海道にいたアイヌとは形容が全く違うんだよね。
琉球民族の原型は大和時代ぐらいにならないと形成されてないんでは。
漁労と焼き畑やる奴と採集とサケ食う奴が別民族だったら良かったね。
同じ言語をしゃべる同じ民族なんだけどね。
mtDNAの傾向だけど、縄文人は広域に活動していて、血が濃くならない
よう女を他地域から連れてくる関係上、北は沿海州と共通性を持つように
なったんじゃね。
日本史板もそうだけど、弥生時代も縄文時代もかなりスパンがあるのに
別の時期のことを比べたりしてて、話が噛み合わなくなるんだよな。 >２００６年、篠田や山梨大教授らは
はい解散、つか古すぎだろ？ｗｗ >>986
日本にはO1b2の古いタイプがいて、多様性が高い。
このことから、O1b2はまず日本に上陸して、
その後に朝鮮と沿海州に拡散したと考えるのが合理的。 >同じ言語をしゃべる同じ民族なんだけどね。
東北にはアイヌ語地名が沢山あるし、マタギの言葉はアイヌ語だから
東北・北海道の縄文語はアイヌ語だよ >>991
＞アイヌ語をしゃべる縄文土器を作る縄文人がいたら良かったね。
いないんだけどね。
あのお、マタギ言葉はアイヌ語と同じ単語を使うの知ってます？
日本各地にアイヌ語が語源であろう地名が多数見受けられるの知ってますか？ｗ
地名の傾向は西日本に行けば行くほど薄まるのだけど、それは西日本には東日本より早い時期に、
主に朝鮮半島経由で、
なんらかの渡来人がやってきて定着したからという仮説が成り立つと思うけど。
縄文人の遺伝子の傾向が違うのもそういう理由だと想像できると思うが。 >>994
ごめん、同じこと言ってますねｗ
そうだよね、そういうことだよねｗ
日本の文化の中には、アイヌ＝縄文人の痕跡が少なからず残ってるよね。 「MYCODE（マイコード） ディスカバリー」体質（体型・肌質 等）の遺伝的傾向や
祖先のルーツから知り得なかった自分を発見できるエントリーパッケージ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00U1Z1E6S/ >>997
注
Y染色体ハプログループについてはお調べしておりません。 >>991
＞Yハプロ的には純粋な縄文人の原型はアンダマンの奴らみたいだから、
江戸時代とかに北海道にいたアイヌとは形容が全く違うんだよね。
あんまりケチつけるのもなんだけど、
Ｄハプロ的にというけど、
現代で確認されているＤハプロを持った人種の姿だけ見て、原型がどうだとかなんで断定するの？ｗ
今残っているＤハプロの持ち主は、たまたま淘汰を免れただけという話だと思うけどｗ
日本人やアイヌ人とアンダマン人を直接結びつけること自体が荒唐無稽だし、
ましてＤハプロの持ち主の原型だとか、何をいわんやだよねｗ
Ｄハプロなんて、所詮、遺伝の諸指標の一つに過ぎないわけでｗ
近辺の民族の男系の血筋の流れを予想するのには、”ある程度”の有益性はあるかも知れないけど、
それだけで、
民族の容姿や、性格・能力の遺伝がどうだとか論じられるべき問題と違うと思うけどｗ このスレッドは１０００を超えました。
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