第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その97 [無断転載禁止]©2ch.net
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原則として次スレは>>800が宣言して立てますが、立てられなかった場合は他の誰かにスレ立てを頼んでください
もし>>980を超えても次スレが立っていなければ気付いた方が宣言して立ててください
また、>>20までは保守にご協力お願いします
2017年10月22日投票予定の衆院選議席予想以外の主観的な話題や願望は他のスレでお願いします。客観性を欠く書き込みや、願望や妄想や誹謗中傷、コピペ連投はNG後完全スルーをお願いします。
◇主要政党公式HP◇
自由民主党
https://www.jimin.jp/
民進党
https://www.minshin.jp/
公明党
https://www.komei.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
日本維新の会
https://o-ishin.jp/
自由党
http://www.seikatsu1.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
日本のこころ
https://nippon-kokoro.jp/
希望の党
https://twitter.com/kibounotou (ツイッター)
過去スレ
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その95
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506669725/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その96
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506683222/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 明後日の日曜討論が楽しみすぎる
まずどんなメンツが集まるのか興味津々
こんなわくわくする日曜討論は生まれて初めてかもｗ ヘノコ賛成とかそんなの踏み絵にするのネトウヨしか求めてない
政治的妥協で是認するのはまだしも
踏み絵にするのは自民党議員さえ多くの一人が躊躇うだろう 山場は明日の小池松井会談だな。
ここでの合意内容で合格者が決まる B層に右も左も関係ねえんだから
選別とか排除とか公開処刑やってる時点で希望の票はどんどん逃げて行ってるよ >>4
それだけ左派来るなと小池が
いってるんだろ。 小池の狙い、比例票集めて自分
のシンパや塾生大量当選意図。
そのために下働きさせる弾除け
に民進党議員公認。
ただし民進党議員は比例順位
低くしてしまい用済みにする
と >>4
教えて欲しい。
逆にそこまで辺野古を問題視し拘る理由を 公明「連合の支援受けるんだとしたら業界団体の支援受けてる自民と何が違うんですか」
反町「自民の業界団体と連合は何が違うんですか？」
若狭「しがらみがあると政治は止まる云々」（聞かれてないことを長々喋る）
反町「連合はしがらみになるのかどうか聞いてるんです」
若狭「連合が連合全部しがらみになるわけではないです。マダーマダーです」←えー！！！連合の支援受けるつもりなん？？？ 第二民進党避けるという大義
あるから選別できる。
マスコミ批判できんわな。
第二民進党作るのかと小池に
言われるから 沖縄の基地問題では自民党と
同じと言いたいんだろ小池は。
アメリカへのメッセージだよ。
私はルーピーではないと >>12
その優先枠を塾生や小池シンパで
埋める。民進党議員は来たばかり
で文句言えないわな。 >>11
選別とか関係ねえから、これまでずっと左派政策を
掲げてきた奴らを、平然と引き入れてる時点で終わってる >>14
まあ基本選挙区で勝てない人はいらないよね
まあ右であれば入党はさせるけど
当選できるかはまた別ってことだな 辺野古移設を拗らせたの民主党だろ
責任取らせるのは当然 自民は思い切って次の首班指名で岸田を推すって言ったらリベラル票取れるんじゃねｗ >>22
おお
ありがとう
やっぱそれくらいか
自分は比例は４０～５０くらいだと思うから
やはりトータル１００議席が目安になりそうだね 希望の党と民進合流 1次公認候補はきょうにも発表 菅直人と野田は捨てられる可能性大
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1506686857/
民進党はきのう午後、両院議員総会を開き、10月の選挙で、小池 百合子東京都知事率いる希望の党と、事実上合流する方針を提案。
前原誠司代表は、「名を捨てて実を取る。その決断を、ぜひ皆さん方にご理解をいただきたい」と述べ、生き残りに望みをかけた。
今後、民進党に所属している候補者は、基本的に前原代表を除く全員が離党し、
希望の党に公認を申請することになる。民進党の衆院議員が、希望の党に合流すれば、大きな勢力になることは間違いない。予測では、民進党からは、50人から80人が合流できるとみられる。
首相経験者の合流は認められない見通し
民進党から希望の党への合流に関し、「民進党の中で三権の長を経験をした方については、まずご遠慮いただく」と述べた。
名指しは避けながらも、首相経験者の野田佳彦氏と菅 直人氏は、希望の党への合流を辞退するべきだとの考えを示した
「全員を受け入れるということは、さらさらありません」
小池氏と前原氏は29日朝、東京都内で会談し、総選挙に向けた、民進党の立候補予定者の受け入れについて協議したが、全員の合流を求める前原氏に対して、小池氏は否定的な考えを示した。
首相経験者の野田佳彦氏と菅 直人氏の合流についても認められない見通しだ。
第1次公認候補は、29日にも発表されるとの見通し
菅氏や野田氏のほかにも、民進党内のリベラル系の議員は受け入れを拒まれる可能性があり、第1次公認候補は、29日にも発表されるとの見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00010004-houdouk-pol 今回はいつもに増してさらに低い投票率になる感じかな
実際には小池は反安倍ではないし(今は実質選挙中だからアレだけど…)
選挙後に野党第二党の共産が低投票率をネタにした安倍不信任を喘いでも虚しく響くだけだろう
平和な国会になりそうやな…
外野はうるさそうだけど >>9
沖縄県を日本国のための犠牲にしてるのは間違い無い
それを無視してるのはネトウヨだけだよ 希望にとっちゃこの選挙はオールオアナッシングだろう
政権取れなければ空中分解する運命だよ 民進・希望 “合流”か 与野党が「政策論戦」 安保・憲法と消費増税 2017年9月29日
プライム（ミラー）
https://www.youtube.com/watch?v=5rXKsgDfdrs >>28
いや候補者全部出しても２００人とかだから全員当選でも過半数なんてムリなんですが…
とりあえず１００人当選野党第一党が目標でしょ >>27
犠牲、と捉えているのはそれ程周知された合意があるのかな
沖縄県民でも犠牲だなんて言ってる人はそんなに多くない(という印象、自分の体験内で >>28
それな。維新よりその可能性が高い議員構成
選挙終わったら変節議員の集団離党もありそう 選挙の予想できるサイトなかったっけ？
誰か教えて下さい 維新も選挙終わったら元民主の奴らが
内部で大暴れして分裂だからな 森裕子は安倍から民主主義の希望を取り戻すとか張り切ってるけど
そもそも希望入党できるのか？ >>21
大阪では小池は非維新系に公認を出さないor維新に推薦を出す、
愛知はまるまる民進党を抱える+大村をどこか一つの選挙区で出馬させる
という流れだろう
維新との合流は都構想の関係から、さすがにないと思う
あと大阪だと民進系の辻本や平野のところには、
維新に推薦も出さず静観を決め込むというパターンもあるか
少なくとも東京、大阪、愛知では自民が大きく負け越す可能性が高まった
維新が自民のサポートする可能性がグーンと減ったので
完全に自民とガチンコ勝負になったのは安倍の完全なる誤算だろう 北海道はどうなるんだろうな
棚ボタで自民受かっちゃうのか・・・ でも小池も三極政党幾つも見てきて
選挙後警戒してるよな？
この辺立候補締め切りギリギリまで続くぜ 早くもねた切れか
劇場は刺激が強い分、次々に燃料投下しないと飽きられる 野田佳彦前首相、無所属なら「一人で自民に挑む」と笑み
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170929/plt1709290080-s1.html
野田はいろいろあるが今回は男気はあるな戦う姿勢は良いな。
大きな一歩だ」民進奈良１区、馬淵澄夫氏、希望に公認申請へ
http://www.sankei.com/smp/west/news/170929/wst1709290084-s1.html
馬淵は希望か審査は通るだろな…
自民県議、希望から出馬意向＝岡山１区【１７衆院選】
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017092901230&;g=pol
自民から逃げて希望からか逢沢の選挙区だけど民進の高井はクビだな。
希望はどんどん右よりの姿勢が鮮明になってきたな。 >>24
ひょっとしたら80行くわ
ただ自民の方が大勝するかも
昨日今日で完全に風向き変わったから
自公で300行くかも 小池の動きがやたら早いのは
小池が新勢力立ち上げの主にしてはかなり高齢だからだろうが
後１０年健康で入れるか分からん 民進の奴ばっかで国民だってわかってるだろ
そこまで伸びないんじゃないか >>25
50人も安保賛成なのにどうして関連法案は成立の為に3ヶ月も延長したんだよ
誰が三世だったのか楽しみですわ >>45
ガースー嫌いだけど小池が必ず出馬するって観測は俺も同意
こんなけ年初からお膳立てしてあの婆さんが出ないわけない
確実に今回の選挙で総理狙ってるだろ >>44
新人が多いから首都圏意外は選挙区はあんま勝てないと思うけどなぁ ぶっちゃけ、民進からの公認は半分以下にしないと
希望の党としてはむしろ選挙には悪影響 自民が小池出る出るあおってるのは
その方が自民にメリットあるから
出なければ、政権交代とか言ってるけど本気じゃないってあおれるし
出てきたら希望の東京票をかなり回収できる 【辻元清美】涙の激白！
「なんで離党せなあかんの？ うち小池百合子が嫌いやねん！ 希望の党なんてうちには絶望の党や！」
https://twitter.com/apio_apio1516/status/913559841058123776
ワロタｗ >>38
森ゆは出合う政党すべて狂わせるババアだからな。
でも小沢の意向で入れちゃうんだろうなぁ、希望。 予想は自公で２５０±１０で過半数は確保、２５０割ったら過半数確保でも安倍は退陣。
民進はこうなったら無いな、１０から２０か。
４６５－２５０で２１０をどう分けるか。
共産は最多で４０だろう。
残り１７０、全部希望ではないな、希望１２０～１４０。
そのほかで３０～５０。 >>58
直ちに退陣は無いだろうけど3選に黄信号点灯だろうな リベラル大量虐殺
「リベラル派は排除する」希望・小池百合子代表が明言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000548-san-pol
>「リベラル派を『大量虐殺』するのか」と問われ、
>「（リベラル派が）排除されないということはない。排除する」
安倍の方がリベラル,
安倍を支援しよう
橋下徹氏 朝日、毎日「希望の党」報道を批判
「反安倍でとにかくＯＫ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000551-san-pol
>希望と民進の合流は反安倍でとにかくＯＫ
リベラルは、希望の党を賞賛する、朝日、毎日を不買しましょう
リベラルを裏切った、菅と辻元を許すな 自民圧勝だな。公明現状維持。
希望は選挙後即分裂解体。 >>58
共産40はあり得ないな
2014年だと比例約1000万票取った民主で比例35議席だぜ
つか民進党は選挙に出馬しないからゼロ議席確定
小池200議席以上は民進との調整にもよるが、ほぼ確定的
残りは民進から出馬した無所属が野田など割りと勝つと思われ
自公で250議席割るのはかなり可能性が高い >>63
希望は立候補が２００くらいなので２００議席はないわ >>61
人を選別するとかこんな上から目線だと
票は逃げて行くなぁ >>63
希望200議席なんて無理だろww
そもそも200も擁立出来るかも怪しいのに
真面目に予想してくれww >>59
自公で２４９として、公は３５は必達だろうから自は２１４．２８８－２１４＝７４、ということは２５％減。
自公過半数獲れてもさすがに勝利宣言は控えめにならざるを得ないし、自民党内反安倍が一斉に言いたいこと言い始めるだろうな。
直ちにがないといっても、首班指名までには答えが出ないとまずいかもな。トランプも来るし。 政権選択選挙って言ってるから公認は300以上は出すだろｗ
昔の社会党じゃあるまいし >>64,66
まあ民進系をどこまで受け入れるかだわな
それに200人どうこうってのは選挙区限定だろ？
比例オンリーなら誰でも名簿に乗せられるわけだし >>69
新人１５０人で
現職、元職５０人くらいだってさ
過半数の擁立はできないって細野が言ってた
だから比例５０選挙区５０通せればかなりの成果 今からでも希望の比例名簿に下位でいいから載せてくんないかな。
何か全員当選とかしちゃいそうな気がする。 共産党は偽装転向は認めない方針らしい
清水ただし?認証済みアカウント @tadashishimizu
【お願い】踏み絵を踏んであとからあれはポーズだからっていうのはなしで
https://twitter.com/tadashishimizu/status/913644739462782976 >>70
民進系も結果的に多く取り込むはずだから選挙区50程度に留まるわけがない
東京だけで20選挙区以上あるんだぜ？民主でも2014年で選挙区35議席獲得してるのに
それに選挙区でいっぱい当選したら比例に回す枠がなくなってしまうから、
昔の杉村太蔵のように名前だけ比例に載っけるパターンもあるはず
だから余裕で200は超える可能性は高い でもなあ、なんとかチルドレンもそうだし、都議会のファでもそうだけど、議員経験や秘書経験なんかがない新米議員が多くなってくると、新鮮味は出てくるだろうけれど
政治なのか職業なのか分かんないような連中の人気取り言動や逆に、あっと驚くようなでたらめが増えて、国会本来の立法機能・行政監視機能なんか、すっかりダメになるような気がする。
そもそも議院内閣制で与党議員は立法も政府任せ。行政監視どころか、強行採決と不正隠しの人数にしかならないからなあ。
数の予想もまずは大事だが、質の面はいつも後回しだからなあ、多数決の横暴では真の民主主義は定着しないよなあ。 >>72
共産党は相変わらず何か勘違いしてるようだけど
追い詰めれば追い詰めるほど小池も門戸を閉ざすだけだから、
結果的に小池にますます人が流れるだけなのに １００人当選じゃダメだ
だって民進と希望のままでも合わせてそれぐらいとれたでしょ 1996年 2000年 2003年 2005年 2009年 2012年 2014年
自民 239 233 237 296 119 294 293
公明 --- *31 *34 *31 *21 *31 *35
新進 156 --- --- --- --- --- ---
民主 *52 127 177 113 308 *57 *73
自由 --- *22 --- --- --- --- ---
共産 *26 *20 **9 **9 **9 **8 *21
社民 *15 *19 **6 **7 **7 **2 **2
国民 --- --- --- --4 **3 **1 ---
みん --- --- --- --- --5 *18 ---
維新 --- --- --- --- --- *54 *42
未来 --- --- --- --- --- **9 ---
次世 --- --- --- --- --- --- **2
生活 --- --- --- --- --- --- **2 >>73
２００議席はいくなんでもないわ
首都圏と違って地方はそんなに選挙区勝てないよ
共産党も候補者立ててくるんだから >>73
断言するけど200はおろか150も絶対ない
まあ3桁への到達は風次第ではあり得たかもしれんけど共産党が全選挙区に候補者擁立するんならそれも厳しい >>78,79
あくまで可能性もあるってこと
共産は共産で右往左往してて、無所属だと候補を立てないとも言ってる
小池が伸び悩んでも、結果的に自民が議席を減らすパターンは大いにある
ま、候補者が出揃ってもいないので所詮想像の域を出ないが >>75
野党共闘派の青息吐息ぶりみてると共産党はそうとう弱ってそう >>80
２００の可能性とかねえよｗ
＞共産は共産で右往左往してて、無所属だと候補を立てないとも言ってる
だから希望のとこには立ててくると言ってるだろｗ
希望は無所属じゃないだろうがｗ 250候補たてて、100前後の当選がやっと
だろうかね。 安倍内閣の支持率7％下落で43％
再び不支持率が上回る 読売だと
比例代表は自民34.希望19.公明6.共産5か。 >>81
阿部知子にしろ森ゆうこにしろ、完全に野党共闘のことなんか忘れてるっぽいもんねｗ
みんな共産党に期待した部分もあったんだろうけど、
所詮はゲームメーカーにはなれなかったということさね
>>82
希望が出る所は共産が邪魔しても勝つでしょ
>>86
読売の調査だと思ったより希望に民進票が乗っかってない感もあるけど、
だからといって共産にも流れてないんだよな
これで共産が公明党超えを達成できるかというと微妙だろう
大票田である東京は小池がごっそり持っていくだろうし >>87
公明超えはないと思うが最多議席獲得は固いで ツイッター見たら野党共闘タグで共産党が野党共闘崩壊させた的な書き込みあって泣けて来た
野党共闘崩壊させたのは民進自由じゃないか
なぜ筋を通した共産が邪魔扱いされるのかw
憲法改正サンセーイと叫ぶ辻本とかw >>88
だから特に地方は民進議員がベースになるんだろうから問題ないんじゃね？
>>89
共産の最多議席は1996年の26議席だっけ？
それでも小選挙区では絶望的だから公明党並に
比例票は獲得しなきゃいけないわけだけど、うーんどうだろうね 比例
自民60
希望45
公明25
共産25
維新10
他 10くらいかな。 >>7
小池は民主党政権時に米軍基地移転が徳之島案のとき
徳之島島民を煽って反対した左翼 >>90
そりゃミンシンの弱みにつけこんで共闘ゴリ押しした結果なんだから自業自得やろ 共産はどんなにいいこと言っても最後は嫌われてしまう、そういう宿命なんだよな。自業自得はちょっとかわいそうに思うけど、
共産にいい風が吹き始めると、そのこと自体に苛立つっていう現象が、そこここに自然にわいてくるんだよ。
いや、共産はそのことはよく知ってる。実際５０議席も取れたら共産自身が困ってしまうだろうよ。３０以下でちょうど良いのかも。
あたしは、４５くらいになってほしいと思ってるんだけどね、今までと違う共産の姿が見られるかどうかって興味でね。 >>91
だからいままで民進は共産との共闘で通ってたのが
逆に共産が候補者立ててくる始末だから地方では厳しいと言ってるだろうに >>91
26が最高やで
民進に失望した層が入れるから比例が伸びるのは間違いないで
後政策関係無くブレないのを評価する票も多少入るし
小選挙区も沖縄は勝てるやろ
例えポーズにせよあんだけニュースで繰り返し安保憲法賛成の踏み絵と繰り返された希望は共産より自民の票取るんやから
比例25は行くと思うけどな しかし内閣支持率も大きく下がってるのにこの世論調査結果ってことはやはり野合が見透かされたのかな 希望の支持率驚くほど高いな。
ここに無党派ボーナスが加わったら比例７０行くわ。 辻元の一議席欲しさに入党認めたら
それで逃げて行く票が数百万はありそうだけどｗ >>85
これはかなり重要だな。これから選挙本番まで下がるな。頼むから北朝鮮はミサイル飛ばさず大人しくしてくれよ。ミサイル飛んで来たら自民の勝ちだなw 社民党の吉田党首がなんにもやってない件。
なんでだろう？ 北朝鮮がミサイル、放つ度に
自民は10上乗せする。
がんばれ、北朝鮮！by 安倍くんと愉快な仲間たち 明日の希望・維新会見があるということは選挙区調整はある程度まとまってるんだろうな
小池が大阪に行くというのがうまい
維新議員のプライドがなんたるかよく分かっている >>92
結局最後は民進なり左派新党なりができて10くらいはもっていくでしょ
希望は35ってところでは
前原がこれを全力で阻止した場合、自民希望その他で三等分かな 山手線と東海道新幹線止めたら
逆に下がるだろ
長野とか北海道の鉄道だから
止めても問題にならない 無所属で勝てるかもしれない＜２０１４民主党選挙区勝利者でまだ残っている？ 人々＞
枝野（埼玉５） 野田（千葉４） 岡田（三重３） 前原（京都２）はまあ別枠
逢坂（北海道８）→無所属出馬
山尾（愛知７）→強制無所属
長妻（東京７）
篠原（長野１）→全員公認されるものと前原に説明された
黒岩（新潟３）
福田（栃木２）
大島（埼玉６）
中島（山梨１）
後藤（神奈川１６）
田嶋（千葉１）
大畠（茨城５）→引退
玄葉（福島３）
安住（宮城５）
階（岩手１）→政策調整役？
横路（北海道１）→引退
佐々木（北海道６）
渡辺（静岡６）
古川（愛知２）→無所属でも勝てそう？
近藤（愛知３）
赤松（愛知５）→合流容認発言
古本（愛知１１）
大西（愛知１３）
中川（三重２）
山井（京都６）
岸本（和歌山１）
辻元（大阪１０）→扱いが難航
馬淵（奈良１）
玉木（香川２）
原口（佐賀１）
吉良（大分１） 読売調査をもとに政党ごとの支持率と得票率の割合で計算してみた
2014得票率は小数点以下四捨五入、民主と希望は同じ割合、2014共産、2017維新は４％で計算
2014
読売投票先 自民４１％ 公明 ６％ 民主１４％ 維新 ５％ 共産 ？％
実際得票率 自民３３％ 公明１４％ 民主１８％ 維新１６％ 共産１１％
2017
読売投票先 自民３４％ 公明 ６％ 希望１９％ 維新 ？％ 共産 ５％
予想得票率 自民２７％ 公明１４％ 希望２４％ 維新１３％ 共産１４％ ここでは北朝鮮問題軽く見られてるフシがあるけど思った以上に投票に影響するぞ
「最近世の中大騒ぎですよねー」ってすっとぼけて周りの人間に振ってみろ
「北朝鮮とか？」って答え返ってくるぞ まあ希望は保守だけでまとまれば日に日に伸びてくだろうな
無党派層からすればすんなり支持しやすいだろうし 郵政選挙の時の民主ですら比例６１取ってんだぜ。
民進がいなくなったのに希望が６０行かないわけないだろ。 落選中の海江田はどうなるんだ?
現役復帰を目指してるみたいだったが 希望の比例は順調にいっても30～40が基本線
希望に入る「小選挙区で元々惜敗率80%くらいはいけそうだった東京以外の民進右派」は多くて40人くらいか
細野とかコアグループ非首都圏組が2～3議席くらい
これに東京神奈川埼玉で20強の小選挙区勝利をして、やっと希望100議席 >>115
衆院後、中山、細野、若狭とかがお家騒動起こすからまず無理
所詮は選挙互助会でしかないんだから 前原小沢が「合流」「小池出馬」と好き勝手にリークしまくって
既成事実を作り上げようとしたが、小池に拒否られて失敗したと言うこと
小池は一貫して「合流」と「出馬」を否定している
乗っ取りを目指して騙そうとしたのは前原小沢の方
小沢の強引なシナリオが破綻したということだ 希望は、もし過半数取ってもこれじゃぁ内ゲバ+ねじれ国会確定だから
小池としては自公過半数割れで安倍が退陣して
自分は民進党系追い出して自公希連立政権作って
首班指名を受けるってのを狙ってるんだと思う。 >>117
ありゃ全国政党としての基盤が、基礎となる組織票も人気もガッツリあがっていく時だったもん
小池は首都圏以外では爆発的人気得るの難しいよ
少なくとも現時点で自民とほとんど「比例投票先」のアンケートが拮抗しているくらいじゃないと６０はない >>112
北朝鮮問題なんて一部で盛り上がってるだけ
国民にとっては北朝鮮よりもっと身近な原発のほうが問題
それより１０月３日に原発で動きがあるから原発問題のほうが盛り上がるよ 小沢って中央集権時代の政治家だから単純に民進と希望を一緒にしたら議席が増えるって考えるけど
実際は別々にやる方がかかなり増えたな でも希望の党が100議席いかなかったら民進党は解党する意味なかったよね >>21
これは増税凍結を確実に打ち出してくるな。
どうするんだ自民？ とりあえず民進で比例やらないってのは愚策
各ブロック２議席程度は取れそうなのに >>126
だからただの前原自爆テロ
ひょっとしたら民進左派を落選させて日本から左派政治家を削りまくるくらいの意図もあったかも、と言われるゆえん >>120
若狭はつい最近まで比例単独のペーペー
中山も消滅寸前の比例議員だから力がない
危ないのは細野・長島・松原の3人が割れること
逆にここさえ仲良く出来てれば長持ちする >>129
だから最後は「ハンコをだせ！ 比例名簿をつくれー！」という民進左派と前原の激闘になる なんでもそうだけど自民は既成政党だから現時点での自民の支持率が高いのは当たり前
自民支持者はもう固まってるから自民と答える
通常新党とかはこっから無党派層が伸びてくる >>126
前原がどんな手を使ってでも左派を倒したい！って事だったんだろ とりあえずその辺の選別のサジ加減次第だなあ。
生き残ってる左派は結構選挙強いから、その辺を弾くと議席減らすし、
かと言って丸のみにすれば政党ロンダリング批判がより厳しくなる。最適解がどの辺かね。 解党しなくても俺の予想では民進４０～５０で選挙後保守系が離党して希望行きだから
結局のところ大して変わらない。 ツイッターの維新関係者からの情報を纏める
①維新と希望、主に西日本は維新、東日本は希望で候補者調整、一部相互推薦へ
②維新は東京の支部長を希望に譲る（維新のＣＳＵ化が完成）
③希望が関西公明６小選挙区に候補擁立した場合、維新は自主投票の方針
④これに対し、公明が維新との大阪や関西（一部）での相互推薦を検討
維新、希望と連携加速 政策共通 東西すみ分け
一方、公明党は府内４選挙区で前職を擁立する。
公明関係者は「松井氏は公明の選挙区には候補を立てないと話しているので、
希望との連携協議でもその約束は守ってもらいたい」と会談の行方を注視している。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000545-san-pol
希望と維新が本格連携へ！小池氏「民進議員を選別」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170929-00000062-ann-pol 希望が自公と連立狙うにしても
左派陣営がそれなりに取ってくれた方が可能性上がるんだぜ 民進として届け出を出さないってのが余計だったんだろうな
希望に行きたいものは行けばいい、残った人は民進として公認を出すってしとけば
リベラル票の行き場がなくなることもなかっただろうに >>136
劇場型選挙、虐殺ショーで目立つ生贄を数人用意すればいいだけ。
菅直人とか、玉木（加計、獣医師会）とか。 >>134
普通はそうなんだけど、今回の新党の場合は実情が知られる程票が離れそうでな… >>126
民進党のままだと、50議席にも届かない可能性がある。
何よりも共産党との共闘を続ける事になるだろう。 民進党議員の選別は有権者には評判いいみたいだな
サヨクメディアは発狂してるけど 最適解は今からでも民進の比例名簿を作って残留組は参戦することだな
共産社民への不義理によるダメージはもうリカバリー出来ない >>141
船長が真っ先に泥舟から逃げ出そうとしたんだからどうしようもない 玉木は民進党のホープとか言われてたのに
今じゃ完全にお笑い担当になっちまったなｗ >>136
希望が70、民進左派が30になるくらいのバランスじゃね
あとは憲法みたいな重要テーマで自公希維の大同連立が求められるタイミングをまつ
んでまずは厚労大臣とか外務大臣とかをやらせてもらう（小池は重要閣僚の経験なし）
その後、あわよくば「安倍の後」を狙う >>131
中山は去るにしても後ろ足で砂引っ掛けるから小池批判のネタになる
若狭は立ち上げた、小池の右腕という自負があるからほぼ新人議員だけど引くとは思えない
細野は民進移籍組と反り合わないだろ 希望は民進左派を拒否する方が、自民支持層に食い込めるんだよ
小選挙区制だからなんでも一緒にすればいいという小沢理論は必ずしも正しくない >>119
神奈川は長島と勝又、民進県議から1人
小池が100人いたら100議席取れるのだろうけど無理無理 >>141
それをやると、出ていった人が地方議員の基盤を使えなくなってしまう 細川が小池にいろいろアドバイスしてるらしいが、そのひとつが「小沢を引き入れるな」らしい
小池かつぎ出しまでは良かったが、オザーさん本人は最後に仲間外れにされるというオチ >>145
希望の党は資金もヒューマンリソースもないんだからそのままにしとけば自壊したんだよ
だから民進党が50議席止まりってのは流石に無い まあ2005年の郵政選挙も比例だけみれば
自民77(38％)、民主61(31％)だからなあ
要は小選挙区の分捕り合戦でしょ
希望が東京以外でどれだけ小選挙区
取れるかがいまいち分からん >>146
民進党の体質では自民党には勝てないから、民進党の解党は歓迎されるだろう。
民進党自身が、政権交代を阻んでいた元凶なんだもの。 >>138
CSUとか願望を書き連ねたところで実現せんぞ。 >>154
笠がいるでしょ？
まあ神奈川埼玉で６つ、東京で１５ ならありえるかもしれない
松原とかも来るわけだし
問題はそれら以外で全国の元民進右派が40議席くらい勝ってきてくれるか
東京１５議席の地滑り勝利もそこまでカンタンじゃないしねえ >>159
党職員も選別と言い出したらどうするんだ？ >>146
今日の朝日一面なんて「自民VS希望・維新」にするのが悔しくて
「自民VS希望・維新VS共産」なんて見出しになってるからねｗ >>146
ヤフコメ見てきな
大変なことになってるぞ >>124
今回の選挙で重視する項目の2位が外交安保。
原発票なんてほぼ足しにならない。 >>155
離党組と残留組が同じ選挙区に同時に存在するってことは無いから
その問題はない 前原が公認得られない議員の比例名簿提出を拒否したら、本当に刺されるかもなw 朝まで生テレビ
山本一太（自民党）
石川博崇（公明党）
福山哲郎（民進党）
井上哲士（日本共産党）
片山大介（日本維新の会）
福島みずほ（社民党）
中野正志（日本のこころ）
木内孝胤（希望の党）
河添恵子（ノンフィクション作家）
武貞秀士（拓殖大学大学院特任教授）
中林美恵子（早稲田大学教授、元米連邦議会職員）
三浦瑠麗（国際政治学者、東京大学政策ビジョン研究センター講師） 自民３４％、希望１９％…比例投票先・読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20170929-OYT1T50131.html
安倍内閣の支持率は４３％で、前回調査（９月８～１０日）の５０％から７ポイント下落した。
不支持率は４６％（前回３９％）だった。
「小池氏、都知事専念を」６２％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20170929-OYT1T50133.html
「都知事を辞職して、衆院選に立候補すべきだ」は１２％だった。
民進候補の希望から出馬「評価せず」６３％
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20170929-OYT1T50134.html
民進党などを離党し、希望の党から立候補を望む人について、
希望の党が 「理念や政策が一致できる人だけ受け入れるべきだ」とした人は７９％に上り、
「すべて受け入れるべきだ」は９％にとどまった。
国民世論は、希望の党を第２党として支持するが
小池は都政に専念して、民進を可能な限り排除して欲しいってこと >>157
だから、例え100議席取れても、それは左派と組んでいるからに過ぎない。
自前の政策を掲げられない以上、政党としての価値が無いだろう。 安倍の誤算の一つは右派の中にも加憲には反対と言うのが相当数いることなんだよな
これらは小池の廃憲＆自主憲法制定の方になびく >>164
いや、さっきテレビでやってたのよ
8割が賛成って 実際共産は無所属支援する気マンマンで、まずは社民と共闘成立させたから。
ここ最近の共産は政局読むのが上手い。
全選挙区擁立→無所属なら共闘って、２日で方針転換したんだぜ？ >>165
そうそう
そこが過去の調査と全く違ってるんだよな
右派票にのびしろがある 普通なら選挙前に新党がこれだけテレビで連日放送されれば懸念された知名度もアップで無党派の心も掴んで投票率もアップってなるはずなんだが今回のは明らかに悪い目立ち方
解党だの合流だのをいまだにゴタゴタやっていてあんなのがずっと続けば有権者は確実に冷める
さらに連日放送されることで民進議員が大量に希望に入ることが嫌でも有権者の目に入ってしまうので「あんなの新党じゃなくて民進じゃん」とバレてしまう
頼みの小池もただでさえ都政第一を反故にしたことに批判があるのに連日このゴタゴタが放送されれば尚更「こんなくだらんことやっている暇があったら都政を頑張れよ」というイメージが付いてしまう
それに全国の従来の民進支持者は何の前触れも相談もなく急に投票先を失ってしまったわけだから納得していない支持者達はおそらく寝る
俺的には当初は前回の参院選ぐらいの投票率を予想していたが今回のゴタゴタ劇に呆れた有権者の多くが寝ると思うので投票率は下がると予想する
ただでさえ今回の解散は大義ガーとマスゴミ連中がほざいていた中でこの選挙直前のドタバタは致命的で有権者の心を離れさせるには十分すぎる
それでも50%はさすがに切らないと思うが52%前後になる可能性もある
俺的には51～53%あたりだと予想するが >>171
希望の党の中身スカスカな政策が自前か？ >>161
反安倍の材料に使ってた時は「東京で何もやってねえじゃねえか」、
ってのは各メディア必死でスルーしてたけど、ことこうなると取り上げられるからなあ。
東京で負けると色々厳しい。 >>158
自公対野党の構図なら自公が手堅く勝つだろうね
郵政と同じ効果狙うなら希望対民進残党の構図じゃないと >>172
でもそういう細かいとこまで気にする層は小池みたいな政党にいれないんじゃね >>176
比例のみの議席３０ってかなりの票数になるからね
２５で大健闘かと >>174
社民追い込んで消滅させた方が、
中長期的にメリットあると思うけどな。
消滅した社民票を共産は拾えるでしょ。 >>176
左翼新党が出来るかによるかな
希望がいるから小選挙区は勝てないだろう >>171
希望はこれから自公との連立のチャンスを狙う
残留組は社共と組んで万年野党の左派ブロックだ
しかし希望としては、左派ブロックがある程度強い方が
自公が過半数割れになる可能性があるってこと
デマ現のような単細胞には理解できないだろうがな >>161
笠しかいない。よくて後藤まで
埼玉はわからんが木っ端で勝てるとは思えず、大島中島を加えて南関東は1-1-4
東京15もなあ。若狭は当確、松原と長島も目処があるのだろうが柿沢クラスで接戦、木内とかは勝てるとか思えん3-4-？
残りは民進としても選挙区は30ぐらいだろう。比例を30～40と考えて維新マックスが小池マックス >>185
一体、民進党左派は何やってるんだ
さっさと作らないと時間がないぞ >>173
その手前の話
民進左派の排除は当然として民進右派なら受け入れOKというのはどうなんだというコメントでいっぱい 今回は浮動票がいくらか起きてきて12年くらいの投票率にはなると思うけどな
ある程度国民の支持が得られる受け皿ができた。
投票先の調査で19％も取れる野党って12年以降無かっただろ >>187
東京ですら地滑り起きないならまあ比例は30、小選挙区は30で60議席ってところやね >>189
ただ自分の選挙があるからそっちまで手が回らんだろうな。
市民連合あたりが手配するのかね。 >>189
全く資金がないことになる
ベストは民進の残りを引き継ぐこと
しかし前原がそれは阻止するはず
ｇｄってる間にタイムオーバー、もありうる >>141
残留組は責任持って公認打つって言えば、
前原のメンツも保てたんだよな。
どうしてこうなった。
左派に恨みがあって自爆解党したのかね？ 今の段階の調査結果ってほとんど参考にならないと思うけどね
選別後の希望がどういうメンツになるのかもわからんし各社とも聞き方も全然違う >>194
前原に金握られた時点で民進左派は負けだったな 希望の党の首班指名候補が小池以外なら風は完全に止まるぞw >>192
公明が付かないうえ共産が刺客立ててくるから東京も難しい気がする。 民進左派でまとまるにしても顔となりそうな議員が思い付かない >>184
共産は純化され過ぎて伸びしろが少ないから衛星政党が必要
あともう一つ、希望は首都圏中心の政党
サヨク連合は東北日本
思想、方向性は違っても、地理的にすみ分け可能である点が
従来の小選挙区制における政党間ゲームと異なる条件
維新もまたそういった面がある >>194
総務省に結党を届け出て、比例名簿を提出するだけだから費用はほとんどかからない
比例重複で300万円かかるが、大半は返却されるし まともな組織もないのに希望はどうやって選挙戦戦うんだろう
実働部隊まともに揃えられんのか？
民進全員合流なら民進の組織使えばいいだろうけど >>190
アンケートは誰でも受け入れろ/選別しろの二択じゃなかったかな。
誰も受け入れるな、を入れた三択のアンケートをちょっと見たいが。 >>196
意図してか自然にそうなったかはしらんが、基本は自爆じゃね
「希望丸呑み」「あるいは左派パージ」
どっちにしても前原は政治家続けられるんだし >>190
ネトウヨは純粋だなぁ
民進議員は皆敵って発想か
自民内にも親韓・親中議員はいるっちゅうのに 共産党は最近おとなしいふりしてるからな、
ネットの工作もややおとなしめ。
騙される奴いるかもしれんね。
相変わらず破防法調査対象なんだろーが >>202
希望に申請出した連中じゃ顔にはなれんな。
となると逢坂か。 >>186
確信したのは、共産党が変わらなければ、その日は来ないということだな
不破さんとか志位くんは、わかってないんだろうが >>196
どっかの時点で左派に切れたかんじだな
途中まではフツーにこなしてたんだけど >>204
でもこれまでは党が選挙資金だしてたわけでしょ
それが０になって、各候補はたして戦えるかね
「貧乏選挙でも空中戦で比例１０～１５はとれる」ってヨミなら
まあありだが >>200
山口に「希望が政権取ったら私が総理大臣ですよ！それでいいんですか！」と訴えてもらいたい >>204
新党の名前を周知するのにポスターが500万くらいかかるよ確か 連合はちゃんと動くかな？
リベラル全部排除は流石にきついか
赤松とか切ったら総評系は怒るよね >>209
ああ、枝野が希望へ行かないなら枝野がいいかも ＞183
共産は25議席くらいですか。
小選挙区が、問題だからそんなもんかな。
選挙期間中に北がミサイル発射したらどうなるかな？ >>160
もう既に維新は関西の地域政党であるし、
次の総選挙、大阪小選挙区では
「維新＋希望＋公明ｖｓ自民」の大阪自民殲滅戦になる
安倍にとっても反安倍の大阪自民が消えるのは大歓迎
自維連立の邪魔だった大阪自民が消えると言う事 >>221
これまで散々やってきているから大勢に影響ナシ
自民が少しふえるくらいかな >>205
地方はかき回されて反感持ってるし、連合は割れそうだし勝つ気無いんだろ 希望３ケタ取らせないことが当面の共産の目標だから
東京でかなり強い共産が全面的に敵対すれば痛いわな。
東京１２に強引に擁立することも考えないとなあ。 中曽根孫は1区に拘らないで1区と4区で比例候補として活動すればいいさ >>205
8割元民主、2割ワンチャン地方議員だから一応選挙にはなるだろ >>213
逢坂はニセコ町長時代にけっこう実績があるから地味だけど堅実さをアピールするなら悪くは無いね しかし民進中道の奴等も分裂させないために前原支持したのにこんなことになるとはな >>225
>希望３ケタ取らせないことが当面の共産の目標だから
いや普通に比例票の拡大でしょ
今回の共産は基本的に独自の戦いだ マスコミ反安倍じゃなく反小池にになってしまったな。
野党第一党にはなれるだろうけど、５０～７０位じゃね。
小池は代表辞任。あと前原は落選だと思う。
中山が代表就任で、細野幹事長か。
中山なら小池みたいにきつくないし、安倍とも話せるし。
多分国会は平和になるよ。 「日本共産党の右旋回」がポイントになる
ここは今、左翼かいわいの求人力は無駄にあるくせに、真ん中から右と若者には一切届かない設定になっている。
だから、変わらない共産党がいる限り左の再編は進まないし、改憲もなんでも好き放題される。 郵政選挙のときと違って今回は解散から公示まで期間が短いから、新人が多い希望はなかなか浸透しづらいと思うけどね 少なくとも、10年後生き残ってる政党は
自民党と共産党だけだろうなぁ。 >>216
そそ、まさに貧乏選挙でもやらないよりずっといい
阿部知子くらい票が稼げる人なら比例復活の保険が手に入る
菅直人も滑り込めるかもしれない >>217
なっちゃんは全党首中もっとも有能じゃないか >>235
せめて自衛隊と天皇制くらいは認めないとな あとは希望と維新の選挙協力ができて橋下が全面に出てくるかだな
全面に出てきて小池を持ち上げたら大暴風で政権交代まで見えてくる
橋下が安倍に恩義を感じていて素知らぬふりをしたら不発 >>233
可能なら民進左派をできるだけ生き残らせた方がプラスじゃないかな。
ぶっちゃけ自民党に希望虐殺して貰った方が共産には得だと思うが、さすがに協力はせんだろ >>222
維新が連立入りなんて、精神科へ行けってレベルの話だが。
事実上の地域政党を入れるなんてあり得ない。 都議選みたく上手くいくという考えは小池持ってるのかな
希望100程度じゃ民進解党した意味無いな(笑)左派追い出せただけだし
無所属系左派もある程度残るでしょ 「日本共産党を実質主力部隊とする左翼連合」が戦えようになるには、共産党が社民や民進党左翼という貧しい年寄りから、こそこそ泥棒で小銭をちょろまかして浮かれている間は無理 民進崩壊で今後左派陣営の比例共通名簿のような話は
共産が中心にならざるを得ない
その是非は共産党内に路線闘争を引き起こし、共産党自体分裂するかもしれない
そのような過程を経て、共産と衛星政党による左派共闘が出来ていくのかな 落としたいと思う人はいても
京都２区って毎回前原強いんだな・・・ >>242
無所属で出てきた候補のとこは擁立見送り、くらいはやるだろうね
前原パージが起きたとかで民進左派がそのまま民進で出てきた場合はどうかなあ >>222
安倍政権が終わったら維新なんて即刻潰されるぞ。 >>248
前さんは落ちる事より刺される事を心配した方がいいかも 参院票を元に比例情勢を分析したところ
自62公26
希56リ5維5社1共20
こんな感じだね
なお情勢は流動的だよ 千葉4区の野田も何というか何やってもいいレベルになってんだよな。あの辺はかなり不思議。 >>240
共産党滴には認めたらしいが、見える化は欠かせないだろう 分かりやすいのが改名とセットの綱領改革なんだがな >>246
単純に周りから見ていても「新党に来てすぐ出ていく人」にしか見えないってのがあるんじゃね？
みんなの党関係者ならなおさら >>230
社民と組むということは、共産のインテリ路線を否定することになるので、
マイナスだと思う。
社民は現有の大分２区と、沖縄２区を主張かな。 共産党は象徴天皇制は認めてんじゃないの？
自衛隊もさっさと認めりゃいいのに ヨシミは結党メンバーに入れずに正解だな
あんなおしゃべりででしゃばり入れたら今の細野や若狭なんて目じゃないくらい
好き勝手な事ばかり言って混乱させまくってたぞ >>247
共産が左派勢力のリーダーに躍り出るのは間違いないだろうな。
でも左派の政治力が壊滅的に落ち込むとマスコミやアカデミズムにも影響が大きそう。
野村修也はツイでそれを大喜びしてるけど。 >>243
地域政党だからこそ連立入り出来るんだな
この板にいてドイツＣＤＵ／ＣＳＵすら知らんのか
まあこの時期の選挙板になると
お前のような基本知識のない奴も多いから、
ツイッターに戻るか >>247
共産の名簿に他のが入ってきたら共産プロパーが激怒するでしょ
今回あるとしたら急造新党か、前原を追い出した民進党だよ >>248
民進つぶした人だよ。
誰が投票するのよ。 >>220
枝野は看板になるけど・・・左派が内ゲバしそうなんだよなぁ。 >>270
何もしなきゃ落ちる連中なんだし、それこそ選挙互助会でいいんじゃないの
比例名簿のためだけの結集 前原本人は何やっても当選でしょ
ただし国会の廊下で「天誅～！」くらいは覚悟しよう >>268
前原は京セラの稲盛が全面バックアップしてるのが大きい >>252
後ろ指じゃなくて本当に刺される可能性があるからな・・・ とりあえず民進左派と社民と玉城デニー山本太郎でリベラル新党立ち上げてくれ どこをどういじればいいという具体案は思い浮かばないんだけど
従来型の左派のパイは減りこそすれ増えることは無いので
どこかで左派のコンセプトの更新が必要なのだろうとは思う
この前、ミンスと社民の元議員が平壌行って核実験マンセーしてたが
ああいうバカはさすがに共産にはいない 今回の選挙の勝敗って、開票速報じゃなくて選挙後の離党者まで見ないと分からんかもなあ
選挙後の参院がどんな雰囲気になるのか面白すぎる 前原は自民支持層の票も取り込むからな
だから２区の自民は大変よ リベラル新党は参院なら比例結構取るかもしれんが衆院だと各ブロックで分断されるからほとんど取れんだろ。 このままだと「本来通るはずだった民進左派２０～３０人をただ放逐」ってことになるからね
支持者の過激なのがいたら危ない >>265
CSUは信仰の違いからCDUと別れているんだけど、つまり大阪人は普通の日本人と信仰が違うのか。
まあ大阪は日本じゃないからな正直。 左派のリーダーは辻元清美でいいだろ
好きな人は好きなんだろうし
党首が落選しそうで怖いのがあるけどｗ ▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
▼堤真一（西宮市出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された町なんで』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』
▼ローラ（東京都出身・モデル）
『関西弁で挨拶します！アニョハセヨ！』 >>282
それでも１０、最大で１７～１８くらいはいく
これだけ救済される、となったらやりたい奴は多いだろ
3日前まではバリバリ選挙戦を戦い、落ちても落選候補として
本部からお小遣いもらってボチボチやっていくつもりだった
人々なんやで
あと地味にヤバい感情もってそうなのは職員な >>283
事件が起これば極左の危険性が認知されるので、
結果的に前原が体を張って左派パージしたと歴史に名を刻むことになるよ。 自民は、どれくらい議席減らすかな？
50も減らしたら、安部は退陣に追い込まれるかな？
こんな時に解散したのが間違いだったんだよ。
北のミサイルも、日本医飛んでくるかもしれないし。 >>273
それは世界の誰も分からん。小池のやることなんで口だけじゃね、って話もある。
後は、散々選別するぞと脅してプライド高そうなのは事前に跳ね、
来た奴は全員受けて前原の顔を立てるとかいう小技を使う気もする。
ただ、そうなるとただの民進党じゃん、という扱いにはなるだろう。 今回の全員離党して希望公認申請は
希望に責任転嫁する前原代表の左派追放だよね 希望は民進支持層じゃないところの支持を取れるが
逆に従来の民進支持層の半分ぐらいは逃げる
それでも差し引き、今の民進よりは伸びる 都民だけど都議選の時も小池（都ファ）に対する風なんて全然吹いてないように思われたよ
これなら風頼みの都ファはそこそこしか取れなくて鉄板の自民が強いだろうと思ってた
蓋を開けてみて実は突風が吹いていたと実感した
突風の正体は小池支持の無党派票
今回も似たような感じになる……かな 公認決定後の前原の言い訳が気になるわ
どう言い繕うんだこの口だけ番長 小池が人気を背に全部一人で決めてるってすごいよな
誰もヒトラー呼ばわりせんの？ >>292
来年12月までのチャンスなら今でもおかしくねーんだけどな。 希望だって早めに移籍したやつが力を持つ訳で、
お断り組のニュー左翼党もそれは同じになるのかな。 >>298
しばらくは「小池さんにウソをつかれた」って言いながら一匹狼として過ごすんじゃね
代表辞任して >>264
共産党は今のままだと、共産党のまんまで議席を倍増したあと、赤い現世利益になると思われる
へたに連立与党の頭になって壊滅したりするより、今まで通り言いたいことを言いたいように言える方を選ぶよ >>277
社民は「社会民主主義をめざす」という綱領で一致してるから、そこは譲れないんだよなぁ・・・・・ 前原さんの言ってることと思ってることとやってることがめちゃくちゃ過ぎる。
政治しかやってないから口先でしか表現できないのかなあ？ >>297
風の裏には創価学会と連合が居たので
都議選とは状況が違うかと 現世利益とかいう民主信者いたねｗ
あいつどうすんだろｗ >>301
左派新党のほうは虐げられたものの集まりになるから
あまりそこは気にしないかも
でも「船はもう満杯だ」って言う可能性はあるな
各ブロック１程度の比例復活の奪い合いだし >>303
茨城の喜四郎
船橋の喜四郎
青葉台の喜四郎
四日市の喜四郎
に続く京都の喜四郎になるのか >>299
情報交換を謳ってる癖に都ファ議員は箝口令敷かれてて取材NGなんだぜ
重要事項は全て小池と野田と今の代表だけで決めてるらしい だから自民希望共産の２．５党制みたいになる
共産は基本的に万年野党、自民希望がよほどしくじらない限り >>297
ビラとか誰も受け取ってねえ、って雰囲気だったからなあ。
まあ相手側への逆風が突風だったかもしれないけど。 小池は自身が出馬するかの決断を迫られるが
これはどっちに転んでもマイナスにしかならないから風なんか吹かないよ そういえば細野は悲惨だったね。
まあ県知事出馬するのかしないんだか >>303
そうなると衆院後の希望入りも厳しくなるんじゃないか
自爆してまで左を消したかったのかって事になるw >>4
辺野古に移る普天間基地は朝鮮戦争で国連が使った国連軍の基地で、戦争再開時にはまた国連が使う予定。北朝鮮にとっては是が非でもなくなってほしい基地。 >>309
ボスがよっぽど頑張らないと、
募集定員絞ってくるだろうな。
希望者全員引き取って、みんなガンバレでええと思うけど。 >>317
１左派退治の自爆
２丸呑み戦略からの希望のっとり
あるいは、２がうまくいけばよし、ダメでも１ができるという考え方 自民の内部でも東京全滅観測出てきてるんだな。
ノビテルが落選した画さえ撮れれば今回はあとはどうでもええわ。
どうせ自公で260は行くんだろうし。 とりあえず残留組は、今晩中に党本部に忍び込んで
党印を代表室から盗み出しておく方がいいぞ
ギリギリになったときの戦いとは、そういう下世話なものだ
お高くとまって勝てるもんじゃない >>311
基本的に都議通った人たちの質が凄いので、今喋らせると何言うか分からん。
小池だってできればこれやりたくなかったと思うんだけど、
集まった面子を見て自前育成路線は諦めたんじゃねえかな。 前原が極左に刺されて「前原死すとも希望は死なず」とか言ってくれれば希望圧勝確実だな。 >>284
大阪と東京の連携がよっぽど悔しいのかな？ >>286
辻元清美は、もはや左派では無いな。
自民党の法案に良く反対はするけど、それは社民党時代からの習慣みたいなもの。 石破政権交代できなかったら
半年後ぐらいには
民新党にもどるでしょ それを言い出すと豊島区議しか応援についてなかったころの都知事選極初期の小池と握手しちゃってるんだよな俺
あの時お付きは10人とかだったぞ >>321
どっちに転んでも、前原的にはＯＫなんだろうね >>317
二階「前原くん、無会派は寒いだろう、うちにきなさい」 小池にカリスマ性がないのに数だけは集まっちゃったら
希望はどうなっちゃうんだか
予測ができないね。 とにかく改憲解散なんだから
民進左派切りできれば
もう目標達成でしょう >>297
あん時は都議会自民党に対するマスコミ叩き毎日凄かったし
スキャンダル失言連発で完全におわってたからな こういうと何だが、党内の左右対立で20年くらい無駄にしてるからな。
自民より左派が憎くても不思議はないけども。 >>328
総裁選敗戦後の石破にとっても救命ボートかもな。
言動を理由にお断りされるかもしれんけど。 杉田 水脈??認証済みアカウント?
@miosugita
【自民党からの出馬が決まりました】facebookやツィッターを停止しており、皆様には大変ご心配をおかけいたしました。
急な解散に伴い、複数の政党より出馬の要請を受けておりました。
が、この度、自民党からの出馬が決定いたしました。最後に背中を押していただいたのは櫻井よしこ先生です。
日ころつながりで希望の党かと思ったらなんと自民の模様。 ツイッター止まってる政治家出馬説
片山善博
宮崎健介
武藤貴也
伊藤祐一郎
杉村太蔵 >>324
確かに糞みたいな議員は多いが公約破りも甚だしいだろう
今回も小池塾から大量に引っ張るようだが、また箝口令敷いたらマスコミの格好のネタになるだけだぞ 杉田 水脈??認証済みアカウント?
@miosugita
杉田 水脈さんが杉田 水脈をリツイートしました
（続き）「ぜひ、安倍総理を支えて頑張って欲しい」と仰っていただきました。
今まで育てていただいた中山恭子先生からは希望の党からのお誘いをいただきましたが、
「自民党にお嫁に行かせてください」とお願いいたしました。
（続き）選挙区その他何処からの出馬かはまだ決まっておりませんが、間も無く発表される予定です。その際にはキチンとご報告させていただきます。
出馬決定については、一足早く櫻井先生が今夜の言論テレビで発表してくださいました。
さあどこから出るのか？ >>328
安倍の後は岸田だしその後なら
でも仲間が少ないから無理かw 細川護煕や小泉、小沢が動いているとか言うが、もうどれがどうだかわからない >>332
2014年の民主党よりは議席を増やせると思う。
左派がいないだけで、民主党よりも格段に戦い易いよ。 しかし希望がまず確実に取れそうな東京の選挙区って５～６議席しかないな
絶対ムリなのも５議席くらいはあるし
残り１５のうち、どれだけ風を吹かせられるのか 都議会は委員会のネット中継がほぼなしだからな
各議員の力量がまったく分からん、まさにブラックボックス >>341
比例の案山子でしょ
選挙区の空きないでしょ 小池が仕掛け早まって動いた時
「小池先生 あなた大将なんだから いってはダメですよ」と言える人物がいないと >>323
普通に考えると、金庫にでも入れたまま２４時間体制で守っているかと
前原的には基本的に当面使わなくていいものだからな >>297
むしろ都議会自民への大逆風がすごかったろ >>348
近畿の単独比例だろうから
まず回ってこないだろうよ >>343
そういう年寄り連中は、政局を弄んでいるだけから無視しても良いと思う。
引退した人間には、政治の場から退場して貰いましょう。 民進党のまま野党共闘で戦った方がまだマシだったという結果もあり得るかも >>348
比例単独はカカシとすら言わない気がする
下位の人数合わせ
それでも結構なプラチナチケットなのよね
杉田が運動家で暴れ続けていたことに
こんなご褒美があるとはなあ >>350
リセット組も全く知らなかったらしいからなw >>345
井上や平沢は絶対無理だな
下村も残るだろう >>345
公明が付かないし連合にも戸惑いがあるから都議選のようにはいかんだろうね。 >>356
ここからの評判の落ち方次第かなあ。
結党から叩かれる新党ってなかなかないから、今回は何一つ読めん。 >>357
幹事長との人脈があれば、政治経験問わず名簿入りできるはず。
その人脈が難しいんだが。
武部幹事長時代に、近所の店主が人数足らないから名前貸してくれって
頼まれた話があったな。 >>348
この時期に空きなどあるわけがない
中国四国のオーバー切るに丁度いい >>359
野党共闘だと平沢松島しか生存できないというシミュがあった。
共産次第。 ただ、小池を嫌う連合というのは北海道や東北や九州に多いタイプであり、三都物語には関係ない 強いて言えば松井にはヘイトもえると思うが、自民、共産、維新希望前原同盟ならもちろん答えは決まってら 近畿比例はさすがに回ってこないだろうな
それなら東京の方がワンチャン 杉田なんとかって何者？
活動家のウヨ？
なんでみんな注目してるの？？ >>349
>>369
埼玉４区からそのまんま東出馬しないかな。
ハゲ治療薬の研究予算を大幅に増やしますって公約で。 >>356
それは結果論であって、左派を切り離さないと野党は自公には勝てないんだよ。
民主党のなんでも反対体質は、政権与党には相応しくないと国民から何度も審判を下された。 しかし、民進は現職いない選挙区に候補者立てる準備をしてただろうけど、
その人たちはどうなるの？
希望に公認申請出すくらいはできるのかな？通るかどうかは別として もしここから希望に行く元民進と新党作って立て直す元民進が出てきたら5年後に笑ってるのはどっちだろうね
オリックスと楽天見てると立て直したほうがナニクソ根性で強くなる気がするんだよね >>377
むしろ希望にとってはそっちのほうが使いやすいかもな
もう選挙体制が出来上がってるし、今から政治家になる人ならイデオロギー色が薄い 先週の日曜討論→今週の日曜討論
自民 自民
公明 公明
こころ 希望
民進 維新
共産 共産
維新 社民
社民
自由 石原ノブテル、宏隆だけでも落とそうぜ
ついでに百貫デブ萩生田も ヨシミの希望入りに難色を示す議員て誰？
若狭？細野？それともボス？ 建て直すと言っても、必然的に共産の衛星政党として建て直すということになる
それでも立て直したいという意志があるなら、建て直した方がいい 希望確定 ３区松原 １０区若狭 ２１区長島
まず希望 １５区柿沢 １９区末松
自民強い ４区平 ９区菅原 １３区鴨下 ２０区木原 ２４区萩生田
希望ムリ １１区下村 １２区公明 １７区平沢 ２５区井上
野党食い合い １８区菅直人の存在 １６区初鹿の存在 ８区円よりこの存在
くれば希望 ７区長妻 >>379
大政翼賛会に合流せず無所属で当選したやつが自民党を作ったんだっけ。 >>377
希望に公認を貰うか、無所属で出るしかない。 >>384
逆説的に考えるんだ
共産党の組織力にタダ乗りして楽に政治家が続けられると >>383
維新
小池が維新と連携すること決めて、ヨシミを嫌ってる維新が難色示してるんだよ >>364
まあ慰安婦とか中国問題とかでやっていたから
その過程で首相なり幹事長なりとの道筋ついたんやろね >>391
『無理』
>>383>>389
産経曰く喜美の合流を拒否しているのは希望の結党メンバー >>389
そういう事情ですか
ヨシミ希望でやる気すごいあるみたいなのでかわいそう >>385
希望が勝利の意味合い的に萩生田絶対落とすとか言ってるけどどうなんだ >>375
そうだね･･･
政権交代するには左派はパージする必要があった。 >>393
新党参加議員が拒否しているというから松沢じゃね 萩生田は加計の象徴だからな
希望も全力で倒しに来るだろうな >>385
柿沢と末松も排除の論理で希望に入れなさそう。 >>384
民進党を建て直すには、左派を切らないと駄目。
左派は政治の主流から外れているから、組んだ途端袋小路に陥ってしまう。 >>394
まず無理八王子は公明党の支持層が鉄板過ぎる。 >>385
11区の下村は危ないと見る
都議選の時の結果、闇献金のことなど不信感ある
ここに希望が大物出したらまず負ける >>398
柿沢は無所属で出て、当選したら公認くらいに落ち着いたりして。 >>394
前回次世代がでて、これだからねえ
阿久津はリベラル系みたいだからんどうなるか・・・
萩生田 自( 前 ) 126,024票 51.7% 公明党推薦
阿久津 民( 元 ) *71,212票 29.2% 維新の党都総支部推薦
市川＊ 共( 新 ) *32,887票 13.5%
藤井＊ 次( 新 ) *13,680票 *5.6% 平沢勝栄は選挙強いんだよな どんな逆風でも当選 今回も安泰だろ ただ、次で8回目ぐらいの当選だが、大臣はもちろん副大臣すら経験なしという有り様 >>389
今回の合意は、自党の候補の同士討ちを防ぐ実務的な連携だから
ヨシミを気にするとも思えないんだよな >>397
>>401
そのまんま東みたいのが来ればね
でもちょっと厳しそう >>379
希望も所詮寄り合い所帯だし今回は勝てても
次の選挙までに内輪もめして割れる可能性は充分あると思う
もし左派の新党ができたら唯一の中道左派政党ってことで今後意外と伸びるかもな >>389
維新が口を挟めるかこのアホ。
記事に新党参加議員と書いてあるだろうが。 >>404
出てるメンツが古臭い
自民希望共産だけでいいよ ヨシミ拒否は結党メンバーなの？
若狭とは悪くないから誰だろう・・・
長島とか松沢なんかな
ヨシミ希望入りは面白いと思うんだけどなあ 読売比例投票先詳報
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170929-00000078-nnn-pol
また、調査は民進党が希望の党への事実上の合流を決めた後に行われた。このため民進党を選択肢から外して来月の衆議院選挙の比例代表でどの政党に投票するかたずねたところ、
自民党が３４％、
希望の党が１９％、
公明党が６％、
共産党が５％、
日本維新の会２％、
自由党１％、
社民党１％、となっている。 >>406
民進の人間は結いの人間とも一時期一緒にやってたわけだし、松沢はモロだし、
その辺から悪評きいてるんでしょ
あと単純に外部から見ていても「暴れて、そのうち出て行く（最悪子分連れて）」って
アカンタイプなのはわかるやん 京都5区はどうなるのだろうね。
京都府議と防衛省の前沖縄防衛局長で情報本部副本部長が出るみたいだが。 民進党内の左派は引退するか、希望に行くしか無さそう。
元々、野党第一党に寄生して、内部から足を引っ張っていただけだから、
そろそろ政治の場から身を引く潮時では無いかな。 >>413
その悪夢が現実になっても維新に関係ないじゃん これを機会に「左派の再定義」をしないと、ますます左翼負け続けは長期的になるだろうね
共産党は、社民や民進左翼からカツアゲして受かれてる場合ではない >>408
今回は大して伸びないだろうけど、比例20、大物が小選挙区で5くらい勝つミニ政党にはなるかもね
地方議会の大選挙区ならチマチマ１議席２議席とれるだろうし 貧困女子調査隊キャップこと
前川喜平師匠は出馬しますか？ 東京24区は創価殺しで、投票率あがらないと。
でも42回は阿久津勝ったし、43回も接戦だった。 >>385
東京自民に限っては2009並みの逆風だと思うんだがな。
12区以外でも創価が全力投球すれば辛勝なんだろうが。
都議がおらんのがどう出るか。区議でカバーできるのか。
区長なんかは都との兼ね合いで寝るケースもあるだろうし。 >>341
参議院選なら当選の可能性あるけど、衆議院選だと無理っぽいな。 >>415
市民共闘とか言って国会議事堂に入らずパフォーマンスをやる仕事してたでしょ
あとは採決の時にプラカード掲げ隊とか >>400-401
萩生田氏と下村氏は安倍一味の象徴的な人物だから
共産党は候補を擁立しないほうがいいと思う。 忍者宣言して表に出ないとアピールしてるのに切られるヨシミ可哀想です >>419
文春から何か出してくるだろう
あと内閣府副大臣やってて裏切ったやつも内部資料をぶちまける可能性あり >>426
共産党は希望にも民進にも激怒しているからまず無理だろう 萩生田は安倍が嫌いな保守層の票は入らないだろう
公明アシストがあっても希望のタマ次第で落選ある >>417
共産はすでに終わっている。
読売・毎日・朝日の比例投票先調査で壊滅的数値が出ている。
前回の衆議院選挙より何パーセント下がったのだろうか。 >>424
何度も出てるけど「自民党がオーバーフロー確実な比例区の名簿下位（の最上位）とかでしょ」
これはほとんど比例単独1位と変わらないプラチナチケット
党内での発言権はゴミに等しいけどね 希望も政権交代を目指す政党になるなら公明選挙区にも立ててほしいな
国民に党利党略を優先して公明共産しか選択肢を与えないなんてよろしくない キボウヨは読売の数字がショックだったようだｗｗｗｗｗｗ ２０１４年は解散直後の読売比例投票先調査は
自民４１％、民主１４％だった
で結果は自民６７議席、民主３５議席だった 共産党は存在が異質すぎる
おかげで中道から中道左派ぐらいでも選挙協力しかできない
もう少し柔軟で開かれた党になってもらわないと >>414
基盤がある自民に対してぽっと出の新人が勝てる選挙区じゃない。 >>385
1区がないやん
1区の山田は人気がないから今回は野党が取るよ >>431
あれほど「科学的」をうたいながら、なぜか票のサイエンスはやれないんだよな 悲しいことに
本気で本当に護憲第一なら、がむしゃらに改革しないと その姿勢だけでも伝われば100万単位で違うはずだ 東京１区・２区・５区・６区・８区・１４区・２２区・２３区
この辺はどうだろ？
海江田万里とかどうすんだろね 井坂とか北神とかが票増やすのか減らすのかはちょっと分からんなあ。
というか何もかも分からんが。 >>440
海江田が希望にハネられて無所属とか左派新党で出てきて食い合いになればムリよ
この辺はまだ判断できない >>438
利権が付いてくる自民はともかく公明共産は引き締まった組織じゃないとやってけない。 >>443
井坂は普通に希望へ入れたい人間でしょ
ネックは兵庫１区維新の梅村の存在
神戸市長選挙と同日ってこともあって
梅村を急遽おろすのは維新にとって難しい >>437
それが連合の組織選挙でしょう
だから今回の連合票がどこに流れるのか注目されている 北神の４区は自民が取るかと 共産だけじゃなく維新も立てるんじゃないか？ 共産も20年スパンぐらいではフツーの政党になっていくつもりなのかな >>443
北神って参院出た時ですら共産に負けたからなあ
どうなんだろう 全体的にカオスだな
民進党系は希望か無所属すら決まって無いしな(笑)今までなら絶対有り得ん リベラルは政党作るのかな？
はねられた奴ら全員無所属はちょっとw >>447
住み分けるんだと、その辺のちょっと勿体無い候補が浮くんだよね。
まだ誰も決めてない、ってのが正解かもしれないが 今の左翼には覚悟が足りない 安倍を笑えないお公家集団だ 逢坂は今回、決意表明めいたことをいの一番に口にした 結果はどうあれとても立派だ
共産社民が本気で怒ってるなら、前原の所に志位くんでも不破さんでも殴り込めばいい、福島も神奈川の選挙から挑め
「勝てるいくさ」しかしない革新のコアたちは、巨大なる現世利益とさえいえる。 北海道はどうなると思う？
当初の想定だと野党共闘圧勝だったけど
希望がしゃしゃらなければ引き続き共闘派が勝つかな >>442
若い見栄えの良い候補者を出すんじゃない？
今更、高齢で落選中の海江田を連れて来ても、イメージが悪過ぎるよ。 >>252
前原が刺されて殉死
葬い選挙で希望が大躍進とかありそうで怖い >>454
大阪だけ棲み分け、他は勝手に戦えや っていうことになるんじゃないかね
井坂は希望に入って比例復活、あるいは自民盛山と維新梅村が弱すぎて選挙区当選と
梅村自身は完全に比例票のカカシみたいなもんやし（市長選挙と同日は計算外だろうが） >>456
それこそ左派新党ができるかできないかで全く風景違うから。
左だけ分裂選挙、なんて話も十分に可能性がある。 >>437
前回が自民+旧民主＝41+14＝55、今回が自民+希望＝34+19＝53。
上位二党の数値の合計はわずかとはいえ下がっている。
しかし共産はたったの5パーセント。
どこまで終わっているのか。 どうもなんらかの形で比例互助会を作ろうということになるほど
残留組に気力があるようには見えないんだよな
結局他人のことなど構ってられるか、って党風が出て来るよな、追い詰められると >>444
確かにそうだけど、
山田自体が弱い
区長選と都議選の結果から自民きついんじゃないかなあ
1区は公明組織力も弱いし、どうなるか楽しみだね >>457
でも海江田は出馬せず引退じゃ後援会が納得しないだろ
んで
＜自＞山田 ９００００
＜希＞？？ ７５０００
＜無＞海江田 ５００００
＜共＞？？ ３００００
その他泡沫
みたいな選挙になる >>453
リベラルは全員引退で良いんじゃない？
もう有権者からの需要が無いよ。
民主党にいたから戦えていただけで、自力で戦えるような人間はいないだろう。 >>430
小池百合子出馬ならここか石原伸晃のとこだろうな >>460
共産は、社民をほぼ子分に従えた 又市、照屋が引退か落選し、福島夫婦を追い出すか洗脳すれば任務完了と思われる
しかしこの枠組み、真ん中から右の80%を、まるで寄せ付けない そういう意味では共産党が変わろうとしない限り、民進党左翼はダミーとして有用なんだろう >>456
普通に自民が勝つだろ。逢坂と佐々木が踏ん張るかどうか
赤い大地はぎちょーの引退でフィナーレだ 嘉田由紀子前滋賀県知事が希望から出馬っぽい滋賀１区から >>408
キチガイ左派なんていらねぇ。
中道左派は需要あると思うが、ワイドショー国会ではなく、
知性のある方にしないと、受けないと思う。 >>462
残留組も、本音では希望に行きたい訳だから、離党して希望に入党した方が手っ取り早い。 >>464
今の海江田が5万も取れるはずがない
3万も危ないと思う。千代田区長選と都議選の結果から山田はせいぜい7万ぐらいでは？
希望の候補次第でボロ負けするよ >>471
比例東京単独1位は有権者からのイメージが悪すぎる
ただでさえ放り投げ批判で議席数は減るのに 衛星政党を触媒として共産本体が変わっていくしかないからなあ
それが出来なければ共産が衰退して
そのポジションに新左派勢力が育ってくる
その種は共産の中から生まれるのかも知れんが >>474
海江田が粘れないのはありうるけど、地方議会の自民と国政の自民の印象は異なるからね
基本的に分裂選挙ってのは苦しいもんだよ
相当の良玉もってこないと
まあ好感度のあるタレント引っ張って来られればいけるかもな >>469
今の北海道自民で自力で勝てるのなんて伊東と武部息子くらいしかいねーじゃん。
町村娘婿すら共産引いたら怪しい。 まあ否定はせんけど、「候補次第でボロ負けする」って大体の候補はそうだからね。
その候補と、後は小池の評判がこの数週間でどうなるかって変数が大きすぎる。 共産なんて都市部以外泡沫なのは今後も変わらないでしょ 北海道については、環太平洋協定が完全に漂流して問題から外れたのはなにげにでかい 郡部の農業エリアの接戦を左右する大事な要素だ
札幌はそこはあまり関係ないが、やはり左派票は高齢化しつつあるので、割れるときつい 安泰なのはやはり函館くらいか >>473
んで希望にハネられて無気力のまま無所属特攻
自民党に85%とかまで迫り、いつもなら楽々復活の選挙でも落選、と 個人的には、民進党議員は全員右派に転向して希望に逃げ込んだ方が良いと思う。
国政選挙4連敗は、有権者による国政からの退場勧告だろう。 >>483
なに言ってんの。転向した奴なんてガチ保守の中山に面接で落とされるにきまってるじゃない 怒り狂った共産党が全国に候補立てるといきまいてるけど資金足りるのか？ >>468
社民は希望と選挙協力だったかを通じ、希望を優先することがありうる。
つまり、反自民・反希望は共産のみになることもありうる。
そして、共産は埋没する。 >>426
今の共産党は安倍よりも希望の方が憎い。 当初の予定と変わってきて中山はむしろ希望が持てあましている感もあるけどな >>468
枝野は一応、再び旗を立てる気はあるようだ
民進を引き継ぐかもしれない
前途は多難だが >>476
変えようとした人は、スーパー現世利益軍団に粛清されるような土地柄での
議長、委員長、書記局長が改革の志で一致し、積極的に若い人を引き上げる蒋経国スタイルでないと変われないの
そんなことが、果たして何年後の日本共産党ならできるのか？ 民進党の議員は、雪崩を打ったように希望に逃げ込むだろう。
ここで考え方が変わらないと、後は消滅するだけだからね。 中山は今回相当張り切ってるよなｗ
もうかなりのばあさんなのにどこからあの元気が出るんだか >>487
徳川慶喜が最初から敵だった長州より途中で寝返った薩摩が憎いと言ってたのと同じ心理だな >>478
ここ2回で旧社はかなり力を落としているよ
この点は小沢の言うとおり与党になれば相手は干上がる 共同の記事通り枝野が新党作ったら民進支持層は分断されるな。
連合はどうなるんだろ。 >>493
リベラルを仕置き……じゃなくて仕切れるんだからそりゃ老骨も沸くでしょ 中山おっさんは安倍続投支持を明言してるしな
希望の存在意義否定やん 赤松や菅は怖くないが枝野はちと厄介だな。
小池、昔のよしみで入れてやれよｗ >>483
そういうのはいらない 本気で憲法観や国家観で思うところがあり、このさい転向したい人だけがすべき それはこの夏までの日頃の活動を見ればわかる
そうでないなら、誰が右翼になるかばーか、と吐き捨てて赤旗掲げて万歳アタックかけるがいい。それはそれで、美名を残せるだろう。
団体職員が現世利益なのは致し方あるまいが、代議士にそのような要素、ひとつもいらない！ 支持なしみたいなコンセプトは十年後ぐらいにブレークするだろう
うまい広告塔が付けば 枝野新党は20～25議席くらいは取るんじゃないか
地方の小選挙区で強い奴がたくさん入ればさらに＋5 A層 自民党
B層 希望の党
C層 枝野民主党or共産党
D層 山本太郎となかまたち 都議会選挙の結果を見て、
反自民党の受け皿さえあったら
安倍1強は崩れると感じた。
国政でも、似た現象が起きる予感。
今までは、安倍批判票の受け皿が
なかったからね。
投票すれば、自分の票が生きると
考えた有権者の投票行動に注目だな。
投票率上がれば、安倍政権は崩壊
する可能性もある。
民進党を小バカにしておれば
勝てる選挙ではなくなったよ。
安倍も愚かな決断をしたものだ。 >>499
枝野クラスが新党作っても、諸派じゃないかな？
枝野は自力で人間を集められるタイプじゃないだろう。
幹事長は出来ても、党首を出来るような器では無いな。
まだ江田の方が何とかなりそう。 >>500
宿り先主を軽んじる
にっころはその辺ぶれないな
正に自民別働隊 枝野新党ができれば北海道は共産と共闘して取れそうだな
東北は希望とかち合いそうだが 有本情報だと、希望の党の何人かは小池大嫌いだから選挙に当選したらすぐに離党するらしいわ。誰だろう？ もう左派だけで新党作るしか策はないだろ
前原の軽薄さを批判して枝野がやるしかない 基本的に今残ってる左は選挙強いしね。ただ、組織と金を剥がされるかもしらんけど 都議選のような衝撃の結果が見たい。
玄人たちの分析を嘲笑うような衝撃的な結果を。 >>492
おまえの考えがすべてじゃない
平和主義者もいるんだ
俺の知り合いの女でも戦争反対
希望の党も希望が感じないし、党首が女なのに好戦的で気持ち悪いと言っている >>509
諸派っていうのはどんなに多くても５議席くらいの奴のことを指すんだろ
「非共産リベラル」が社民しかない状況なら枝野新党は四国中国（と北陸信越）あたり除いて
１～２はとれるよ
最低１０議席、最高で２５まではある >>512
不穏な動きがバレて選挙前に追い出されたりしてな。 >>506
目玉がほしいね
前川喜平、室井佑月、小林よしのり、ウツケン、宇野評論家、中島岳志、モリタク、久米、真紀子、高橋みなみ、このあたり手当たり次第声をかけていい 枝野は希望の書類審査に落とされたんだな。落選確実だ
新党作っても社民党みたいになるだけで政治生命は実質的に終わった。バイバイ枝野
枝野氏、無所属での立候補を検討
https://this.kiji.is/286544496957883489?c=39550187727945729
民進党の枝野代表代行が、衆院選に無所属で立候補する方向で検討に入った。政党の結成も視野。
東浩紀@ゲンロン6発売中 (@hazuma)
一部の現実を見ない人以外はわかっていると思うけど、
民主党政権～3.11以後のリベラルの盛り上がりは完全にこれで断たれた。
民進党は解党。枝野一派の新党が共産党と「共闘」したところで社民党の二の舞だろう。
反自民はすべて小池新党に吸収されいつのまにか右傾化。二大右翼政党時代。 すでに決まっていること。
・マスコミが作った自民対希望の図式のままに国民は投票する
・公明現状維持
・共産壊滅 >>500
そもそも何でこんなのを入れたのかわからない
新党の右翼色が濃くなって特にメリットがあるとも思えないし >>514
今残ってる左で選挙に強い人間なんているのかな？
選挙に強いと言うのは、無所属で出ても勝てるような人間を指すんだよ。 左派の人間が比例を希望の党に入れる可能性
は読売見る限りなさそうだね。共産票に行く前に
新党結成すべきかも。 選挙後って
・枝野新党
・民進に党籍がある前原と参院議員たち
・希望
・どちらにも行かなかった無所属（おそらく多くて２～３人程度）
って構図になるわけだけど、民進に残ったカネはどうなるんだろ
前原が持ち出しきれず、最後は参院民進が全部とるのかな
んで参院民進が党名をかえて枝野新党と協力関係 >>512
民進組は誰も好きな奴いないだろ
小池細野の態度はハシゲ松井が紳士に見えるチンピラだもの
どちらも相手の事を使い捨ての道具としか思ってない >>521
枝野の所に希望は立てないと言ってるし開票と同時に当確だろ。
ただ政党作るのには時間が無さすぎる。
連合を割る覚悟もないと。 大体リベラル新党なんてもんがそこそこ取れるなら社民はもうちっと取ってるし、共産の支持率が
爆死したりしていない。
結局、こいつらは野党第一党の看板の元でぬくぬくしてただけ。 >>524
岡田とかね。ここのとこの選挙で全部惨敗してる中で生き残った連中だぞ。
色々評価はあるだろうが、とりあえず選挙だけは強いわ。 >>500
今回はどうせ政権がひっくり返ることはないから、それもいいんじゃない
自民党とは政策論争しながら是々非々で対応していくんだろうし >>523
若狭細野体制のときは「来てくれる人は誰でもウェルカム」「九州とか地方で
候補者集められる人がほしい」で動いていたんだろ
小池が代表になって何もかもかわった
だからちょっと浮いてきている >>523
左派以外なら、取り敢えず何でも良いんじゃない？ 連合は自動的に割れそう
残業代ゼロ法賛成に続く神津のスタンドプレーだし 小池は中山ばあさんを尊敬しているのな
中山が加入したらすぐに自分が新党立ち上げしたし
というか希望の党には本物の保守人材が不足しすぎてるんだろうね 中山負債入れたってことは
小池も日本会議の粘着には、精神的にまいってるのかな
アイツら、サヨクと気質似てるからなｗ 左派が衰退しているのは確かだが死ぬことはないよ
新党が結成されれば細々とやっていくだろう >>530
党名と比例名簿があれば十分
ロゴすら勝手に各自がやればいいくらい
希望にはじかれた人はポスター党名なしで発注して、
選挙直前にシールを貼る作戦とかになりそうやね >>531
社民が消えたのは、労組票が民主党に流れたからと、社民党の多くが民主党に移籍したからだろ 中山夫婦はＯさん(75)が勧誘して連れてきたという怪情報もあるが 事実ならＯさん、ここ数年の鉛筆からドドンガまでの闘争に疲れたんだろう 元愛弟子小池君の奮闘を見て、昔に帰りたくなったんだよ にっころの床屋談義は小池の夢にマッチしているんだろ
知事だけど心は大統領ってやつは最近でも東西にいたからあれらと同じ 小池氏、憲法・安保で選別
枝野氏は無所属、新党視野
https://this.kiji.is/286545000043693153/amp?c=39550187727945729
大きなニュースが入ってきたな前原が騙されたのか無能だったのか騙したのかはわからないが枝野は決断をしたかこれは共産や社民の左でなく中道リベラルの選択が増えるのは良いことだな。
何人集まるか注目だなお金の問題だけだな早くしないといろいろ間に合わないからな。 >>532
岡田の政治スタイルは、右じゃないないかな？
民主党を中道左派から民主中道とかに変えたのは、
岡田みたいに自民党や新進党から来た人間だと思っていた。 >>543
「若狭細野体制を前提に、小池が引き入れた」ちゃうか
この２人では頼りないから
小池代表って勝負をかける状況になったらあんま要らなくなってきた
何より、前原の自爆解党の前提が当時はなかったからな 民進党左派は自由党に集結。民進党中道右派は希望の党に集結。比例は統一名簿で希望という名前。会派名は希望。首班指名は小池で統一。現在小選挙区の調整で時間がかかってる。維新の調整後発表。 >>411
みんなの党がなぜぐちゃぐちゃに揉めて分解したかくらい考えりゃ
誰と誰が仲悪いかくらいは思いつかないか
みん党→結いの党→維新→民進
小池が
民進党の江田グループ１０人くらいを取り込むか、渡辺善美1人を取り込むか
善美はそういう立場にある 参院民進で希望が受け入れそうな保守系議員っている？ >>512
そもそも有本香が小池大嫌いなのでそういう情報は眉唾で聞いとこうw そういや希望と自由党の合流話はどうなったんだ
小沢のミスリードか？ >>549
元はともかく、基本的な扱いは民主党/民進党左派よ。
枝野の下に付くかどうかはわからんけども。完全無所属かも。 連合は小さな政党には興味が無い。
いやでも希望につかざるを得ない。
日教組は無理だけどねｗ 上にあった枝野の選挙区に希望が立てないって情報はどこソース
なんか怪情報が飛び交いすぎ 枝野は左派新党を作るのでは無く、生き残る為に新党を作るだけだから、
何れは希望に行かざるを得ないだろう。
そうで無ければ、落選組の受け皿であるだけ。
今回の選挙が終われば、すぐに解党かな。 右派色を出してきたら
都議選の時と違ってマスコミの対応も違ってきそうだな 枝野が新党作ってくれるなら願ったり叶ったりだわ
リベラルが共産党に投票するしかなくなるのは困る 左翼議員の逆襲が始まるね
前原はこの先どうすんだろ？
左翼怒らすと恐いの知ってるw >>552
民進左派が自由に集結、その自由は希望に合流かもしれない。
もうめちゃくちゃだ。左派名乗るなよ。
しかも、場合によっては社民も希望と合流するかもしれない。 やっぱりそこそこの議員には内々で選別の情報入ってきてると思っていいのかね
「枝野さん、あんたはナシらしいよ」 >>549
安倍政権の影響もあるだろうけど、
岡田はここ数年で急激に左傾化した
枝野も同様 >>564
でも小池を叩き過ぎると今度は自民が復活するジレンマ >>562
そもそも希望の鉄砲玉が見つからないだろう、という気もするが・・・
新党作れば枝野だって比例復活できるんだし、党中央主導で首を取る意味もない >>562
側近が直接明言してた内容が翌日怪情報扱いになるから今はしょうがない。
あらゆる情報が当てにならないものとして聞き流すべきだと思う。 今の中山さんのイメージは拉致問題の婆さん、極右の嫁、そんなとこだが、もともと彼女のフィールドは小池のそれに近接する 中央アジアやそこらのイスラムは得意分野 >>559
小沢→無所属？
玉城→不参加表明
山本→不参加表明
森→参加熱望
その他→不明 >>556
労働組合丸ごと
竹中平蔵を講師とする小池政治塾の
小池新党に投票するなんて
自分の首を絞める
自滅行為に他ならないけど
安倍政権の
労働法制案に賛成する
連合なら何でもありだな >>561
小池の考えじゃ連合はついてこない
これは間違いない >>563
地味に「枝野新党しかもうないんです！ 応援してます！」って需要を掴み続けるとは思うよ
んで希望から一部グループが枝野新党に合流（形としてはさらに新党結成）、と…… そもそも埼玉なんて枝野の支配地域だろ。枝野の刺客になるようなヤツなんておらんべ。 >>561
>>578
連合自体がグラグラし始めるやろね
自民にいくのも出るかもよ >>554
連合と前原の間で既に話は付いているみたいだから、連合は希望に乗り換えるんだろう。
連合が離れると決まった時点で、民進党の命運は尽きたと言えるだろう。 枝野野田あたりがリベラルや小池嫌いの受け皿を作ることになるのかな
結党は選挙後になるかもしれんけど 京都だと泉はまだわからんでもないが、社民主義者の山井も希望行く気か？ >>582
このところ不安定だった連合もこの分断劇の影響は当然だ受けるよなあ。 >>579
小池新党に
野党第１党の座を明け渡すことになりそうだが
かつての新進党のように
小池新党が数年後に崩壊しない限り
左派系が野党第１党回復する
奇跡のシナリオしかないな >>587
「割と勢いがある維新・みんな」「落ち目だけどそこそこ頭数がいる民主」
このときの構図戻るだけだよ >>583
連合事態がいまもめているんだよ
希望は駄目だ
応援しないとな >>584
とにかく比例名簿が大事なんだから選挙前にペーパーだけでも結党しないと ただ、枝野の場合は野田や岡田と事情違うからねえ。
前回4000票差なかったと思うので、民進で右寄りの有権者がちょっと寝ると引っくり返る。
まあ自民も逆風かもしれないけど、前回も大して追い風はなかったような。 >>595
ということは比例復活の保険がほしいわけだ
新党結成のモチベーションにもなるよな 連合は勝ち組正社員の集まり。
経団連とワンセット。 枝野新党の名前はズバリ「民主党」
希望はしがらみ政治の自民党政権と民主党政権にＮＯとバッシングできる 枝野はともかく野田や岡田は一応保守だから無所属で戦って機を見て希望入りだろ。
枝野なんかのとこに行ったらシールズの仲間にされて抜け出せなくなる。 >>599
野田は首相経験者でもあるから今後ずっと無所属で孤高を貫く可能性もあるかも 前回の枝野の選挙区は安倍が騒動員かけて連日執拗に集中爆撃しかけていたからね。それで落選できないなら多分落ちない。 >>594
あれだけ安保法案反対、護憲派の山井がねえ… >>595
枝野が新党作ったら共産が全力で支援するだろ 朝生は北朝鮮問題ばっかりやな
みずぽが案の定狂った事言ってる >>594
泉ですら厳密にはお断りなのに山井じゃ門前払いだろ
前原は希代の詐欺師か大バカか 左翼は共産党に結集すればいいのに、なんでそれをやらないんだ？
学生運動の時代から似たもの同士で互いに殴り合いばっかりやってるし >>599
衆院頃は希望が勝手に自滅分裂してるからその必要は無い >>605
本人は一貫して自民打倒と言い続けてはいるがな >>604
牧原の得票が前回より伸びることは多分ないけど、
今回の騒ぎでがたっと得票落ちないとは言い切れんかなぁ。 前原の政権交代の野望に、人も金も持ってない小池が乗っかったのが、このたびの小池新党結党の実情だと思うわ
自分は希望結党のシナリオライターは前原だと睨んでるんだが 民進が割れるのが本質じゃないからな
民進は連合が作り出したホログラムに過ぎない
連合の（支持政党の）分裂こそが本筋 >>606
公認されてしまえば後は当選後に今まで通り騒げば良いだけだからな。
元民進の方が数多いんだし。 >>598
「民主党」と言う党名にアレルギー反応をする有権者が結構いる筈。
その党名は、社会党と同じように、既に終わった党の象徴。 >>604
同情票と9条改正反対派の票が入るから安泰だろ
それより、枝野は憲法改正反対で党を纏めれば保守派が改正だからある程度闘えるぞ >>610
リベラルと共産主義を同一視してる時点でお前がアホなだけだ 絶対に離党しません
離党した場合は議員辞職します、とか念書とっとかないと選挙後さっさと居なくなるぞ 希望は増えてもすぐ空中分解するだろうとは思ってる
小池は小沢の壊し屋を継いだんだよｗ 枝野に入ってる反自民票を割れれば簡単に落とせるだろ >>620
念書取って誓わせても離党するから無駄な努力だと思われる。 希望は民進出身者に乗っ取られて枝野のところに戻ってくるかもｗ >>623
枝野を積極的に落としたいモチベや余裕があるかってことやね
自民党が鉄砲玉と資金用意してウラで希望に公認させれば
枝野は選挙区落ちるだろうけどそこまでやるかな
新党あるなら比例復活するだろうし >>619
しかし、ここ数年間ずーっと小沢も枝野も各地の反自民一緒に
「共産党は安全安心」と言い張ってきたから、中道左派票田内部ではすっかり
「そうか共産は安全安心なのか」と受け入れられるようになってきた
ところがこのスローガンは、真ん中から右の６～７割には決して届かない
共産先輩が民進サヨクや社民からたばこ代を召し上げる、そんな機能しか有しないとわかりつつあるのが現在 >>626
結局「比例復活者が形式的に作られる新党に合流」ってのを法律でふさがない限りは
何度でもこういうことが起きる >>604
枝野が民進党を離れたら、自民党相手には勝てないだろう。
枝野の場合は、野党第一党の看板あっての強さだろう。 共産党の議員て民青とかで活動してきたたたき上げばかりだろ
そんなところにたとえリベラルでも他党の人間がすんなり入れるはずがない 自民対希望の戦いが激しくなっている中で、
万が一共産が埋没どころか反対票を多くとった場合、
小選挙区で影響が出るかどうか。
もっとも、読売などの比例投票先調査で
たった５パーセントでは話にならないが。
支持政党なしのおよそ３割だったか、それらの層の２割が共産に投票しないと
合計１１パーセント（比例６００～３５０万相当）にならないが。
２割も同党に入れることはなく、公明越えすら無理ということになる。 モチベはなくても比例の掘り起こしは本来やった方がいいんだが、そういう状況でもないか。
こんな騒ぎはあんまりないから、離党組に対してどうするのが正解なのか良く分からんわｗ >>632
新人や落下傘でもないのに何頓珍漢な事言ってるんだ >>632
枝野の経歴を見てから言うべきですな、それは 民進解体で行き場を失った左翼票が共産党に流れてくるからとりあえず志位はウハウハ 田舎で希望が勝つ要素は少ない
旧民主党の議員じゃないと無理な 若狭や小池の発言で大きく流れが変わってきたな民進の議員も我慢の限界を越えた議員も多そうだな。
週末にかけて早く決断や行動しないといけないから動きがあるかもな。
今さらあんな上から目線でバカにされて希望に行く神経がどうかしてるわな。
行きたい方は行った良いわな。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20170930/k00/00m/010/221000c
民進内、合流拒否も 無所属出馬や残留の動き OBの不破元総長や志位総長は、釘バットを振るう元気もない社民や民進サヨクの羊たちから、
コーヒー牛乳代をカツアゲして、たった数議席増やして「またも我々は大善戦」と言い張るのはやめたほうがいい
カタギの一般生徒はもともと距離を置いているが、新入生たちは全然寄り付かないばかりか
「うわ、あの人今時リーゼントに短ランとかありえないンゴ」ともっぱらＬＩＮＥで嘲笑しているよ >>641
いやー、でも母屋乗っ取れそうだったから悔しいと思うけどね。
普通母屋から身売りすると思わないから無理もないんだが。 >>636
自民はもう選挙戦をスタートしているのにな
下準備も無しで公示から2週運動だけでいいなら誰も麻立ちドブ板なんてやらなくて住むね なんか選挙前になって普段来ない無知なお客さんが来てるのが一目瞭然だなぁ >>633
左派新党が出来ても勝てない。
そもそも、民進党の大半が希望に移りたいと思っている状況で、
有権者が社民や共産と組むような政治勢力に与するとは思えない。
民進党の支持者は、そのまま希望に乗り換えるだろう。 >>639
いや、女の感だろ
この女は絶対戦争するやろという
意外と女性票は希望には行かんよ >>647
お客さんがいやなら総合スレや避難所に行けばいいじゃん 20年前の排除の論理とは規模が違うわな
あの時のターゲットは実質2人だったし ID:9R2JvbNW0
こいつ頭悪すぎて話にならんな 公示１０日前にして宙ぶらりんのまま政党決まらないのでビラも配れずポスター貼れず
これは焦るよな
さりとて新党には絶対的に時間たりず >>641
小春日和の穏やかな日差しに浮かれて、
不破が米寿祝いをやる辺りまで裸踊りやってそうだ
その後、大寒波がやってくるのだけど、灯油や防寒具を買うつもりはないみたい >>651
お客さんが嫌なのではなく、無知なアホが嫌なだけ >>649
民進党支持者の７割以上が
自衛隊明記案に反対してるからな
改憲を明示してる
小池新党に流れるわけないじゃん
テレビで
改憲議員のみでやりますと散々宣伝中
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】
憲法改正、自民、公明、民進、維新…“お家事情”は各党各様
http://www.sankei.com/politics/news/170515/plt1705150040-n1.html 民進に入れていた者全部が希望ってのはないかと
共産か社民に行くもしくは寝るかだ >>654
強い組織の新党じゃなくて「党名と名簿があるだけの新党」なら余裕でしょ
ポスターは党名ぬいておいて、シールを作ればいい
最悪公示後にシールを貼ってもいい まあ、それで勝ったらビラとかポスターとか要らないんじゃね、って話に…ならんかなｗ >>523
中山恭子は小池が衆議院選に出られなかった場合の首班指名候補だったんじゃないの？
中山夫はいらないが、妻にセットでついてきた。 >>652
民主党の結党時は、元々社会党の人間が幹部だったからね、
だから、行きたい人間はスンナリ移れた。
希望は、完全に別の政治勢力で、受け入れて貰うのに相手から審査される立場。 >>645
選挙区事情と家庭環境で磨かれた前澤君の反共精神を見くびっていたな
共産党は出方論者の割に、肝心要の情勢判断でやらかすことがある >>643
軽率な発言で民進側が自分達でやはり公認も比例も出す、約束は破棄だと言わるのは想定しなかったんだろうか？ 前原が一体何を話してきたかだな
リベラル憎しだけなら凄すぎるぞ
自民党じゃ考えられん >>649
この産経新聞の
世論調査の図を見れば
驚くことに
９条の自衛隊明記案に
共産党支持層で
賛成３０．２ 反対６０．５
民進党支持層
賛成２６．３ 反対７１．３
共産支持者よりも
民進支持者の方が
はるかに護憲派が多い
これで改憲色丸出しの
小池新党に全部流れるはずがない
2017.5.15 22:24
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】憲法改正、自民、公明、民進、維新…“お家事情”は各党各様
http://www.sankei.com/politics/photos/170515/plt1705150040-p1.html >>665
公認は発表しない方が化けの皮が剥がれなくていいな
同姓知名度ゼロなのだから全員通名「小池」で 一次公認が２日に遅れ、
しかも相変わらず民進党議員が入ってないのかｗｗ >>664
こういうと何だが、それはそれでいいんじゃないか。
今回最大限上手く行っても政権取れる訳じゃないし、そもそも小池自体はぶれてない。
前原とは終始一貫して噛み合ってないが。 とりあえず今回は選挙公示日にポスターが貼られていなかったり
ビラがプリンターの印刷だったりする候補がかなり出るかもねえ >>664
あの発言で希望が絶望に代わった有権者は多いと思う
それに、バリバリの右翼政党で流れに乗れんだろ
民進党の議員の保守派も悪い流れを感じているかもしれん
細野の世間の評価が落ちて来ているし >>656
無知とかアホとか言われても困るわ。
枝野が新党を作るとか、新党から出ても小選挙区で勝てるとか、何も根拠が無いだろう。
民進党本隊が消滅する危機なのに、そこから弾かれたような人間が集まっても、
助かるのは極僅かだろう。 事情はどうあれ民進党は事実上終わってるわけだから、戻れないわけで
ここまで退路立ってると、前原の左翼追放のための腹芸説が出てくるのも分かるわｗ 夕刊フジより
衆院選議席予測 監修 松田馨
小選挙区 比例
自民 171 59
公明 9 24
‐‐‐‐‐‐‐
希望 92 56
共産 1 26
維新 4 10
社民 1 1
自由 2
無所属 11
突っ込みどころ満載ではあるが… >>665
これ本気でギリギリまで焦らしてくるかもな
取れそうに無い奴はもう見限って動かないと間に合わなくなるぞ 比例の投票先見る限り、
希望＋民進になってないんだよな。 >>667
考えられるのは３つ
共産の方が現段階で、ふわっとした無党派や若者を吸っている
原理的には自主武装論なので、安保を切った人民軍なら持ちたい
明記しておいた方が護憲の理論上も安全 >>673
少なくとも新党を作る、は「新党も視野に」って記事があるわけでね
他にも枝野と名指ししないまでも希望がハネた人間には新党の動きって記事はあるし
小選挙区で確実に勝てるかはわからんが、確実に負ける根拠もない >>673
無知だからそんなアホな事を言えるんだよ。私はバカですと言っているようなものだ。 ちなみに安倍も自爆じゃなくて、岸田や石破より小池や橋下のが好きな気がしてならん。
互いに嫌いな味方陣営を刺しに行った、と仮定すると結構凄い。多分買い被りだが。 >>665
今日の大阪での松井さん小池さん会談を経てからということかな。
民進は解党までしたのに、小池さんにここまでコケにされて恥ずかしくないのかな？ >>676
わざとでしょうな。公認希望してる左派を動けなくして殺すやり方。 >>684
単に民進党アレルギーのすごさ、選別をヨシとする声の大きさに気づいて
精査の時間が必要だと判断しただけでしょ
しかし選挙事務を進める上では死ねる罠 >>685
どうかな
左派はすでに枝野と話がついているかもよ >>680
まあ、予想するのは構わないよ。
未来の事は誰にも分からないからね。
でも、今の所は無所属で出そうな人間はいても、新党を作る具体的な話は無い。
このまま時間切れで、不出馬が最もありそう。 >>686
ふわっとした反自民、反安倍くらいの人は受け入れに抵抗ないかもしれないが、
都知事選で実際に働いた連中は鳥越支持派と殴り合ってた訳で、
その辺の反発が厳しかったかな、という気もする。わからんけどね。 >>683
憲法改正のためには、
自民党隠れ護憲派と公明党を抑える必要があるからね。
安倍さんにとって維新希望は必要なツールだね。 >>687
公認貰えたら儲けもの、断られたら枝野新党へって感じかなぁ 駆け込み寺なら小沢が抜けた自由党もあるよなそういや >>681
発言者の人格を叩くような人間とは会話したくも無いな。
アラシ認定してあげるよ。 都民ファーストはかなりリベラルな人間もいるんだけど、そこらへんの整合性は取れるのかねぇ >>693
野党錯乱で自公に風が吹きまくってるよなあ。 小沢の選挙区に立候補するのは誰か。
自民だけでなく、共産も出すかも。 >>688
それはない地盤がある議員が多いし
憲法改正反対派が国民には結構いる
右翼同士が戦えば、勝つ可能性は０じゃない >>688
政治家の、最後の絶望的な戦いに特攻する性質を甘く見ている
後援会が後ろについてるからね
ましてチャンスが増えるなら本当にアレコレ動いてみせるもんだ >>694
別に人格は否定しておらん。知識の無さを指摘しているだけだ。その程度の違いもわからんのかと。 >>698
負けてほしくて仕方ないんだろ
どう見てもただのネトウヨに構うなよ >>695
社民党で出てもおかしくなさそうな人も混ざってたね。まあいずれ離党じゃね。
小池なりに都議選の反省をした結果が今回の態度だと思う。 ID:9R2JvbNW0 って現世利益だろ？ バリバリの民主党信者だった
支持政党が消えて発狂してると思われる >>703
自分が知事でいる間だけの道具にしか思ってないだろうしなぁ。公明も離反したしどうなることやら。 都政は国政ほどイデオロギーがらみの問題が無いからなあ これ、小池は選挙後本気で憲法改正で安倍と組む気だよ。この状態が安倍に対するメッセージですらある。
そうじゃなきゃ左派（一部マスコミ含む）からの猛反発承知でここまでの選別を強行しないわ。 >>692
小沢も罪滅ぼしに宿り木として貸してやればいいのに
小沢も排除されるかも知れないんだし 左翼が勝つには、もう敵失待ちじゃダメなんだ 再定義が絶対的に必要不可欠
再定義の試みを右傾、反動、冒険とみなして潰す長老支配、前例主義をまず打ち破らないと
左翼甲候補は50-60代で優位、右翼乙候補は20-30代に強み だったのが
左翼甲候補は60代以上で互角、右翼乙候補は40代以下で幅広く浸透 になっていくだろう
時代劇、巨人、新聞、単車、そして左翼もまたその亡者の列を追うことになる 自民・公明(・こころ)
希望・民進(右)・維新
民進(左)・社民・自由
共産
こう分かれるのが自然だと思うんだけどなぁ
何故かこうキレイには分かれんのだよなぁ >>707
つーかどう考えても政権交代なんて現実的じゃないからな
４０～５０議席くらい取って、「自希維でも憲法改正できる」状況から
公明にプレッシャーを与えると同時に、憲法改正で多様な政党の
意見を聞いたというムードを出す
この過程で、小池を重要閣僚に迎えてもらう（都知事は２０１９くらいにやめる）
そして安倍後の総理もワンチャンでる
こういうストーリーでしょ 自分に有益ならひょいっと左派と組みそうだけどね。
この状態で受け入れると反対派を招き入れるようなもんだから不利だ、って話なんだろう。
成功するかどうかは分からんけど、元師匠から勝負勘は受け継いでるわｗ >>697
不破、市田、志位が自ら乗り込んでぶっ潰すくらいじゃないと
革命家の気迫、魂、怒りを表現するには、民間人や比例じゃダメなんだよ
覚悟を示さないから支持者もなかなか増えない とりあえず維新は比例で相当割を食いそうだけど、本気で希望と組む気なのかねぇ >>673
https://this.kiji.is/286544496957883489
民進党の枝野代表代行が、衆院選に無所属で立候補する方向で検討に入った。政党の結成も視野。 もうすぐしたら護憲反日左派が滅びて、いずれ愛国左派が日本にも生まれるよ
愛国右派vs愛国左派の政権選択になればこの国にも期待が持てる
引き金を引いてくれた前原と小池には感謝だね 誰かが言ってた民進が第二自民と第二共産に分裂すると言う解釈が
一番当たっていると思う 小池の目標は自公の2/3割れだろ。
そうすれば憲法改正でキャスティングボートを握れる。
だいたい、100議席くらいとればいいんじゃない。 >>714
組まなかったところで比例票増えるわけじゃないし。
大阪の小選挙区調整してもらえれば御の字でしょ >>711
維新に秋波を送るために9条だけじゃなく教育無償化のための憲法改正をちらつかせたように、小池には地方分権のための憲法改正を提示する。
もちろん維新も小池も9条改正だけだと反発も強いから言い訳としての教育と地方なんだけど、安倍含め三者ともそのあたりは百も承知の上の阿吽の呼吸。 >>718
民進の右派だけを取り込もうとしたら絶対に無理な数字だな >>716
最大の左翼である日本共産党が生まれ変わらないと無理だ >>711
それ最初のシナリオだよね
希望はmax50位かと思ってた
それが今や比例1500万、100議席中盤以上を臨むって小池も想定外だったんじゃないかな 田原ってまだトリプル補選があると思ってるんだなビビるわ >>719
維新は最早何のために存在してるかも分からなくなりそうだなぁ。とりあえず足立が落ちればいいや。 山本太郎が新党作りたいから
かねと議員くれっていってるよ
山本太郎 夫人、祈りすぎやろ。?認証済みアカウント @yamamototaro0
https://twitter.com/yamamototaro0/status/913780516972781569
自分らしい戦い方をさせて戴く。それが票を託してくれた人々に対する筋。
1番自分らしい選択肢には最低でも供託金に1億円は必要。何なんだこの金持ち以外参入出来ないシステムは！
お金持ちの方、現職議員の方もご連絡お待ちしております。
それが叶わないなら憲政史上1番イカツイ無所属になってやるわ
8:00 - 2017年9月29日 >>721
それが風だけで取れると思ってる連中がいるんだよ。
まあ、風も大して吹かなさそうだが。 公明はほぼ３５くらいで確定として、３１０議席阻止となると
自民２７５未満に追い込まないといけない
自民２７０
公明３５
希望７５
枝野２５
維新２０
共産２５
諸派５
無所属１０
かなりしんどいね
比例で40、小選挙区で35くらい取らないとムリだ
やっぱ「自公で2/3だが、自希維でも2/3」が現実的ラインじゃないの >>727
やっぱり地盤は大事ですわ…まあだからこそ民進を取り込もうとしたんだろうけど おまえら希望に厳しすぎるよな。
たぶんとんでもない結果が出て、安倍が愕然とした顔で党本部に現れるぞ。 >>723
比例1500万とるなら既に比例投票先で自民と拮抗してないと・・・
MAX比例1200万でしょ（2012維新）
これでも比例40議席だ
当時の維新はいまの希望より勢いも数字もよかった >>722
共産は無視だから
反日勢力をそこに集めて無視すればいい
変な事しないように監視だけはちゃんとして
どうせ今の選挙制度じゃよくて30あるかないか程度だし
死に票増やすために社民(民進左派)も数議席で残してた方がいいかもな 民進党はどうやっても擁護出来ないし、
討論で反論すらできないみたいだ。
本当に小池の顔で風がふくのかどうかだな。 地方自治の改正は国会中心立法の原則の修正だから自民党は絶対に認めない
大阪が何ややろうとも国は止められなくなるからな 自民３００
公明３５
希望５５
枝野１７
維新１８
共産２５
諸派５
無所属１０
このままの構図ならこんなもんだよな
無所属勝利者がもう少し出るかも知れないけど >>728
自公で三分の二届かないが自希なら三分の二は普通にありそう。この場合、維新はきちんと引き入れたい。
だからこそ割を食うだろう維新がへそを曲げないよう早速小池が動いてる。ある意味ミエミエの展開。 質問なんだが、希望は党本部とか党職員とかどうなってるの？
役職も決めないで小池独裁で突っ走るの？ >>738
でもそれには希望75議席くらいが必要なんだよ
比例が最高に風ふきまくっても40、たぶん35くらいが現実
ちょっと上のほうで検討した通り、東京選挙区ですら希望の勝利はけっこう大変
35強も小選挙区で勝てるのかっていうね >>731
甘すぎるでしょ
具体的に選挙区を考えてみればわかる
前職以外は無名の元ミンスのゾンビたち
こいつらが自民現職を打ち破るとは思えん >>741
元がすくないからね
別に55でも問題はないだろう
ただ公明の反発がどう出るかってのがすべて
あと、「そろそろ都知事辞めてもバチはあたらないんちゃう」ってなるまで
都知事を無難に続けられるかね
辞めるタイミングは若狭を辞任させて１０区に戻ればいいから、そこは自由にできるし >>733
オールドリベラルたちが、これほど見切られていると、彼らなりに自覚として変われればなあ
これが次世代程度の泡沫なら問題外なんだが、悪いことに必ず500万票は持っていくんだよ
そして自民支持の80代以上は間もなく消えるが、団塊はまだ15年はいる
だからこのボリュームゾーンに合わせた商売があと10年以上は続くだろうね 読売でも安倍内閣支持率は不支持を下回ったなｗ
この傾向がまだ続くか否か。続くならどこが支持を得るかだな。 >>739
届出の党本部の所在地は練馬区にある小池の事務所ようだな
党職員は・・・さあ？小池のスタッフが兼任してんじゃね？ リベラルは共産と社民に隔離しておくなら特に害はない。
今までは野党第一党に大量にいたからとんでもない害悪だったわけで。
それだけに今回の殲滅は実に有意義だ。 小池50以上なら東京選挙区は半数取ってる計算
都議会で断トツの第1党だから都政が混乱とかないよ
つか、ノーサイドとか言って公明は与党のままだろ(但し小選挙区で希公が戦ってない) >>740
あのね。東京と首都圏で獲得できる比例なら３５とかありえないからｗ
どれだけ人口いると思ってるんだよ >>743
これだけ騒がせておいて55じゃ影響力ガタ落ちだと思うけどなぁ…都民ファーストも過半数いないから他党の顔色伺わなきゃいけないし 東京にしたって
平、ノビテル、菅原、下村、鴨下、平沢、はにゅー、井上、それと長妻、太田は相手方で埋まっている
小池党は選挙区10～15 比例20～30あたりのレンジだろう 安倍の支持率がここに来てダダ下がりという現実に向き合わないとな。
都議選前ほどじゃないがもう安倍にも自民にも国民はウンザリしている。 >>749
約1億3000万のうちコアな支持が得られそうな東京が900万
神奈川埼玉は大したことない、だから結局日本の10%くらい
ここを押さえたところで、5500万の比例票のうち550万でしかない
しかも全員が入れるわけでもなし >>750
騒いだのは民進党のほうなんだけどねえ
まあ結果的に「このザマはなんだ！」って小池にケツもってこられる可能性もあるが
落ち着けば別にどうということはないと思う
とにかく公明がどう動くかが問題 民進党残党を受け入れすぎると、民進色が強くなりすぎるし。
排除しすぎると維新程度の勢力が精一杯。
さじ加減が難しいね。 >>751
細野みたいに選挙区で勝ってくる奴もいるから、選挙区15 比例25あたりが最低のレンジだと思う
40議席ってことになるな >>750
都民56に民進5で過半数まであと3
自民会派抜けたのが1、維新1
自民の非主流派を何人か会派抜けさせたら過半数いく >>748
そうなんだよな 50議席＝東京ではバンバンとってる、なんだよな 基本的にもう話は自民がこれでも圧勝するか希望が100近くまでいくか、それだけ
共産は増えて30行くか行かないかであって
枝野新党、逢坂と拒否られたなかまたち、オール沖縄、社民を全部足してもその共産にもたぶん及ばない >>757
２０１２年の選挙で「大阪の地域政党」がとった比例は１２００万票
今回の希望の比例５５０万票とかはないですよ２５とかはさすがに安部信者といわれても仕様がない
おそらく都議選でも自民４２～４７とか予想してたんでしょ？ たぶん希望は２０００万票くらい取って比例第一党になるだろうな。
安倍ちゃんは真っ青になるｗｗ >>761
日本語が読めてないなあ
つーか550万票じゃあ比例20議席にもならんからね
そして当時の維新は「第三極の期待」の絶頂期だったことを忘れてはいけない
橋下の人気も小池よりはるかに高い
そして何より、橋下はいちおう「府知事で仕事をしてから国政で勝負した」 >>751
大阪自民と違い東京の現職の自民は強いからな自民が弱い候補の場所では取れる可能性あるが
都議の候補と比べたら駄目だろうからな。
さらに希望や自民の選挙区には共産が出るから、
東京の共産は都議選の力を見ても数万は持っていくからな
接戦になってもやはり自民の現職がやや有利だな。 >>763
あーすまんちょっともう眠くてレスちゃんと読んでなかった
あと自民信者のレッテル張りも謝るわ
ただし比例３５はないといっておくよ
橋下人気はすごかったけれど小池の露出も人気もそれ以上だよ
あるとすればあまりの電波ジャックによる投票者の小池疲れだね >>761
信者でも情勢調査や過去のデータを見て客観的に予想するのがこのスレなのにね 比例４０とるならこの時点での比例投票先調査で２５％はとっていないとねえ 希望を新しい「第三極」とみなす人と、新しい「第二極」とみなす人、どちらが多いか、だよ。
悪くともイーブン、ひょっとすると7:3くらいで後者が多い気がしますね。左派にとっては面白くないと思うが。
前頭さんが自ら、第二極を解体してしまったのだから。共産党は小沢君や民進左派や評論家の要請にもかかわらず、
結局第二極をうかがう態勢になる前に反共前沢さんの自爆テロに屈した。気の毒ともいえるし、
自らは何らシフトチェンジすることなく安全地帯から民進にディールをふっかけまくった代償ともいえる。 >>665
遅すぎ、これじゃ風は無理だろう
民進が割れてgdgd感が国民に露呈する >>763
「第三極の期待」は結局第三極なんだよ 今回は希望が野党第一党になってるからそれをお忘れなく
今回は自民ＶＳ希望ね あとちょろっと共産
小選挙区は自民、ただし景気実感のなさや諸問題、モリカケへの不信感から比例は希望っていう投票が多発すると俺は見てる 落ちぶれる前の民主は比例投票先１０％台とかでも最終的には６０議席以上取ってるからな。
野党第一党というのはそういうことだ。
自民に入れたくないやつがドカンと入れるからな。
この時期としては希望は異常なほど高い。 >>768
ほぼ同意
希望はもう野党第一党になってるということ
そして様々な批判がありながらも希望はウイングが広いということ反原発など中道左派までとりこめる。
残りの中道左派や左派は枝野新党や共産に入れるんだろうけどね 自民２６０ 公明３５ 与党系無所属５ 合計３００
希望１００ 維新２０ 共産２０ リベラル新党＋社民など２０ 野党系無所属５ >>767
この時点はまだ無党派層が「希望はどうなんだろうか」と見してる状態。
対して生来の自民支持者は悩むことなく自民と答える
この時点で希望の１９％はむしろ多いと感じたけどね 共産のミスは
「右翼は出ていけ」で民進右派を追い込みすぎたこと、
その延長線で執行部に無理なディールを吹っかけたこと、
小沢君の自尊心と裏腹の軽さに警戒感が薄すぎたこと、
これを適当に利用できる小池君の皮膚感覚を軽視していたこと、
なおかつカカシ作戦は右側も一定の資金や覚悟があれば敢行できること、
諸事情で反共きわまる前某さんの身を切る特攻精神も軽視していたこと、
これらいくつかの些細なインシデントが連結するととんでもない結末に至る場合があること このスレ初めての人は>>771を参考に
この事は政治評論家の伊藤が何度か解説してた >>774
民進丸呑み前提（民進はぶき）のアンケートじゃん
実際はそうならないわけでね 自民２００＋６０ 公明９＋２６ 与党系無所属５＋０ 与党合計３００
希望５０＋５０ 維新１０＋１０ 野党右派合計１２０
共産１＋２０ リベラル新党＋社民など１０＋１０ 野党系無所属５＋０ 野党左派合計６５ キボウヨ必死すぎだろ
数字は小池みたいに厚化粧できないぞｗｗｗｗｗｗｗ 希望の公認が遅すぎるんだよなあ
月曜日まで決まらないってアホじゃないか ネットじゃ最近の小池て悪評しか聞かないけどTV新聞オンリーな人間とかはまだ支持してるのかね
どうもマスコミ知識人だけ空回りしてる感が強い気がして
結局票伸ばすかどうかは「パトロンの連合＋また騙される小～中規模のアホ」次第だと思うんだけど
連合単体の集票力てどんなもんでしょ？ 前原ダメだわ
＜衆院選＞民進内、合流拒否も 無所属出馬や残留の動き
民進党内で２９日、希望の党への合流を拒否する動きが広がり始めた。民進の前原誠司代表は党全体での合流を前提に交渉開始の了承を取ったが、
希望の党の小池百合子代表が２９日の前原氏との会談後、「全員を受け入れることは、さらさらない」と明言したことで反発が広がった。
野田佳彦前首相、岡田克也元代表、枝野幸男代表代行らが無所属での衆院選出馬を検討しているほか、党への残留やリベラル系前職による新党を検討する動きもある。
２８日の民進党両院議員総会で了承された合流方針は（１）民進党の公認内定は取り消す（２）離党して希望に公認申請し、交渉は前原氏が担う
（３）民進党は公認を擁立せず、希望を全力で支援－－の３項目。前原氏自身は無所属出馬を表明した。
この了承に関し、民進重鎮は「前原氏に認められたのは『交渉する』ということだ」と指摘。党参院議員も「衆院側が『全員で行ける』と思って前のめりになっていた」と振り返る。
民進党内では、選別の姿勢を強める小池氏に対し、「合流の前提が崩れた」との反発が強まっている。
総会での了承を覆して民進党公認での出馬容認を求める意見や、「分党」で民進の組織や資金の一部引き継ぎを求める声もある。【影山哲也】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000005-mai-pol >>780
デニーとか枝野新党社民以外の左派
まあ枝野新党に入るのかも知らんけど >>782
しかも多分一次公認は50人とかなんじゃないかな
残りを木曜日に～とか 小池はわざとやってるんだろう
まあ世間からは性格悪い女と糾弾されるかもね 民進党のリベラル派は自由党。その他は希望の党へ。比例は統一名簿。両党、首班指名は小池。どちらに行くか踏み絵にて現在選別中。証拠に枝野幸男のみが自由党すら入れず、新党とか言ってる。また、リベラルの調整役は辻元、昨日から姿を消してる。 >>783
ネットでは都議選のほうがもっと小池の悪口であふれてた
今回はそれほどは感じない
結局都議選でツィッターなどで政治的な発言していてもなんら影響がないっていう結果がでた
結局小池嫌いが小池嫌いのツィートを延々リツィートしてるだけっていう傷のなめあい >>787
そんなのんびりしてていいのか？
普通なら今日一次公認発表で来週水曜までに全容出すくらいじゃないと間に合わないだろうに >>792
二次公認はカカシと「ほっといても受かるが、リベラル臭が強すぎる」連中でしょ
ポスターとかはシールで対応 逆の考え方でいくと
安倍自民、公明党創価学会、小池百合子、松井維新、日本共産党、社会民主党、左翼民進党、枝野党
という限られた選択肢の中から有権者は選ぶわけですね。
議員選挙板にはりつきっぱなしのマニアはその中で１％もいない。 >>791
そうか？
都議選はドン内田とか自民都連とかの悪口も同じかそれ以上に溢れてたぞ
そんで単純な利権構造の悪者として絶大な効果を生んでた
だけど今回は明確な悪者認定がいないしむしろ飲み込まれた民進なんかは憐れみすらされてる状況 ここで野田君のコメントでも貼るか。
＞あえて先に離党していった人の股をくぐる気はまったくない。
＞１人の無所属の、自民党を倒す候補として頑張る（千葉県船橋市で記者団に）
逢坂君、枝野君ら一部を除く民進左派の大多数、野田君に完敗だね。 >>776
右翼は出ていけで右派を追い込んだら一夜にして左派が追い出されたというの
寓話として後世に語り継ぎたいものであるな >>800
>>801
100だと民進希望そのままより少なくなってんだろ・・・
スレ建て頼むぞ 共産党は比例東北2北関東3四国1が見えてきた？あと近畿5かな。
他は増やすのもう厳しいでしょ。min21～max25かな。 >>798
小学校高学年辺りの道徳の教材にいいと思うよ
さっそくニュース見ながら、この人たちはあんなことをあの希望のおっさんにしたので
こんな不細工なことになっている、と解説してやってるよ 公認なんて現職は小池の排除したい奴を若狭が聞いといて、
あとは当選確率高い順にOK出して若狭の候補と被るなら当選確率高い方選べばいいんじゃないの
1日で決めろよ・・・ 小池のやり方は汚すぎる。 それがカッコいいと自分に酔ってる。 やり過ぎ ＞党参院議員も「衆院側が『全員で行ける』と思って前のめりになっていた」と振り返る。
両院議員総会よりも前のかなり早い段階から希望は左派は拒否という報道が流れていたのに
『全員で行ける』と思って、って民進議員というのは報道とか見ないのかね？
それとも日本語が理解できないバカなの？ 公認作業終わってねえのにプライムニュース出演すんなよって気持ちで一杯 >>792
候補者がいないもの
既に何人か公認している神奈川を見ればわかるが知名度はゼロで小池頼みのみ
しかも実体は隠れミンスなのだからぶっちゃけ締め切りまで露出させない方が夢があっていい 自民の支持は小池にＴＶが集まってる今がピーク
逆に叩かれてる小池は有象無象の集団が少しずつ形になってくる。明日は「三都物語か」この「３都」も大阪を都といっていることが小池らしい。
自民は否が応でもモリカケそしてなにより安部が「増税」を主張しなければならない
これが一番痛手。１０月３日に新規の原発も容認されるしこれも痛手。 >>811
自民にプラス要素は北のミサイルだな
もし撃ってきても小池相手じゃ効果は半減だけど >>813
実は希望には長年拉致問題などをやってきた北朝鮮の専門家が結構いる
国難突破選挙なんてぶったが北朝鮮は論点にならないんだよ
みんな景気のことしかない 自民 287
公明 35
民進 87
共産 21
維新 15
無所属 23
↓
自民 290
公明 35
希望 65
維新 20
共産 18
左派新党＋無所属 33 >>815
前後の変化をつけると改めてしょうもない選挙だと感じるな 全然話題になってないけど、明日の武蔵野市長選は松下勝利で確定かなあ
ファーストが候補出せなかったのは痛すぎる >>818
もちろん情勢調査はされてない
ただ松下は左翼全部相乗りだし、人気のある現職の後継だから自民では倒せないと思う
ファーストが候補出してれば勝ち目あったかもしれないのに 松下さん都議選で唯一応援しに行ったけど市長になるんか
届いた封筒そのまま捨てて悪いことしたなあ そいや最近、亀井静香の話を全く聞かないけど、まだ出んの？もう80だろ。
もしや希望？w >>779
そんなもんだろうね
希望は比例を稼ぎまくるはず >>820
まあ都議になられるよりは市長になられる方が、よそ者としてはマシ
都議会だとエロ漫画規制問題がモロに関わってくるから
ところでお前ブサヨ？ｗ >>725
アホ足立は小選挙区はともかく比例復活は確実。残念だけど
自民のハラケンもあんま強くないから惜敗率が高くなる 最終的には共産案山子で希望の小選挙区はそこまで多くは取れないはず
それに切られた民進党の候補者も無所属で立つ奴も多いだろうし >>825
維新は大阪組を比例下位にするらしいから、選挙区負けたら復活厳しくなる。 >>824
保守寄りなら松下なんか応援すんなよｗ共産も相乗りした（今回もしてる）のにｗ >>811
>逆に叩かれてる小池は有象無象の集団が少しずつ形になってくる。
烏合の衆の実態が明らかになるだけやん
あといい加減安倍を引きずりおろして誰の首相に据えるつもりなのかはっきりさせろって訊かれると思うよ
いくらマスコミが小池にクッソ甘いとはいえ選挙が終わるまで曖昧にしたまま逃げ切れるとはさすがに思えん
細野なのか若狭なのかあるいは投げ出して小池なのか
いずれにしてもドーンと下がる >>827
それどこ情報？
そんなことしても維新に何のメリットも無いと思うが 最終判断各紙出揃う週明けだろうけど、
読売の比例先投票希望19％・「都知事に留まるべき」6割というのは
出馬の判断に困るよなぁ・・・。 >>832
いやむしろ４割大丈夫なのかと思ってると思うよ
そういう人だから Q.小池知事は都知事にとどまるべきか？
Q.小池知事は総選挙に出馬すべきか？
聞き方次第で反応変わりそう >>833
なるほどねえ
でも通らないんじゃないかな
希望が出てきたこともあるし >>834
出馬容認は12%だけどな
「筋はそうだけど実際に出たなら話は別」という人もそれなりにいるだろうけど >>833
この通りになってくれればハラケンの頑張り次第で足立アウトもあるなｗ
でもキモ山ヲダカは選挙区で勝っちゃうだろうな。とむは弱いし、ここの選挙区は自民が一度も勝ったことがない鬼門 >>835
Q.小池都知事が希望の党に就任したことについて
「都知事の仕事に専念すべきだ。」62％
「今のまま希望の党の党首と都知事の兼務を続けるべき」21％
「都知事を辞職して衆院選に出馬すべきだ。」12％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00050133-yom-pol
聞き方はこんなんでした。 出馬容認は早く知事辞めろと思ってる小池嫌いも含めての数字だからな ここまで見てると、相変わらず前原って男は詰めが甘い。小池も都議選は流行病にかかった都民を誤魔化せただけ。結局希望は伸びずで自民公明が堅調。共産は伸長。維新は壊滅じゃないかな。 神奈川の希望は青柳も勝つでしょ
あと江田憲司はどうするのかな
でれば勝てるけど踏み絵をふむのかな 自民の票は相当数希望に流れるわ
安倍は嫌だけど他にいないから仕方なく自民党へ、という票が相当数ある
これが都議選で新たな受け皿となった都民ファーストに流れて圧勝となった
今回の選挙も間違いなく自民の2割～3割の票が小池に流れる
そして民進の票の７～8割は小池に流れる
さらに無党派の６～７割は小池に流れる
おそらく小池の希望が歴史的大勝する
安倍VS小池という小学生でもわかるような対立軸ができあがったことで投票率は６０%超える
よって無党派層を大量に掴む小池の圧勝となる
安倍の三選は終わる
公明と維新は希望と連立を組んで希望が政権をとる
絶対にこの結果になる ところで、維新があれほど忌み嫌ってた小池と組むことに決めたのは
ハゲ官房長官と小池が仲直りしたのか、それとも維新が初めてハゲに逆らったのか
どっちかな？ 日本のこころの中丸啓が離党したぞ
希望への入党の誘いもあったが辞退したらしい
中丸啓 maruchan777jp
https://mobile.twitter.com/maruchan777jp/status/913707150114930689
【ご報告】
明日付けで日本のこころを離党させていただくことになりました。希望の党公認へ中山恭子先生にご尽力をいただき、公認していただけるとのことでしたが、諸般の事情により、辞退させていただくことをお伝えさせていただきましたことをご報告させていただきます。 自民の現場が苦戦と感じれば「比例は公明」が効かなくなるんだよね。この空気が広がると公明の実働部隊の動きが鈍ってくるし、予想が難しくなる。 ((((；ﾟДﾟ))))
党関係者によると、２８日に民進側から候補予定者のリストをもらった小池氏は
都内のホテルにこもり、「それは左だからダメ」などと日本地図を片手にスタッフに
指示を飛ばしたという。
「排除の論理」小池氏の一存 候補選別「左だからダメ」
http://digital.asahi.com/articles/ASK9Y5FHQK9YUTFK01B.html >>840
これってようは83%は都知事に留まるようにって内容だな
83%のうち四分の一くらいは都知事やりながらの代表を容認するってだけ
都知事辞めたら一斉に批判の嵐になるなww >>840
俺なんか本来国会より都政やるべきなんだけど、どうせパフォーマンスなんだからさっさと出馬表明しろなんだよな
来週出馬表明したらマスゴミはなかったかのように小池応援になるんだし >>849
だから自民は二足のわらじ批判を繰り返して小池に出馬しろと挑発を繰り返す
そして政権の犬であるマスゴミも必死に小池が出馬するように煽ってる
自民とマスゴミは手ぐすね引いて小池批判包囲網を展開してる >>850
たぶん「出馬コール」が出るよ。それにどう答えるかでまた小池劇場だよ。 >>850
マスゴミが小池応援団とか未だに思ってる馬鹿がいるんだな
小池は朝から晩までどの番組でもどのコメンテーターでも叩きまくってるぞ
むしろ安倍批判は一切なく小池批判がメインまるで小池が与党のようにな 小池の悪いところは、目の前の人の言うことを聞いちゃうところ。鳩山由紀夫ほどではないけど。これは自民党時代から言われていた。
よく言えば柔軟性、悪く言えば無定見なんだが。 アメリカと経団連は小池に絶対に勝たせたくない
だからマスゴミはずっと小池叩きを繰り返してる 希望って後藤ゆういちがいる時点でアウト。
この人極左なのに。 >>856
よく言えば柔軟性、悪く言えば無定見、率直に言えばルーピー 希望の目玉公約はやっぱり「日本をアニメランドにします！」なのか？ｗ マスコミが女性初の総理にと煽るに決まってる。
都政の仕事もまともにやってない人が総理って... >>854
まさにマスゴミが印象操作してるとおりの効果
おもしろいのは北朝鮮情勢の前に小池の独裁的な姿がプラスにでるかマイナスにでるかわからないところ
普通ならお坊ちゃんな安倍のほうが支持されそうだが逆に有事だからこそ小池のような強権的なリーダーを欲する層も一定数いる >>853
実はコメンテーターは批判的
ただ1日中小池のニュースだから必然と小池応援になる 総裁選でルーピー小池を選ばなかっただけ自民は良識があるよな
小池って要は金がなくて人柄の悪いルーピーなんだわ >>864
それ一日中舛添のニュースだから舛添応援になるってのと同レベルじゃないの 舛添より批判されてないじゃん。
面白がって報道してる感じ。 >>848
朝日必死だなw
排除も何も、基本政策が違うのに向かい入れろってのはまともな新聞が主張することなの？ >>864
コメンテーターもナレーションも嫌み満載で「公約と候補者見ないとよく分からないんですよね」と言っている田崎史郎がかなりまともに見える。
新聞も、たとえば朝日も見出しは小池寄りだけど、本文はかなりキツい。 >>868
別に舛添並みに叩かれてるとは言ってないよ
ただテレビに映ってさえいればプラスになる主張はおかしいってこと >>871
田崎のコメントがまともだとおもうなら、自民に投票すればいいだけ。 新聞読んだ感じだと日経はメインの部分では小池への批判は抑えてる感じするよ >>873
でもワイドショーとか見てるアホ主婦は「小池さんがよくテレビに出てるからこの人の党に入れよう」ってなるからなｗ 自民ＶＳ希望ＶＳネオ民進ＶＳ無所属ＶＳ共産ＶＳ泡沫党
になりそうだね
自公圧勝でしょ この状態 そもそもマスコミがどういうスタンスで報道すればいいかすら迷っていそう
小池のせいで自民安倍批判あまりないし >>877
そうそう。
小池さん頑張ってるー！って希望に投票する。
それで数年後小池に騙された！と批判。 リベラル排除した小池をマスコミが応援すると思ってんの？
これから毎日のように攻撃されるよ >>881
全員排除してないじゃん。
隠れリベラルがたくさんいる。 >>879
結果として野党に注目が集まってるんだよ。これは予想外。
今朝のNHKですら小池、前原、松井、森ゆ、安倍、山口の順番だった。 >>870
読売は軽減税率認めてくれるなら15%まで容認するってナベツネは言ってるらしいから
鉛筆なめなめでしょ 小池とか石破とか
同僚議員に評判よくないやつって
いくらマスコミが持ち上げても
人格的に問題があるんだと思う 小池と希望の党に期待するのは自民支配の打破
今回は躍進してもどうせ長続きしないだろうし >>885
身近な人間の評価って大事だよね
おれは都知事選の時なんでそんなに自民党内で小池が嫌われてるのか不思議だったんだけど
ここ最近の流れで納得いった >>886
小池は、別に自民支配の打破は考えてないからね
支援者とのズレが激しい >>877
いくらテレビに取り上げられても、肯定的に扱われないと駄目だよ
じゃあ聞くけど、今や知名度ナンバー1の豊田先生は当選できるのかね この騒ぎの悪役が安倍なら小池は勝てるんだけどな。
ここまでの変節と裏切りした民進党右派達が
小選挙区で勝てるのか疑問だらけだな。
これで負けても同情の余地は皆無だが。 マスコミが批判的って言うけど
現状たいした批判じゃないじゃん
たしかに手放しで絶賛はしてないが
普通の当たり障りないコメントしてるだけ
こんなん批判に入らん >>887
新しい対立軸が出てきた結果、森友加計問題は「総理が疑惑追及から逃げた」で世論が固定された。反撃の機会を伺う自民には非常に厳しい状況。 選挙が終わったら、笑顔で安倍や二階 野田聖子と握手する
小池が目に浮かぶ そもそも小池とか石破とか平気で仲間を裏切って
コロコロ党を渡り歩いてきた奴らだからな
今の節操ない民進党の議員みたいな奴らだから 別に持ち上げてもらう必要はないけど叩かれちゃだめだよね
普通に仕事してるとこを淡々と客観的に取り上げてもらうのが一番効果的
各国首脳と会談したりね 自民がつーか自民を一貫して支持してるようなコアの支持層は
政党コロコロ君は嫌いなのであまり良く思われない >>892
まぁまだ疑問符付けてるぐらいだな
これが公示に向けてどっち向きの風になるのか、戦局を左右しそうだ >>892
いや悪役は既に民進党右派に向いてるよ。
どうやっても擁護出来ないし、
自民党からも共産党からも満場一致でたたけるしな。
小池自体は叩かれなくても、コイツらが死ねば小池も死ぬ >>894
幾ら反論しても報道して貰えないんだから無意味
切り貼りして疑惑は消えていません国民の納得は得られません説明はされていませんでまとめられるんだから >>894
選挙戦のなかでいくら説明してもマスコミは印象操作するから固定化されるのは同じな 小池はモリカケは選挙中 触れないと思うよ
情報公開の問題として取り上げるだけで 自民党、希望の党、民進左派、公明、共産の5党かあ、ドイツみたいだ。 >>905
そこが小池のうまいところだよね。というか民進が馬鹿なだけだが
もりかけについては直接小池は言及した印象はない。違う言葉を使ってもりかけのことだと分かるが >>905
都議選の最中も散々モリカケモリカケ連呼してたし
今回も記者から安倍さんとの違いはと聞かれてモリカケみたいなお友達優遇政治との脱却と叫んでたので
普通にモリカケ連呼しまくりでしょ
政策も何もない女だから安倍に対してはモリカケしか言えない
国会審議でも希望はひたすらモリカケだろ >>907
前言撤回。
小池はもりかけやりまくるとプライムニュースで言っていたわ >>908
違うよ 情報公開が必要だと、論点を変えている
都知事選挙終わったら、舛添について触れなくなったように
こいういう問題には興味を示さないんだよ 小池は 野党分裂で与党は笑いが止まらんだろうな
現有議席減を覚悟と言ってたが現有議席維持のハードルもだいぶ下がった 安倍政権と対立したら、都の運営もおぼつかなくなるし 野田さん排除とか選挙のセンスないな1議席失うのと一緒だろう
自民が野田さんに接近したらどうするんだろう 小池も豊洲問題はブラックボックスの中でAIが決めてたくせに、情報公開も何もないよなぁ >>907
>もりかけについては直接小池は言及した印象はない
しまくってますがｗ
>会見では「自民党は改革保守ではないのか」との質問があったが、
>小池氏は「加計（かけ）学園の問題も結局、お友達優先。しがらみがある改革は改革とは言わない」と批判した。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20170929/k00/00m/040/094000c >>915
都知事選と同じパターンだね
一時的に選挙に利用してるだけ、終わったらもう触れない >>910
>違うよ 情報公開が必要だと、論点を変えている
改革保守について訊かれて唐突にモリカケ！と叫んでますが
しかも「お友達」なんていうマスコミが安倍を侮蔑するための用語まで使って
山尾辺りと何も変わらん
>会見では「自民党は改革保守ではないのか」との質問があったが、
>小池氏は「加計（かけ）学園の問題も結局、お友達優先。しがらみがある改革は改革とは言わない」と批判した。 都知事は辞めるのかね？
辞めると肝心の東京で逆効果だし、辞めないで次の次あたりを狙うのかな
ただそれだとそこまで希望の党が残ってるとも思えないがｗ
どっちにしてもデメリットがあるな >>917
都知事選と同じ手法
仮想敵を作っておかないと、闘えない人だから
終わったら、興味をなくすけどね
もう石原攻撃して無いでしょ 小池が辞めるか辞めないかで選挙結果がだいたい分かる
小池が知事を辞めて国政進出した場合は与党過半数割れワンチャン
逆に小池が知事を辞めずに様子見なら与党に打撃を与えるのは無理だ 出馬しないと希望は半年そこらで空中分解待ったなしだけど、辞めると投げ出し批判にさらされる
都知事三連続の投げ出しの後で都民は知事交代劇にうんざりしてるので、またかよ……！と余計に忌避感が強い
小池は今頃モリカケモリカケ呟きながら必死で悩んでいることだろう まぁ小池が出なければ、もし相当な議席を取ったとしてもそのうち内部から崩壊して行くだろ 自民にスキャンダルが出て希望の支持率が上がったら小池は立つだろうな。
小池がだったらマスコミは一気に初の女性総理誕生か？と煽り流れは完全に希望。
ワイドショー民なんてそんなもんだ。 マスコミは基本批判してないようなものだが
志位の希望批判はそのなかでも光ってるな
安保法制反対を叫んでた民進議員が希望移籍なんて変節だろ！
ってまさにその通りで、こういう同じ野党からの批判はだんだん効いてくる >>919
とっくに引退した爺さんと現役首相じゃ違うでしょ
安倍を追い落として総理になるのが夢なんだからひたすらモリカケしまくるよ
現状小池が安倍に勝てるとこってそれしかないし 中道左派と思われてた民進議員たちが、一気に極右の小池に行くとはな。
国民も戸惑うだろうね。 「小池氏、都知事専念を」６２％…読売世論調査
読売新聞社の緊急全国世論調査で、小池百合子東京都知事が希望の党の代表に就任したことについて聞くと、
「都知事の仕事に専念すべきだ」６２％がトップで、「今のまま、党の代表と都知事の兼務を続けるべきだ」が２１％、「都知事を辞職して、衆院選に立候補すべきだ」が１２％だった。
小池氏が都知事と国政政党の代表を兼務することや、衆院選に出馬することについては、否定的な見方が多い。都内有権者に限っても、「都知事の仕事に専念すべきだ」が５３％で最多だった。
衆院選で公認候補者を立てず、公認候補予定者を希望の党から立候補させる民進党の方針を「評価しない」とした人は６３％に上った。
「評価する」は２４％。民進党などからの離党者で、希望の党から出馬を望む人について、希望の党が「理念や政策が一致できる人だけ受け入れるべきだ」とした人は７９％に上り、「すべて受け入れるべきだ」は９％にとどまった。 希望に行かない・行けない人が民進として立候補できないのはおかしいよなあ
比例の投票先の１つとしても民進の選択肢残して置いた方がいいのに >>926
追い落とせるなんて小池は、思ってないって
選挙後に、いかに有利に自民党と交渉できるかで今 頑張ってるだけ
数が勝負になるから 前原も途中で翻意しそうな気もするけどね
言うだけ番長が批判の嵐の中でやり通せるかどうか >>925
元民進議員「安保法制には今でも心の中では反対です。希望を内部から変えて行くために頑張ります！」 都知事を辞めるかどうか、理念が全然違う民進議員の動向、準備不足の公認の人数
このへんかな分からないのは
特に都知事をどうするかだろうなあ。肝心の東京で反感食うのは目に見えてるが。 >>932
安保なんて既に通った法案だから踏み絵にもならないしね
これからスパイ防止法案とかまた左翼の嫌いそうな法案が出て来たら
希望の議員は中山と細野辺りのぞいて一斉に反対に回るだろう
そして小池の対応次第で集団離党だな
独裁者にはついて行けないと >>929
リベラル族滅殺のための民族浄化作戦だからな
投票先として残しておいてやろうなんて情けはカケラもない
有権者のことなど一顧だにしていないよ連中は >>930
「私を総理にしなさいよ」以外何を自民と交渉するの？
別に国政で実現したい政策がある訳でもないのに 都連は鴨下 自民党には二階がいるんだから
小池は自民を敵に回すより、味方にしていた方が有利に働く
今は甘噛みしてるだけ。子犬がじゃれあってるような物 枝野新党の名前は素直にリベラル党とかリベラルの会とかでどうだ >>937
自希連立の総理か、自民党復党後の総理大臣の座 排除すること自体はそれほどマイナスにならん
しかしそれは排除の基準が明確でそれが一律に適用されてると判断できる場合な
もし好き嫌いで排除されてるのではないかとか、最初に言ってた基準と違うのではと思われたらおしまいだね 公明との仲が修復不能な希望と連立なんて自殺行為どうやったらできるのか やっぱり右派色が強すぎるのはマイナスだったな
政策が具体的になるほど離れていきそう >>940
だからそれ安倍を追い落とすってことだろ >>942
労組の人員や票を優先した狙いの場合労組の好き嫌いバイアスかかりそう >>945
今 それができるとは、小池は思ってないよ
地盤を作ろうとしてるだけ 思ったほど風吹いてないのな、まだこれからなのかね？ >>942
安保反対だから党に逆らって欠席したって文芸春秋で得意げに吹聴してる若狭がいる時点で
小池の選考基準も糞もないんだよなぁ
細野はまぁ内心賛成だったけど党の都合で仕方なくって言い訳訊くけど若狭はガチ勢だし >>944
とはいえ、今や左派の受け皿が共産党しかなく、仮に民進党左派が新党作っても躍進することは考えづらいしなぁ。 >>911
日産車の検査問題
国土交通省は今まで何をしていたのか？そしてそこの大臣は歴代、なに党の出身者アルよ？w >>948
永田町の口の悪い人「風は、立川、熱海、取手、川口、平井まで」 >>947
希望から「安倍政権打倒」というスローガンは出てないんだよね
「安倍政権に変わる選択肢」という表現に留めてる。 若狭いつのまにヒゲそったんだ？
小池に剃れと言われたのか？ >>951
共産は、民進系無所属は支援すると言ってる。
ただし「比例は共産」が条件だろうけど。
リベラル新党はもう時間的に無理かと。
それより統一名簿を作って共産、社民、民進系無所属が組めば、
民進系無所属でも比例復活の可能性が出てくる。
現状では、この方法しかないかと。 枝野が新党つくってくれたほうがコントラストがはっきりしていいな。
自民も私怨から全力で潰しにかかるだろうし。 民進系無所属で出馬とか、比例復活できないとボロボロ落としそう >>953
三都物語で少しは広がるかなってところか 安倍くんもあんなんだし
左側への需要ってのは実際かなりあると思うけど
じゃあ上に立つのは誰がいいんだって問題で躓いちゃうんだよな 山本太郎 夫人、祈りすぎやろ @yamamototaro0
https://twitter.com/yamamototaro0/status/913780516972781569
自分らしい戦い方をさせて戴く。それが票を託してくれた人々に対する筋。
憲政史上1番イカツイ無所属になってやるわ >>949
そこの問題はあって、たとえば、菅が左いっぱいで松原が右いっぱいだと思うが、どっちを取るかは人間関係の損得勘定で決めると思う。 今の希望の数字は比例なら第1党レベルだった頃の民主並か？若干足りないか？
300とるものだけが勝者という感覚に慣れ過ぎてる奴が多いななんか >>961
民進系無所属の所には、保守系の希望が出てくる可能性が高い。
希望が自民の保守票を削るので、逆に民進系無所属には有利になる可能性が高い。 >>962
名古屋はべつとして
大阪のほうは選挙区調整も
入るから時間かかる。
とくに兵庫県めぐり
大阪はタルトコ除いて公認し
ない、大阪都支持で済むけど
兵庫県はどうするのか >>685
コマンドー？
小池 お前は最後に公認すると約束したな
菅直 そうだ小池さん助けてくれ
小池 あれは嘘だ
菅直 ウアァーーーーーーーーー >>954
維新分裂するんじゃないか。維新イズムで一致団結箱弁当だったけど。いきなりの東転回は反発あるよ。 >>949
若狭って、もし民進党にいたら「若狭フィルター」にひっかかって
希望入りできないねよｗ 尾身朝子氏を１区公認 自民 上野宏史氏は出馬見送り
http://www.jomo-news.co.jp/ns/9615065300601624/news.html
衆院選への対応が注目されていた元衆院議員の上野宏史氏（46）は27日、出馬しない意向を固めた。尾身氏の支援に回る考え。
上野氏は同日、上毛新聞の取材に対し、「保守分裂選挙の可能性がある中で、民進党が利する結果につながることは不本意。
地元の声を国に伝えられる政治家が必要で、尾身氏を応援することが地元のためになると判断した」などと説明した。 >>950
2012維新みたく比例区では稼げるけど選挙区ひっくり返すほどではないと予想
選挙区当選経験者・高惜敗率がどうかといったところ >>972
上野、希望あたりから出ると思ってたが出ないのか
予想スレ的にはちょっと残念 >>970
松井は小池に大阪都構想支持打ち
出させるよ。
それで納得する。 >>928
松井知事は大阪府知事に専念すべきかって世論調査やれよ >>976
松井は良くて小池はダメというのも、確かにおかしな話ではある。 >>969
源頼朝「美濃尾張をくれてやろう」
長田忠致「よろしくニキー」
源頼朝「じゃあ約束の身の終わりな」
長田忠致「ファっ？」 自民が得票率で５０％超えたの１９６３年が最後だからな
日本は左の票ってかなり多いと思うよ さすがに少数野党である維新と政権交代狙うと言ってる希望を同じというのは無理がある >>973
下手したら比例復活するのが元民主党ばかりになるな >>981
比例も順位いじってくるでしょ
元民進は選挙区で落ちればほぼ落選 つーか小池これで国政に転出しなくても4年間都知事続けられるかどうかすら
怪しくなったぞ
的増やしすぎだし迷走し過ぎ
都知事選までのキレが一気に失われた 若狭「民進の金は使わない」
おいおい断言したぞ
大丈夫かよ・・・ >>982
連合と連携すると言ってる以上は、組合の組織内候補が比例名簿の上の方にないとご破産では 塾生を比例上位に持ってくるんじゃないの？
小池親衛隊だから >>978
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>985
結党面子・労組懇意系とそれ以外で分けるかも >>987
若狭が主体的に使わずに、前原が各議員に持参金代わりに持たせて見送る形ってだけじゃねえの >>992
でも辛坊に念押しされたら声震えてたｗｗｗｗｗｗｗ >>986
昨夜のBSフジ プライム。
たぶん、「民進党のカネは（直接は）使わないでしょう。」
民進党が候補者に直接、前原代表名義で「推薦料」ということで公認料相当を支払うのだとおもう。
民進党は希望の党を全面的に支援するわけなので。
そのためにも、前原自身は代表を辞めることはできない。 やっぱり持参金やん
ウェークアップ！ 若狭氏は民進党の政党助成金を希望の党の選挙で流用することはないと検事経験者として許さないと。
対して辛坊氏が民進党からの議員が民進党の金で選挙することは無い？と言う問いにソレは民進党さんがどうするかで希望の党としては個人負担でお願いしていると。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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