民進党党内政局総合スレッド263 [無断転載禁止]©2ch.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
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・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
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民進党web-site https://www.minshin.jp
民進党党内政局総合スレッド261
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501833533/
民進党党内政局総合スレッド261(実質262)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501834148/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 共同通信世論調査でも前原の人気がトップか。岡田と細野の代表選の時は枝野がトップで前原がビリだったのに逆転したな
枝野はただでさえ党内基盤が弱くて今まで代表選に出馬できなかったのに、こういう世論調査でも負けてるんじゃ前原の勝利で決まりだな
玉木も前原支援みたいだし
共同通信世論調査
http://www.sankei.com/politics/news/170804/plt1708040053-n1.html
民進党代表選に立候補の意向を示している枝野幸男元官房長官と前原誠司元外相のうち、
次の代表にふさわしいのは前原氏が４０．０％、枝野氏が３６．７％だった。
枝野氏、民主党代表選出馬に慎重 「申し上げる段階ではない」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20141219/plt1412191209003-n1.htm
民主党代表選（来年１月１８日投開票）で、枝野幸男幹事長の動向が注目されている。
共同通信の世論調査で「新代表にふさわしい人物」のトップに選ばれたからだが、
知名度のわりに党内基盤が弱く、出馬に慎重になっているとみられる。
「何かを申し上げる段階ではない」
枝野氏は１８日の記者会見でこう語った。前出の世論調査で、枝野氏は１８・３％となり、岡田克也代表代行（１６・７％）や、
細野豪志元幹事長（１３・２％）、前原誠司元外相（１３・０％）を抑えてトップに立った。
ただ、枝野氏は選挙態勢も整っていないのに、「私が首相なら、この秋に（解散総選挙を）やる」と挑発しながら、
幹事長として臨んだ衆院選は１１議席増の７３議席で、２９１議席の自民党には遠く及ばなかった。
現時点で党内に強く推す声は広がっていない。
玉木雄一郎氏、出馬見送り表明 民進党代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000551-san-pol
民進党代表選への出馬を模索していた玉木雄一郎幹事長代理は４日のＢＳ朝日番組の収録で、立候補を見送る意向を表明した。
代表選で前原誠司元外相の支援を検討することも明らかにした。
28無党派さん2017/08/05(土) 21:02:37.30ID:vxGIM5XK
細野氏離党に民進県連の三ツ谷金秋会長代行「仕方ない、地方で民進党は嫌われてるとても政権は取れない」
民進党を離党する意向を示した細野豪志元環境相（衆院静岡５区）に対し、細野氏の地元・党静岡県連内では冷めた空気が広がっている。
「離党を決めました。仲間はいますが、まずは自分一人で離党します。今のままでは総選挙があっても政権の受け皿になれない。もう一度政権を取りたい」
細野氏は４日午前１１時ごろ、同党県連の三ツ谷金秋会長代行（県議）に電話し、こう離党の決意を伝えた。三ツ谷氏は
「いいんじゃないですか。今のままではとても政権は取れない。自民党もダメ、うちもダメ、都民ファーストには任せられない。どこかで誰かが手を上げなければならない。頑張ってください」と返したという。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170804/plt1708040070-s1.html 産経が細野を小馬鹿にした記事ばかり書いててワロタｗまぁ事実だがｗ
三ツ谷の返しにもワロタｗ細野に自民にも都民ファーストにも行かず野垂れ死にしろって言ってるようなもんだろｗ
しかし、細野が前原は野党共闘派だって宣伝して離党してくれるおかげで共闘派は安心して前原に投票できるからナイスアシストｗ
細野「離党する！政権の受け皿になってもう一度政権を取る！」
三ツ谷「いいんじゃないですか。今のままではとても政権は取れない。自民党もダメ、うちもダメ、都民ファーストには任せられない。
どこかで誰かが手を上げなければならない。頑張ってください。ま、俺は離党しねーけどな（笑）」
同調者なし… 民進・細野氏、離党へ 新党結成も表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000571-san-pol
「新たな政権政党をつくる」と語り、新党結成を目指す姿勢を強調した。細野氏に同調する議員はいなかった
関係者によると、細野氏は周辺に「共産党との選挙協力はリセットすべきだ」と漏らし、
代表選への出馬を表明した枝野前幹事長と前原元外相が選挙協力の方針を否定しないことに不満を示していた
細野氏「離党を決めました」 地元、冷めた空気 同調者なし？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000574-san-pol
民進党を離党する意向を示した細野元環境相に対し、細野氏の地元・党静岡県連内では冷めた空気が広がっている
６月末に行われた知事選で一時出馬を模索するなど、「細野氏は党を離れるタイミングを見計らっている」との観測が既に出ていたこともあり、
他に同調する動きは出ないとの見方が大勢を占めている
「離党を決めました。仲間はいますが、まずは自分一人で離党します。
今のままでは総選挙があっても政権の受け皿になれない。もう一度政権を取りたい」
細野氏は４日午前１１時ごろ、同党県連の三ツ谷金秋会長代行（県議）に電話し、こう離党の決意を伝えた
三ツ谷氏は「いいんじゃないですか。今のままではとても政権は取れない。自民党もダメ、うちもダメ、都民ファーストには任せられない
どこかで誰かが手を上げなければならない。頑張ってください」と返したという
ただ当然、三ツ谷氏に同調する考えはない。衆院２区と４区の同党の立候補予定者は細野氏の元秘書だが、
三ツ谷氏は「（２人が同調して）県内選挙区の立候補予定者が差し替えになるということにはならないのでないか」と語った
一方、同党県連の岡本護幹事長（県議）は記者団に「（細野氏を）慰留する。新たなグループを作ることだけが選択肢ではない
今ある政党を立て直す努力をしてほしいし、代表選に出る道もある。今のままでは中途半端だ」と述べ、細野氏の対応を批判した
岡本氏も「（細野氏への同調は）そんなに簡単ではない
（衆院２区と４区の候補者は）まだ議員でないのに、組織がなくてどうやって活動するのか」と指摘し、同調者は出ないとの見方を示した
「大将なんだから」と自重求める声を振り切り… 細野豪志元環境相が離党＆新党結成表明 「加藤の乱」ばりの断末魔に同調者なく
http://www.sankei.com/politics/news/170804/plt1708040084-n1.html
離党する意向を表明した。新党結成を表向きの理由とするが、盟友の前原誠司元外相のもとを離れ、
蓮舫執行部からも逃げ出した「身勝手路線」が反発を受け、党内で居場所がなくなったのが真相といえる
今後は野党再編を主導するというが、「たった一人の反乱」への同調者は現時点で見当たらず、実現性には疑問符がつく
「大将なんだから仲間のことも考えてほしい」「党が厳しいときだからこそ踏ん張るべきだ」
細野氏が立ち上げた党内グループ「自誓会」の４日の会合では、
自民党の加藤紘一元幹事長が起こした「加藤の乱」の断末魔ばりに、細野氏に自重を求める声が相次いだ
会合で追随を表明した議員は一人もおらず、むしろ離党を後押しするような突き放した意見も出たという
今の党内で細野氏への視線は冷ややかだ。細野氏は２７年の旧民主党代表選に、前原氏らの支援を受けて出馬した
しかし前原氏が挑戦した昨年の代表選は対抗馬の蓮舫氏を支持し、選挙後は代表代行として執行部入りした
蓮舫体制での党勢回復が難しくなると、今年４月に「憲法改正の考え方が違う」などとして代表代行を辞任した
党幹部は「物事を簡単に投げ出す無責任な人間についていくやつはいない」と批判する 前原推しの原口が共産党と立憲共闘をすると宣言 。小沢に近い上杉隆も前原なら野党共闘がグッと進むけど枝野ならダメって言ってるな
原口の細野と小池の論評も正しいな 。少なくとも小池は今までいろんな人を裏切り続けてきた細野なんて重用しないだろうな
都民ファに入れても一生兵隊要員だ。こんなやつを重用したらいつ寝首をかかれるか分かったもんじゃないからな
細野は小池新党に入って総理大臣を狙うとか夢みたいなこと考えてるのかもしれんが、
ファーストが国政進出しても東京周辺で勝てるだけでせいぜいみんなの党に毛が生えたレベルにしかならんから無理だぞ
民進党がファーストと選挙協力して連立政権を組んだり、合併して１つの党になったりするならともかく、
ファーストが単独で政権を取るなんてありえないんだよ。民進党に残って代表を目指すのが総理大臣への一番の近道だったのに離党とか馬鹿なことをしたな
そして、安倍が消費税を予定通り１０％に引き上げると宣言。支持率が下がりまくったし、増税延期する体力も尽きたみたいだな
もう増税前提で社会保障をどれだけ充実させるか与野党で競い合うしかないだろう
小池晃 (@koike_akira)
「今はシロアリよりもヒアリのほうがこわい」（産経新聞） - Y!ニュース #Yahooニュースアプリ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000502-san-pol
↑
原口 一博 (@kharaguchi)
私は野党共闘と言う言葉をこの頃敢えて使わない。私達には政権を有した責任がある。
立憲主義を守る事を最優先とする共闘と言う意味で立憲共闘と呼ぶ。
この一点で暴力革命を放棄した民主的政党とは共闘できる。
共産主義社会を目指す事は無い。目指すのは博愛と人間の尊厳が保証された社会だ。
まーちゃん (@makimakiia)
【再掲】本日のオプエド❗️(動画)
＊吉田照美氏「えー、そうなの？オレ枝野さんの見方間違ってた…」
＊上杉隆氏「前原さんが勝てばおそらく野党共闘の可能性はグッと進むけど枝野さんならダメでしょうから…」
←さぁ、野党共闘、野党共闘あるあるはどっちだ？ってもうおわかりですよね(^o^)
https://twitter.com/makimakiia/status/893452624329973760
↑
金子譲（ゆずりん） (@yuzulin)
民進党代表戦。前原氏は野党共闘推進派で、枝野氏は消極派。
過去前原氏は共産党を「シロアリ」扱いするなど、以前は野党共闘に後ろ向きでしたが、ある時期から豹変。
昨年の代表戦の時から自由党小沢氏に接近するなど、共闘路線を打ち出していました。野党共闘支持派の方は、前原氏を応援しましょう。
原口 一博 (@kharaguchi)
保守を自認してか仲間が離脱するのは極めて残念。欧米に比べても保守リベラルの差は日本では極めて小さい。
小池新党との連携を勝手に決め込むのは早計と言うものだろう。
小池氏と同じ政党に所属した時間は短いが極めてリアリストと言う印象。仲間を捨てて擦り寄る者と判断すれば見向きもしないだろう。
消費税増税「予定通り行う考え」と首相
https://this.kiji.is/266357104092644854?c=39546741839462401
安倍首相は19年10月に予定する消費税率10％への引き上げについて「予定通り行っていく考え」と述べた。 民進党に激震走らず 細野豪志氏“ひとりぼっち”の離党劇
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170805/Gendai_407339.html
“将来のホープ”といわれた男も、いまや落ち目のはぐれガラスだ。
民進党の細野豪志衆院議員（４５）が４日、離党の意向を表明した。代表選が告示される今月２１日までに離党届を提出するという。
離党の理由として、「もう一度政権交代可能な２大政党制をつくりたい」「新たな政権政党をつくる決意で立ち上がりたい」と記者団に説明したが、
「政権政党」という“壮大”なプランの割には、現状、同調者ゼロ。
自ら率いるグループのメンバーからも引き留められる始末で、完全に孤立してしまった。
党内の反応もボロクソだ。
「都議選で惨敗し、蓮舫代表が辞任を表明して党内はガタガタですから、確かに離党を考えている人はいるでしょう。
しかし、代表選で党の方針が見えた後でいいのに、なぜこのタイミングなのか。まったく腑に落ちません。
党内に居場所がなくなって逃げ出したのでしょう。大きなうねりにはなりませんよ」（ベテラン議員）
「常にスポットライトを浴びてきた人ですから、自分が出られない今度の代表選を見るのがいたたまれないんじゃないですか。
最近、抜け殻みたいだと言われていましたし。自爆テロ離党でしょう」（中堅議員）
細野氏は今年４月、突然代表代行を辞任。その際、「蓮舫執行部が憲法改正に消極的」などともっともらしい理屈を並べ立てていたが、
実のところは静岡県知事選への出馬を模索していたことがバレ、大ひんしゅく。党内どころか、細野グループ内でも信頼を失ってしまった。
■「小池新党」との合流も暗雲
政治ジャーナリストの角谷浩一氏がこう言う。
「来年１２月までに解散総選挙があるわけで、今後、野党再編や政界再編の動きが出てくるでしょうが、
今慌てて、ひとりで飛び出してどうなるものでもない。代表代行という党幹部だった人の判断としてはあまりに政治オンチです」
細野氏の言う「政権政党」とは、「都民ファーストの会」を事実上率いる小池百合子都知事との連携を意味するとみられる。
だが、小池知事が細野氏と組むかどうかは、仲間をどれだけ引き連れてこられるかがポイント。
“ひとりぼっち離党”では利用価値はないと判断されるのが関の山だ。
「再婚相手のＯＫをもらっていないのに、前のめりで離婚届を出しちゃった」（前出のベテラン議員）と冷ややかな声しきりである。 読売新聞
全国世論調査 8月5日朝刊
支持率
自民 ３６％（＋５）
民進 ６％
公明 ３％
共産 ３％
維新 １％
社民 １％
都民ファーストの会の国政進出
「期待する」４８％（＋１１）
若狭議員
「新党をつくる必要性を改めて感じる」 細野は月曜日に戻ってきそうだ
さっさと除名しないとまた同じこと繰り返すぞ
すでに反党行為だからな 1乙
報道通りならなんで静岡県知事選挙でなかったのかな…？ >>7
ここまでやって戻っていたら、いい笑いものだな。
もう無理だろ。 小池さんにはモナ男なんかよりも他に救って欲しい政治家がいるんだけどなぁ
西村眞悟とか助けてやってくれ 小池は若狭以外は入れないと思う
下手に他党の色のついた人を入れるより新たに候補を立てるだろう >>7
流石に細野さんクラスの人が情報分析をミスったとは思えないけど
・都民ファーストの都議選における大躍進は、単に公明党が自民党から離れて、都民ファーストに付いた事で起きている
・国政では、たとえ東京都限定であっても、公明党が大阪方式（他党と選挙協力）を採用する事は、自民党が絶対に容認しない
・連合の支援に関しても、組合系の都議がいる東京都は別として、それ以外の地域で不確定要素の強い国民ファーストを
連合がわざわざ支援する可能性は高いとは言えない
・従って国民ファーストは公明党・創価学会の支援を御膝元の東京都ですら受けられず
連合の支援でさえも行われるか不透明の為、党としては旧新進党の公明抜き・民社抜きという状態からのスタートになる
ここら辺のところを読み違えて、公明や創価の支援を受けられる、連合が動くと思い込んだ、なんて事はないよね？ 都議選 得票数
都ﾌｧ ２１４万（追加公認の推薦候補を含む）
自民 １２６万
共産 ７７万
公明 ７３万
民進 ３９万
生ネ ７万
維新 ５万
社民 １万 >>4
３日前にこの方向を書いても相手にされなかったんだがな。枝野は共産と交渉するが一線はひく。この手のネゴシエーションなら政界全体でトップクラス。 77万で126万の自民より4議席少ないで済む共産
共産より少ない73万で126万の自民と同議席数の公明 >>15
…その場合共産とネゴシエートしたいために
わざわざ攻勢の好機を潰す枝野と言う話になるんじゃね 因数分解が公明は上手い
自民は巨大な怪獣だもん。定数選挙で候補者いっぱい出せば当選者は減る。物理じゃん >>16
ちょっと話がそれるけど、公明党と創価学会が、最近、自民党に強気に見える時があるのも
都議選の得票を見る限り、候補を立てずに票を貸した分も含めたら、MAXで90万票近い得票があったからなんだなって思ったよ
自民との票差が30万票程度しかなければ、比率だと公明3に対して自民は4だから、両党の差が縮小してんだなって
ただし都民ファーストが自民票を60万くらい奪ってるので、実際の当日の自民支持者は190万以上いたわけだけどね
共産に関してもこの点は似ていて、候補者立ててないところもあるから、実際の集票力は80以上なんだね イマドキ自己責任論者なんて居るんだと思った。
これから、みんな失業するかもしれない時代なのにね。 >>13
これ比例得票数なら全部0つければ
かなり良い線にならないか？
都民 2140万
自民 1260万
共産 770万
公明 730万
民進 460万
維新 250万
社民 100万 >>21
国民ファーストに幻想抱いてる人って本当にいるんだね
旧新進党は公明党丸呑み、民社党丸呑みだったのに、比例得票1550万しかいってないんだよ？
どうしたら両者がいない国民ファーストが2140万も取れるって話になるの？
浮動票取り込んで1000万の大台に乗せられたら御の字の世界だよ >>22
自分も１０００万前後だと思うね。自民党超えは無い。
民進党や公明党は超えると思う。
３位争いは民進党、公明党、共産党の３位争いは激しくなると思う。 国民ファーストって、そもそも何やるの？
マニフェストも作れないんじゃないの？
中学生の自由研究みたいな政策が並びそうだな。 >>20
井上智洋氏によれば汎用人工知能の出現により早ければ2030年に失業率90%になる。 都民ファーストが過大評価されるのは、東京の政党だからだよ
東京人は東京=全国と思い上がっている人が多いからね
実際は維新や減税と同じくローカル政党に過ぎない ＜６日付の「もり・かけ」疑惑報道で、安倍内閣を倒閣に追い込んだ「朝日新聞」より＞
一面トップ：スクープ！「きょうはヒロシマの日」昨年のリオ五輪で幻のアナウンス計画があった！
http://www.asahi.com/articles/ASK8523G5K85UHBI00F.html
一面左側：スクープ！特区会議に加計学園の幹部がいた！議事要旨に出席・発言の記載なし
http://www.asahi.com/articles/ASK844VWRK84UUPI001.html 小池は変幻自在だからな
明日から脱原発を唱え出してもおかしくない >>25
そこまでは行かないだろうけど、２ケタの失業率は行くかもね。
井上智洋先生の最新本を今読んでいるところだが、
汎用AIを企業が導入するのか？という疑問はある。
人手不足のところには導入されるが、人手が足りている事務部門には、あまり進まないんじゃないかと。 >>29
中身が無さ過ぎるから、何を言うか分からない。
あと、消費税みたいに、マスコミが賛成、国民が反対みたいな政策に対するスタンスをどう取るかは注目したい。
消費税延期を小池百合子が言い出したら、マスコミは一斉に叩き出すのかな？
マスコミが叩けば小池百合子なんか一瞬で潰れるからな。 >>30
銀行なんかこれから経営が苦しくなってくるので事務部門を減らしていきますよ。 >>31
マスコミというか、代理店次第じゃないかな
クールビズの時は博報堂が考えた振り付け通りだった
代理店のパワポに影響されやすいんだろう AIったって、googleなんかが最先端のAIを日本企業に提供するのかね
先進AIのグローバル企業vsローカル国内企業みたいな対立になりそう 上でも誰か指摘する通り組織的に劣化版新進党に終わる可能性が高い。
維新のように党首の小池氏がいなくなったら虫の息になる可能性が高い。
野田聖子が何かの間違いで次期総理にでもなったら小池氏は女性初の総理大臣になるモチベーションを失う可能性あり。
政界の重鎮（小沢一郎、亀井静香、伊吹文明、森喜朗等々）にも折角積み上げてきたものがまたパーになるという思いもあろう。
そもそも小池都政自体が上手くいくなんて保証はどこにもないわけでむしろこれから色々問題が出てくると考えるのが普通だろう。
しかしどう転ぶかは分らんので細野氏等を送るなどして予防線を張っておくという小沢前原陣営の戦略は決して愚策ではなかろう。 >>12
>>13
衆院選 定数475 小選挙区 295 比例 180
都議選 中選挙区制
次の衆院選での都民ファーストの集票率が都議選並になるなんて誰も言ってないぞ
ただ衆院選の小選挙区制分では都民ファーストに票が奪われるダメージが大きい
そこがポイントだ >>30
人手が足りてるところだってAIはどんどん導入されるよ。
だってAIは休憩も休暇も必要ないし、給料もタダだし
ストもやらないからなあ。
これがあらゆる分野での無人化にまで到達すれば、資本と生産財は有償でも
労働の対価がゼロになるから、物価は限りなく安くなっていくんだろう。 >>16
公明が立候補者を出していない選挙区では
票が自民に流れているので、
得票数だけで物事を判断するのは愚か極まりないよ 民進党支持者って馬鹿だな
都議選で5議席の政党が比例で公明や共産レベルの得票を取れるはずがない
維新にさえ負ける可能性はあるよ >>37
給料はエネルギーがタダにならんかったら無料じゃないが。
限りなく安くなっても失業者が増えると消費者がいなくなり物は売れない。 >>38
公明候補のいない選挙区では全部都民に流れているのではないか？ あれ？
代表選挙まだ始まってないのか
9月なんてすぐだぞ 東京は自民対ファーストになって
野党は埋没するだけ。
大阪で自民対維新になって野党
が完全に空気になった。 立候補受付期間もまだなんだろ？
なんか無駄な時間だな >>45
あ、なるほど。
だけどスケジュールが見えてこないね、なんか 夏休みは冗談半部ホント半分
一般投票の準備もあるんだろうな。
衆議院でも二ヶ月いるように
一般投票は用意が大変 >>48
党員の郵送投票券の往復だけでも2週間はかかるんだけどねえ
やる気無しにも程があるw 民進党を離党する意向を表明した細野豪志について、小池都知事は｢政治家として練度が高められてきたのかなと思う｣と評した。 >>44
大阪はそのうち自民党も維新も空気になるでしょう。 枝野が降りて代表選挙しないんじゃないか、ひょっとして もう主張にお互い相違も無いし、
細野の件もあるから前原代表で
党内一枚岩かな、このスケジュールでは あのーウチの会社の労組は連合傘下なんですけどぉ
俺が払っている組合費から民進党に金が流れているんですけどぉ
俺が払っている組合費で給料を貰っている組合の専従者が民進党の選挙活動や普段の活動の主戦力なんですけどぉ
選挙のたびに友人知人の住所と電話番号を書かされて俺の紹介という扱いでハガキ送っているんですけどぉ
選挙のたびに候補者の集会に動員されつまらない話聞かされるんですけどぉ
集会場から退場する時に候補者と握手させられ面と向かって嫌味を言えないので「頑張ってください」と心にも無い激励をさせられているんですけどぉ
下手な党員より民進党の活動に参加させられているんですけどぉ
党首選の投票用紙なぜ貰えないの？ >>52
民主党政権を日本で一番憎悪して
る地域だからそれはない。 このスレで民進党を持ち上げいる奴って党費払ってるの?
民進党に個人献金してるの?
選挙活動に参加してるの?
それとも2chにゴチャゴチャ書いているだけで何もしていないの? 民進党が駄目なのは
日本のサンダースになろうとしないところ。
サンダース戦略を日本流にうちださない限り
勝てるわけがない。
１ 累進課税強化・内部留保税の導入（米国で長年実施済みの税制）
２ 大規模な財政政策・産業政策
３ 国公立大学の無償化および主要私立大への学費助成強化
この３つを主軸にするしかない。
米国 サンダース フランス メランション イギリス コービン
いずれもリベラル経済政策で、国のトップへもう少しのところまでいった。
財政バランス・消費税増税・人権といった政策では絶対勝てないし
惨敗して民進党は消えるだろう。
民進党議員の悪いところは、自分が議員でなくなった後の
惨めな人生を考えていないことだ。
大体、選挙落ちて住宅ローンや子供の進学費どうする気だ。
そういう感覚こそ、むしろ国会議員で必要な日常感覚だ。
国民は日々、そういう生活の苦労を実感し
選挙で投票するのだから。 >>57
憎悪なら沖縄が悲惨
鳩山が降りてから候補すら出せないのは
仮にも政権与党を目指す野党第1党様がいるかと 今の民進は積極的に支持するというより
自民に反対のヒトが入れるだけの政党だから
自民が弱くなれば、その分弱くなる 国公立大学の無償化および主要私立大への学費助成強化
は配偶者控除の廃止による
１兆円の税源を元にして
国公立大学の無償化 ４０００億円
主要私立大への学費助成強化 ６０００億円
で来年からでもできる。
即実行できる政策だ。 >>62
自民が弱くなったらどこへ流れるというんだ？ 前原。民主党政権の全てが悪かったわけではない。国民に説明できなかった。とかテレビで言ってるが、まだ、そんなことを言ってるのか？
民主党政権は、国家存立の危機になったという反省がないんだろうな >>34
最新のＡＩのAPIを公開して誰でも使えるからグーグルは強いんだよ
国内の企業ではグーグルやアマゾンのようなオープンプラットフォームを作ることができない
たぶん日本語の解析エンジンも国内企業よりグーグルの方が上だよ
日本人もグーグルで日本語検索するからな >>61
しかも鳩山が自分が日米協定に調印した責任者のくせに辺野古移設反対を唱えて自民だけでなく
民進も非難しているからな。
岡田がぶち切れたのも当然だろう。 >>63
選挙のたびに済証と呼ばれる投票に行った事を証明する紙を投票所で貰って労組の職場委員に提出しているよ
職場の人数分の済証が揃わないと職場委員が労組の上部から怒られて気の毒だから提出している
提出しない人もかなりいるみたいで職場委員が気の毒だから俺は家族にも済証を貰うように頼んで何枚も済証を職場委員にあげているよ >>70
そして投票は自民にするんですね？
分かりますお("⌒∇⌒") 【業務連絡】
議員選挙板の避難所は２つあるようなので
鯖落ちした場合に備えてURL張っておくよ
第46回衆議院総選挙総合スレ 第二避難所
http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
議員・選挙（板） 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/news/6401/
〔他にも〕
全板対応の避難所 2ちゃんねる避難所＠2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/ ← ★を取ってね
まとめwiki待合場所 （スレ難民になったり、スレ立したりしたら利用してください）
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/57.html >>64
2ch mateで上級国民と表示されているお前は2chに金払って民進党への期待みたいな事を書き込んでいる訳だw
2ch活動w をやりやすくするために2chに金払うくらいなら民進党に党費払ってやれよ 民主党政権の総括
１ 鳩山総理 いわれていたほど悪くない。
鳩山は各大臣にまかせて自由裁量でやらせていたところまでは
全部うまくいっていた。実行プランも次々に達成していた。
問題になったのは、鳩山自ら、沖縄問題に介入しようとしたことだ。
しかもしっかりとした私案もないのにやると宣言し、結局八方ふさがりになってしまった。
鳩山は実務能力がないのだから、適正な人材配置と、閣僚の言い分文句を
きいてあげるだけでよかったのだ。小渕総理のやり方で全部スタッフにまかせるべきだった。
沖縄も全部岡田にまかせるべきだった。もし鳩山が沖縄に一切介入しなかったら
長期政権になっていたと思う。
２ 管総理 全く門外漢の経済問題に頭を突っ込んだのが間違い。
いい年をしてケインズの入門書を記者に説明しているとか恥ずかしくないのかと。
専門でないものは任せるしかない。だから財務省にだまされて、
税金取立人になった。
東日本大震災にぶちあたったのは不運だった。
しかしオバマは大災害の台風来襲でも評価をあげた。
原発問題も同じくなぜ閣僚ブレーンを信じなかったのかと。
原発委員が嘘つきだったのは事実だが。
東電に全責任あるのは当然だがそれでも、応援でなく
社員に死ぬつもりでやれと死を覚悟させる演説をしたのは政治家として失格。
東電社員は完全に委縮してしまったという。
とはいえ、全責任の９９％あった吉田所長に死を覚悟させたのは結果的に良かったのかもしれないが。
３ 野田総理 完全に財務省のいいなりだった。早大政経学部の政治学科出身で経済がわからないのはしょうがない。
しかし、小渕も早大文学部卒で大学院は政治学修士だったが、経済企画庁長官の堺屋太一を
全面的に信頼し、大規模財政政策をうちだした。クリントノミクス日本版だった。
しかし、小渕は、自分は日本の財政を大赤字にして後世、日本を凋落させた張本人と罵倒されるのでは
と夜も眠れなかったそうだ。しかし政策は成功しバブル崩壊２番底から見事に再生した。
小沢一郎が連立内閣で協力していれば、日本は盤石となったろうと悔やまれる。
野田は公約にない消費税の増税という大問題を、選挙で国民の審判を経ないで
強行に法制化してしまった。消費税を増税したのは安倍でも、国民はの野田のせいにしている。
野田は、反省を全くしていないのがさらに国民の怒りを買って民主党をつぶした。
民主党のイメージを最悪にしたのは１にも２にも野田だ。
野田のせいで、鳩山、菅はさらに無能の象徴になってしまった。 >>61
大阪は
大阪府議会1
大阪市議会0
衆議院議員2
参議院議員0
まで没落してる。大阪より悲惨
なとこ民進であるか？ 昨年の都知事選で、民進が左巻きの鳥越俊太郎を擁立したことで、大きな間違いをしでかし
たのではないか。小池を支持する選択肢もあったろうに。
ここのところを総括しないと、民進の路線は展望がないだろうね。
都民の意識とズレ過ぎている。 「ウケザラガー」とか言い過ぎ
滑り止めの大学みたいで情けないぞ >>80
左が問題ではない、鳥越を選ぶというずれた感覚が問題 年齢的も健康的にも知事なんてできるわけがない 横浜市長選と同じで自主投票にしておけば傷が浅かった
もっというならあの都知事選で蓮舫が出ていれば民進党は受け皿に慣れていたんだよね
とっくに解散総選挙で政権に返り咲いただろう 今朝のサンデーモーニング
アサリ汁
失礼ｗ
浅利慶太が言いことを言っていた。
あわ あわ あわわ
ｗｗｗｗｗ
何か言おうとしているのに
整然としてしゃべれない状態ｗ
ヤツはいい感性をしている
からだこそだと見る。
単純化して言えば
現在の政治状況がこのまま
続くことで、良いことが見通せない。
次の社会や時代を考えないといけない。
今のままではいけない。
まあ こんなことだったのだろう。
気持ちはよくわかるｗ
でもよｗ
過去の激変の歴史も
誰かが「変えた」ことってないのよ。
一見、そう見えたとしても。
誰かの周りには
必ず多数の人がいて
金持ちや貧乏人がいた。
無関係の人もたくさんいた。
何が歴史を動かしてきたかといえば
詰まるところ
運と偶然が７、偉人たちの意思が３だ。
そして
その運と偶然を
もたらすものは
つかみどころのない
人間集団だ。
日本の場合は日本人。
結論
浅利慶太に言う
心配はいらない
どうせ時代は変わる 鳩山総理は
聞き上手だったそうだ。だから閣僚のいうことをじっと聞いていて
閣僚は総理はちゃんと聞いてくれたと安心して帰っていたそうだ。
でも鳩山総理は殆ど覚えていなくて
次の閣僚の言い分を聴いた後は上書きされて
前に聞いたことは忘れたそうだ。
それも、鳩山の信用を得ていると考えた大臣スタッフは
総理に相談した後、頑張ろうと帰って行ったそうだ。
極端な話、総理とはそういうものだ。
信用できる人間を配置したら任せる。
自ら実務で活躍する人もいるだろうけど
そういうのは例外だ。高橋是清のような政治家は奇跡なのだ。
鳩山が自ら沖縄問題に乗り出して
結局放り出して、信用を失った。
鳩山は象徴として座っていれば一番良かった。 >>84
蓮舫都知事なら豊洲はスルーで待機児童とオリンピックかな。 蓮舫はシンボルとしては良かったわけで
野田を幹事長にした時点でアウトだった。
野田を幹事長にしてしまう時点で政治家としてセンスが全くなかった。
政治家としては辻元のが１００倍優秀だと思うよ。
関西人特有の泥臭さあるけど有能なのは事実。 蓮舫は都知事を2期経験してもまだ総理大臣を狙える年齢なんだよな
小池との差はこういう時に勝負ができなかった弱さにある 糞平が現世利益と同世代だと確信したお(*｀Д´)ノ！！！ >>86
街頭演説も多数回できた。
増田と2人の論争になり小池がわきに置かれたかも。 野田ブタは民主党の解体にとどまらず、民進党をもぶっ壊すとは歴史に残る壊し屋ｗｗｗｗ 岸井が目を吊り上げて言う
細野の離党、
小池国政新党をネタにして
政界再編の動きが
活発化しているという。
それは自民党に変わる
受け皿作りだという。
屁をこけ
失礼ｗ
ウソこけ
まず 自民党も自公一体も
分裂することはない。
教育勅語保守（日本会議）と創価学会は
カルトの結束だからだ。
次に
小沢による
民進党分裂工作は失敗した。
次に
小池による国政新党は
形式的にできたとしても
無意味だ。
結論
次の衆議院選挙の争点は
カルト政治＝自民党政治を続けるかどうかの
選択選挙だ。
民進党は単独政権
野党共闘は
カルト政治＝自民党政治からの日本開放戦線
おい
こらｗ
岸井
おまえは
自民党脳のままだ
時代遅れは去れ とにかく、鳥越の擁立は最悪の選択だったな。
民進の立場に近いスタンスは、ほかならぬ増田だ。
都政で自民との対決を打ち出していたのは、小池だ。
蓮舫の擁立も、可能性としてはあった。
古賀(こいつは嫌いだが)を推すというのもありか。
よりによって、ボケ老人化し、都政の見識もなく、ただ安倍の右寄り政権に対抗する、
と叫ぶだけの鳥越を擁立したセンスには、支持者としてもあきれている。 鳥越擁立を声高に主張したのは共産党だったとの説もあるぞ。 >>99
党首になれば金庫のカギを預かるわけで、まったくの貧乏くじということもない。 民進党シンパ諸君は
知っておくべきだと考える。
８月５日
【埼玉】憲法草の根集会をさいたま市で開催、
枝野憲法調査会長らが参加者と活発に意見交換
枝野発言
これに対して民進党は、「自由、民主主義、立憲主義の破壊と断固戦う。
国会の内外で粘り強く国民の皆さまに訴え国民の声を喚起し
民意の力を借りて立憲主義を守り抜く」と表明。
時代の変化を踏まえ改定が必要な憲法条文について検討を重ね、
（１）「知る権利」の強化方策
（２）衆院解散権の制約
（３）国と地方のあり方
――等の３分野で議論が進んでいると報告した。
見よ
９条改憲について何も触れていない。
正しい >>97
蓮舫知事の参謀は手塚あたりなの？さすがに豚はやれまい。 見よ
アベノミクス＝国民の貧困化
【悲報】安倍政権のお陰で世帯の生活水準、過去30年間で最低に落ち込む…
http://www.stat.go.jp/data/kakei/longtime/index.htm#level
昭和58年 1983 100.5
59 1984 101.0
60 1985 101.6
61 1986 102.5
62 1987 104.1
63 1988 107.3
平成元年 1989 108.5
２ 1990 109.8
３ 1991 112.2
４ 1992 112.4
５ 1993 112.3
.
.
.
.
.
24 2012 103.3
25 2013 104.8
26 2014 102.1
27 2015 100.0
28 2016 98.4 まあ、鳥越の件は岡田が責任
取ったしもう時間は戻らない。
枝野はあの時幹事長だったよね。
今の事態を作り出した一因だ。
色々と自粛しろと。 受け皿さえ用意すれば、自民党に歴史的な圧勝が出来るのは都議選で小池が証明したからな
細野は、巨大組織である民進党をただ一人飛び出して、第二の小池百合子になろうとしいるのでは？ 自民党支持率が３０％で、無党派が５０％だから、民進党は、無党派に気に入られれば、都議選みたいに、一発逆転できるね。
理論的には。 >>109
ただ
その無党派の半分は選挙行かないからそこがむずかしい 鳩山の一番の失敗は沖縄じゃねえぞ
鳩山の一番の失敗は財務大臣に藤井に副大臣に野田ブタ起用したこと
そして藤井のあとに菅を財務大臣にしたこと
これが民主党崩壊の最大要因
小沢の忠告聞いといて藤井外ししとけば・・・ 未曾有の円高だったもんな。あれでどれだけの企業が潰れたでしょう。 >>112
せめて鳩山は鹿野の総理に反対しなければ。 鳩山の一番の失敗はどう考えても普天間だろ。
経済政策なんて８ヶ月やそこらで顕著な影響が出るもんじゃないから、当然支持率にも
さして影響はない。
普天間問題で大口叩いた挙げ句、右往左往してただ事態を悪化させるだけの頼りない
姿に国民は失望したんだ。 誰かも言ってたけど、
鳩山から菅に変わったときに解散して、
衆参ダブル選挙にする作戦もあったんだよね。
もし解散しなくても、
少なくとも、菅が消費増税なんて言わなければ、普通に勝てたから、
そこから3年間は衆参ネジレもなくて、社民党が連立離脱したとしても、
政権運営可能だったはず。 野党共闘は世論調査でもあんまり支持されてない
選挙区調整という方針に切り替えるべきなんだよね
共産党と政策で共闘して「安倍政権打倒」を掲げても多くからはまず支持されない
批判ばかり並べても支持する層には限界がある
東京では鳥越が獲った135万票あたりが限界でしょ
都議選の共産党、民進党、社民党、生活ネットをすべて足しても鳥越票にしかならない >>117
そりゃ無理だ。
現行制度で最高の議席を獲得しているのに、それをわざわざ捨てるなんてできるはずが
ないし、前回の総選挙から1年もたっていないのにまた総選挙なんて完全に党利党略
が丸出しで党の内外のいずれからも支持されるはずがない。 >>117
あの時岡田が絶対に消費税を持ち出したら駄目だと
何度も念押ししてたらしい
鳩山の普天間も根回しもなしにぶち上げたらいけないと何度も言ってたらしく、
結局は最初は岡田総理で安全運転で行けばよかったんだと思う
最初から間違ってた >>117
議会での数と【政権運営】は別物である件
もちろん多少のやり易さはあっただろうが焦った >>117
逆にいうと自民党も選挙直前に安倍が引いて岸田あたりで選挙すれば大勝できるんだよね 鳩山が普天間にのめりこんだのは、文藝春秋の当時の記事によるとどうもブレーンに
問題があったらしい。
ブレーン連中は当然、責任をとらないので「実現可能な政策」ではなく「自分のやりたい政策」
を鳩山に「これがいけます」と吹き込み、鳩山はそれで乗り気になってしまったらしい。
もちろん3月ごろにはブレーン連中の言葉と違うのは明らかだったけど、どうやらブレーン
どもは時代劇の佞臣よろしくその場しのぎの嘘で
「オバマ大統領は支持していますけど周囲の連中が反対しているのです」
と鳩山に言っていたので、4月の環境サミットで鳩山はオバマに直に会って話をする
ことにこだわったんだ。
もちろんオバマの態度はけんもほろろでようやく鳩山は自分がブレーン連中に騙されて
いたことを悟ったが後の祭り。
時代劇の「佞臣とバカ殿」の典型例が鳩山政権の姿だったのだから呆れざるを得ん。 >>122
今までの総理だったらそれをやるだろうけど
安倍は性格的にそれは出来ないと踏んでる >>119
総理が替わったんだから、解散の大義はあるよ。
>>120
ほんとうは小沢総理のはずだったんだけど、
2009年の春に小沢の秘書が逮捕されて鳩山に変わったんだよね。
あれは麻生政権が仕掛けたんだと思うけど、
政権交代間近の選挙の時期に
対立政党の党首を摘発なんて、まるで途上国みたいなやり方でひどかったね。 >>117
俺はあの時、絶対ダブルやるべきだったと思う。
そうしたら、自民党の政権奪回は10年かかっただろうね。
つくづく、政局とは一瞬の判断だと実感する。 >>124
ブレーン連中に乗せられてたってその他の色々な言動をみても
よくわかるわ
>>126
直前の代表選で小沢も鳩山を担いだあたり
人を見る目がなかったと思うよ
自分がスキャンダルを仕掛けられたとわかってたら
NOスキャンダルの岡田で行くべきだった >>125
安倍が改憲を諦めるならば、総選挙前の岸田禅譲もあり得る
改憲を諦めなかったとしても、都ファとの連携に繋がると面倒くさい >>128
今思えば、鳩山も、秘書が怪死してたりスキャンダル多かったしね。
「友愛」される、なんて言葉が流行したし。 >>130
母親からのお小遣い何千万なんて話もあったしね
今更何を言ってもしょうがないけどねｗ
サンモニで政界再編があるかもと言ってたけど
政界再編って石破が自民から離党しないと政界再編とは言えないし
石破は絶対に離党しないと思う >>129
そうかな
6月に改憲発議して安倍が泥をかぶってリベラル派の岸田で総選挙と国民投票をやるというのはどうよ
改憲さえ安倍にとってはできればいいわけだから
ハト派にやらせるのは一興 >>129
禅譲とかないってｗ もしそんな密約してるとしたら
岸田はどんだけマヌけなのかと思う 守るはずないじゃんｗ
>>133
＞改憲さえ安倍にとってはできればいいわけだから
まずここが間違ってる
安倍の目的は「改憲」じゃなくて「自分が改憲をやった総理になる事」だから
自分がやるんじゃなかったら逆に妨害し始めると思う
拉致問題と同じよ >>133
岸田が改憲を引き受ける気があれば、そのシナリオも可能性があるね >>112
鳩山の最大の失敗は岡田幹事長を外したこと。歪だろうが、上手くいった時は変えない。そこを最初からはずせばグダグダになって当たり前。 >>127
参院は過半数になっても衆院はもう308なんかとれない。過半数ぎりぎりということもある。
そしたら菅退陣で岡田なの？ 共産党は自衛隊違憲の立場だよな。
枝野はなんで自衛隊が違憲なんてのはほとんどないって言い切っちゃったんだろう。
共産党との関係でそこ突っ込まれたらどうすんだろ >>134
あ、正確には「自分が改憲をやった総裁」ね。
改憲は国会がやるものだから。
このへん、もっともっと国民意識を深める必要があるね。
改憲は、総理や与党がやるものではなく、国会の2/3の議決で発議し、
最終判断は国民自身の過半数で決めると言うことを。 >>134 岸田若いから、次の次での禅譲じゃないかな。安倍の体調考えたら2021年前に辞めて臨時総裁選は十分あるしな >>117
菅直人は党内政局を長引かせたのが悪い。民主を割る選択肢もあったし、自民と小沢で組んで菅おろしがかかったときは負けた方が後々有利なのに無意味に勝ってしまった。 >>127 しかしいくらなんでも一年弱で解散は早いからなあ。なかなか決断できないよ つうかそこまで共産党と合わせる必要ある？
公明党だってあの自民草案は受け入れられないだろうに
普通に選挙区調整していけばいいだけなのに
ことさら共闘できるかってのを争点にするのって
まんまと自民側の術中にはまってると思う
共闘が嫌だって人は「私の所には共産党の候補者を立ててください」って
自己申告させればいいよ そして選挙区では好きにアピればいい >>122 ご祝儀があっても大勝できるかはわからない。消費税引き上げ一年前だから最終判断示さないといけないからね。自民引き上げで民進再延期ならヤバイ 民進党としては、消費税は再延期か凍結でいいと思うね。
自公も、おそらく同じだろうから、争点にはならないと思う。 >>126
小沢が党首から引いた瞬間に民主の連戦連勝が始まったんだよね。一番槍は枝野が参謀のさいたま市長選。衆議院選挙前の東京都議選は風にのって大勝。政権交代までは走りきった。 >>139
確かに
「自分が」ってのが重要であって、もし他の総裁の時に改憲が持ち上がったら
また自分お抱えの日本会議員たちとウヨウヨしい独自の改憲案を作ったりして
内外で妨害を始めると思う 賭けてもいいｗ 公明も創価で抵抗あるが、それ以上に共産は異質そのものだろ。
自衛隊解体、安保破棄、皇室廃止、社会主義革命。
党の綱領に↑これが入ってるんだぜ。 菅は正直、ボケていたな 野党ボケ、政権を取ることだけが目的で、その先を具体的には考えていなかった
まあ、年齢的にも仕方がないけどな、同情はするが。
あの時、菅でなく野田が総理だったら惨敗はなかったと思う。そういう意味で戦犯と言われることのある野田には同情する。
そういえば俺の兄は野田を頭の良い人だと言っていたな。兄はお偉いさんについて審議会とか、そういうところに行く機会が
結構あったので色んな人にあっている。ちなみに鍋常にも田原総一朗にもあっている。もっと言えば民主党政権時代の菅にも
あっている（ボロクソ） >>149
個人的には共産よりも、創価のほうがはるかに異質だわ。
共産は曲がりなりにも政治団体だから話し合う余地あるけど、
創価は宗教だからね。建前は政教分離と言ってもね。 >>106 今なら小池と共同代表できるくらい高く売れるから多分都民だな。
そうでなければ東海の地域政党で連携だが、この場合は東海ブロックで何人か重複立候補させるための政党要件を満たしたいからあと4人連れて行きたい 選挙で安定多数確保が確実な情勢で安倍総理が退陣する理由はない
願望はいい加減にすべき 細野豪志が地元の後援会からボロクソに言われて離党を取り下げる件について >>146 安倍ならまず再延期だろうけど岸田だとね。。 >>151
公明の主張に宗教の要素はないけど、共産の主張はまさに宗教だよ
共産こそ話し合う余地がない >>150
政局観がぼけてたと思う。消費税増税がないとはいわないが、言い方が明らかに悪い。負けていいときに頑張る。などなど。 >>146
前原代表になったら「民進党は消費税15％」キャンペーン
張られるだろうなと思う すでに言質とられてるし
若狭が「細野さんが来るというなら歓迎しますけど」的な事言ってたけど
若狭なんてチルドレン議員も同然なのに一歩出たとたんに
若狭＞細野になるなんてなんかしょぼいな
せいぜい頑張ってくださいやとしか >>156
まあ、ある意味そうだけど。。
そういえば、創価教育学会よりも歴史は古いんだよな、日本共産党は。 >>156
個々の人間としては創価学会会員より共産党員のほうが、全然まともに話せるよ。
集団としての行動はまた次元が違うけど。 細野は前提として民進党の体質に嫌気がさしたという理由があるから
民進党の体質が変わらない限り離党は既定路線だよ
今の民進党は旧民主よりもいろいろな意味で劣化しているし
党内で排撃の嵐が吹き荒れているから仕方がない >>146
前原では大々的にぶち上げてしまって再延期・凍結を言っても信用されないだろう。
枝野ならいいが。 >>152
選挙に出るだけなら、政党要件は東海ブロック定数のたしか1/4以上の比例候補でOKだよ。新党大地がそれをやった。
政党助成金はまた別だけどね。 >>40 物が売れにくくなればデフレ要因だからさらにやすくなって結構なこと 野党に転落した自民党のときも離党者が相次いだけど末路は悲惨だよ 細野に限らず、排撃される側になれば党への愛着もなくなるわ 細野の場合、体質に嫌気というより各方面裏切りすぎて
居場所がなくなったというのが正解だろうな
毎日の記事だけど
＞７月の東京都議選で当選した１２７人の都議に毎日新聞が安倍政権の評価や憲法改正の賛否について尋ねたところ、
＞小池百合子知事が率いる第１会派「都民ファーストの会」の議員のほとんどが無回答とし、その理由について
＞記した議員の大部分が「都政に専念するため」と説明した。都民ファースト本部から示された模範回答を、
＞そのまま書き込んだといい、所属議員からも「自由な発言が許されない雰囲気がある」との声が上がっている。
もはや政党というか小池百合子とその僕状態ｗ
野田数仕切りみたいだけど細野はこれからこんな幹部にも従わないといけないのね
ご苦労なこったｗ >>162
その空気をつくったのが細野で民進党内は皆喜んでる。 細野は離党後の民進党との協力関係について含みを持たせたことを言っているが、前原と握ってるのか？
前原民進党と都民ファーストを繋げるパイプの役割をするつもりなのか
細野氏が近く離党届提出 三島、支援者集会後に表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000001-at_s-l22
細野氏は取材に、新党結成を目指す理由について「政権交代が可能な政党をつくるため」と改めて強調。
小池百合子都知事が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」との連携については「いろいろな形で模索したい」と述べるとともに、
民進党についても「自民党に対抗しうる政党として、対立する存在ではない」と今後の協力関係に含みを持たせた。
細野豪志氏の発言全文 「党を出て新たな政権政党をつくる」「決断が揺らぐことはない」
http://www.sankei.com/politics/news/170804/plt1708040068-n3.html
－－世論調査では次期代表にふさわしい人として前原元外相の支持が最も高い。
党内に残り、比較的考えの近い前原氏を支援する選択肢はなかったのか
「こういった決断をした人間が代表選についてコメントするのは適切ではないと思うし、
今のご質問については今後のことにもいろいろ関わるので、改めて皆さんにしっかりお話しする機会を持ちたいと思う。
今日は以上で終わらせていただく。どうもありがとうございました」 石破は党内で孤立しても存在感を示してきた
すでにマスコミはポスト安倍の有力候補として石破をもちあげている
細野は民進党における石破を目指すべきだった
党から離れたら負けだよ
あの小沢一郎でさえ泡沫政党の党首に成り下がった 細野の場合は、離党に引退の意味を含めていると思うよ
最近の細野の様子見てると離党で上手くいくとは
考えていないようだし、もう本気で民進党に嫌気がさしたんだろ >>170
小池百合子とは前原や枝野の方がずっと古くからの付き合いがあるから
なにも細野に取り持ってもらおうなんて露程も思ってないと思うｗ 細川がよく日本新党の同期会を開いているじゃん
そこで小池と話し合えばいいだけ >>171
石破の場合、マスコミが石破を持ち上げれば上げるほど石破の党内での立場がなくなる >>164
政党は比例区に1人からでも候補を立てられるが、政治団体は衆院では定数の10分の2以上、参院では10人以上（選挙区と含めて）候補を立てなければならない。
これだっけ。やはり重複立候補を考えたら、政党じゃないとな。 つーか細野は散々、民進党はもう政権交代できないだの
終わってるだの捨て台詞吐いて
なんで未だに民進党のことを考えてるみたいに曲解するのポジティブすぎるわ >>175
細野に深い考えとか期待するなよ。振り付け通りやってるだけなんだから。 >>177
石破の党内での見られかたは
野党と一緒になって政権叩きしてるという感じで
かつての加藤みたいに見られてるからな すでに反党行為になっているんだから
さっさと除名すればいいのに >>176
細川と小池と野田（民進）の人間関係とかね
細野ってそういう人間関係を理解してないのか
よほどうぬぼれてるのかわからないけど
このズレた万能感（）は長島に乗せられてるとしか思えない >>183
10年前から見限っていたのかもしれないぞ。 >>184
流石にもっと大物（の秘書）が声をかけてるだろ。 細野がずっと見限ってたというのなら、それじゃ
小沢たちが離党した時についていって
小沢の党を盛り立ててあげればよかったんじゃ？と思うけどな
あっちこっち風見鶏してたけど小沢に世話になってた時もあったよね？ 細野は小選挙区なんだから長島や藤末みたいに焦る必要はなかった
民進党に言いたいことはあるだろうがスキャンダルがありながら40代の若さで大臣にしてもらえた恩はある
なんなんだろうねこの人は >>189
民進党でトップをディスってるだけで何か報酬をもらうとかしてたんじゃないの？ 細野は将来の民進党・連合の分裂を
見越しての離党だろ。 東京都の小池百合子知事側近の若狭勝衆院議員は６日のフジテレビ番組で、年内にも設立を目指す国政新党を巡り、
民進党を離党する意向を表明した細野豪志元環境相と協議する考えを示した。
「民進党の将来を見限って離党するとの決断には、二大政党制に向けた大きな情熱を感じる。今後協議していくことになるだろう」と述べた。
国政新党への参加が見込まれる現職の国会議員に関しては「まだ本格的な協議はしていないが、接触はある。５人以上はいる」と明らかにした。
（共同） 若くて国会議員になると若さだけで周囲がチヤホヤしてくれるんだよな
有力政治家が自分の派閥に来ないかとラブコールを送ってくる
それで勘違いしてしまったんじゃないかな >>190 細野自身は選挙強いから強気ってのと、小池新党があるから、単に離党して新党設立するパターンに縛られないという利点が今までと違うところだろうな >>194
だから近く提出するって言ってるだけでまだ出してないじゃん >>199
これだけいっといてやっぱり離党しないなんてならんだろ 野党連合に国政維新が加わって橋下徹を野党連合の盟主にしたらアッサリと政権交代が起きそうだ >>168
大衆は有象無象が粋がる政党をのぞんじゃいない
指導者原理に則り小池さんが指導してゆけばよい 本当は橋下こそリベラルのリーダーにふさわしんだけどな、ただ個性が強すぎて嫌う人は多いだろうな 維新の例を考えれば簡単。別に小沢一郎と橋下氏とか松井氏はサシで話できてたし、実際、何度もしてたが
東京組抑えてたからなんとかなったわけで（本当は橋下氏モロとも吸収したかったのだが）
あれ大阪組が多数派だったらなーんも起こってなかったぞ。橋下氏と松井氏が預金通帳と印鑑持ち逃げしたり
してたのは記憶に新しいところ。彼らからすれば身ぐるみはがされるような思いだったのでは？ >>187
いや～ 風見鶏には大物は本気で相手にしないよ
細野なんてただの駒扱い 末は善美だろうな
石破が20人くらい連れて離党して初めて政界再編の始まりといえるけど
石破はそういう大勝負はしないはず
与謝野とか園田とかみたいになるのがオチだもの
みんな最後は自民に帰りたがることになる これで小池百合子は国政選挙で勝てると思っているのか
若狭、細野、長島、藤末、よしみ
だとしたら都議選の勝利にのぼせ上がり過ぎだろ
新党立ち上げるなら自民党なら石破、民進党なら前原か枝野クラスが党を割って出てこないと泡沫政党にしかならない >>209
それをやったのが舛添で
党内で内閣批判しまくってマスコミに持ち上げられたので
本人勘違いして離党して新党つくったけどまったく人気出ずでそのまま消滅
マスコミにとって有用だったのは党内で自民批判する舛添なのであって
自民から離党して新党作るのならもう用済み、ってところだったんだろうなぁと >>209
勝負しないというか、できない
石破にそんな力はない >>209
キミは忖度という文字が頭から抜けてないか？ 細野氏、離党決断を地元に説明…了承と判断
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170806-OYT1T50013.html
この日午前１０時から、静岡県三島市一番町の市民文化会館で行われた会合には、１００人以上の支持者が集まった。会合は約１時間半にわたり行われた。
細野氏によると、会合では、「批判だけでなく、提案できる野党が必要」と、離党の理由を説明した。支持者から異論はなく、「決断をしたなら応援しよう」という声があったという。 >>190
他のメンバー見れば細野の大臣就任は順当だけどな >>202
第三局は自民以上に民進社民等左派が大嫌いだから不可能 小池百合子は
知事としてすでに落ち目
無能でカルトだ
都政が停滞していることが
次々に表に出てきている。
このまま都議会に入ると
ピーマンたちのバカさ加減も
明らかにされる。
しかも若狭がトップでの国政新党なと
できもしない
ありもしない
話だ
こいつは
自分の覇権拡大と自尊心の維持
のために政治を利用する
小沢と相似だ。 >>171
石破は完全に詰んでるよ。
後ろから味方撃ったので同調者で
ない、オール自民的な改造人事で
側近も内閣にとりこまれ完全に
孤立。野田聖子入閣させたのも
石破と連携させないためだから
な。どこの派閥も石破に肩入れ
できない人事にされた
細野みたいに出ないと石破は
完全に終わる >>202
橋下が現維新の会を敵にするくらいのことをやれば可能性がある。 そもそも今の石破についていく議員が一人でもいるのか怪しいもんだ 出る限りは小沢みたいに1グループ全員飛び出すくらいじゃないとインパクト弱いわな
あと誰もが知ってる有力議員がもう一人欲しい
細野と長島が2人揃って離党すればインパクト強かった。松原も誘えればまさに激震 >>210
旧みんなは比例でだいたい５００万票とってた
それぐらいは取れると思うね
んで旧みんなの党は多いときでは８００万票
小池新党もそれくらいのポテンシャルはあるとは思う いま、自民党と民進党あわせて、20人の新党を作る能力のあるの何人いるんかね？
前原枝野はできるだろ。安部もできるんだろう。他には？ なーるほどだから小池百合子と小沢の狙いが同じわけだ
こいつらは甘い台詞を吐いて
民進党から離党者をださせようとしてるわけね >>219
＞野田聖子入閣させたのも石破と連携させないため
そもそも野田聖子も石破嫌ってるから
入閣させなくても石破と連携することはないと思うけど >>206
言ってることはリベラルそのもの
だからね。パヨクからはウヨク扱い
され保守からはパヨク扱いとまさ
にリベラル。
>>208
大阪で保守とサヨクの利権取り上げ
たからねあの人。 >>212
舛添もいたか
新党改革ってなんだったんだろうなｗ
あれも荒井を入れてしまった時点で安倍の傀儡も同然だった
結局野党第一党か共産みたいな独自路線じゃない限り
国会でも目立たず埋没していくんだよね
石破は進次郎を抱えてる限り自身の国民人気さえ保っていれば
次の芽がある 焦る必要はない 橋下は朝日と毎日から嫌われているからな
毎日新聞の利権を潰したんだっけ そんでマルチコピペ爆撃してるやつは
小池百合子の手先だろ
それか小沢の犬
時には政権交代可能な野党とか甘い台詞を吐いて揺さぶり民進党から離党者を誘発させるんだな >>219
石破≒細野だな
この例えが、どっちにより失礼かは置いといて 野田聖子のライバルは岸田でしょ
支持基盤がかぶってる >>228
あの麻生と古賀が鳩山打倒で
組んだのは去年。同じことが石破
と野田でないとは言えない。
可能性を摘むのは大事 >>223 維新が年々弱体化してるからね、500万から600万は取るだろう。人口多い首都圏で取れるのが大きい 小池は国政にゆさぶりをかけるだけで国政進出はしないと思う
都知事退任後に自民党に返り咲くことができなくなるからね
総理大臣になるには自民党総裁になる方が近道だ
これからクズ5人が集まって新党を作ることになるんだろうが
小池は若狭以外には応援に入らないんじゃないか 石破は喉から手がでるほど欲しい
前原、石破と親しいしヘッドハンティングできないかな
国民的には石破人気は安倍より高いからな >>224
年内石破は自民にいられるか
どうか
>>219
意を決して離党する細野のほ
うが可能性ある。 石破はガチで離党して民進党入りしてもおかしくない状況に置かれてるな >>198
橋下もオワコンだな。
関西あたりに都落ちするしかない 舛添は長いこと総理大臣に相応しいアンケートで上位だったな
ただ、その人気は田中真紀子とか蓮舫とかと一緒で、毒舌芸人みたいな扱いだったから、落ちるときはあっという間だったな 石破の強みは党員票、マスコミ人気、小泉進次郎を抑えていること
かつての小泉純一郎と同じ
小泉進次郎に当たるのが田中真紀子だよ
もっとも小泉も議員票が取れないから総裁にはなれないと言われていた時期もあったｗ >>233 一応石破に投票したけど、石破派というほど近くはないはず。水月会でもないよね？ >>239
石破が欲しいなら民進が左右で分裂していることが前提だな
石破は安保政策において安倍以上にタカ派だから民進のリベラルとは組めない 「大将なんだから」と自重求める声を振り切り… 細野豪志元環境相が民進党から離党＆新党結成表明 断末魔に同調者少なく 一方離党予備軍もまだいるのも事実
民進党の細野豪志元環境相が４日、離党する意向を表明した。新党結成を表向きの理由とするが、盟友の前原誠司元外相のもとを離れ、
蓮舫執行部からも逃げ出した「身勝手路線」が反発を受け、党内で居場所がなくなったのが真相といえる。
「党が厳しいときだからこそ踏ん張るべきだ」
「仲間のことも考えてほしい」
今の党内で細野氏への視線は冷ややかだ。細野氏は２７年の旧民主党代表選に、前原氏らの支援を受けて出馬した
蓮舫体制での党勢回復が難しくなると、今年４月に「憲法改正の考え方が違う」などとして代表代行を辞任した。党幹部は「物事を簡単に投げ出す無責任な人間についていくやつはいない」と批判する。
一方、混迷する民進党で離党を検討している議員が複数いるのも事実だ。４月に長島昭久衆院議員、７月に藤末健三参院議員がそれぞれ離党届を提出した。
知名度の高い細野氏の追い打ちをかけるような動きを「党が分裂する序章」（閣僚経験者）とみる向きもある。
野党第一党として安倍晋三内閣の窮地は党勢拡大のチャンスだが、好機を横目に民進党の混迷が一層深まったのは間違いない。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170804/plt1708040084-s2.html 若狭が細野ベタ褒めか
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017080600217&;g=pol
小池百合子東京都知事に近い無所属の若狭勝衆院議員は６日のフジテレビ番組で、民進党離党を表明した細野豪志前代表代行について、「民進党の将来を見限って離党の決断をしたことは、２大政党制に向けた大きな気持ち、情熱があると感じている。今後協議していくことになる」と述べ、連携もあり得るとの考えを示した。
小池氏が実質的に率いる「都民ファーストの会」は国政進出が取り沙汰されている。若狭氏は受け皿となる国政新党への国会議員の参加見通しについて、「本格的な協議はしていないが、５人以上から接触がある」と明らかにした。 岸田にもうちょっとシャキッとした所やカリスマ性があったら
もう石破は終わりだろうけど岸田があんなだからまだチャンスはある
それは安倍にも言える事だけど みんなほんと岸田のおかげｗ 細野君は、離党して保守系を集めたいんだろうけど、一番にやることは憲法改正の対案を出すこと、
とか言ってお茶を濁して、第二自民党を作って終わりかな。
本人はいずれ自民党に行きたいのかねえw 橋下、石破、原口らのタレントもどきは結局それまでにしかなれなかったな 支持者納得ね
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20170806-OYT1T50013.html?from=ytop_main3
民進党から離党する意向を示した細野豪志衆院議員は５日、静岡県三島市で後援会の会合を開き、地元支持者に離党決断までの経緯を説明した。
細野氏は終了後、記者団に「賛同者がいてありがたい」と語り、了承が得られたとの判断を示した。近日中に離党届を出すという。
この日午前１０時から、静岡県三島市一番町の市民文化会館で行われた会合には、１００人以上の支持者が集まった。会合は約１時間半にわたり行われた。
細野氏によると、会合では、「批判だけでなく、提案できる野党が必要」と、離党の理由を説明した。支持者から異論はなく、「決断をしたなら応援しよう」という声があったという。
民進党に対しては、「戦うとか争うとかいう気はない。地元の静岡の皆さんとは長年やってきているので、その関係は崩したくない」と語り、民進党県連などとの協調に含みを持たせた。
出席した支持者の一人は「民進党の党勢が回復しない状況を考えれば、党を出る時が来ると思っていた」と納得した表情だった。別の支持者も「党ではなく、細野個人を応援してきた。決断を歓迎したい」と話していた 禅譲で得た地位なんて弱いものだ
自民党の総裁の地位は奪い取るもの >>253
第２自民党って結局薄っぺらい言い分けだからな
要は民進党では当選できないもう民進党に愛はない
自分が一番自分の当選が一番
今は国民はホシュならなんでも支持してくれる
だから民進党から離党するってこと
そこまで国民はバカじゃないけどね 岸田も今回外されたからオワコンだな
やはり額賀レベル >>244
小泉は所属派閥が大派閥の清和会
石破は20人未満の弱小派閥の水月会
この違い
あと小泉進次郎は別に石破は抑えていない
仮に石破が離党したら進次郎がついてくるかと言えば
間違いなくついて来ない 岸田って60歳なのに貫禄に乏しいよな
どっかの企業の課長クラスの風貌だよ >>257
そもそも、民進党に愛のある奴なんて誰かいるのか？
選挙に有利なら全員移籍するだろ。 石破クンは離党に追い込まれて、シンジロウ君も一緒に来てくれるよね、といったら、
シンジロウ君は冷たく「あっちいけ」というところまでは鉄板。
親父と加藤紘一君のパターンの二度目。一度目は悲劇、二度目は喜劇w しかし、民進代表選まだスタートしてないのに空気感0なのはヤバくないか？ 小池氏、若狭氏は明らかに誘惑してきてるな
悪魔のささやき。屍累々、国政政党立ち上げて維持するのは至難の業。
向こうの台所事情もこれでよくわかるというもの。 岸田は額賀と同じで運だけだから。
能力ゼロの係長レベル >>260
歩き方も情けないんだよ
立ち居振る舞いでいったらまだ安倍の方がマシ
岸田みたいなのが安倍に対抗する意味で一番票を持ってるって時点で
自民もなかなか終わってる
石破は離党する旨味は何もない
年齢的にもまだ余裕はあるし今は我慢の時だな
国民人気さえ保ってれば自民が下り坂になった時にチャンスが来る >>260
岸田や石破が総裁だと安倍みたいな大勝は出来ないだろうな
安倍タイプは野田聖子と進次郎 >>261
それならば細野以外にも今後離党者出るな >>198
国政復帰近いからね
だから使うに使えない >>250
若狭ってどんなやつ？小池に鈴をつけるポジションみたいだけど 【比例得票予想】
自民：１６００～１８００万票
民進：８００～９００万票
公明：７００万票
共産：５００～６００万票
国F：５００万票 後任が河野なんだから、それ以下の評価なんだろな岸田は >>272
お、頑張れば民進党勝てそうなとこまできたか。1500万は射程圏。 一応、村山首班指名の時、小沢一郎がミッチーに提示した条件は
『３０人連れてきたら連立、５０人連れてきたらあんたが総理だ。』
と言われてる。 >>275
維新は大阪以外ではそんな取れないから載せるほどではない >>276
民進ちょっと甘めの予想出した
700万台もありうる >>264
蓮舫で良かったんじゃないか、の空気さえ出てるし >>279
民進はいくらでも変わりうるが、限度もあるからな。2000とかいわれたら絶対無理だし。 >>273
岸田は元々党務に配置換えを本人が希望してた
3役配置は1ヶ月前に決まっていたと田崎が言ってた
それから石破派の当選3回の斉藤健の農水大臣起用の意図は明らかで
当選3回の斉藤健を厚生大臣に大抜擢することによって
石破派内の議員序列をめちゃめちゃにしてしまった
もちろん斉藤健自体は優秀との評判らしい
それにしても当選3回議員の異例の大抜擢 >>41
殆どのところは都民だね
だから自民の支持者が減っていたわけでも何でもなくて、単に内田都政に対する反発がそれだけ強かったってだけ
市議選や区議選などで自民党が持ち堪えて、議員数を維持できた場合、4年後の都議選はどうなるか微妙だろうね
>>52
自民党がどうなるかは別として、維新の会もそろそろ黄色信号が灯ってきたかな
維新の会は橋下さんの個人人気に負うところが大きいから、橋下人気の終焉と共に、フェードアウトかもな
テレ朝「橋下×羽鳥」9月終了 放送開始からわずか1年半 8/6(日) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000009-nkgendai-ent
＞「橋下人気に期待して、番組は鳴り物入りで始まったのですが、思ったより視聴率が伸びなかったんです。
＞しかも、橋下さんのギャラがかなり高く、番組の作りもゴールデンのようで、とにかくカネがかかった。
＞そのため、最後はスポンサーとの折り合いがつかなかったようです。
＞橋下さんの“賞味期限”は切れている――という声も漏れています」（テレ朝関係者）
>>84
今更だけど、蓮舫さんが都知事選に出ていれば、小池さんが都知事になれなかった可能性が高くなってくるし
そうなってくると現在起きている国民ファースト狂想曲も起きる事はなかったんだよね
政治の世界って本当に一寸先は闇だわ…… 都民ファーストなんてきみ、一年持つかどうかだよ。
爆弾みたいな議員でいっぱいだ。 橋下の番組、いかんせん月曜の夜中とか、最悪の時間帯だったね。
まあ、テレ朝も、政治的中立に違反してるのではと批判が多かったから、試験的な番組と捉えてたのかも。 >>271
若狭は自分のことを小池の家臣と言っている >>283 三回の進次郎を次の改造で入れる布石も打てたしな。まあまだ官房副長官あたりだろうけど 週刊誌によると、森友に絡んで、金銭の授受がどうのとか言ってるが、本当なら安倍は、約束通り辞任だね。 今の自民党で海部俊樹のポジションにいるのは河野太郎じゃないかな。
脱原発で野党と共闘できるし、どうもアメリカからの評価も高そうだ。 まあ、ポスト安倍の話しなんてまだまだ先よ。
年内に解散あるから、それ次第。 >>289
でも官房副長官は出世コースだからな
だから斉藤健の厚生大臣登用はいくら優秀とはいえ異例の抜擢 >>292 年内解散だろうな。都民いれて3分の2行かなきゃ改憲は諦めだが、それに賭けるだろう >>283
うん、岸田は裏方タイプだからそうだろね。
小野寺時代が来てるし。 斎藤健は、知能も情緒も不安定な奴が大半の役人上がりにしてはまともなほうだな。
まあ、大臣になって馬脚をあらわすかもだが。 >>295
小野寺は岸田政権下なら外務大臣登用で岸田の次の時期総裁最有力候補になってると思う
安倍政権下でも本来いつ外務大臣に登用されてもおかしくない
そもそも彼は専門分野が外交だし
岸田派の次の領袖も小野寺だと思う >>297
岸田のタイプからするとショートリリーフ、ま、エース小野寺への繋ぎだろね >>293
農水相だろ
なんで厚生相と間違えるんだよw >>299
さっき農水と書いたばっかなのに思い切り間違えたｗ 小野寺はスキャンダルを抱えているから総理大臣は難しんじゃないか 今回、国民からの小野寺の評価が高過ぎてワシも驚いた いつの間にか小野寺がエース扱いになってる時点で
自民もなかなか詰んでると思うｗ 話し方みたいなのはそこそこ好感持てるよね
歯切れが良いというか、毒がないというか
そこに東北大震災の悲哀みたいなのが加わってるだけかとも思ったが
宮澤派のエース筆頭となるとそうでもないようだな。 小野寺は稲田が酷すぎたからであってｗ
無類の女好きみたいだしパソナ絡みとか色んな事が
出てきたら一気に終わると思う
今回の防衛相も経験者で探したら官邸に従順そうなのは
小野寺だけって感じだし
>>306
あの妙に感情的なのが最高に気持ち悪いと思ってるｗ >>303
自民党各派閥の次世代有力者は
【清和会(細田派)】：世耕、西村
【志公会(麻生派)】：河野
【宏池会(岸田派)】：小野寺、林
【平成研(額賀派)】：茂木、加藤
【志帥会(二階派)】：×該当者なし
【水月会(石破派)】：山本
【未来研(石原派)】：×該当者なし
【有隣会(谷垣派)】：中谷
こんな感じ
んでこの中だと小野寺最有力だと思う 小野寺はテレビに出ている時も、答えにくい急な質問にも、ちゃんと誠実に答えるからね 女性絡みのスキャンダルを抱えているのが致命的
細野と同じで女性スキャンダルを起こすとトップにはなれない >>308
この中だと能力的には林と茂木がとにかく優秀なんだよ
それから世耕も
でも林は参議院なんだよ
世耕も参議院
茂木は人望ないのが弱点
そうするとやはり小野寺
あと案外平成研(額賀派)の加藤が将来最大のライバルになってるかもね 橋下は最後の選挙演説のときに
「一旦政治家やめます」と復帰
可能性を匂わせて辞めてるから
マスコミも怖くて橋下を長く
使えない。
関西のテレビが橋下を不思議に
使わなかったのはその発言知って
たから >>106
だから都議選は公明党・創価学会が鍵になったと何回同じ事を言わせれば >>308
薄いよね～ 40代～50代前後は民進の方が優秀
ただ今度は30代がいない
ブームに連動してるんだろう 一度権力の甘い蜜を吸ってしまうとまた出たくなるんじゃないかな
たぶん次の衆院選で国政維新から出馬する
小池新党が一番煽りを受けそうだな 斉藤健って、千葉7区の補選があったとき太田和美に負けた人だよね。
たしか埼玉県の副知事やってて、上田知事に近いし、
どちらかといえば自民党よりも最初は民主党カラーの人だったね。
もし民主党政権があと3年とか続いていれば、民主党に鞍替えしてもおかしくなかった。 たしかに自民マドリーでロナウド小野寺ではあるけど、層は意外と薄い。
ここに玄葉を補強すれば盤石なんだが >>306>>309
小野寺は岸田と同じで本人の性格がいいので慕われてるというのはある
能力高くても性格悪いと嫌われて人ついてこないから >>318
最初はグー、サイトウケン！で有名になった人ｗ >>319
玄葉なんて自民入りを希望すればすんなり入党できそうだけどね(当然、無所属当選→入党だろうけど)
今のところ、本人にその気はなさそう >>321
そうそうｗ
武部幹事長がやってたね。
あの頃も、永田メール問題とかで、いまみたいに民主党がどん底の時代で、
あの補選になんとか辛勝できたのが、その後につながったんだよね。 自民からしたら玄葉をわざわざ地元の反発けって入れる理由がない
たかが知れている >>320
岸田も小野寺も人が良いのはそうかもしれないけど
それで人を率いて政治ができるかはどうかは甚だ疑問だな
人の良さだけでは無理だろう >>322
もったいないよ。
なぜ2流チームのサブで満足してんのか ネットの闇に立ち向かう弁護士 自分自身も「標的」に…
５年前。ネット掲示板で中傷された男性の依頼を受けて書き込みの削除を求めると、思いがけず
自分自身が「標的」になった。
ネットでの中傷
会ったこともない少年や中年男性ばかり。「私への嫌がらせは、彼らがネット空間のコミュニケーションで
消費するネタに過ぎなかった」
匿名性の高いネット空間はデマや中傷が横行している。仲間と作った東京・虎ノ門の法律事務所で
被害者の相談にのる。現行の法制度は労力と費用がかかり、泣き寝入りも多い。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK7N6KW9K7NULZU01H.html
＞＞
「私への嫌がらせは、彼らがネット空間のコミュニケーションで
消費するネタに過ぎなかった」
なーるほど
しかしそんなことで暇をつぶすネタにするなんて
よっぽど寂しいやつだなあ
そんなのが楽しいわけ？
匿名の提示板がそんな楽しいか？
その心が理解できないねえ >>315
そらそうだ。０９年総選挙で一度皆殺しにしてるわけだからね。
あそこサバイバルしたのだけがエースになってるってだけの話で
犠牲になったのが多い。自民では一回でも落ちると出世できんからな。 >>325
＞人の良さだけでは無理だろう
さすがに人の良ささだけで領袖選んだりはしない
だけど選定における一つの重要な要素の一つだということ
能力だけでもダメ
人柄だけでもダメ >>328
斉藤健は2009年に比例復活でなんと初当選してるから凄いよね。 >>327
誤爆かと思ってレスを調べてみたんだが、一体何がしたいの？ｗ
目的次第では、「なーるほど しかしそんなことで暇をつぶすネタにするなんて よっぽど寂しいやつだなあ」
「そんなのが楽しいわけ？ 匿名の提示板がそんな楽しいか？ その心が理解できないねえ」
この言葉がそのままあなたに跳ね返るわけだがｗ
キチガイかマゾヒストかどっち？
http://hissi.org/read.php/giin/20170806/c2Nhcis1bHBw.html
世論調査総合スレッド410【ﾜｯﾁｮｲ導入】 [無断転載禁止]©2ch.net
799 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-kts5)[sage]：2017/08/06(日) 13:36:03.28 ID:scar+5lpp
ネットの闇に立ち向かう弁護士 自分自身も「標的」に…
５年前。ネット掲示板で中傷された男性の依頼を受けて書き込みの削除を求めると、思いがけず
自分自身が「標的」になった。
ネットでの中傷
会ったこともない少年や中年男性ばかり。「私への嫌がらせは、彼らがネット空間のコミュニケーションで
消費するネタに過ぎなかった」
匿名性の高いネット空間はデマや中傷が横行している。仲間と作った東京・虎ノ門の法律事務所で
被害者の相談にのる。現行の法制度は労力と費用がかかり、泣き寝入りも多い。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK7N6KW9K7NULZU01H.html
＞＞
「私への嫌がらせは、彼らがネット空間のコミュニケーションで
消費するネタに過ぎなかった」
なーるほど
しかしそんなことで暇をつぶすネタにするなんて
よっぽど寂しいやつだなあ
そんなのが楽しいわけ？
匿名の提示板がそんな楽しいか？
その心が理解できないねえ
民進党党内政局総合スレッド263 [無断転載禁止]©2ch.net
327 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-kts5 [126.254.6.195])[sage]：2017/08/06(日) 13:38:18.55 ID:scar+5lpp
ネットの闇に立ち向かう弁護士 自分自身も「標的」に…
５年前。ネット掲示板で中傷された男性の依頼を受けて書き込みの削除を求めると、思いがけず
自分自身が「標的」になった。
ネットでの中傷
会ったこともない少年や中年男性ばかり。「私への嫌がらせは、彼らがネット空間のコミュニケーションで
消費するネタに過ぎなかった」
匿名性の高いネット空間はデマや中傷が横行している。仲間と作った東京・虎ノ門の法律事務所で
被害者の相談にのる。現行の法制度は労力と費用がかかり、泣き寝入りも多い。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK7N6KW9K7NULZU01H.html
＞＞
「私への嫌がらせは、彼らがネット空間のコミュニケーションで
消費するネタに過ぎなかった」
なーるほど
しかしそんなことで暇をつぶすネタにするなんて
よっぽど寂しいやつだなあ
そんなのが楽しいわけ？
匿名の提示板がそんな楽しいか？
その心が理解できないねえ 若狭は、ちょっとうざい存在だな。
国政で何をやろうってんだ ? >>37
AIの導入費用がバカ高いから、なかなか導入されない。 >>330
麻生は人気あったんだぜ。
特にオタクやネット民に。
2chにもカキコしてたし。 >>39
斜陽の維新に負けることはあり得ない。
維新比例は社民＋自由と良い勝負。 >>44
そもそも小選挙区当選が長妻と未途しか居ない。 若狭自身は文字通り若手で屁でもないけど、指南役が凄い >>59
同感だね。サンダースやコービン路線で、支持者をガッチリ固めて、
自民党との対立軸を作り、共産党と共闘する。
これだけで、かなり議席は増えると思うよ。
消費税増税は反サンダース政策だ。 >>337
昨年参院選の比例得票は515万だもんな
下げ止まらない感じだから、次の選挙では確実に500万割るだろうし
投票率にもよるが、450万を超えるかどうかの攻防戦だろうな >>64
１兆円ぐらい金刷れ。
今なら１０兆円金刷ってバラまいたところで、全くインフレにはならない。 >>336
その、みんなの党にしても、そのまえにあった民由合併以前の
小沢自由党が獲得してた構造改革期待の保守票を引き継いだけだしね。
この層は、全国でだいたい500-600万票あるんだよね。 うん。本来は福田さんで解散ってのがあったんだろうけど
福田さんが解散嫌がったんでネットで人気の麻生さんにすがったってのが
真相だろうね。いわば解散専用内閣。最後のあがき。
まあそれも大失敗に終わったわけだが。 >>327
議員・選挙板の2～3個のスレにスレと全く無関係なレスを貼りつけて
定期的に荒らしてる頭のおかしい奴がいる事は、この板の人であれば大抵気づいてるからな
あなたが逆に荒らし行為の常習犯としてマークされてるって事くらいは自覚を持った方がいいぞ
他所の板でも同じ事をやってるんだろうから、運営からマークされてるかもな あのときは福田の無能が策も無いのに長居し続けたのが自民の失敗 >>344
その構造改革期待の保守票に共産党並に期待されていないのが民進党
民進党を支持しない層の事を書いて何を得意げになってるの？ >>349
共産党でも期待されてる時代。色々変わった。 関西で確実に当選者を出せる維新の方が民進党よりも長く続く >>350
共産党は確かな野党として期待されている
その層からも民進党は期待されていないのが現実 売国マスゴミに過剰に持ち上げて貰わなければ消滅するのが民進党 >>315
エースは進次郎と。
２回生から有能なのが出て来ると思う。
二階に消費税凍結、減税の提言書を出した安藤裕らは素晴らしい。 >>350
民進党がイギリス労働党やアメリカ民主党に匹敵する中道左派政党であると
多くの有権者の人達から認識して貰えていない事が原因だよ
その為に本来なら民進党に来るべき支持者の一部が共産党に流れてしまっている
ちなみに国民ファーストはそういった政党にはなれないから受け皿にはなりえない 共産党は詐欺はしないからな
資本主義経済をこわすと堂々と言っている >>244
増税しますと言えばマスコミ人気は出るからね。
有権者からは総スカンだけど。 細野は、新党と民進党との連携を否定していないようだから、
路線問題で若狭や長島とは対立してしまうかもね。
自民党に対抗する二大政党、という基本的性格は共通なんだろうけど。 >>253
自民党は第一だけで十分だろう。
早く自民党に行くのがベストだよ。
まだ若いし２０４０年頃には細野首相になっているかもしれない。
その頃にはモナ男なんて呼ばれていないだろう。
モナ男と言われても細野はモナカが好きなのか？とか返されてそう。 マスゴミ人気と有権者人気を同じに考えてはいけない（戒め >>359
共産党と手を組むような政党では受け皿にならないと民進党は若狭にキッパリ言われているな >>328
そらそうよ。選挙弱い奴は政治家として戦闘力ゼロ。
稲田が一時ホープ扱いになったのは、2009年に一区でも勝ち上がってきたから。
選挙に強いのは第一条件だ。 >>356
中道左派を嫌がる連中がいるんだもん。
中道～中道右派で居たいと。
そこは自民党支持ですので、民進党には支持が移りません！ >>362
野田佳彦は完全に勘違いして消費税増税をしてしまったよな。
マスコミにちやほやされて、消費税増税をやったと思う。 >>362
マスコミに大人気の小池百合子は、増税の扱いになると、困ると思うな。 まあ、ナンにせよ、都民ファースト誕生、細野離党で、野党統一候補はますます困難になった。
自民党政権は千代に八千代に続くのでそこんとこよろしく。 >>363
政策次第では何とも。
反緊縮、バラまきをやれば票は入るよ。
マスコミは無責任だと非難するだろうけど。
それはイギリス総選挙でもあったことだから。 >>367
野田は財務省味方につけようとしたんだよ >>368
つくづく、奴らにとって都議会選挙の自民の負けは痛手なんだよ
受け皿政党を出すと野党よりも自民が潰れるというのが判明してしまった >>371
財務省原案なんか解体して、高級な勘定奉行ソフト置いておけよ 民主党政策そのものがもともと、高福祉高負担志向だったので、
増税は必然だったのだよ。その政策を捨てない限りは、永久に増税を言い続けるだろう。 増税は共産党も反対してないだろ
単に財産税というだけで >>374
高福祉高負担政策は究極の所得再配分政策だろ？ >>377
と思ってる連中が民進党の多数なので、ずっと消費税増税を言い続けるだろうなw
あと、民進党のブレーンとなってる学者の多くもそうだ。 そこまで言って委員会に民進党の議員がでてるが共産党とは組まないんだって。 >>381
言う事が日替りで変わるな民進議員は。
総原口化してる >>379
野田は鳩山がアメリカに相手にされずに求心力失っていくのもよくみてたから
一つは財務省、そしてもう一つはアメリカを味方につけてすこしでも基盤を安定させようとした
あとは内閣改造なんかの人事権連発で党内の求心力を維持しようとした 消費税増税派・・・・・・自民・公明・民主
消費税増税反対派・・・・・社民・共産・小沢一派
これはすでに決着がついている。 欧州の共産党はロシア含めて冷戦後にほとんど党名変更したり分裂したりして、
事実上消滅したよね。
日本の共産党はどうしてそうならなかったのか、おそらく世界の七不思議だと思う。
中国・北朝鮮・ベトナムなど、アジアでは欧州と違って共産党は生き残ってるから（いずれも政権党だけど）、
世界からは、日本の共産党も他のアジア諸国の共産党と同じように見られてるかも？
長島や若狭たちや、民進党内の共闘否定の人たちも、
つまるところ、日本共産党は中国や北朝鮮の共産党と同じ性格だと思っているんだろうね。
結局、根本的には、共産党自身が綱領や党名を変更するしかないのかもしれないね。 共産党との選挙区調整は受付制にすればいいよ それが一番スッキリ
野党共闘路線を支持する議員、当落線上で共産候補がいない方が勝てそうだと
判断した議員は申し込めばいいし、絶対に嫌だという議員は断ればいい
民進党側は絶対に共闘は嫌だという議員の選挙区を共産側に差し出して
他は遠慮して貰えばいいんだから これでよくない？ テレビでは、二人とも枝野前原で選挙じゃなく話し合い決着を望んでる。 >>372
都議選の自民23 民進5の現実を受け入れた方が良い
マスメディアが自民を叩きまくりさらに最悪のタイミングで豊田議員の暴言が発覚したのに自民批判票が民進に回って来なかった現実を 原口一博
細野さんは堂々たるキャリアでありとてもネズミなどではない。
マニュフェストを共に作った。原発事故後、共に懸命に走り回った。
支えてくれた人の事が見えなくなってはならないと自戒する。
彼には本当に感謝している。党は異なっても頑張って欲しい。
https://twitter.com/kharaguchi/status/893983971356180480
数日前の原口
船が沈みそうになるとネズミが一斉に逃げ出すと言います。逃げ出したネズミを集めてもやはりネズミに変わりはありません。
虎に化けたりしません。日本新党を立ち上げた細川元首相が興味深い文章を書かれていました。しっかりとした核を持つ者こそが次の時代を作ります。誰が龍なのか見極め時です。
https://twitter.com/kharaguchi/status/893280738400886784 これこそザ民進党
バラバラで1日でいうことがコロコロ変わる >>390
その二人は党員サポーター票が入ると前原が負けると思ってるんだろうな
ただ、党費を払ってる党員にすごく失礼な話だと思う
そんな事をTVでいう程にサポーター票を減らしそう >>383
https://twitter.com/kharaguchi/status/893983971356180480
幹事長、代表代行、大臣。堂々たるキャリアでありとてもネズミなどではない。
マニュフェストを共に作った。原発事故後、共に懸命に走り回った。
支えてくれた人の事が見えなくなってはならないと自戒する。
彼には本当に感謝している。党は異なっても頑張って欲しい。
https://twitter.com/kharaguchi/status/893982941809827840
アメプラ、私の「ネズミ」ツィートも番組で紹介されたが細野氏離党表明前のツィートであり
彼を指したものではない。ましてや同志の長島氏を指してもいない。
落下傘である彼を受け入れてくださった静岡の皆さん。私も彼をお願いしてきただけに
申し訳なく残念でならない。 >>392
ホラ口さんは病気がまだ治ってないんじゃないか？w >>396
ネズミツイッター番組でとりあげられちゃったんだ
笑えるw まあクソヘイのいうとおり
原口と桜井はでていったほうがいい
原口と桜井はわざとやってんだよ番組でとりあげられたのも
原口のマッチポンプに決まってる
民進党内で騒ぎを起こしたいだけ 原口とか国会議員の前に、人として行為能力があるのかすら怪しい、
禁治産者とかのレベルだぞ。 このバラバラ感こそが民進党w
アフリカのサッカーだな >>386
去年の正月「共産党党名変更検討 大衆党か」と新聞にでたが。
小池デブのものすごい否定があった後はなにも出てこない。 >>400
わざとだよ
わざと過激に民進党内にはネズミがいるだネズミがどうだいっておいて
後になって
あれは細野さんのことをいったんじゃないって弁明する
注目を集め
Ameba番組でとりあげられる
この一連の流れ全部原口の計算 >>401
＞アフリカのサッカー
好不調の波が激しくツボにはまれば強いが安定感がなく
守勢に回ると簡単に崩れる
確かにアフリカのサッカーかもしれん >>389
事実上、その方式で、もう進んでいるんじゃないかな。 >>389
民進党の党内事情の都合だけで考えた身勝手過ぎる選挙協力案がお花畑過ぎて笑えた
共産党には赤旗の購読という形で身銭を切って共産党を支援している本物の支持者が大勢いる事を理解した方が良い >>406
書いてて身勝手だなぁとは思ってたけど、逆に共産党ってなんで野党共闘って言ってるの？
共産党がバーターとして差し出せるのって選挙区位しかないし
もしそうじゃなくやっぱり全国に案山子を立てるぞとなっても
それは別に誰も責めないと思うけど そもそも民進党には司令塔なるものがいないんだからバラバラも当然。
自民党はピンチになっても強いのは司令塔がいるのよ。
90年代の下野の時には長老の竹下のもと、森、亀井、野中その他が動く。
先の下野の時には、長老の森に、谷垣以下の執行部ががっちり組んでやり過ごす。
そういうのが無いからね民進党には。 前原も枝野もそうだけど将来の増税を断言するのはどうなんだ
減税してその景気刺激で財源を賄うって発想はないのか クソヘイが一番正しい
原口と桜井を飼ってる内は民進党はバラバラになる >>404
あと、すぐ不調を監督のせいにして
解任するところなんかも 共産党にも、「共産アシスト」って言葉があることをよく認識して欲しいね。
共産党が候補を出すことによって一番得してるのは自民党なんだし。 >>410
財政規律と高福祉高負担こそが正しい政策であり、それ以外は雑音なのだよ、
彼らにとっては。ほんとにそれが正しいと信じてるんだよ。
それですべてがうまくいくと思ってるのだよ。 >>414
そういう意味で幸福実現党にめっちゃ期待してる
ぜひ次回もあらゆるところに候補者を立ててほしいｗ さっそくネトウヨがネタにしてる
KSL-Live!
命乞い！原口一博議員がまた前言撤回「逃だすネズミは細野の事じゃない」←証拠公開しとくわ | KSL-Live!
(link: http://ksl-live.com/blog10326) ksl-live.com/blog10326
#そこまで言って委員会
https://mobile.twitter.com/ksl_live >>410
加えて言うと、彼らには生活感がない。まったくない。
政治とは生活よりも政策であると信じているのだよ。
自民党の方がはるかに生活感があるんだよ。 命乞い！原口一博議員がまた前言撤回「逃だすネズミは細野の事じゃない」←証拠公開しとくわ
日和見ヘタレと揶揄される民進党の原口一博議員が、また嘘をついて命乞いです。
先日、離党の検討していた細野豪志議員に対し「船が沈みそうになるとネズミが一斉に逃げ出すと言います。
逃げ出したネズミを集めてもやはりネズミに変わりはありません。虎に化けたりしません。」と、ボロカスに批判したにもかかわらず、
その発言がメディアに取り上げられた途端に「彼を指したものではない」と無様な命乞いを始めております。証拠が残っているのに。
この話の流れは明らかに、細野議員が離党を検討したことに対する「ネズミが一斉に逃げ出す」だろう。どうしてこのような嘘を平気で吐くのか？
言及されたツイートは読売新聞の「細野氏、民進離党の意向…保守系数人も同調か」と言う記事である。内容は細野議員の離党に民進党内の保守系が同調する動きがあるというものだ。
これを「細野氏離党表明前のツィート」と言い訳をしているが、記事は細野議員が離党するという内容で間違いない。
http://ksl-live.com/blog10326 最近しったばかりだけど
日本の女性って本当に貧困なんだね。びっくりした。
本来、蓮舫がこういう問題を取り上げるべきだったんだろうけど
保守だといって、結局人権ばっかりやっていたとしか思えない。
そりゃ台湾人ハーフの人権守りたかったんだろうけど
そんなことは日本の政治問題では全体の１％にも満たない小さい小さい問題だ。
蓮舫がなにをしたかったのかと今さらながら思う。
下の内容を読んで蓮舫はどう思うんだろう。
蓮舫の家は資産が一杯あるから関係ないというのか？
私は保守だと。
それって単に蓮舫の家の★資産の保守しているだけだろが！
http://www.realoclife.com/entry/2016/05/16/072823
日本の働く単身女性の★3人に1人が貧困層。
働く単身女性の3分の1が年収★114万円以下で生活しているという。
貧困層の定義は、月給10万円以下あるいは家賃を引いて8万5千円以下となっている。
貧困女子の原因としては、まず、派遣やアルバイト・パートなど非正規雇用で給与が少ないことが挙げられる。
離婚したシングルマザーも貧困に陥りやすい。
母子家庭では貧困率は★50％を超えている。シングルマザーの人に一人が貧困状態にあるということだ。
さらに★20代のシングルマザーの貧困率はなんと★80％で年収★114万円以内で生活している。 じゃ、そこまで委員会で共産との共闘否定した民進議員てのは原口だったのかw >>409
民進党には力のある長老がいないからな。 >>298
自分は岸田が一番力量あるとみている。
一番安定感のある政治家として
長期政権になると思う。
大規模財政政策という骨格は、自民党左派の伝統だし
宏池会の伝統だ。
いままで、自民党は小泉以降、
経済右派がずっと力を握ってきて、デフレ経済に陥ってしまった。
日本の成長をになってきたのは大規模財政政策であって
それが宏池会や田中派だった。
田中派が外にでて自民は経済右派が強くなりすぎた。 さすがに民進代表選挙位は話題にしてやれよw
枝野のたらい回し人事で決まるとしても いっそ、共闘とは単なる選挙対策だ、と正直に開き直ればいいのにな >>425
世論調査で代表選に興味なしが多数
その上細野離党で民進党はマイナス >>380
高いハードルだが、前原は世代間徴収を平等にする重要性に気がついていて、素案をもってるか否か？ 原口はまじで病気ちゃうか。
言うことがコロコロ変わる。 自分は本来、野党支持で民主党支持だったけど
今の政策論でいうなら、
民進党より岸田支持だよ。
一番、まっとうな政策を主張している。
自民党だから過激な言い方はしないけど
実質サンダース戦略と本質は同じだ。
本来、民進党がサンダース戦略を大々的に
打ち出して選挙に大勝して
日本を再生しなくはいけないのに
目先の税金を増やすという財務省の詐術にひっかかって
消費税増税をいいだすとか無知の極み。
消費税の前に、累進課税と内部留保税実施があるだろう。
もし累進課税が、経済を失速させるというなら
クリントン時代、なぜ米国史上最大級の経済的反映を実現し
天文学的赤字だった財政を黒字化できたのか？
自分は実際に起きたことしか信じない。
わけのわからない財務省や経済学者の詐欺理論なんか
一切信じない。そして実際、それは全部嘘だ。 >>396
原口白状しろよ。細野と別の陣営のやつを追い出すつもりだったんだろ。当てが外れたってな。 >>408
小選挙区に候補者を立てて選挙活動した方がしないよりも比例票が増えるから
それから京都1区の前回の次点は共産党の候補だから京都1区では民進党が共産党に選挙協力を求められるぞ
前原が共産党の候補者の応援演説に駆けつけ誉めちぎらなければいけなくなるが右派イメージが売りの前原にそんな事が出来るのか? 代表選は、
正直、前原ｖｓ枝野じゃ、盛り上がりようがないよねｗ
どちらが勝ってもあまり変わらないだろうし。
話し合いで、候補一本化で無投票があるかもしれないね。 >>435
話し合いで前原代表・枝野幹事長とか枝野代表・前原幹事長も芸がないな。 >>392
小沢の手先
民進党の敵
自由民主勢力の敵
原口は
すくに 出ていけ >>437
糞平切腹はよ
601 無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb2-jEed [126.183.50.14]) 2017/08/04(金) 14:01:12.56 ID:wr4deZQYx
>>595
ｂｙ カルト読売新聞
細野は離党しない >>436
話し合いで決めろと言ってる連中は、枝野代表・前原幹事長になったら
めちゃくちゃ文句言いまくると思うｗ
さっきまで枝野の話を聴いてたけど無投票はないな
枝野自身が今きちんと代表選を行って代表を決めてるのは
民進党だけと誇ってたから >>437
原口はわざわざAmeba番組に出て
また騒いでたぞ うん。今回ばっかは時間かけてやること自体どうかと思うよね。
しかし野田蓮舫の決めることってつくづくズレてんなｗ 原口・桜井という連中は、散々民主政権の悪口を言いまくり、自滅して鹿児島で焼き芋
の屋台を引っ張っているという噂の川内博史を思い出させるな。 カルト読売新聞は当然として、
東京新聞でさえ、
あろうことかｗ
そして
コラムであのｗ山口二郎までも
安倍が改憲発議は日程ありきではなく、
野党とも話し合って進めたいと
カルト日テレで発言したことを
喜んで記事にしている。
うれしそうｗ
こいつらバカだろ
安倍は
次の臨時国会で強行採決はしないと、
どこにも言っていない。
しかも
その発言と
その存在までもウソとされるｗ
安倍が言うことだ。
民進党は
記者会見ではない、
同じカルト同士でやるワイドショーでの
安倍の発言は
「全く信用できない」とする声明を出せ。
民進党が怠慢なら共産党でもいい。
カルト安倍と自公は
自由民主勢力の敵だ。 >>433
今の民進より
自民党田中派・宏池会のが
ずっとましだよ。
今の民進党はまるでネオリベ・市場原理主義をなんとか
生き残らせようとしているかのようだ。
いっちゃなんだけど、米国でさえネオリベ・市場原理主義をそのまま
主張する政治家なんて皆無だぞ。
トランプでさえネオリベ・市場原理主義ではない。
大規模財政策とか市場原理主義と真っ向から逆の政策だ！
なぜ日本に、サンダース、メランション、コービンが
現れないのかというと、民進党の存在そのものが障壁だったのかもしれない。
枝野はどういう政策をうちだすのかだ。どっちにしても民進党にサンダース的要素ないなら
民進党は消滅するしかない。国民の共感を呼ばなければ議席は２０台で
民進党は失業者であふれかえる。せいぜい、住宅費や子供の進学費用で苦しむがいいよ。
選挙に落ちた議員なんか世間では相手に一切しない。
今の日本では朝鮮のことわざ、川に落ちた犬は棒でたたけ、の状態だ。
選挙に落ちてせいぜい苦しめ。
そして、人生とはなにかを身をもって思い知るといいよ。 >>380
支持者がどう思っているか
「共産みたいに無責任なこと言わず、消費税上げるべき。北欧と井手LOVE」
なのか
「さっさとサンダースコービン路線取れ」
なのか >>445
そうそうそれ
ちょっと前に細野をネズミとかいったツイッターがとりあげられて
あれは細野さんのことをいったんじゃない
細野さんは素晴らしい政治家だって
細野離党のことを蒸し返してた >>447
ううん ネットで見てた 今休憩中
枝野は前原個人とは一度も喧嘩もしたことないし
政治家になる時から一緒だったから今回戦うことになったけど
個人的なわだかまりみたいな事は一切ないって
だた周りの人がねｗとは言ってたｗ 都議選の当選者数は共産19、民進5なのに
選挙協力=共産が民進に譲歩
と思い込んでいる所がお花畑すぎて笑える >>423
民進には調整者・仲介役・潤滑油・なだめる人がいない
「まあまあそこは抑えて抑えて」みたいな
いまどきの若者みたいだ >>446
財政支出と市場原理がそんなに対立するわけではない。全てを市場化すれば世の中よくなるってのは消えたけど、市場原理に勝る意思決定システムがそうそう現れてるわけでもない。 >>448
日本人も海外の先進国の米国、英国 、フランスを同じだよ。
サンダース戦略しか道はないし
人気戦略はない。
明確なサンダース路線を打ち出すなら
野党連合は大勝して、政権交代に必ずなる。
今やアベノミクスなんか誰も信じていない。一時的な円安政策だけだったし
その政策も米国から強烈な禁じ手にされてなにもできないダルマ状態だ。
なにもできない無能状態になったから、いきなり空気を読まない
憲法改正を突然いいだして局面を変えようとした。 俺はさっさとコービンやサンダースになれ派だな
社会党の亡霊呼ばわりされるんだろうが、望むところだわ
1955年～1960年の統一社会党時代スタイルでやれ 日本が衰退しているのは、高度経済成長期に完成した日本型システムが時代に合わなくなったからで
これを変えない限りどこの政党がやっても上手くいかない
まずは日本型雇用を変えないと >>453
長老がいない、どっか行ってしまった宇宙人。現役の陰謀家、個人プレーの権化。だから。 ８月８日(火)発売の[週刊朝日]夏の合併号
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：＜やっぱり「加計ありき」だった！＞安倍政権が隠蔽した加計学園幹部、柳瀬唯夫・首相秘書官、今治市の”謀議” 安倍官邸で特区申請前に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170806-00000001-sasahi-pol >>450
枝野のネット中継ってどこだろう。
公開ですか？
URL教えて下さい。 >>457
旧来の日本型でない上手くいった例をつくらないとな。現状はitしかないので、その良さをどうひろめていくか？ >>446
０点
宏池会は自民党だ。
教育勅語保守＝国家主義＝支配層の繁栄＝反自由民主＝カルト＝自民党
何回、強行採決を繰り返したか。
強行採決に投票したか。
宏池会が反自由民主であることの自己証明だ。
それに
サンダースというのはどこの犬だ
フランダースの子孫か
宏池会はカルトであり
加えて
バカげている。 >>460
なぜかURLを貼れなかった
ニコ生の「9条に自衛隊って本気か！？」第65回ゴー宣道場
今第二部が始まった所だよ >>463
サンキュー ここですね。
http://li ve.n icovideo .jp/watch/lv302462776 まあ党利党略というか目先のこと考えたら枝野さんには自分の選挙優先して欲しいね。
下手に代表になって海江田さんみたいなことになったら党にとって大ダメージなんてもんじゃないよ。 >>454
市場原理主義の経済学のテキストをよんだことないのか？
市場原理主義では、政府は金融政策以外手をだすなという立場だ。
なぜなら財政政策は、無駄で効果がないとしている。
なおかつ、
消費者の行動に影響を与えないというのが
理論の中心軸になってるからだ >>434 京都一区はもう公認申請されてるけど、どうすんのかね >>462
霊友会 カルトで検索
立正佼成会 カルトで検索 >>416 まあ幸福はやたら立てるわけではなく、政策ある程度一致したり飲ませたりしたところには立てないけどね。 >>454
市場原理と
市場原理主義は意味が違う。
キリスト教と
キリスト教原理主義が
全く違うのと同じ。
市場原理主義は、政府機能を極小化して
全て企業と資本家のやりたいように規制を一切なくして
やらせようという考え。
産業革命当初の資本家の考えと非常に近く、復古主義といってもいい。
しかし資本家の好き勝手やっていたイギリスでどれだけ
労働者が悲惨な状況であったかは文献でいくらでも残ってる。
貴族や王族があまりにも、これはキリスト教精神に反すると
ノブレス・オブリージュ（高貴な権力者の義務）として
救貧法や医療法を貴族院で制定した。
当時の凄惨な状況がのちの過激な社会主義を生んでいる。
要するに、マルクスレーニン主義は市場原理主義に対抗してできた
共産主義原理主義だった。 >>467
それは完全市場がある場合だだろ？ 現実には市場それぞれ欠陥もちでしばしば条件から外れてしまう。 まだ
アメリカかぶれがいるようだから言う。
アメリカは資源も食料も輸出する国だ。
ドルは基軸通貨だ。
だから
ドルを刷れば支払いに窮することはない。
人口は維持ないし増だ。
日本はこの逆だ。
アメリカでは仮に正論だとしても
まったく逆の日本に持ち込めば、
日本が失敗ないし破綻するのは当然だ。
アベノミクスを見よ。
結果は国民の特に庶民の貧困化だ。
日本での政策は
日本が資源・食料の輸入国であり
円はドルリンクであることは当然の前提として
「人口減少国の政策」でなければならない。
そして
これは先進国で初めて起こっていることであり
教科書は外国にはないのだ。
日本人の頭脳を結集して
新たに生み出すしかないのだ。
そして
日本の針路を決するのは
学者ではない
政治家の仕事だ。 市場原理主義のフリードマンは
有名な恒常所得仮説 で
一時的に所得が増えても消費は変化しないといってるが
なーわけない。一時的にでも所得が増えるなら
消費は確実に伸びる。 明日繰り上げ発売の写真週刊誌[FLASH]夏の合併号
⇒超衝撃メガトン級大スクープ激写：＜安倍改造内閣、発足３日で早くもスキャンダル噴出！＞松山政司一億総活躍相「女体盛り」宴会疑惑－本誌が怒りの発スッパ抜き！
明日発売の[週刊現代]夏の合併号
⇒怒りの政局３大特集：内閣改造したけど、安倍晋三はいつ総理をやめるの？
①ＴＶ・新聞の安倍官邸番記者１００人に聞いた！
②ドナルド・トランプが安倍晋三に通告「９月９日、北朝鮮をアメリカは空爆する」
③超衝撃メガトン級大スクープ証言「安倍昭恵は籠池夫妻に１００万円を渡した」
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼＜森友学園疑惑の張本人＞佐川宣寿新国税庁長官が就任会見を開けない「理由」
▼総務大臣に入閣した野田聖子が宿敵・安倍晋三に突き付けた「条件」は「私の好きなようにやらせろ！」
⇒連載コラム：ドクターＺは知っている／二階俊博の補正予算プランは実現可能か
⇒連載コラム：週刊テレビオヤジ／テレ朝が月曜夜の「橋下×羽鳥の番組」の打ち切りを検討し始めた！
⇒夏休み特別企画：＜芸能記者覆面座談会＞芸能界＆永田町「お騒がせ事件」のウラをぜんぶ話そう
■今井絵理子、豊田真由子、船越英一郎、松居一代、渡辺謙、南果歩、仲間由紀恵、田中哲司、斉藤由貴、堀北真希、清水富美加、市川海老蔵、小林麻耶
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／「国際条約批准」が共謀罪法の目的だと強弁するなら、その証拠を見せろ！(筆者：青木 理) 明日発売の[AERA]夏の合併号
⇒巻頭コラム：ｅｙｅｓ
■姜 尚中「保守政治の劣化を生んだ安倍政権の「同志」的結合」
■東 浩紀「日本人は、焼け跡が原風景の小松左京『日本沈没』を読んで襟を正せ」
⇒夏休み総力特集：日本の境界線(抜粋)
▼ルポ：空気はもう読まない－同調圧力と忖度疲労、この国を覆う不機嫌の正体
■面倒で「既読」ならぬ「未読スルー」／子どもまで「忖度」／目指すは「なつかしい未来」
■１００％の正義も悪もない－作家・心理学者の岸田 秀氏に聞く
■日本人が外国人から「ひねている」と思われる理由－国際日本文化研究センター教授・井上章一氏に聞く
⇒連載：現代の肖像／＜安倍内閣を倒閣に追い込んだ男＞前川喜平－面従腹背３８年、役人から個人に戻る(筆者：元朝日新聞編集委員・山田厚史)
⇒怒りの徹底追及：＜今村雅弘、稲田朋美、山本幸三、山本有二、豊田真由子、務台俊介＞政治家の失言は絶対に「撤回」させるな！－耐えられない政治家の失言の軽さ
■「内輪受け」狙いが大炎上／フリーライター・武田砂鉄氏の怒りの提案「メディアは揚げ足や言葉尻をとらえ続けろ！」
⇒怒りの直撃ルポ：秘書は奴隷じゃない－「また怒られる」元政策秘書が語る豊田真由子事務所
⇒政局大特集：安倍改造内閣の先に小池百合子
⇒怒りの大特集：事件の本丸は地検の身内－森友学園問題で補助金詐取容疑、籠池夫妻を逮捕
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19269
明日発売の[週刊ポスト]夏の合併号
⇒本誌怒り爆発の総力特集：老前破産で起きる怖ろしいこと
▼高齢者になる前に定年後貧困が待ち受ける
▼完済まで残り５年で我が家を手放す「住宅ローン破産」の恐怖
▼「月額利用料」が払えず終の棲家を追い出される「老人ホーム破産」の悲劇
▼健康保険を納めるために通院・入院を諦める「医療費破産」の皮肉
▼保険料はアップが続くのにサービス縮小、介護認定受けられないまま介護破産
▼相続破産しないための「やってはいけない相続対策」
⇒怒りの政局大特集：安倍改造内閣「スキャンダル大臣」リスト
▼どこよりも早い身体検査結果公開！すると、内閣全員がスキャンダルまみれだった！
▼野田聖子総務相、８千万円の父親献金が贈与税逃れしていた！
▼小野寺五典防衛相、毎年支出する巨額の使途不明金があった！
▼茂木敏充経済再生相、ランチ会で２５００万円集める錬金術
▼＜鈴木俊一五輪担当相、河野太郎外相、梶山弘志地方創生担当相、小此木八郎国家公安委員長、江崎鉄磨沖縄・北方担当相、上川陽子法相、齋藤 健農水相＞新大臣たちの「爆弾」
▼これが落城間際の光景か「安倍晋三の泥船」から皆、逃げる、逃げる！－伊吹文明、岸田文雄、船田 元、丸山和也、石破 茂、小泉進次郎が、大臣ポストのオファーを蹴っていた！
▼新閣僚は全員が閣内地雷になる－失言、暴言、やらかし、間違いなし！
⇒夏休みワイド特集：スクープのその後を追跡！(抜粋)
▼「このハゲー！」豊田真由子に怒鳴られた元秘書、秘書業再開計画を本誌だけに語った
▼＜安倍内閣を倒閣に追い込んだ＞前川喜平に、新宿の＜出会い系バー＞がラブコール
▼眞子内親王婚約会見、１１月までさらに大幅延期の可能性も
▼拘置所生活４か月、韓国・朴 槿恵「囚人番号５０３」の置き土産
▼「元・都議会のドン」内田 茂が引退したにもかかわらず事務所を構えているワケ
▼発覚大スクープ：天下の愚策「プレミアムフライデー」を経済効果５千億と試算したシンクタンクが解散していた！
▼森友学園問題の籠池夫妻逮捕でわかった「籠池泰典という名は本名じゃない」
▼金 正男暗殺事件、北に引き渡された遺体の＜行方＞
▼広島中央署内で８５００万円盗難、防犯カメラ設置も未解決 >>410 基本的に小さな政府とかそれほどでもなくてもリフレによる財源確保って発想がないからな。馬淵や海江田かな強いて言えば？ >>472
だから、市場原理主義はもともとが妄想の産物で
現実に存在しない考えなんだよ。
さんざん、政府は介入するなといっておきながら、
リーマンショックで金融企業が倒産しそうになると
政府は全力で税金投入しろとわめきたてた。
竹中は日本の税金を大量投入して米国の金融機関を
助けろと叫びまくっていて異常だった。
市場原理主義はリーマンショックで
全員が、ケインズ経済に転向してしまった。
まさにダブルスタンダード。
いいときは、政府になにもいうな自由にさせろ、といい
不景気になると政府がなぜ税金で企業を助けないと言い出す。
要するに自分さえよけりゃいいというのが
市場原理主義の正体。 >>388 それじゃ頭の中お花畑だからなあ。低福祉低負担と高福祉高負担で代表選やればいいのに >>478
＞市場原理主義はもともとが妄想の産物で
俺さま流に言い換える
できもしない
ありもしない
空論 市場メカニズムを包摂しない社会主義はソ連になる
だから入口は社会主義、出口は資本主義のBIが今後の主流になる >>453
自民党も非戦後生まれの長老と大島衆議院議長が引退すると民進党と同じになりますよ。 >>368 そこは腹をくくって、反増税の小さな政府に決めると思うけどな。小池はもともとそうなんだから。 >>482
実際には、ソ連も末期は市場経済を取り入れていたよ。
鄧小平以降の中国もそうだよね。
もはや共産主義といえない
共産党主導の市場経済 つまり国家市場経済 国家資本主義だけどね。
でも先進国で国家主導経済でない国はひとつもない。
プーチンは国家資本主義でエリツィンがぶっ壊したロシアを見事に再生した。
クリントンもブレアも強力な政府主導経済で経済を再生した。
メルケルも同じで国家資本主義だ。
唯一、日本だけが国家資本主義とはまだいえない。
小渕森時代は国家資本主義時代だと思うし実際成功した。
安倍は国家資本主義を標ぼうしたけど
実際には、日銀政策以外、非常に消極的で看板だおれだった。
結局、安倍のブレーンがもともとネオリベ出身なのが影響している。
財政政策に消極的なのだ。だから
第２・第３の矢の存在を誰も認識していない。そんなものあったのかと。 日本型雇用をやめて北欧型社会にしないと日本は滅びる >>486 日本型雇用をやめることと北欧型社会にすることはイコールではないけどな。日本型雇用は大いにやめたらいいと思うが。 >>418
そのコメントは井出理論よりもっと理解できない。 >>482、>>485
なんとも
コメントしようがないけどｗ
少なくとも
独善と強権の
政治ないし経済政策が続くなら
日本は間違いなく
衰退＝国民の貧困化
の道を行く。
仮説を立て十分に検証して
政策を実行に移す態度こそが必要だ。
間違ったならただちに修正する。
そしてそれは
議して決する態度でもある。
政治の目的は国民の暮らしへの貢献だ。
これに反する党がどこであるかは明らかだ。 小沢はサッチャー政権時代
イギリスにいって
あまりの悲惨な実態をみて
ネオリベ・市場原理主義に別れをつげたという話だけど
おそらく選挙と同じく川上から川下へで
ロンドンの田舎のほうの工場とか住居からみていったんだろう。
金融街のシティをみても状況は理解できない。
民進党の議員も歩かないと駄目だよ。
大体、日本だって六本木ヒルズや泉ガーデンだけみていたら
日本最高で問題ないって思ってしまう。
空中戦ばかり選挙でやってるから
現実が見えない人が多すぎる。 やめるというか、日本型雇用は維持したくてももう無理
文在寅みたく、公務員大幅増するしかない >>478
ある時上手く働くことは確かだし、全否定は無理。
そして、自分かってなやつが市場のルールを守りながら集まると何故か全体最適化されるのが市場の妙味。 >>491
そこで小沢を上げて説得するのはカルトを作ってるだけだぞ。 >>496 人間の数が多すぎて現実性がないと思われるだろうな 貧困層に努力の足りない人が多いのも真実なんだな
無制限の弱者保護ではなく頑張った人が報われるような社会が望ましい >>480
お花畑ではないよ。
デフレだから、金刷って渡せば良いだけだもの。
これからロボット化で更にデフレになるんだから、ますます金刷って国民に渡す必要が出て来る。
すなわち高福祉低負担路線に切り替えないと、常にデフレになる時代なんだよ。 >>496
日本型ベーシックインカムはすでに成立してる。
すっからかんになった人には
生活保護が支給されるからだ。
金をもっている人に
現金を支給することに
何の意味もない。 遅くとも明治以来勤勉を美徳とする風俗がある以上、BIは不徳と見なされるだろうし、実際に勤労しない人が無視できない数になってデメリットの方が大きくなるかもな >>493
日本的雇用どころかAI・ロボット化により失業率90%の社会が遠くない未来がくる。
雇用のない時代。 >>501
まとまったあぶく銭をあげるのは景気の刺激になると思う。 >>389
それが良いし、むしろ共産党はそれをやるべきなんだよ。
野党共闘反対派を落選に追い込んで、野党共闘賛成派の議員をドンドン増やすべき。
比例復活枠もガラッと変わって来るからね。
共産党に小選挙区寄こせは野党共闘賛成派が主流派を握ってからでも良い。
次の選挙では反対派を落として、選挙に弱い賛成派を比例復活まで持って来る選挙だよ。 つーか、求人そのものはバブル期超えじゃん。定年延長で薄給労働者が増えてるから、平均収入は伸びてないけど。
総人件費とかいうデータはないのかな 無一文に生活保護では景気刺激にならないんだよ。
それより中間層を大事にすべき 財務省の言いなりになっていた民主党の名前を変えただけの民進党のスレで
ぼくがかんがえたさいきょうのけいざいせいさく
を披露しても意味ないよ >>506
景気をよくすることが
目的ではない
景気は結果だ。
健全な財政を維持しながら
今以上に国民が貧困化しないように
しなければいけない。
可能なら少しでも豊かにすることだ。 「健全な財政」などといったフレーズを使ってる時点で、既に罠に嵌まっている >>410
もう日本は経済成長しないと思っているからだよ。
どんなに減税して、どんなに金配っても経済成長しないんだって。 富裕層は絞り上げ、怠け者底辺層は切り捨てでいい。
中間層対策こそが日本復活 まあ確かに民進党のスレで経済を語ることほど恥ずかしいことはないと言える。 >>513
国の財政を赤字にしないと
言い換えても
なんら問題はない >>413
民進党＝アフリカのサッカーは良いな。
若手が出ると、ポテンシャルが高いとか言われて、期待され過ぎるところとか。 >>514
民進党の認識と言ってもよいと思うけど
日本は人口減少、特に生産年齢人口の急激な減少で
内需は縮小していく他ない
という認識だ。
経済成長はむずかしい
しかも国・地方ともに
税収は減少していく。
この環境に中で
消費税を１０％で打ち止めできるかどうかの
政策論を主張している。
安倍と自公の政策が続くなら
基礎的財政収支の赤字＝将来の増税
の公式によって、将来、１５％、２０％
と消費税は引き上げられていく。
過去、０％であったものが
８％まで来ているように。 >>443
原口は息子の方がしっかりしている印象。
民進党は世襲ＯＫにすべきでは？
父親が変人ばかりだから、意外と二世はしっかり者で、まともな政党になりそう。 >>446
民進党は未だにブレア路線だから、反コービン路線だね。
自由党と叩き合いをもう一回やって、連合分裂なら、左派は再編されると思う。 >>448
消費税を上げて欲しい人はブレア路線だし、
消費税増税は勘弁して欲しい人はコービン路線。 貧困層が安倍に対する忠誠心を捨てることはないよ
バカになり切らないと貧困層の支持は掴めない
民進党には入り込めない領域 >>520
まあ
岡田を長老と呼ぶのは
少しかわいそうだろｗ
岡田はすでに動いているよ。
表には絶対でないけど。
今回の小沢とのバトルは
見事だったと思っている。
肉を切らせて骨を切る
負けるが価値戦法の勝利だった。
小沢の手先
桜井と原口
おまえらは
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに出て行け >>520
昔自民党に3賢人と呼ばれた 椎名悦三郎・灘尾弘吉・前尾繁三郎という人がいた。
岡田に椎名ほどの調整力また灘尾ほどの威厳があればいいが、岡田にあるのは前尾の座りの良さ。
座りの良さでは調整はできない。 >>455
お主も松尾匡を読んでいるな。
自分もレフト３．０派だ。
民進党はレフト２．０。
２０世紀末で止まっている政党。 >>456
安倍が消費税１０％は予定通り増税しますと宣言したのは大チャンスだ。
今、消費税増税延期、消費税減税を言えば、一気に民進党は勝てるぞ。
マスコミには叩かれるが、気にするな。
マスコミは民進党は消費税増税延期派と宣伝してくれるから、むしろありがたいと思え。
マスコミに叩かれることを恐れている小池百合子は、絶対消費税については何も明言出来ないから。
都民ファースト潰しにもなる。 >>356
そうだね、反戦、格差是正とか、左派寄りの無党派は、民進みたいな保守系議員を抱える政党より、共産党に入れる。 >>530
＞安倍が消費税１０％は予定通り増税しますと宣言したのは大チャンス
安倍はウソつきであり
その存在でさえウソ
だとされるヤツだ。
そいつの言うことを前提に論ずること自体
意味がない
民進党は
安倍によるカルト日本テレビでの
発言は
「まったく信用できない」とする
声明を出せ >>532
細野は離党しないんじゃなかったのか糞平 >>530
前原の代表では効果なしだ。枝野で幹事長馬淵あたりにして初めて効果が出る。 大増税をやらないサンダース路線は現実逃避。夏休みの宿題をやらずに遊ぶ小学生みたいなものだ。 >>518
アフリカのサッカー選手は、技術がまだまだでも体力と脚力はふんだんにあるからなあ。 大人なら目の前の問題にしっかりと取り組まないといけない。
消費税20% いや30%でもいいぐらいだ。
良薬は口に苦し。苦い薬は飲み辛いだろうが 将来のためには必要な措置。 >>518
あとアフリカは戸籍がめちゃめちゃだったりするから
アフリカのサッカー選手は年齢サバ読んでるやつが結構いたりする
蓮紡の戸籍のハチャメチャぶりとも被る >>538
この頃は飲みやすくて効果がある薬も増えまして。 若狭もバカだねぇーw
細野にコロっと騙されよってw >>457
日本が衰退した原因は、緊縮財政と増税だよ。 原口が今度は民進党の支持率が停滞してるのを小池百合子のせいにしてるw だから民進はクソ平と違って、１０％で止める気なんかないって 原口は小池さんは今のままだと民進党はどうしようもないから一部議員を引き抜いたのに
自覚がないのだろうｗ >>544
中曽根99歳 村山93歳 不破87歳
長生きしそうだ。 >>496
やんなかったら、ずっとデフレだし、ロボット化が進まない。
無駄に、アナログに働き続ける民衆になる。 >>550
この人達の国会論戦見ると面白い
唯物論について語れる政治家なんて今の自民党にいないだろうな >>546
デマ流したり、記事やツイッターの書き込みの改変ばかりしてる統失ササキチは病院池 井出理論で消費税が１５％になったら
スウェーデンみたいにインプラントが保険適用になったりするのか
そのへんの詰めが甘い >>511
消費税廃止とベーシックインカムが現に最強の経済政策なんだから仕方がない。 >>516
経済政策こそが民進党の支持率を左右する。
安倍政権が支持され続けるのも雇用が良いから。 >>517
政府が黒字なら、民間が赤字。
オレは借金生活なんて嫌だよ。 クソ平の主張自体はそれほど間違ってないが
クソ平の脳内の民進党と実際の民進党が違い過ぎる >>559
何も書いてない。ササキチのデマ。てか自分でツイッター確認しろよ 原口のTwitterみても小池の「こ」の話すらしてないな >>531
小選挙区では民進党議員に入れる。これで良い。
小選挙区で如何に自民党に勝つかを考えないと。 >>547
教科書はだいたい正しい。理解や適用範囲がまちがっている。 >>563
いや
ツイッター見たけど小池のことなんて書いてなかったから
テレビの番組での発言かなんかだと思って聞いたんだよ >>560
いやどこの党の支持率でも経済政策が左右するのはその通りだが、だからこそ民進党は今に至るまで支持されていないし今後も支持される見込みがないのであって。 >>532
だからこそ先んじて言うんだよ。
安倍はウソツキになるか、選挙で負けるかの２択になるから。 >>538
将来が破滅するか、若者が結婚出来なくなり、子どもが絶滅する。 今、民進党内で仕事してるのって、山井だけじゃね？
他の議員はどうやってこの泥船から抜け出すかを考えてるだけで。 >>575
少なくても前原と枝野とその周りは仕事してると思うが。 >>538
社会保険料廃止で景気回復といえるかどうか？ 山井は自民党の要求に度々応じたため
頻繁に叩かれてたぜ 弱腰だのスパイだの裏切りだの
でもそれって蓮舫と野田も知ってる話だよな？
知っていないと相当不味いぞ 雇用がいいと言っても非正規と名ばかり正社員が増えているだけ
だから賃金も上がらず、デフレ少子化は止まらない
日本型雇用を変えない限り日本は永久に復活しない 軽いよ
今の時点で戦術オープンにしちゃった
けど実際小池にたくさん出て来られたら
共闘無効化されるぜ
対策は絶対必要
極力小池の出る数抑えないと >>386
日本共産党はソ連の支援を受けなかった稀有な例だから、ソ連崩壊の影響が少なかったのかね。
日本の場合、社会党はソ連資金に頼ってたと思うが。 極力小池の出る数を抑え
なおかつ小池と敵対度上げ過ぎないこと
露骨に人材回収すると敵対揚げるのでこれも限度がある
民進の金で取引するしかないな >>584
表向きの支援→社会党
スパイがウジャウジャ→自民党 >>584
え？野坂参三名誉議長がソ連のスパイなのに？ ソ連崩壊のときに内部資料が流出してるので、80年代以降は共産党にソ連資金が入ってないのは間違いないと思うよ NNN世論調査
【最新】 安倍内閣支持率 支持する３５％、支持しない４７％
[ 安 倍 内 閣 支 持 率 ]
支持する 支持しない わからない
今 回 (8月) 35.6％ 47.3％ 17.1％
あなたの支持している政党を教えて下さい
自由民主党 37.9%
民進党 7.2 %
日本共産党 4.4 %
公明党 2.2 %
日本維新の会 0.7 %
社会民主党 0.6 %
自由党 0.4 %
日本のこころ 0%
http://www.ntv.co.jp/yoron/201708/soku-index.html
維新泡末化www >>500 その考え方はそれなりには分かるが、ここにいる人らはとにかく富裕層に対する嫉妬しかないから、リフレ派いないんだよw BI掲げてるのは玉木なんだっけ？
基本的に有権者は増税を嫌うがBIと同時ならなんとか納得はしてもらえると思うわ
ただし完全に同時に行うことが前提になるから初年度はとてつもない赤字国債を刷ることになる 今日、帰ってきた。充実した休みだったｗ
１週間ぶりの書き込みで久しぶりや。
民進党代表選で枝野前原ネタがある中、細野の離党ネタが話題になったようだが、細野の離党は長島の離党とはワケが違う。
細野の場合、若いときから選挙に強い。
長島の場合、選挙に弱い。でも、長島や藤末にそそのかされた可能性は高いｗ
細野が党内で無敵モードだったのって前原、小沢、鳩山、菅、野田時代までじゃないかな。
大物クラスや重鎮クラスに気に入られたり、若いからと大目に見てもらっていた。
なぜか、海江田以降の時代から無敵モードじゃなくなった細野ｗ BIは貧困層にはキツイ政策だからホリエモンやひろゆきのような富裕層は賛成するんだよ
BIだけで社会保障のすべてを賄えということだから貧乏人は虫歯の治療だけで数十万、盲腸の手術だけで何百万円も取られることになる
金持ちや中間層は民間の保険でカバーできるけど貧乏人は病気になったら死ねということ >>388
有権者それぞれが、自分にとっての高福祉低負担を求めてる
団塊とか綺麗事いいながら本音はこれだからアホだよ
まあ野党の立場としては高福祉0消費税高累進税、資産税 でいいんじゃね？ リフレが富裕層に有利なんていう倒錯した話はマスゴミや野党がしきりにやってるが
このスレではむしろ少数派
>>592
民進党じゃ、そこまで行くにも何十年かかるかな >>594
貧乏人が望むbiを提唱すればいいだろ
今の福祉そのままで、加えてbiも行い、負担は企業と富裕層におしつける
野党のお客様を見ないと バカパパの言うように
民進は中間層と貧困層の上半分を顧客にすればいい 細野は我慢して代表代行を辞めなければ今ごろ蓮舫の後任だったかもしれんのにｗ
彼の選挙強さは後援会の存在も大きい。
憲法改正私案よりもベーシックインカム私案を打ち出した方が良かったんじゃないかな。
細野の秘書を務めた松尾勉が、次期衆院選で民進党公認候補で小選挙区の総支部長やっていてベーシックインカム私案を主張している。
細野の離党の件で松尾が「事前に説明がなく、ただ困惑している。今は民進党の一員として頑張る」とだけ語ったと。 馬淵は細野派と長島の残党を吸収して自前のグループを持った方がいい 政治に意識のある貧困層は自民公明共産のお得意様だｓ
政治に意識のない貧困層は投票に行かない
民進党は中間層を狙うべき 細野が蓮舫よりも人望や求心力なかったとはなあ。
同調者なし、新党ひとりでカッコつけだけの人になっちゃったｗ 井出の話の中で
社会におけるカネの意義を大きくするか小さくすべきかというのは本質的な問題提起
しかし出口は結局、消費増税の話に終わる
井出を連れて来たことに意味があったとすれば
支持されるもされないも経済政策次第って議論が深まったことだな
民進党内ではなくこのスレでｗ 枝野代表だろうが前原代表だろうが、どっちでもいい。俺の場合とにかく長期代表を求めてるだけだからｗ
毎日新聞の世論調査によれば民進代表選は52％が「関心なし」だが、保守とかリベラルを争点にしたところで関心持つわけでもないわな。
しかも、そこが争点で、過半数が関心ないということは日本共産党との選挙協力や小沢のオリーブの木構想のことも当然、関心なくてどうでもいい感じ。 >>604
日本の租税負担率が低いってのが正しいかどうかが問題。 >>606
嫌悪感もマスでそんなあるわけでもない。
要するに民進はそろそろ自分の主張をくみたてて本気で主張しろってこと。 >>608
まー残ってる可能性は高そうだな。
あの社会党だって名前変えてまだ残ってるし。 民進党の長期低迷は民意を読めてないというか、細野のように空気を読めない人間がいるのもあるだろうな。
民意よりも党内抗争ばっかりやろ。
民進党は今までもこれからも、この党を支持しない人間の話を不必要に有り難がるのが、この党の持つ悪いクセの原因のひとつだと考えられるｗ 維新なんて全然問題ないんじゃないの
大阪圧倒的だし全国に興味ないし
大阪固定層だけ見ておけばいいんだし
民進党の場合は愛知の旧同盟系の自動車関連が他に行くとやばいんじゃないかな ネットだと急進左派路線(アベノミクス以上の経済左派+社自との新党+共産との共闘)を取れという主張が多いけど
現実問題民進に入れてる無党派はどう考えてるんだろうか
これ以上左にいったら投票しないとかあるか？ 左に行っても鳥越票のコップの中の争いでしかない
二大政党の一角守りたいなら大海原に出る必要がある >>614
大阪だけでも比例票稼ぐから
近畿ブロックで復活当選厳しくな
る。野党が近畿でとれなくなっ
てるのは維新が野党票とってるから
>>615
無党派は中道志向。
保守もいやだし左派になられても
嫌がる。 民進が出来て早々社民主義政党に
なるか中道政党になるかで揉めた
ように、党のスタンスも実は定ま
らいままで来たわけで 政策もあるけどね
安倍と自公を見ると分かるように
政権は、その思想と態度が一番重要だ。
ここが狂っているから
やることなすことが狂う
何度もしつこく言っているようにｗ
安倍と自公は教育勅語保守＝カルトの思想だ
すでに小学校の教科書まで書き換えて
教育勅語の思想を押し付けている。
加えて
安倍記念小学校を見よ
アベノミクスなど
初めから支配層がより儲ける
仕組みであることは見え透いていた。
消費税などの政策論争に埋没することは
自公に有利なのだ
やつらのカルト＝反自由民主
を議論しなくてすむからだ
だから次の衆議院選挙では
安倍と自公が反自由民主であり
引いては反憲法であることを
争点にすべきなのだ。
ネタとして
モリカケ問題＝腐敗政治
これも打ち出すべきことだ。
国会での議論の問題設定と
衆議院選挙での問題設定は
異なるのだ。
野党共闘は
衆議院選挙での問題設定になる。
つまり
共産党と政策がすべて
一致する必要はないということだ。
民進党は単独政権 >>615
保守政党のふりして金融緩和やった安陪みたいに、融通無碍にふるまえば
ある程度許されるんじゃないの。 今さらだが、この記事を見てたら民進党議員とか代表辞めろ！騒いだ人間って世論調査を読み違えてると思うんだよねｗ
神戸新聞NEXT｜社会｜稲田、蓮舫氏「辞任で支持回復」８割否定 本紙調査
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201707/sp/0010420485.shtml
＞蓮舫氏の辞任が民進党の支持率、信頼回復に「つながる」「どちらかといえばつながる」とした人は計８・７％で、否定的な考えは８２・９％に上った。
＞理由には「なぜ辞めるのか分からない」「党のイメージが悪すぎる」などの記述があった。 >>623
先の総括で分党だの解党だの言葉が党内から出て荒れてたんだよ
完全に党内の問題 蓮舫が残って玉木か山尾が幹事長になる方がよほどマシだった そういえば、今日のテレビで原口も松原も
民進党内のえげつない蓮４おろしを否定しなかったな。 >>623
読み間違えているのではなく
小沢による扇動だ
手先は桜井と原口
レンホーと野田が
辞任することで
党の分裂勢力から
分裂の大義を消し去ったのだ。
レンホーが全国的に
高い支持と人気があることは
明らかだった。
辞任すべき理由はどこにもなかった。
民進党の敵
自由民主勢力の敵
桜井と原口は
すぐに 出て行け でも騒いだ結果蓮舫は心折れて辞任しちゃったからね
コップの中の争いに世間が冷めてても関係ねえです 別に読み違えてはいないさ
総括で物騒な言葉が出て蓮舫の心が折れただけだ >>628
小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵
すぐに 出て行け 米重のところの調査だと堺市長選挙は維新の候補が優勢ぽい。
大阪は維新の天下だ。
都民が大阪で候補たてても絶対に勝てんし
比例も近畿でとれんのかと思う。 その二人だけでこうなるとは思えんな
相当数蓮舫に詰め寄ったんだろ
たかが二人変なこと言ったくらいで代表降りるとかそっちの方があり得ない 左派固定票を相手(統一)にしても、一人区では当選できない。
小池や東京ファーストのように、東京都の自民票・保守層をガサッとかっさらうような
やり方を考えないと、負け続けるだけ。
民主が大勝した選挙では、一人区で絶対的自信を持っていた小池を蹴落として民主候補が
当選して、小池の鼻っ柱をへし折ったものだ。 二人が詰め寄ったくらいで辞任させられるなら
延々同じ事続くぜ
少し考えてくれよ >>632
維新は半分に落ちるだろ。其れでも大阪なら一大勢力だが。 蓮４の辞任は幹事長人事だろ。
幹事長就任を手当たりしだい断られ、
それどころか党幹部が後輩議員に幹事長を受けるなっていったとか。
まぁ、このへんはこのスレでもでてた話しだが、
松原も原口もこのことは否定しなかった。 >>623
党のイメージが悪すぎるから、とりあえず代表かえようや、ってのは仕方ないよ。 別に理屈上空席でいいはずだぞ
だがそんなことしたら更に荒れたけどな
どのみち近いうち蓮舫はチェックだった >>639
ただ、降ろし方があまりにも、、、おかげでイメージがさらに悪くなったかもしれん。
まあ、新代表選出でそこをカバーできるかどうかだな。 デマを飛ばしてまで貶めようとするササクロバカはもう一線超えたな
コピペ張り以下の存在に成り下がってしまった 確かに解党とか分党とか吹かしゲーだったもんな
蓮舫はポーカー弱いだろ >>643
蓮舫が辞めた直接の理由は、だれも幹事長を受けなかったことだろう。
それまでは続ける気満々だった。 蓮舫は神輿なのを勘違いして、豚を幹事長にしたのがな。
前原幹事長、玉木政調会長にしときゃ、無難に、穏便に、まとまる所なのにね。 細野は幹事長やる気だったのかは知りたいとこだけど。 何だよ
吹かしでベットすれば勝てるのかよ
なら次も使わせてもらうぜ
むひょひょひょひょひょｗｗｗｗｗｗ >>645
それこそ、細野にも代表代行みたいな冠職じゃなくて、政調会長とか幹事長とか、
もっと実務的なポストで仕事させとけば、あんな風な出方はしなかっただろうな。
人事でしくじった。しかも、初手で。 >>632
とうとう維新が堺取るのか。
無名の候補だから不利だと見てた
けど？ >>638
結局安住が周囲に「幹事長を受けるな」と指示していたのは
R4降ろしのため？
それとも自分が幹事長になりたかったため？ ファーストが近畿でたてる候補
タルトコ
長安
かな？ >>649
竹山だっけか、あの市長はそんなに評判良くないからな。
もっと良玉なら勝てたんだろうけど。
ま、僅差みたいなのでまだわからん。 ちなみに堺市長選挙は
自民、共産、民主共闘だｗｗｗ >>651
旧民進系が大阪で立ててくる可能性はあるな。
もっとも、平野とか辻元とかのとこ以外でいくら立ててもらっても、
民進は別に困らんだろうけど。
すでに組織は壊滅してるし、こいつらが頑張って当選したら、それはそれで
民進がうまくすれば乗っ取りかませるかもしれんし。 >>638
何の作り話だ
毎晩安倍の糞ステーキを食うのを楽しみにしている
田崎が言い出したことだ >>590
民進党も含めた固定の支持層を持たない泡沫政党の支持率はその時々のマスメディアへの露出度で大きく変動する
維新の支持率が下がった理由は橋下がほぼ抜けて維新がマスメディアに取り上げられなくなったため
今一番マスメディアに上手く露出しているのは小池
小池は小泉元総理並に天才的なマスメディアの操り方をしているので次回の総選挙で民進は露出が減り大敗する >>657
今後は
無理だね
扇動しようにも
都政の停滞が明らかになってきているのと
都議会が始まれば
ピーパンたちの
ロンパリ目線の発言が
毎週メディアをにぎわせるよ
麻生のみぞうゆ
レベルではないと思うね その神戸新聞の記事によれば、次の党代表について、ふさわしい人が「いる」としたのは１８・８％にとどまり、「人材がいない」「誰がなっても同じ」などと厳しい意見が目立ったとｗ
共同通信の世論調査 8/3、8/4
民進党の代表に相応しい方は？
前原氏40.0%
枝野氏36.7%
民進党は野党連携を続けた方が？
続けた方がよい35.9%
良いと思わない53.9%
政党支持率
自民39.0%(7.1%増)
民進7.3%(0.9減)
共産5.1%
維新2.6% >>652
前回は最初から負けだったから
な。それ考えたら前進してる。
恐らく府議会補欠選挙と重なる
から維新もいつもの動員体制
になって意気が上がってる
>>654
ただし東京の政党の軍門くだった
候補と見られるから勝てるかどうか >>659
愛も変わらず
捏造支持率
現政権の支持率は
２２％
ｂｙ 週刊文春
いくら支持率を作ったところで
自民党への投票数が増えるわけではない
腐敗政権政党に投票するほどの
バカはカルト勢力だけだ >>648
成功したし、予定通りじゃないの？
「誰の」という問いは極めて重要だけど。 堺は大阪都にされたくない一心で現職支持じゃないか
大阪都構想に反対じゃなくて、堺がなんで大阪都に入れられるんじゃい、って反感
せっかく念願の政令市になったばかりなのに
維新はこの反感を認めようとしない >>657
小池が露出すれば、前原枝野は自然に露出する展開になると予想。 前原の40.0％って自民党支持層も答えてるというのはあるだろうね。
各社報道の支持率をみていくと確かに共同通信一社だけ安倍ちゃんの支持率が高く出ていて、支持率は不支持率を上回っているｗ >>663
堺飲み込めば、特別区を作れるかもしれんといような、割と程度の低い理由っぽいよな。 >>663
維新はカルト勢力
独善と強権であることは
自然なことだ 有権者に野田アレルギーが凄まじくあるから野田辞めさせて当然だろ >>659
http://www.asahi.com/articles/ASJ4N63MMJ4NUZPS00F.html
次にあげる政治家や政党が、好きですか。嫌いですか。
自民党 好き26 嫌い32
民進党 好き09 嫌い48
公明党 好き08 嫌い54
共産党 好き08 嫌い55
お維党 好き14 嫌い46
嫌われ度ナンバー１の共産党と共闘に否定が多いのは当然。 >>659
維新の洗脳が多少は効いてるからな。「こんな人じゃ変わらない」といわれた人が堂々と変えてみせることが一番大事。 >>671
世間の認識は結局は正しいところにいくけど、時間はかかるから。 >>663
それなら堺市は独自路線でいけば
いいのに竹山が住民投票反対や
ダブル選挙で柳本応援とか執拗に
維新に喧嘩売るようなことしな
ければよかったのに。
竹山のおかげで維新を無用に怒
らせ堺市絶対とるという話に
なってるのが今。竹山も中立に
なってればよかった >>669
いかなる
野党共闘の分裂工作も
インポだ
失礼ｗ
無効だ >>669
お探しのコンテンツは見つかりませんでした、となるが。 >有権者に野田アレルギーが凄まじくあるから野田辞めさせて当然だろ
だったら、野田が小選挙区で当選できるはずがない。
野田を嫌っているのは、小沢のバカに追随して落選した連中や小沢信者たち。
今もって根に持っている一握りの親小沢派だ。 野党連携でドライに「選挙区調整」までなら有権者も全然あり
だけど政権選択選挙で共産党といわゆる「市民」の皆さんと政策協定はありえんね
２０１４年にやった維新とか社民とかとの「選挙区調整」が最強に近い
あれに共産党が加わるありかたを模索してほしい あの「市民」の皆さんは共産党をディスると口うるさいし民進党にメリットになってるように思えない
しかもあの市民の皆さんがそれなりの票をもってるかも疑わしい
ただのクレクレ乞食と変わらん気がする >>678
共産党との政策協定は
話として聞こえてくるのは
安保法廃止
立憲主義くらいのもので
他にないと思うけどね
市民連合とは
反原発が確かあったような気がする 堺市長選で竹山市長の事務所開きでは、自民の中山議員らは「都構想反対」と口をそろえ、民進の平野議員も「都構想を潰す。この一言でがんばろう」と強調した。 ところが、その自称「普通の市民」さんたちからすると
民進党の支持者はえらそう、何様のつもりと映るらしいｗｗｗ >>680
革労協反主流派の集会デモに
山谷や釜ヶ崎の乞食連中が炊き出し弁当付きにつられて参加するだろ
それと一緒 >>682
堺市関係無いのに都構想なんて
持ち出したら負けるんじゃないの？ ２００９年の政権交代も共産党が立てなかったのが大きい
しかし２００９年に共産党と政策協定なんぞしてたら怪しかったかも
となると応援しあわない干渉しあわない「選挙区調整」オンリーが最強 >>683
民進党に支持者なんかいないだろ。
組合の関係者がお付き合いで動員されてるだけで。 だって大阪で民進党なんて1議席くらいしかなかったから
今維新をぶっ潰さなきゃ
大阪民進党は絶滅するからね >>687
真の都構想は、堺市も解体だよ。府への権限一本化とやらだから。
堺市反対して解体できないから大阪市のみ解体する市民投票になった。 野田総理の継続を国民から選挙で望まれなかった時点で人気ないのにね。
んーと、蓮舫とか細野もだけど、2、3年我慢って事を知らないというか…。
前原と枝野はそうなる様に期待してるよ。 >>684
政党は独自調査してるんじゃない？
あそこもそういう調査依頼手掛けて
るかも >>662
このスレだけ見ても
安倍と自公にとって
野党共闘は相当な脅威なんだろ
そら
あの手この手
あっちの手ｗ
を使って分断工作を続けている
ま 見つけたら
ハエタタキでパチンパチンやってるけどよｗ
ハイ ハイ
野党共闘が
コワイ コワイ
ｗｗｗｗｗｗ そうならんやった。
負けた方を幹事長にして、まとまって党勢復活を。 >>689
仙台市長選では１０パーセント以上が民進支持層だったが。
あれは何かの間違いだったのかな。 前原は泥被れないから、代表になった場合、お膳立て役が必要だと思うんだよな。
枝野のほうが前原に比べれば泥被れる。
安倍ちゃんは内閣改造で支持回復を図るも異次元回復にならなかったので、消費税10％予定通り行うと明言しつつ、今秋に自民改憲案の提出見送りで支持回復を図る。
枝野が消費税10％見送りに言及したが、基本的に増税派の俺も見送りでいいという考えｗ
それは何故なのか今から説明する。 >>697
だから、付き合いで入れたんだろ？
労組系は投票所行って来たかチェックされるからな。 誰かも言っていたように
枝野も
執行部も
あのｗ江田でさえ
し～んｗ
前原だけが
ウジテレビに出て
ふにゃふにゃ言うだけで
あわ あわ あわあ
をやってるだけだし
安倍をおちょくってるのかしら
ｗｗｗｗｗｗ >>691
大阪市が特別区に移行すれば
あとは希望する自治体は議会の
議決で合流できるから市長を
とる必要ないんだよ。大事なの
は議会選で勝てるかだから
都構想持ち出せばむしろ維新
が有利になるだけだから。 >>700
民進党支持と答えているんだが。
付き合いで入れてるんだったら、居れた候補の名前だけ言えばいい。
支持政党まで答える必要ないな。 >>701
まあでも二人が詰め寄ったくらいで辞任しないと思うぜ >>703
そういう人は聞かれたら民進支持って答えるさ。
組合関係者ですが民進党は支持してません、とか答える意味ないし。 まぁ、確かに大阪は異常だわ。
大阪ｗ選挙で自民の市長知事候補者に
共産の末端がプラカもって応援してんだもん。
そら、自民支持者も維新に流れるわ。
今度の堺市長選では
自民の府議だったか
ツイッター上で共産との共闘を必死に否定しとる。
民進党は当然ながら大阪では全く存在感がない。 大阪は辻元だけが勝てば勝利。
平野は正直難しい。
タルトコに逃げられた時点でだめ >>698
＞消費税10％予定通り行うと明言しつつ、
今秋に自民改憲案の提出見送りで支持回復を図る。
何のデマだ
安倍のウソつき
ましてや
その存在さえもウソだとされる
ヤツの発言など
屁のごとし
くっさ
ｗｗｗｗ
安倍は臨時国会で
９条改憲発議を必ず
強行採決する
民進党は
安倍が
カルト日本テレビと
カルト辛坊と組んで
発表した内容につき
「まったく信用できない」とする
声明を出せ
敵は安倍腐敗政権だ
枝野は消費税増税延期についての
発言はしていない >>664
実際には小池が国政進出でまだ殆ど動いていないのに
離党云々、小池と連携云々と細野が動き出し
都民Fの国政進出期待を盛り上げてしまっている
しかも受け皿を作るという民主党は受け皿失格と言っているのに等しい大義名分を持ち出して >>708
大阪で野党共闘は自民と共産のこ
とだから野党共闘の評判が悪いのは
当たり前。
国政で自民が野党共闘批判すれば
するほど大阪では自民にブーメラン
になってる その辻元もマスコミの報道しない自由で助けられてるが
生コン疑惑で逃げ隠れしちゃっているしね どうせ、増税を決めても2年くらいは税収が入ってこないので、その間を子ども国債等で埋めるのはいいかな、と思っているからなんだよね。
でも消費税10％にするにはベーシックインカム財源なり、ゼロ税率＋給付付き税額控除プランしかないんじゃないかな。
消費税凍結は消費という面でメリットだが、デメリットは政府歳出削減の圧力がかかりやすくなり、政府歳出拡大が不可能になること。
政府歳出維持とか政府歳出拡大したいなら10％とゼロ税率の組み合わせ。 >>709
大阪について詳しくはないけど
安倍やら維新に
いっぱい食わされたことが分かれば
自公維離れがなだれを打つ可能性はあると
見るけどね。
大阪人てのは
現金なもんじゃなかったかしら
田舎もんには分からんｗ 消費税は選挙不利になりやすい話は、よく言われるが、消費税のなかった1960年代1970年代には歳入増に対処するために所得税と法人税を上げてきた。
所得税を上げすぎると選挙に勝てないので物品税と法人税で賄ったんですよ。
一方で自由に経費を使えて所得捕捉もされない自営業者に対し、給与所得者の不満もあった。
所得税と法人税を上げられなくなった経緯があるから消費税を作ったというのが歴史なんすわｗ >>694
>ハイ ハイ
>野党共闘が
>コワイ コワイ
お前つい先日まで「レンホーがコワイコワイ」と言っていたがあのザマだろｗ >>651
ヌカ床も今更維新には頭を下げられんし、ファーストが受け皿になってくれるなら飛びつくだろうな >>718
フリーになったレンホーは
全国を応援演説に飛びまわれる
一方
安倍を見よ
小学校の体育館で
身内の会場にしか行けない
ハイ ハイ
レンホーが
コワイ コワイ
ｗｗｗｗ >>721
お前の主張だと蓮舫は山口四区に立候補して安倍を落選させるんじゃなかったのかよｗ >>717
物品税を復活させたらよい。生活必需品は0税率もしくは軽減税率。奢侈品は高税率。 >>723
ムリムリ
ｗｗｗｗｗ
何度でも確認しておけ
安倍晋三と安倍昭恵は
立てば糞 座ればしょんべん 歩く姿は
お
お
お
ををををををををををををををおえ～ >>712 盛り上げてるじゃなくて、フラグ潰してるように見えるが。民進党にとってありがたいほうの展開。 確かに山口４区と盛んに言ってた
それは党から出てくる東京説と全然合わないけど 蓮舫は有効な議席回復の有効なカードになり得た
解散風が吹き始めたタイミングで党首を蓮舫に変えてボロが出る前に選挙戦に突入するのが
戦術上最も効果的な蓮舫の使い方だったが民進党は蓮舫カードを無駄遣いしてしまった が、辞任により鞍替え自体お流れ
絶対にありえなくなった 消費税10％見送りするためには延期分の財源が必要。
確かに止めて減税したら可処分所得が増えて消費は伸びる可能性はあるよ。
しかし、それにより政府歳出削減の圧力は高まれば、政府歳出にブレーキがかかる。
見送りの場合で年4兆、それと5％に戻すには年10兆の追加財源を用意しないと歳出削減になることは理解してほしいところ。
話題のAIによる失業をベーシックインカムで解決というのは語呂も良いしできたら良いな、なんだけど、月10万年120万を1億2000万人に配ると年140兆円の追加財源が必要ｗ 共産党が自衛隊合憲、日米安保の維持、脱原発の放棄を呑むなら共闘してもいい
民進党が夢見る夢子ちゃんだと思われると永遠に政権は奪還できないからな >>728
まあ、それはそれで正しい見方しれない。
ただ、結局のところ党首というポジションをそういう客寄せパンダ的に使うことしか考えられないのが民進党の限界とも言える。 >>581
既存の社員の賃金が上がらないからね。
転職して上げないといけない。 >>592
月額２～３万円からスタートなら、２５～４０兆円で済むぞ。
日銀が８０兆円買っていて、政府は２０兆円しか国債発行してないから、
その穴埋め分、もっと発行すべき。 前原の消費税増税で社会保障は政治センスなさすぎだろ･･･
自民党のスパイかこいつは >>594
だから既存の社会保障は維持すべきなんだよ。
そこにインフレ率が２％分、金を渡す。 消費税5％時代の17年間（1997年～2014年）は、なぜ低成長～ゼロ成長が続いてきたのか。では、なぜ歳出削減が叫ばれてきたのか。
所得税・法人税・相続税増税とかできないから社会保険料上げて、歳出を削り、公務員減らしてきたのがこの30年だったんだけどねえ。
政府歳出のためには安定的な財源確保が必要であり、短期的には国債や政府資産の売却が、長期的には税による歳入増が必要。 ＞＞734
こないだの市長選で３選の人、何回も転職した経歴がある。 >>736
民進党やサポーターは自民のスパイと言えばそうなるのかもしれないな >>602
中間層ほど減税を希望しているだろう。
中間層の負担率は消費税も含めると、１／３は収入を持って行かれている気がする。
で、中間層って、年収どれくらいをイメージしている？
昔は年収６００万円ぐらいだったが、今や年収３００～４００万円が中間層に値するんだぞ。 >>709
平野は勝てるでしょ
あれだけ佐藤ゆかりが地元でやらかしてるんだから >>615
無党派は金くれる方、景気を良くしてくれる方に投票するよ。 >>620
その通り。金党派だよ。
無党派は税金が高すぎて、みんな文句言っているから。
社会保障なんか必要ありません。
日本人には低福祉低負担の方がウケると自分は思っている。
もっとも年寄りは高福祉を望むけどね。 >>634
だから無党派を金で釣る。
普段、選挙に行かないのが５割弱居るんだから。
うち２割が選挙行って入れれば圧勝出来る。 >>724
参議院選挙大阪で野党は
共倒れして全敗した >>659
自民党支持者も含めて、支持率が３５％もあるなら、共闘で行くべきだな。
民進党支持層や党員でアンケート取ったら良いのにな。 >>742
その平野は維新の候補にやられる。
現に平野は2012年は落選、2014年は
比例復活だから。
佐藤ゆかりにいれた自民票が民進
にいくはずもなく。 >>680
市民の皆さんをディスるのは良いな。
市民の皆さんは無視しとけ。
サラリーマンとパート層を大事にしろよな。 >>706
じゃ、民進党支持してる人じゃんその人。
あなた何が言いたいの？？？ >>714
辻元はまともに取り合わなかったので助かった。蓮舫は律儀に付き合ってあの様だ。 >>688
沖縄１と京都１と東京１２を譲ってやれば良いだけなんだなあ。 >>732
脱原発は民進党も基本路線だろ。連合に気を使って言いにくいだけで。 >>698
取りあえず、枝野の消費税増税延期を言い出せば、安倍政権は少し困るだろうな。
安倍はいずれもっと延期を言うだろうけど。 >>748
枚方のことは多少知ってるが、維新の伊東も決して良い候補ではない。
たぶん、平野が競り勝つと思う。今の状況ならばだが。 自分は増税やめても歳出削減されたら、あまり意味ないという立場なのでｗ
実際、17年間の間に増税なかったのにもかかわらず、歳出削減が行われたという例があるから。
物品税の時代に戻したいなら、そのぶん別の税目で埋める必要がある。
物品税の税収は、1988年時点で2兆2000億円でした。
消費税5％の時代に戻したいなら、そのぶん別の税目で埋める必要もある。
そのぶん別の税目で埋められなければ政府歳出が減らされるに決まっているし、予算組みにくくなるわけでｗ 世帯年収500万〜1000万円の中間層ための政党がないんだよねえ
民進党が狙うべき層だと思うよ
日経新聞の読者もこの辺りだし世論調査でも明らかに安倍政権の経済政策に失望している
三浦瑠麗や東浩紀のようなリベラル知識人もこの辺りの中間層向けに情報発信している
貧困層は自民公明共産がひしめいていて後発が入り込む余地がない
生活保護や公営住宅に入りたい人は民進党の地方議員なんて相手にしないんだから >>757
2014年で勝てなかったから次回
勝てるわけないでしょ。枚方市長
選挙落としたのだし >>757
平野が勝てる要素としては、共産の全面応援＋自民の弱い候補、
この二つが重なったとき。か伊東のスキャンダル。
大阪で、小池新党の票はほぼ無いと考えて方がいい。 >>732
自衛隊と安保は分かるが脱原発っていうほど夢想かね
政策の方向性として一定の正当性はあると思うが >>752
その3選挙区くらいなら問題無く譲れると思う。
その程度の共産党への妥協で反対するような議員は除名しても良い位だと思う。 >>760
意味不明。２０１４年で勝てなかったことが次勝てないことの証拠になんざならん。
佐藤の票が減るのは確実なんだしな。ついでに言えば、共産の動き方で変わる。 >>731
財源は金刷れば良いんだよ。
具体的には国債を発行して、日銀に買いオペさせる。
日銀は年間８０兆円も国債を買っているが、政府は２０兆円しか国債を発行していない。
じきに国債が足りなくなる。
また、全くインフレになってないから、もっとやらないとダメだ。 >>750
ごめん。馬鹿の相手はしないことにしてるから、もう放置するね。 >>736
無さすぎだと思うが、それを信じる他の議員や支持者もセンス無さ過ぎだ。
結果は共産党以下の比例議席数という形で返って来る。 >>767
いや、人の脳内を読める超能力者じゃない限り、その人は民進党支持者と判断するのが妥当でしょ。
存分に放置してもらっていいよ。ガイジに話しかけられても困るし。 >>759
その層はもはや上流層になるぞ。中間層ではない。
普通に自民党支持だろう。
無理に取る必要は無い。 >>763
そもそも東京１２に至っては出す出さないどころか
公明に遠慮して最初から出さない状態だしー 自主再建路線で野党共闘も止めれば良いと思うんだけどね。
左派路線で社共票を取りに行っても良いと思う。 >>759
その層はすでに今の基準じゃあ高給取りっすね
それくらいこの国は没落したんよ すくなくとも、年収１０００万到達してる人ってのは、バブル期でも限られてると思うぞ。 自主再建路線で行けるほどチャレンジングな公約するほど気力は残っていない
デマ現に言わせればミンス政権の後遺症というやつだが
あながち的外れではない >>772
とにかく、小選挙区を勝つことだよ。
共産党が居ない方が勝ちやすくなるのは確実なんだし。 安倍改造ないっかうの支持率は偏向報道のテレビでも上昇している。ネットでは80％を超える支持率
それに比べて民進党以下、野党の支持率は下がっている。いかに自民党のスキャンダルに頼っているだけで批判するだけの無能集団か？
民進党は代表戦で盛り上がるどころか細野にも見限られてみっともない
代表戦に出ているのも政権時代の無能の象徴 オモニ前原と革マル派の枝野
笑うしかないね、解党だよ解党 >>775
ネトウヨは、原発から出る放射性廃棄物の
最終処分問題についてどう考えているんだろう？ >>779
そうそう簡単に駆逐できるんなら、野党共闘なんてまだるっこしいことはしてないだろうよ。 >>773
今の中間層は年収３００～４００万円ぐらいだよなあ。
ここの負担率が３０％、１００万円ぐらい持って行かれている異常な状態だから、
この中間層の負担率を下げないと、票も取れないし、経済成長もしない。 >>778
早くコービンになってしまえば良いんだよ。
野党共闘で、絶対に議席数は伸びるんだから。負けることは無い。 憲法改正で、
ようやく対案をづくり出したらこれw
【民進党】改憲案、与党に有利なタイミングで衆院選挙が行われないように
首相の解散権を制限することを検討項目に設定 とりまとめへ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n■ewsplus/1502024481/ >>764
佐藤の減った票はまんま維新に
流れる。佐藤いれてたやつが
民進に入れるわけないでしょう。
組合いて二連敗してる時点で
見込みない。
しかも地元の市長選挙で負けて
るのはそれだけ組織力落ちてる
ことだから ミンスガーバイコクガーアサヒガーとか言ってるやつらに支えられてるんだもん。
勝ち目ねえよ。
あいつら税金も納めてねえし、税金の使われ方になんて興味は一切ない。
とにかく日本人であることだけが唯一の心のよりどころで、
最大政党に投票して、それだけで勝ち組にいてたい心理なんだから。
自民はネットを使って本当にうまくそういった層をつくったよ。 >>782
幾ら野党共闘しても、今の民進党の党勢では勝てる見込みは無いだろう。
無党派層を引き付けるには、分かり易い政策と利を説かないといかん。
なら、そろそろ、野党共闘に見切りを付ける頃合いでは無いかな？ >>765
それ以上に民進嫌われてるのが
大阪なんで 今の大阪こそ
都民ファーストが進出する条件がそろっていると言えばそうなるな 党首選で毎度大きな争点は出てこないし
わずかに出た政策提言らしきものさえ、党首選が終われば党内で議論されることもない
離党者が出ても、オレはこれをやるんだと言えるぐらいのリーダーが出てこないと
が、例えそういう人物が現れても代表にはなれない >>791
大阪で野党がここまで弱くなるとは思わなかった。
余程、野党は活動を怠けていたんだろうね。 >>788
平野はもともと地元の市長選とかでは強くない。正確にはやる気がないか？
労組があんまり熱心じゃないせいかしらんけど。
あのさ、枚方のことろくに知らないだろ、あなた。
大体自民党との相乗りだよ、枚方市長は。
佐藤の減った票は寝るだけ。維新にはいかない。維新が嫌いだから自民にとどまってたんだし、
それがダメなら寝るだけだ。 コービンを本当に出すのなら
そのためには民進党は一度解党が望ましい >>793
連合と決別すれば、民進党もフリーで動けるんだが。 >>797
んなことしたら存在意義を失う。自民が４００議席くらいとって、トルコみたいになるだろうな。
それでも別に何とも思わない人間も多そうだが。 >>798
連合と普通に付き合う気なら、共産党とは切れないと駄目。
でも、今の連合は御用組合みたいで、労働者の為の組織とは言えないだろう。
だから、連合の方こそ解散した方が良いと思う。 >>792
東京対大阪になるからファースト
は不利。
>>795
寝たら維新有利になる。
大阪での政党支持率は維新>民進
だから。自民支持者は民進
受かるくらいなら維新に入れた
ほうがマシと考えるから。
2012年に勝てると言われてたの
に平野があっさり負けたのは
それだけ民進嫌われてるんだよ
大阪では。 >>801
１１区にのみ限れば、平野のほうが前回伊東より票を稼いでる。
あるかないかしらんが、共産が空気読めば平野勝利だろ。 >>801
大阪で民進党が嫌われているのではなく、
維新がいるから無党派層を取られただけだと思う。
第3極がいない地域は、民進党でもそれなりに票は取れるだろう。 >>794
怠けてたんじゃなく、民主党政権
に裏切られたという反発がすさま
じかった。バラマキのマニフェスト
やって実現できず増税しますだか
ら。大阪人は金にガメツイ分、
大阪人と金の絡む約束破ると人間
扱いされなくなる >>802
平野勝利とか、普通は考えないだろう。
大阪は維新が相変わらず強いから、維新がミスをしない限り勝つのは難しいと思う。 >>803
嫌われてないなら、現職閣僚
落選なんて醜態さらさないから。
ドラゴン以上に大阪人に嫌われて
たといっていい
>>802
自民票が維新に流れ伊東有利。
あそこの連合は反共強いから共闘
無理だよ。なんせ参議院選挙でも
一本化できず共倒れしたんだから
大阪は。 >>804
民主党政権に裏切られたのは事実だから、まあ反発されても仕方が無いわな。
これに関しては、申し開きをしようが無いからね。 >>805
平野がよほど票を減らさない限りは、佐藤がこければ普通に次点の平野が優位に来る。
平野自身に問題があるとすれば、爺さんになったことか。
共産がどうするのかしらんけど、共闘とまではいかなくても候補を「調整」して出さないだけでも、
当選の確度はかなり高くなるよ。
まぁ、佐藤の弱り具合で変わってくるだろうけどね。
伊東は前回、三位の候補。維新絶頂期には小選挙区で勝てたが、今はそこに落ち着いてる。 >>787
別にそれはいいんじゃね
イギリス並みに解散権を制限してイギリス並みに参議院の権限を削ればいい >>809
平野を勝たせたいのは分かるけど、何となく勝てる気がしないんだ。
野党共闘だけでは、野党間の共倒れを回避するだけで、
野党票が大幅に票が増える訳では無いからね。 >>811
いや、別に勝たせたいとかそういう欲目でみてるわけじゃなくて、
事実と数字詰めばそうなるだろうというだけの話だよ。
ただ、平野の足腰である労組が完全に死んでるのなら、全く別の話になるが。 >>797
民進党が連合と決別したら選挙戦を戦うための実働部隊がいなくなるぞ
連合と決別するためには手弁当で選挙活動を手伝ってくれる支持者が必要だがそこが民進党の一番弱い所だ
自民と公明と共産と大阪の維新と東京の都民ファーストにはいるが民進党にいないのが手弁当で駆けつけてくれる支持者
草の根民主主義の観点で言うと政党の体をなしていないのが民進党 >>807
だから前原はそれ意識して政権
の総括からなんて言う。 >>812
平野が勝てそうなら別に構わないよ。
否定したい訳では無く、2014年時よりも民進党の状況が
好転しているとは思えないから、そう感じただけ。 >>812
2015年の統一地方選挙で民進は
大阪でさらに弱体化してる。
次の衆議院選挙の予測でみんな
抜けてる視点は2015年の統一地方
選の結果ね。民進は地方の議席数
減ってるから。地方選挙で議席
減るのは選挙部隊が減るのと同じ >>813
でも、連合が労働者の味方では無いのなら、連携しても意味無いと思う。
実働部隊がいないのなら、もう自前で作るしかない訳で、何でも連合頼りだから、
今日の低迷を招いた訳でしょう。 >>813
民進は地方議会選挙軽視しやすい。
地方議員が兵隊になって選挙する
のが国政選挙だから地方議席の
増減は国政選挙に響く一大事な
のにあそこは風でいままで勝っ
てたためか意識が低い 連合が離れたら日本未来の党になるよ
連合は代わりに都民Fを推すことになるだろうね >>817
自前で組織を作るという事は支持者のお前が自分の自由な時間を民進党に供出するという事だが
おまえは2chにゴチャゴチャ書いているだけで民主党に時間を供出した事無いだろ?
つまりお前のような奴の行動が変わらない限り不可能という事 >>818
それなら、地方議会での党勢の回復が、国政での党勢の回復につながるね。
先が見えている野党共闘に舵を切るよりも、
地方議員を一人でも増やす事を考えた方が簡単そう。 >>819
婦人部とかと実現党などの奇跡のコラボレーションなら一応あったような >>817
自前で組織作れるノウハウが
民進議員にはない。
それやれてるのは前原とか少ない
議員だけ。
だから麻薬として共産党との共闘
なんて言い出す 民進党は労働者のための党だという原理原則から外れてはいかんだろう
連合あっての民進党だ >>822
どうやったら勝てるかを考えているだけで、
こちらの行動までアレコレ批判をされる筋合いは無いね。 >>824
婦人部は公明党の組織だろう。（苦笑）
国政選挙でも公明は都Fの候補に肩入れすんのかね。
普通に考えれば、あり得ないが。 >>827
労働者の為の組織だという原理原則から外れて来ているのが連合だから、
このまま民進党は連合と連携して良いものなのかと最近は考えている訳ね。 公明と実現党の2000万パワーズ
クールビズ二階建てロングホーントレイン >>820
自民は各国会議員の子分の増減が
地方県連での自分の政治力になる
から自民内部で派閥闘争やったり
必死。
維新は地方議員の多さが力で
あると信奉しているのでこれまた
必死。
公明や共産も地方議員の増減が
自信の組織力の増減になるので
必死。
必死じゃないのはただ民進のみ
>>823
それが常道なんだけど民進の方々
は泥臭いこと嫌がる人ばかり。
自民で雑巾がけしたくないという
連中ばかりだからね。雑巾がけは
やることそれなりに意味あるのに >>828
お前みたいな口先だけの行動しない支持者ばかりだから連合に頼るしかないんだよ >>821
真面目な話、民進支持とファースト支持に単産毎に分かれた方がいい
その方がそれぞれの民意を反映できる >>800
連合の御用組合っぷりには、組合員も怒るだろう。 >>837
さすがに今回（残業代廃止容認）には怒った。この程度ですむのか、解体が始まるのかは知らん。 >>814
政権の総括して、更なる消費税増税を行う。
総括が活かされてねえ。 >>838
共産党が本腰上げて、連合分裂に追い込めば良いのに。 >>835
単産が既に労組員の政治志向なんて無視して上意下達だから単産ごとに支持政党を選んでも民意は反映されない
そのような理不尽な状況になる原因はユニオンショップ制度
会社に入社する条件として労働組合への加入が義務づけられていて大抵の会社では労働組合が1つしか無いから労組員の意向なんて聴く必要が無い
このユニオンショップ制度は共産党系の労組を作られたくない経営側と労組への加入率100%の旨味を永続させたい専従者の利害関係が一致しているので末端の労組員が覆す事は不可能 >>836
支持者じゃないのに民進党の選挙に協力させられている俺が支持者のくせに手弁当で選挙に協力せずここにグダグダ書いているだけお前を口先だけのヘタレとみなしても誹謗中傷にはならないと思うが 民進党の国会議員は官僚や大企業出身の偏差値秀才が多いから地方の無学なジジババのご機嫌を伺うような泥臭い仕事は嫌なんだろう >>735
年金辞めれば余裕ででるよな。
というか、年金保険料廃止支払いゼロのほうが先じゃね？ 細野が立ち上げた自誓会は他グループとの掛け持ちを禁じるなど自民党の派閥のようなものを作ったは別に構わんが、それよりもこの党には総務会のようなものが必要ないんじゃないの？と思ったｗ
民進党には何故か総務会のようなものがない。総務会のようなものがないことでガス抜きできない。
自民党は執行部一任しつつ、総務会のようなものがあって、そこでガス抜きして党内合意を形成している。
民進党は総務会のようなものがなくて執行部一任するか両院総会になってるからｗ 正規雇用されていて厚生年金に加入している被雇用者の団体(労組)が実働部隊の政党のスレで年金廃止を訴える馬鹿がいて笑える 良くも悪くも自民党の議員は権力に対する執着心が凄まじい
だから野党時代ありとあらゆる手を使って民主党を引きずり下ろした
民進党の議員はお公家さんばかりだから提案型なんて言って政策をそのまま持っていかれる
人づくり革命の高校無償化とか保育園って民進党のアイデアじゃんｗ 小林よしのり
枝野幸男のロジックは政治家で最高レベルだ
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jobt2cdub-1998#_1998
今日の「ゴー宣道場」は凄かった。今までで最もエキサイティングで深かった。
井上達夫氏の主張はまったくいちいち凄かったし、
エンターティナーとしての魅力もあるから、最高の論客が出てきたなと素直に嬉しくなる。
今回の議論の白眉は、枝野氏と井上氏の、自衛隊は合憲か、あるいは違憲かという衝突の部分だ。
わしはあの議論で、枝野氏の政治家としての力量に唸った。
枝野氏の自衛隊合憲論は、政治家として、完全に正しい！違憲という政治家はおかしい。
わしは思想的に捉えて、自衛隊合憲論は成りたたないと思うが、
政治家で自衛隊を違憲と言う者は責任感ゼロと見做していい。
つまり安倍晋三は違憲と思っていたから、憲法に明記せよと言い出したのだろう。
安倍首相は、政治家で、しかも自衛隊の最高責任者のくせに、自衛隊を違憲と考えながら、今まで予算をつけていたことになる。
枝野氏の理論は、政治の世界では打ち破れない。見事と言うしかない。
枝野氏が考える、個別的自衛権を強化し、集団的自衛権を認めず、「交戦権」の一部解除というのは、大賛成だ。
安倍政権より確実に独立国に近づける。
民進党はこの案をもって、無責任政治家集団・安倍政権と真っ向から戦え！
良心的な保守はこちらを選ぶはずだ！ >>848
政権交代したとき、引き継ぎすら拒否してた奴が結構いたよな。ｗ
あのすさまじさは、ちょっとびびったよ。
日本にもまだこんな熱量があったんだと素直に感心した。 政策そっちのけで森友加計ばかりやっていた連中がお公家とはとても思えない。 うん今日のゴー宣道場は凄かったな
途中、井上東大名誉教授が枝野氏に激昂してどうなるかと思ったｗ
小沢代表と井上教授の討論会の時はその逆で小沢代表が怒りだして
どうなるかとヒヤヒヤしたもんだがｗ
まあリベラルってのはこういう討論会みたいなのが面白いから良い。 >>851
陸山会とか西松建設とか鳩山ママのお小遣いとか
民主党政権時代に自民党から建設的な提案なんてあったか >>854
民進党がそいつらと同じレベルだと言いたいのなら同意する ほんと鳩山政権の時の委員会の質問って鳩山家の子供手当の話ばっかで、
何だこれって感じだったからな。森かけは国策に関係ないとか
反対ばっかとか自民も偉そうなこと言えんよ。 いやまあ自民は言わずもがななんだが少なくも民進党がお公家さんには見えんぞと。
上手下手で言えば大人と子供の差があるにせよ。 山本一太が櫻井充の「大臣は出てくるな」発言について野党時代の自民党はそのレベルのことは毎回言ってたと話していた
委員長の立場から見ると民進党は生ぬるいらしい
権力に対する執着心がまるで違うんだろう >>848
良くも悪くも
悪いに決まっとる！
小沢憎しで社会党と野合し、村山富市などという左巻きの老いぼれを総理に担いだ結果、
村山談話などという自虐的かつ個人的見解が日本政府の公式の歴史的見解として定着させて
しまった罪は重い。これは権力奪還の為に後先考えず担いだ自民党の責任だ！ >>858
そもそも、自民党は与党を作るために保守合同で作られた政党だからな。
与党でなけりゃ、民進党が毎度泣けかけられている「存在意義、あんの？（ふふん」
みたいなクエスチョンがブーメランのように襲い掛かってくる。 丸川珠代が在任中失政はないのに党員獲得をサボっていたから大臣を降ろされたじゃん
自民党は評価の基準が明確だよ
とにかく票と金を集められる奴が偉くなる
連合が箸の上げ下げまでやってくれる民進党とはエライ違いだ 実在の公家は武家に政争仕掛けて一方的にやられてばかりだったという意味では、まーああいうのをお公家さんと言えば言えなくもないか。 >>845
それは同感。民進党も総務会を作るべきだな。 都民ファーストの「子どもいる家は禁煙」条例は９月提出する件について。
家庭のことまで監視するの？ｗ
無視する親（家庭）が「努力してない」っていうレッテルを貼られる。
「公」は強くは踏み込まないけど、相互に監視し合って、抑制させてね（叩いてね）って感じ。
家庭における喫煙の監視と、公共の場所における喫煙の監視とでは話が違う。
受動喫煙は健康を害する意見は分からなくはないが家庭内での喫煙を行政が監視するような機会がドンドン増えて、タバコ以外のことでも家庭監視する社会になったら、どうするの？っていうｗ
公共の空間なら兎も角、プライベート空間にまでに口出される未来もありえる話だよ。 屋内よりも路上喫煙を取り締まって欲しい
路上で浴びるタバコの煙ほど不愉快なものはないからな >>848
だから自民に本当の意味で勝てるのは共産だけなんだよ
こちらはこちらで支持者が凄まじい
政権を取れば予算を操れる事を身を以て知っている >>845
民進の党是は、民主主義は時間を区切った独裁、なんだから、そんなもの無くても黙って執行部の決めたことに従わないヤツは除名！
そうじゃなきゃ民進党じゃないよ。
もうすぐなくなると思うとワクワクするな！(o(^-^)o) 前原が小池とともに組んでやっていくのは十分あり得ると発言
前原と枝野は日本新党時代の同期で小池とも一緒に活動していたというのは強みだな
衆院選の東京の選挙区は長妻や松原などの一部の選挙区以外は全て小池新党に譲って、
他の県では基本的に民進が候補者を立てるという調整でいいだろう
民進・前原氏、小池氏との連携「十分あり得る」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H03_W7A800C1000000/?dg=1
９月に実施される民進党代表選への出馬を表明した前原誠司元外相は６日のフジテレビ番組で、
東京都の小池百合子知事らとの連携について前向きな姿勢を示した。
「我々の思い、理念、政策を共有できる人であれば、ともに組んでやっていくのは十分あり得る」と述べた。
一方で「再編ありきではない。まず党の再生をしっかり果たしたい」と強調した。
代表選に出馬表明した前原氏と枝野幸男前幹事長は、1993年の衆院選で日本新党から初当選した同期で、小池氏とともに活動していた。
前原氏は「政権交代可能な二大政党制をつくりたいと日本新党から出発した。その思いは全く変わっていない」と語った。
３日の内閣改造については「閣僚経験者も多く、重厚な布陣だ。学校法人『加計学園』などの問題は説明責任を果たしていないが、
それはそれとして大事な外交、内政の問題をしっかり国会で論戦したい」と述べた。 小池と組むにしても、大前提として
小池側をして「民進と組めば、メリットがある」
と考えるくらいの党勢回復が無いといかん。
向こうもボランティアじゃないんだから。 >>870
まー実際切り崩した方がメリットがあった結果が都議選だったわけだしな。 >>861
お友達の便宜を図ったぐらいでギャーギャー騒ぐような政党を
ボランティアで手伝うヤツなんか、革命を夢見る共産主義者以外いない >>864
監視社会なら既に始まってるよ
民間人の暴走による防犯パトロールの行き過ぎとか各地で問題になってたりするし
やっぱり都民ファーストもちょっと国家主義的・統制主義的な面があるのかな
所属議員のメディア露出に関する統制が行き過ぎだと非難招いたりしてるし >>871
もしも民進党が小池都政と全面対決するスタンスを取って
選挙区からきちんと候補を立てていた場合、都民ファーストがあそこまで圧勝できたかは疑問だよ 民進と組むメリットは無いけど、今は内閣支持率が悪いから安倍さんや自民と組むデメリットの方は大きいからな
前原代表、岸田内閣短命で終わって石破内閣、小池新党進出ってのが一番面白くなる展開 >>875
組むんでなければ全面対決という二択にさせない点で小池の方が上手だったというだけの話。
民進党はただただ小池のペースにもって行かれた。 >>868
いや、むしろこれはトーンダウンした発言。
当初は小池らとの野党再編だったからな もう民進は分党も新党も無理。
ブサヨ共闘でいいじゃないか というか、なんで組むか全面対決かだの、民進と自民のどちらと組むかだの、そういう単純な思考しかしないのか。
ただたんに無視されるだけという可能性は考えないのか。 >>853
その前に単に井上って沸点低い上に他人に喧嘩売りすぎじゃね 民進党はお公家と言うより良くも悪くも官僚思考
ただそれだけのことでは >>879
選挙区調整ならね
2014年の橋下維新といがみ合いながらやったように
政策調整までしてコミュニストと政権選択選挙を戦いたくないというのはそれなりの国家観をもってる議員なら当たり前だ >>876
そうそう。色々チャンスが生まれそうなのがそっちって感じ。
当然やりようによっては失敗するが。
まっ、俗にいうノーリスク・ノーリターンって奴ですな。
>>881
井上教授は欺瞞に凄く敏感。
欺瞞を欺瞞と認めずしかも正当化でもしようものなら
烈火のごとく怒る。 >>857
今話題の前原こそが12年前はお公家さんそのものだったんじゃないか？今はどうだろう？ >>843
いわゆる「土人票」を獲れない議員は生き残れないよ。 >>885
>>857
公家といっても三条実美と岩倉具視ではだいぶ違うわけだが。 >>890
いや。「土人票」「愚民票」「無知蒙昧票」が与党に多く流れていることを考えるとデマとも言い切れないよ。 >>848
> 良くも悪くも自民党の議員は権力に対する執着心が凄まじい
山県有朋のDNAを受け継いでいｒんだろうな。 山県有朋のDNAを受け継いでいるんだろうな。 の打ち間違いですた。 小池からしたら民進党と組むメリット無いからなぁ…
もれなく共産党も付いてきますって小池的にはノーサンキューだろ >>883
ファーストや、共産自由社民とは、最後は、選挙区調整くらいにに落ち着きそうだね。
本格的な政策合意はできないし、しないほうがいいかも。 >>883
与党がカルト宗教と堂々と組んでる時代だからなー。覚悟のない政治家は淘汰されていくのかもな。 都民ファーストが民進と選挙区調整やるメリットないがな。
首都圏に立てれば自民、民進を圧倒できるし
地方にたてれば案山子になって比例の掘り起こしになるし。 >>849
相変わらず
こいうの頭の中はごちゃごちゃだｗ
＞わしは思想的に捉えて、自衛隊合憲論は成りたたないと思うが
枝野は合憲と言ってるの
＞良心的な保守はこちらを選ぶはずだ！
あっらあｗ 枝野はリベラルじゃなかったかしら
あのね
民進党を応援しているようだから
許可するｗ 枝野は9条改憲派で中国嫌いだからリベラルじゃないぞw
リベラル派が推しているだけだ。 >>899
選挙区調整をうまくすれば、自公を過半数割れに追い込めるから、
ファーストは自公と連立してもいいし、民進と連立してもいい。
維新がどっちにつくかににもよるけど。
ファーストとしてはとにかく自公（＋維新）を過半数割れさせないと与党入りはできないから。 自分の理念や思想を持たない政治家が
必ずおちいる通りをやっているのが
若狭だ
理念や政策を言う前に
形式たる２大政党制を言う。
２大政党制から何を導きだす
つもりなのか言えない。
形式を変えるないし整えることばかり
主張して、何か仕事をした気になる。
小沢相当
自分の覇権拡大と自尊心維持のために
政治を利用する人間のクズ
細野
お前もだ
そして
東京大改革のスローガンしか言えない
小池百合子
お前もだ 【悲報】アベノ不況で７月の倒産件数９％増 前年を上回るのは６カ月連続
都内、７月の倒産件数９％増 民間調査
帝国データバンクがまとめた東京都内の７月の企業倒産件数（負債額１千万円以上）は142件と、
前年同月比９％増加した。
前年を上回るのは６カ月連続で、建設業などが目立った。
負債総額は32％増の260億３千万円となった。
倒産件数を業種別にみると、７業種のうち建設業（21件）と卸売業（38件）が前年同月に比べて増加した。
卸売業は52％増で、アパレル関連企業の倒産が多かった。
建設業の倒産件数も75％増で、負債総額１億円未満の企業が目立った。
同社は「小規模事業者にとって人員確保や賃金増が大きなコストとなりかねず、
収益悪化を招く恐れがある」と指摘する。
主因別では、販売不振による倒産は83件。
４カ月連続で前年同月を上回った。
今後の見通しについて同社は「６カ月連続で（倒産件数が）前年同月を上回っている状況は無視できず、
倒産リスクの意識を高める必要がある」と分析している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04H9V_U7A800C1L83000/ 枝野も小林よしのりとか、えらいのに取り憑かれちゃったな。
少しでも自分の意に反すると悪口言い始めるぞ。
厄病神みたいなやっちゃ。 静岡県は東海地方であるから、在名各局のメディアの報道は、ここ数日、
細野の離党が一番多い。 よしのりの野田の次の寄生先は枝野か
よしのりにはいっそ小池百合子んとこでも言って取りついてもらった方が
民進党的には幾分か楽になろうものを >>900
本人もよく言ってるけど枝野は別にリベラルじゃないよ
まず自分で討論を見てみたら？ 小林よしのりは自称保守だが本質的には奴がくさしていたプロ市民そのもの
むしろ何が違うのかと聞いてみたい 拙僧のなさが違う
本来の主張からすれば、安倍政権には是々非々でいいだろう
どっちかをスポンサーにしないと政治言論界で生きていけないのだろうが
小選挙区制の弊害の一つだな 嘘つき蓮舫
最後にいい仕事したな、代表辞任と(笑)
これで民進党は崩壊まっしぐら(笑)
蓮舫の詭弁と嘘に辟易 >>856
鳩山のは巨額脱税だぞ
脱税の事実は結局事実で追徴金を払ったからいいじゃないかという見苦しい弁明で幕引き
小沢の西松建設の件は小沢の秘書が談合の元締めをやっていたという過去に遡ってもあり得ない悪事
秘書は起訴され口封じのためか自殺者まで出ている
前原のは外国人からの献金で返却したからいいじゃんで幕引き
蓮舫の事務所問題は政治資金をポッケに入れた問題
それに対し森友や加計は安倍の違法性を指摘できないのに長々とやっている
追求している民進議員がTV番組で違法性があるのかと聞かれて口籠もってしまう問題を国会で長々やっている
民進党のゲスさのレベルは段違いだ 民進党の党員獲得のノルマはどうなっているんだろうな
国会議員をノルマで締め付けて県議や市議、党員を増やしていかないとまともな国政政党にはなれない 都議選で小池百合子に吸収され
5議席に減り、離党続出した
同じ失敗を繰り返すのか
やれー民進党いけーそれでこそ民進党だ >>873
ワロタ
真面目に考えるとモリカケ問題を追求することは「野党の民進に恩を売っても役にたちませんよ」と宣伝する自爆攻撃なんだよな
アメリカだと公務員の政治任用とかで「選挙に勝った側が論功行賞するのはお互い様」という暗黙の了解があるけど日本では政権交代がまれだったから野党時代の支援者にどこまで報いることが許されるかという本音の議論がない(w 例えば、大使だと、イギリスとかフランスは基本的価値を共有して深刻な問題がないから儀礼用大使で大丈夫なので金持ちの大口献金者を任命してよい。ロシアとか中国とかインドとかヤバそうな大国は実力派を大使にしなければならないという慣習がアメリカにある。
日本は後者枠だったはずなのに民主党の大口献金者のキャロラインが駐日大使に任命されて「日本も英仏並みに格上げされたか」とか「北朝鮮や尖閣諸島で何が起きるかわからない非常時に素人女を大使にするなんてオバマは日本軽視だ」とか色々言われた。 日報、もりとも、かけい、
共産がやるようなことを民進がやっちゃったんだよね。
政権とったことないならともかく
政権とったことあるのにその経験を全然いかしてないんだ。
民進党の支持が増えるわけない。 オバマ政権前半の大使が、スポンサーの商売人で
あまり格が高くなかったので
後半は埋め合わせにキャロラインにしてくれたらしい
どうせ実務は在日米軍とやるから、格上の大使が来たのは素直に喜べばいい オバマ政権の最初の大使は普天間問題で鳩山がトラスト・ミーの後でひっくり返したから
激怒して官邸に押しかけていたよな。
相手が鳩山だったのが運の尽き。 東京のようにファーストも推薦する組合が出てくるかどうか とにかく、
上の方のレスでも言われてるけど、
公明、民社抜きの「新進党」をいまさら作ってもそんなに支持は拡がらないと思うね。
みんなの党で実験済み。 >>926
後援会もついていかないただの人に価値はない >>926
やっぱりそういう奴だったか～と再確認
甘いというより哀れに見てるよね >>929
東京連合は付いたし。増子はゼンセンだが。
トヨタが腰を上げんからダメか？ >>926
> 民進は細野離党を甘く見すぎ。
自民党における石破茂と同じようなものかな。
党内では総スカンだが、国民向けには発信力がある。 http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20170805/q5-2.html
土日の調査で
民進党代表にふさわしいのは
前原・・・27％
枝野・・・32％
今度は逆転 野党支持者だけの数字とか無党派だけの数字とか見てみたいな 野党に入った石破に国民は価値を認めるかね？ 普通は認めないと思うね。 笹幸恵
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=joa7two45-374#_374
井上達夫先生の思想としての正しさ、欺瞞を許さない姿勢に激しく共感しつつ、
枝野幸男議員の政治家としてのリアリティを絶対に崩さない、
ほとんど信念といっていいスタンスにも畏敬の念を抱きました。
「まず安倍改憲案をつぶすのが先」それはその通りなのだろうと思います。
野党としては、安倍政権の憲法改正の議論に易々と乗り、同じ土俵に上がることを警戒するのはごもっとも。
そして現実に照らし合わせて、徹底的に実現可能性を探る。これぞ政治家の誠実さの表れだと思います。
枝野議員の誠実さは、並外れている。
あれだけ迫力ある井上達夫先生の批判をすぐ隣で（大音量で）聞きながら、
それに動じないというのは、相当の鍛錬が必要ではないでしょうか。
普通なら、カッとなっていらぬことを口走ったり、個人攻撃などの感情論に走ったり、
あるいはとっさに自己防衛本能が出てくると思います。
井上先生の挑発的な批判に対して、「あなたの言うとおり」と同調するほうがはるかに簡単。
心情的に近いなら、なおさらでしょう。でも枝野議員はそれをしませんでした。
決して誰もが真似できることではありません。
（中略）
自衛隊が合憲か、違憲か。
学者としての真っ当な批判と、政治家としての徹底した現実路線。
お二人の白熱議論を通して、少なくとも安倍改憲案がどれだけ自己矛盾を抱えているかが浮き彫りになったのではないでしょうか。 https://twitter.com/kharaguchi/status/894385507089620992
急がば並べー細野氏離党 （階猛代議士） さすが党きっての「良心」
昨日言って委員会で
小沢民主党離党の時に原口ははがいじめにする感じで小沢の離党を止めようとしたらしいｗ >>934
ん～やっぱり序盤に優勢報道でて
サヨク前原は「気がゆるんじゃった」
ゆりあんレトリバー風にいうと
タンシバとかマルチコピペ野郎とか
「ちょうしのっちゃって～」状態だから
なんか感じ悪いなあって
思われちゃった
やっぱりマルチコピペを控えて謙虚さを見せるべきかあ
うーむ 報道２００１でも前原氏は細野問題も痛くもかゆくもない、むしろ党建て直しが必要。
前原氏が自身に満ちた風格になって来たな。小沢ファーストの会とも連携、
若狭氏が始めて離島した議員らとの協議を始めると言及。
「民主の代表選なんて最近、数字取れないんだよね。テレビ屋としてはニュースバリュー
はない。でも党が分かれる興味あるの☆」辛抱に一泡吹かせてやれ 民進からコービンが出るなら旧社会党出身、ベテランの条件が要ると思う
そう考えると横路か赤松が党首選打って出ても面白かったかもな
特に横路は北海道だしJR北海道の再国有化を含めたインフラ整備を掲げたら旋風があったかも 細野とか、そこそこ成績がいい営業が、事務や会社看板資金などの後押しを全て自分の実力と勘違いして独立して何も出来ずに破産するパターンそのものじゃん
離党の際に後援会と協調出来ない人間なんか、ただのゴミだよ 細野がこのタイミングで離党した背景には
その程度のことは影響ないぐらい、前原が圧倒的に優勢ということが関係してるだろう
民進党内には自主再建の気運は全くなく、ファーストへの期待ばかりが先行している
良し悪しは別として、実際の民進党内の雰囲気はこのスレとは全く違う >>922
どこが違法なの？と聞かれると押し黙ってしまうレベルの問題を秘書が逮捕され西松の役員が謎の自殺をとげだ大事件以上に大騒ぎしている １カ月の党首不在に細野豪志氏離党…政権追及の好機に辞任した罪深き蓮舫代表
蓮舫代表（４９）の辞任に伴う民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）は、枝野幸男前幹事長（５３）と前原誠司元外相（５５）の一騎打ちとなる公算が大きくなった。
真夏の決戦となるわけだが、時を同じくして安倍晋三首相（６２）は内閣支持率の低迷にあえいでいる。政権交代を狙う野党第一党にとっての
「攻めどき」に代表辞任を表明し、約１カ月の「代表不在」を生じさせたのは蓮舫氏その人だった。だが、その罪の重さの自覚は当人にはないようだ。
民進党議員が焦るのも無理はない
ところが民進党はますます逆の方向に向かっている。告示を待っている間にも混乱は続いた。
蓮舫代表のもとで今年４月まで代表代行を務めていた細野豪志元環境相（４５）が８月４日、「民進党を出て、新たな政権政党をつくる決意で立ち上がりたい」として、離党と新党結成の意向を表明したのだ。
細野氏の行動とは別に、すでに民進党は崩壊の道を歩みつつある。４月に長島昭久衆院議員（５５）、７月には藤末健三参院議員（５３）が離党届を提出した。細野氏への同調者が今後まったくいないとも言い切れず
「離党ドミノ」が起こる可能性はある。蓮舫氏が置いていった「負の遺産」を背負うことになる新執行部には同情を禁じ得ない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000501-san-pol >>941
JR北海道は一度破綻させてリストラ して東日本が吸収。
一度破綻させたほうが人員整理やり
やすいから 前原代表でさっそく補欠選挙は
どうなる？補欠選挙負けたらまた
問題になるぞ？中途半端な野党共闘
したからだと まあ何度も言うように枝野さんは実力あるから今回は自分の選挙に集中しなさい。
ある程度準備が整ったところで、彼の力が必ず必要になる。
次の執行部は衆院選挙対策専用執行部といってよかろう >>943
おや、細野離党で枝野勝利は確定したって聞いたけどなｗ https://this.kiji.is/267127803820606970
小池百合子東京都知事側近の若狭勝衆院議員が、自身の政治塾を開校すると発表することが分かった。
国政新党の準備だな。 ファーストってハメルーンの笛吹きとか同じだな
しかも小池は大して笛吹いてないのに、民進の馬鹿議員が勝手についていってる 正直なところ国民の大多数は「前原でも枝野でもどっちが勝っても同じ」としか
思っていないだろう。 当選したのが使えない新人ばかりだから、主要ポストは元民進だらけの民進の衛生政党と化した都民ファースト
国政では民進党工作員の細野も抱えこむことになるし、
細野が旧維新の党における江田のような役割をして民進と小池新党との選挙協力が進むだろう
新都議会、かじ取りは民進離党組 あす正副議長決定
8/7(月) 7:55配信 産経新聞
当選５５人のうち新人が３９人と新鮮さが売りの「都民」だが、それゆえに「能力は未知数」（都幹部）との声も根強い。
そこで「都民」は議長のほか議会運営委員会、豊洲市場（江東区）問題を議論する経済・港湾委員会、
２０２０年東京五輪・パラリンピックを審議する特別委員会の主要委員長ポストに民進党離党組の中堅を据える。
特に議長に名前が挙がる「都民」団長、尾崎大介氏（４期）は
消滅した民進系会派、東京改革議員団の幹事長を務めるなど「各会派と調整のチャンネルを持つ」（ベテラン都議）とされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000061-san-soci 来たぞ
テレ朝news??認証済みアカウント tv_asahi_news
【速報】若狭勝衆院議員が政治団体「日本ファーストの会」設立 小池知事は政治塾の講師
https://www.wakasamasaru.jp 関ヶ原の山内一豊になるか、小早川
秀秋になるかのどちらかだな細野は >>955の記事
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000107146.html
若狭勝衆議院議員が国政選挙をにらんで、政治団体「日本ファーストの会」を立ち上げたことが分かりました。候補者集めの政治塾も開き、小池都知事が講師を務めるということです。
若狭議員は7日午後、自らが代表を務める政治団体「日本ファーストの会」の設立を発表します。「輝照塾」という政治塾も立ち上げ、国政進出に向けた候補者集めを始めます。小池都知事は都政に専念する立場から当面、役職に就かない方針ですが、来月16日に予定される第1回の政治塾で講師を務めるということです。 >>954
民進党の嫌われぶりを利用して元民進党都議に牛耳られた都民ファーストとdisる民進党信奉者
なんか笑えるね 今後の政治イベント
代表選
堺市長選挙
衆議院補欠選挙
ファースト結成
とりあえず前原が代表なら愛媛
３区は勝ちたいもんだな。勝てる
かどうか厳しいけど 細野は若狭と小池にケツ叩かれて離党ってことだな。
何人かついていくだろう。 民進党は今後も選挙に負け続けるのだから選挙に負けたくらいでいちいち党首を変える必要ないのにね https://this.kiji.is/267132082450907140?c=39550187727945729
若狭氏が自身の政治塾開校へ
都民ファの国政進出布石か
小池百合子東京都知事側近の若狭勝衆院議員が7日午後、自身の政治塾を開校すると記者会見で発表することが分かった。
地域政党「都民ファーストの会」の国政進出をにらんだ布石とみられる。塾生から、来年末までに行われる次期衆院選の候補者を選考する狙いがある。
若狭氏は6日に、民進党を離党する意向を表明した細野豪志元環境相と協議する考えを表明していた。
国政新党への参加が見込まれる現職の国会議員に関しても「まだ本格的な協議はしていないが、
接触はある。5人以上はいる」と語っていた。 >>947
まあ仮に惨敗したとしてもそれは野田蓮舫のせいだということになろう。
逆に小沢代表の時のような奇跡的な千葉補選勝利みたいなことになれば
一気に機運は高まるやもしれん。
>>953
それもあまり関係なかろう。
新代表が何をしてどういう結果になるかが重要。 >>949
前原を勝たせる為の離党でもあったんだろうな、
野党協力続けると党が解体されますよ、とな。
まあどっちにせよ潰すつもりで出たのだろうが、
下の人間は以外と冷静だったってだけの話 １０月のｗ補選は民進の連敗が濃厚だろ。
隣県の香川のたまきんが
あれだけ愛媛をディスってて民進が勝てる要素がない。 国民ファーストじゃなく日本ファーストと名乗った時点で我々とはかなり遠いのは確定した感じがｗ 堺市長選挙は維新が負けるほうが安倍政権にはダメージになるんだろ
わけがわからん >>968
日本ファースト？
ある意味ネオ維新より酷いネーミングだな むしろ前原代表で一旦共闘破棄して出て欲しい
自民が勝つにしても、井手オロギーの民進が消費税廃止の太郎共産に負けることになれば、もう民進は消えて無くなる 若狭ってセンスないな。
この名前じゃトランプの
日本版だ。
てか、自民党に応援して
もらって小選挙区もらった
のに調子乗りすぎだろうよ。 >>973
米重のツイッターだと
今のところ現職が負けてるみたい。
まぁ、どっちが勝っても安倍政権には関係ない話しだ。
大阪の地方選はそれぐらい特殊な選挙なのだ。 >>972
意訳したら国粋主義の会
頭おかしいレベル >>966
毎回勝ち馬に乗る民社協会が前原支持を決定した時点で前原の勝ちて決まりでしょ。
赤松Gくらいしか支援が確定していない枝野が勝つ要素とかまったくないじゃん。 若狭勝衆院議員が政治団体「日本ファーストの会」設立 小池知事は政治塾の講師 民進 細野氏 あすにも離党届提出
8月7日 12時18分 NHK >>980
なんだ今日出るんじゃないのか、さっさとしろよ >>972
こないだまでペーペーの陣笠平議員だった奴が
虎の威を借りたおかげで途端に上から目線で細野を一皮むけたとか言い出す時点で
その政治センスは何をかいわんや さて、、、細野、を、口説い、た、の、は、、、やはり、、、あの、漢、か、、、♂、、、#双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ >>971
そんなことより一番いいのは前原代表で一度解党することだな
そうすれば確かに民進は消えてなくなる 細野「誰かロマンチック止めてロマンチック 胸が胸が苦しくなるぅ」 >>959
「日本第一党」っていうのが既にあるんだよね。
在特会とか、維新政党新風とか、その周辺が立ち上げた。
落選だったけど、都議選にも候補が出てたね。
「日本ファースト」だと、やっぱり自民よりも右っていう印象があるね。 https://this.kiji.is/267143158563112438?c=39550187727945729
民進党の細野豪志元環境相＝衆院静岡5区＝は7日、静岡市で開かれた党県連の臨時の常任幹事会で、4日に表明した離党意向について説明した。「（民進党は）解党か再編せざるを得ない」などと述べたという。
会合を途中で退席した細野氏は記者団に「二大政党制という大きな目標は民進党と同じ。それがどういう姿なのかについての考え方（の違い）だ」と強調した。離党後も静岡5区で立候補することも明らかにした。
県連会長の榛葉賀津也参院国対委員長は会合後の記者会見で「出席者のほぼ全員が慰留したが意思は固いと思った。見守るしかない」と話した。 ネーミングセンスもそうだが、やはり小池は距離おいてる感が強いな
代表にもならんし講師だもんな
これなら逃げるのも可能だよね
細野もその辺分からないのかな 若狭には義理があるから止めないんだろうが
いつでも逃げられるようにはしているようだ そもそも何を訴えるのか不明だしな
自民と同じこというのか？なら自民に行くよ
民進が左派になり生活路線で野党統一やれば真ん中から左総取りだもんな
しかも右の生活重視まで持ってかれる 野田数は確か国政の話なら若狭に聞いてくれとは言ってたね >>959
このタイミングでの新党立ち上げは、明らかに細野と民進党代表選を意識している
日本Fに入りたかったら代表選蹴って離党してこいという明確なメッセージ
これから離党ラッシュはじまるな！ >>993-994
小池としては、最低限、若狭一人通せばいいわけで、
比例東京ブロックだけでも充分。
実際、まだ資金もないだろうし、
当面、次の選挙では東京ブロックだけの地域政党から始めるつもりかもね。
ブロック政党だと、新党大地みたいにブロック定数の１／５以上候補を立てれば、重複立候補が可能。 >>949
細野もだが、今日の日本F立ち上げで決まった
このタイミングでの新党立ち上げは明らかに民進党に手を突っ込む事を意図している。
これから離党ラッシュで前原陣営は代表選どころではない かえって民進の結束が強まったな
小池は代表にならんし役にもつかず講師w
かつての維新学校wまんまだろw
細野や長島とかが参入したら悲壮感がさらに増すな
よしみも来るんだっけ？w このスレッドは１０００を超えました。
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