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【離合集散】野党政局総合スレッド5【政界再編】
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0001だぬ@タブレット 【東電 60.4 %】 【20.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxd3-3rK4 [126.168.16.118])
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2017/11/06(月) 01:37:24.71ID:uVojoDT1x
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。(強制コテハンIP表示)
このスレは野党間の合従連衡を語るスレです

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは各党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また各党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
※参考スレ
【暫定復活】野党政局総合スレッド3【仮設】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1506744427/
-
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※前スレ
【赤い立ち民】野党政局総合スレッド4【緑の絶望】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508376860/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0207無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/14(火) 06:28:27.84ID:R5m+7IZ70
オハイオ(^^)/
代表選で現幹事長の大島と党外の現場が大串を支持してたという話をチラと見かけたけどホントの話かね?
だとしたら俺が思ってる以上に複雑になってるな(;^_^A
ま、でもだからこそ大島、大串を取り込んで野党共闘を見据えた挙党体制を作れということになるんだけどね。
だけど俺が思った通りの人事になったこと今までなかったし、何か悪い予感はして来たな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0208無党派さん (ワッチョイ 0dbe-sJj3 [114.180.22.60])
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2017/11/14(火) 06:35:19.32ID:a3QHh9CH0
>>207

希望の党は行き止まり状態。

維新か民進かどちらかと早めに合併しないと保たないと思う。
0209無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/14(火) 06:37:56.87ID:R5m+7IZ70
>>206
オハイオ(^^)/
だから逆に言うと総論的にどこに比重を置くか。
つまりは大義は何だということが大事になって来るわけですな。
小異を捨てて大同につくというのはまさしくそういうことなわけで。
0210無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/14(火) 06:43:58.33ID:R5m+7IZ70
>>208
維新なんて有り得ない。
ま、むやみに喧嘩する必要もないから「野党側で一緒に戦おう」と声をかけるぐらいはしてやってもいいけどね。
0212無党派さん (ワッチョイ 0dbe-sJj3 [114.180.22.60])
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2017/11/14(火) 06:59:04.12ID:a3QHh9CH0
となると、民進党との合併一択かな?
0213無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/14(火) 07:01:01.37ID:R5m+7IZ70
>>211
個人的には維新の立ち位置がゆ党である限り連携はマイナスにしかならないと思いやし。
地方公務員の給与がどうたら市民プールがどうしたという話は地域政党同志、つまりは都民ファーストに任せた方がいいんじゃないかと。
0214だぬ@タブレット 【東電 70.0 %】 【29.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx71-B+wj [126.149.99.226])
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2017/11/14(火) 07:05:10.09ID:87pYtBDjx
>>213
つ【群雄割拠】
二都物語は【地域政党】の国政レベルでの連携だお┐(´・c_・` ;)┌
小池が何故【国政】からの関与から引いたのかぬ("⌒∇⌒")
知事として東京を固めないと先はないお(*`Д´)ノ!!!
つまり非東京は取り敢えず【切り捨て】
0216無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])
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2017/11/14(火) 07:31:12.95ID:rQfbSEAM0
>>207
大島からすれば枝野とのケンカは絶対に避けたいのと、埼玉4区で自分の愛弟子を落選させられた上田清司が怒り心頭だから小池やチャーターメンバーとつるんでいられなくなった。
0218無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.110.109])
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2017/11/14(火) 08:54:47.80ID:UAvwjJxLa
>>216
元親分の大畠も後継の浅野を選挙区で落としたといって怒り心頭らしいしな。
0221無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.104.222])
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2017/11/14(火) 09:39:28.09ID:qlMSyrmxa
>>219
同じ電機連合の平野の話もあるしな。
引き継ぎが未熟というなら西岡秀子に後をつがした高木は優秀かということになる。
0224無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/14(火) 09:53:37.02ID:R5m+7IZ70
>>215
ぶっちゃけ小池希望はまったく興味ナス('◇')ゞ
さっきも言ったけど維新が自民党の補完勢力である限り国政レベルでの連携はマイナス面がはるかに大きいと思う。
小池がどうしてもこだわるなら分党もやむなしかと。
0226無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/14(火) 09:57:44.57ID:R5m+7IZ70
>>216
それは別に玉木の責任ではないからね。
ま、玉木がチャーターメンバーとの関係を重視するというなら確かに俺でも究極の選択で大串を支持するかも分からんけど。
てことでますます人事に興味が湧いて来た。
チャーター重視なら俺も完全に希望を見限るつもり。
そうではないことを祈りたい。
0228無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])
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2017/11/14(火) 10:05:08.00ID:O40H4i3G0
>>227
それは今更無理な話
0230無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])
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2017/11/14(火) 10:27:01.50ID:O40H4i3G0
>>229
小池が希望から引いたら
希望は分裂する
そうなると都民Fの方も連合系は離脱する
公明は小池から離れたいばっかだし
自民党が都議会で何人か都民Fから引き抜いたらあっという間に4分の1割るぞ
0233無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])
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2017/11/14(火) 10:35:30.48ID:O40H4i3G0
>>232
今更小池が都議会や都庁をコントロール出来ると思ってる方がよほどアホらしいんだよなあ
0235無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])
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2017/11/14(火) 10:40:59.18ID:O40H4i3G0
>>234
だからー希望を維持するか、最低限軟着陸させないと
都民Fまで木っ端みじんに分裂よ
だから小池は世論じゃ反対多数なのに無理矢理希望の党の代表に居座ってるわけで
0236無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.111.12])
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2017/11/14(火) 10:42:51.78ID:g3AFLW+ua
>>233
小池が逃げだすかどうか?また選挙。
当選したのが豊洲とオリンピックの差配をうまくできるの?
0238無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])
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2017/11/14(火) 10:47:25.17ID:O40H4i3G0
>>237
何で尽く予想を外してる分際でそんな強気の態度が取れるの?
0240無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])
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2017/11/14(火) 10:50:53.38ID:O40H4i3G0
>>239
じゃあ尽く外した事ばっか言ってるのになんでそんなに態度が強気なの?
0242無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])
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2017/11/14(火) 10:55:44.82ID:O40H4i3G0
>>241
ああ言えばこういうww
じゃあ予想したことも無い奴が何で他人の予想に一々ケチ付けるの?ww
0243無党派さん (ワッチョイ b505-cjDh [182.168.243.51])
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2017/11/14(火) 10:58:06.58ID:kdENGJA+0
>>241
議論を混ぜかえすのが目的なんだから相手にすんのやめなはれ
0246無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])
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2017/11/14(火) 11:35:41.50ID:4r5Dvij80
低迷の最大要因は、党を率いる小池の失速だと産経に言われ、
若狭、音喜多と元側近からも批判される小池は早く代表降りろよ
音喜多新党は統一地方選に候補者を擁立するみたいだし、
音喜多新党とファーストが潰し合って共倒れしてファーストが壊滅するのは確定だな

希望凋落、支持率3.9% 本社・FNN合同世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000075-san-pol
 ■7割超「小池氏は都知事専念」

 産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査では、
希望の党の政党支持率が3・9%で、10月の前回調査から5・6ポイント下落した。
小池百合子代表(東京都知事)の支持率低迷や、安全保障法制をめぐる党内の足並みの乱れが影響しているとみられ、
立憲民主党(15・3%)との差は拡大した。希望の党は14日の両院議員総会で党役員人事を決めるが、前途は険しい。(千田恒弥)

 調査では、希望の党に「期待する」との答えは20・9%しかなく、53・1%の立憲民主党にダブルスコアを付けられた。
対照的に73・6%は希望の党に「期待しない」と答えた。

 期待する野党再編の姿についても、37・9%が「立憲民主党を中心」と答えたが
「希望の党を中心」は8・8%。衆院選で分裂した民進党出身議員が「再び一つの政党にまとまるのがよい」は15・3%だった。

 低迷の最大要因は、党を率いる小池氏の失速だ。

 衆院解散前の9月には66・4%が「支持する」と答えていたが、今回は40・2%にとどまった。
混乱を極めた希望の党の設立騒動が大きく影響しており、衆院選直後の前回調査(39・2%)とほぼ同水準で推移していた。

 特に今回調査では、小池氏が「党代表にとどまるべき」は17・1%しかなく、「都知事に専念すべき」が77・6%を占めた。
国政への関与を嫌う傾向が顕著にあらわれたといえる。

 玉木氏は13日夜、今回の結果について「真摯(しんし)に受け止めるべき厳しい数字と向き合い、
反省の中から次のステップにつなげたい」と記者団に語った。
安保政策などで「現実的な政策を掲げる」と訴える玉木氏が、党内を意思統一できるかが党の浮沈を左右しそうだ。

落選組から「小池百合子」憎悪の弁 “希望の党のブラックボックス”明かす
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171114-00532416-shincho-pol
「小池百合子」「前原誠司」に身内からの罵詈雑言(2)

 小池百合子氏(65)への憎悪も生半可なものではない。まずは、彼女の側近ながら落選した若狭勝元代議士(60)の弁に耳を傾けてみる。

「希望の党に吹いていた風の向きが変わったのは、排除発言に加えて、小池さんの出馬への期待が高まりすぎたことにあると思います。
私は最初から、彼女が出ることはないと考えていました。ですから、小池さん出馬の期待値を下げる狙いで、
『政権交代は次の次くらいの選挙』と発言した。公示直前に結局出馬しないとなると、期待感が高まりすぎていて、非常にリスキーだと判断したためです。
『小池―前原会談』直後に、前原さんが小池さんの出馬を煽る発言をしたことも問題だったと思います」

 つまり、前原誠司氏(55)を制御せずに出馬への期待感を膨らませてみせる「演出」をした小池氏の戦略ミスであったと示唆するのだ。


<音喜多都議>新たな政治塾検討 無党派層受け皿作りへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000018-mai-pol

 東京都の小池百合子知事が特別顧問を務める「都民ファーストの会」から離党した音喜多駿都議が、
来春にも新たに政治塾の設立を検討していることが13日、分かった。
東京都葛飾区議選で都民ファーストの失速が鮮明になるなか、新たな無党派層の受け皿を作る狙い。
2019年の統一地方選での候補者擁立も視野に入れている。

 葛飾区議選では都民ファーストが公認した5候補のうち4人が落選し、当選したのは元職1人だけ。
一方、都民ファーストを離党した音喜多、上田令子両都議が支援した無所属の2候補は当選した。

 音喜多氏は「世間は自民党でも都民ファーストでもない受け皿を必要としていることが明らかになった。
無所属議員や無党派層の集まれるネットワークを作りたい」と話した。
0247無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
垢版 |
2017/11/14(火) 13:07:14.15ID:R5m+7IZ70
まぁ基本的な話をすれば、地方の問題と国政のの問題はやはり切り離して考えるべきだと思うね。
役割分担をキチっとすると言うかさ。
例えば地方分権に関しても、そういう仕組みを作るのが仕事なわけやん?
国の権限をいかに地方に移譲にして行くかという。
で地方は地方で与えられた権限、財源の中でいかに有効に予算配分し、地域住民の生活環境を向上させるか考えるわけだ。
これお互いの権限に関しては基本不可侵であるべきだと俺は思うわけよ。
国会議員が必要以上に地方行政に介入したり、地方の首長が配下の国会議員使って地元への利益誘導を図ったりというのは、一切禁止とはそら言わないけど一定の線引きはやはり必要だろうと。
その辺最悪なのが今の維新だよね。
大阪の大阪人による大阪の為の国政政党なんて気持ち悪くて仕方がないもん。
だからその辺東京がどうするのかは分からないけど、国政のことは基本国会議員に任せるというスタンスは俺は間違ってはないと思うね。
そんじゃ何の為の代表なんだという話にもなるんだけどね('◇')ゞ
特別顧問とか特別相談役に退いてもらうというのが俺は一番いいと思うけど、それは国会議員の方からは言いにくいだろうな(>_<)
0248無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/14(火) 13:10:53.76ID:R5m+7IZ70
>例えば地方分権に関しても、そういう仕組みを作るのが仕事なわけやん?
国会議員の仕事という意味ねスマン('◇')ゞ
0249無党派さん (ワッチョイ 8bbe-sJj3 [121.115.68.66])
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2017/11/14(火) 15:12:01.70ID:gwLzig690
>>246
>
> <音喜多都議>新たな政治塾検討 無党派層受け皿作りへ
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000018-mai-pol


音喜多程度のスペックで大きな勝負をするのは
安房の里見氏が上洛して天下統一を狙うのと同じくらい難しい。
0251無党派さん (アウアウウー Sa99-x5jG [106.181.206.239])
垢版 |
2017/11/14(火) 16:02:41.47ID:qoVbLpqCa
>>250
おときたくんは岡本大八
0252無党派さん (ワッチョイ b505-cjDh [182.168.243.51])
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2017/11/14(火) 16:02:44.16ID:kdENGJA+0
なんか見事に未来の党をトレースしてるね
0253無党派さん (アウアウウー Sa99-x5jG [106.181.206.239])
垢版 |
2017/11/14(火) 16:05:45.72ID:qoVbLpqCa
>>216
あんだけ保守票が分裂してたのに
上田後援会の陰りと吉田氏個人が上田に期待しすぎた慢心ではないか
0255無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.107.229])
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2017/11/14(火) 16:30:16.11ID:GFhkH02Fa
>>250
いや里見氏は八幡太郎義家の末裔。越後新田党の党首。
0256無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])
垢版 |
2017/11/14(火) 16:30:37.85ID:4r5Dvij80
小池の代表辞任で元民進党議員の希望乗っ取り完了。小池の政治生命は完全に終わったな
これで立憲民主・民進・無所属の会との野党再編がスムーズに進むだろう
世論調査でも「立憲民主党、希望の党、無所属の会が、自民党に対抗するため一つにまとまる方がいいか」って質問で、
「まとまる方がよい」53%、「そうは思わない」37%
立憲民主支持層では「まとまる方がよい」65%、「そうは思わない」31%だったからとっとと再編すべき


小池氏、希望代表辞任へ…都政に専念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00050052-yom-pol

 希望の党の小池代表(東京都知事)は、
党執行部人事が14日の同党の両院議員総会で決まることを受けて、代表を辞任する意向を固め、周辺に伝えた。

 小池代表は衆院選後、「創業の責任がある」などとして代表を続けていたが、
都政に専念する必要があると判断したとみられる。

 小池代表は安倍首相が衆院解散を表明した今年9月25日、自らが代表を務める希望の党を設立。
衆院選では過半数を超える候補者を擁立したが、当選は50人にとどまり、敗北を喫した。
衆院選の投開票日、小池代表は出張中のパリで、
「今回は完敗。私自身にもおごり、慢心があったのではないかと反省している」などと述べた。


野党の質問時間削減「反対」55% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/articles/ASKCF51XVKCFUZPS001.html?iref=sptop_8_01

 朝日新聞社が実施した11、12両日の全国世論調査(電話)によると、
国会での野党の質問時間を減らす自民党の提案に「反対」は55%で、「賛成」の29%を上回った。

 野党の質問時間削減案については、自民支持層では「賛成」48%、「反対」37%。
これが無党派層では逆転し、「賛成」が18%、「反対」は59%に上った。

 国会で野党が追及する構えの学校法人「加計(かけ)学園」の獣医学部をめぐる問題についても尋ねた。
国は設置を「認可するべきではない」48%が、「認可するべきだ」の33%を上回った。
内閣支持層では「認可するべきだ」が54%と過半数に達したが、無党派層では「認可するべきではない」が55%と半数を超えた。

 第4次安倍内閣が発足したことを踏まえ、安倍晋三首相に求めるものとして、「周囲をどんどん引っ張るリーダーシップ」か、
「他の人の意見を聞きながら丁寧に進める調整力」のどちらが近いか聞くと、「調整力」68%が「リーダーシップ」25%を大きく上回った。
全政党の支持層で「調整力」の方が上回っており、自民支持層でも「調整力」56%が「リーダーシップ」40%を上回った。

 民進党から分裂した立憲民主党、希望の党、無所属の会が、自民党に対抗するため一つにまとまる方がいいか尋ねると、
「まとまる方がよい」53%、「そうは思わない」37%。立憲民主支持層では「まとまる方がよい」が65%、「そうは思わない」31%だった。
0258無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])
垢版 |
2017/11/14(火) 17:43:12.71ID:4r5Dvij80
希望の党はもう終わりだな。遅かれ早かれ解党するしかない


議員1「また投げ出すのか」

議員2「もっと早く辞めていれば、そもそも共同代表選挙なんてやる必要がなかった」

議員3「小池さんがいないなら、もとの民進党と変わらないし、希望もない」

議員4「これで立憲民主党などとの野党再編も進みやすくなる」

議員5「もうこの党は解党した方がいい」


「また投げ出すのか」小池氏の代表辞任に怒りの声も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000033-ann-pol

 東京都の小池都知事は、希望の党の代表を辞任する意向を固めました。
14日午後5時から始まった両院議員総会で表明します。一体、何があったのですか。

 (政治部・白川昌見記者報告)
 小池代表のこのタイミングでの辞任という情報に、希望の党では衝撃が広がっていて「また投げ出すのか」と怒りの声も上がっています。
今回の代表辞任は、所属議員には全く知らされていませんでした。
「新しい執行部が発足するきょうのタイミングで、一区切り付けたと思うしかない」と理解する声も上がっていますが、大半は怒り心頭です。
「もっと早く辞めていれば、そもそも共同代表選挙なんてやる必要がなかった」
「小池さんがいないなら、もとの民進党と変わらないし、希望もない」などという声が出ています。
一方で、小池氏と距離を置く議員からは歓迎する声も上がっていて、これで立憲民主党などとの野党再編も進みやすくなると話しています。
「もうこの党は解党した方がいい」という声まで上がっていて、分裂含みの混乱は当分、続きそうです。
0259無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])
垢版 |
2017/11/14(火) 18:40:28.91ID:4r5Dvij80
5対5になるとか言ってた馬鹿は息してるかー?

与党と野党の議席の比率が7対3で今と同じだった麻生政権の時の時間配分は4対6だったから、
1対2はそれより野党の時間が多いし、辻元国対委員長はよく頑張ったな。辻元の有能さを再確認できた


時間配分、与野党「1対2」=15日に加計質疑―衆院委=
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000096-jij-pol

 与野党は14日、学校法人「加計学園」の獣医学部新設認可を受け、15日に衆院文部科学委員会で質疑を行うことで合意した。

 質問時間の配分は「与党80分、野党160分」の「1対2」で折り合った。
0260無党派さん (アウアウカー Sae1-bJtK [182.250.241.86])
垢版 |
2017/11/14(火) 19:04:48.05ID:PSjFxIxva
古川幹事長、長島政調か
これにはさしもの単芝も満足かな?
0263無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
垢版 |
2017/11/14(火) 22:55:05.05ID:R5m+7IZ70
小池辞任か。
まぁ国政は任せるって希望は国政しかないわけだからな(>_<)
辞めるしかないだろなとは思ってた。
>>260
俺の希望推しは今日まで。
長島を政調に起用する政党なんて絶対に支持しない。
0264無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.114.72])
垢版 |
2017/11/14(火) 23:45:50.69ID:S9RZ8rT+a
>>261
だぬ氏御推奨の松沢病院?
0266無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])
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2017/11/15(水) 03:56:12.88ID:Et/mt2jT0
公明党に見放された小池都政は長くもたないな
小池が衆院選に出馬しなくても公明党に切り捨てられるなら小池は出馬して都政から逃げとけば良かったのにな

しかし、政調会長というお飾りポジションとはいえ玉木は大串や連合の言う事を聞かずにチャーターメンバーを執行部に入れたのは馬鹿すぎるな
大串派は言うまでもなく、連合にも見捨てられるから玉木派も細野とか長島とかの一部チャーターメンバーを除いて分裂するぞ


<都議会公明党>「知事与党」関係解消へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000090-mai-pol

 小池百合子知事が14日に国政政党「希望の党」代表を辞任したことを受け、
都議会公明党の東村邦浩幹事長は報道陣に「これまで小池知事寄りのスタンスを取ってきたが、これからは是々非々でやっていく」と述べ、
小池氏が特別顧問を務める地域政党「都民ファーストの会」との「知事与党」関係を解消する考えを示した。

 公明と都民ファーストは7月の都議選で選挙協力し、都民ファースト大勝の一因となったが、
東村幹事長は「代表を辞めようが残られようが、我々のスタンスはあの時で決まっていた」と述べ、
小池氏の国政進出が知事与党離脱の決定打だったとの認識を示した。

 都議会の定数は127。都民ファースト(53人)と公明(23人)を合わせれば76人となり、都議会の過半数を占めていた。
だが、今後は都民ファーストだけでは予算案や条例案を可決できなくなる。

 東村幹事長は「必要であれば自民との対話もしていきたい」とも述べ、都議会自民党との関係修復を目指す考えも示唆した。

<希望の党>分裂加速か 小池代表辞任「投げ出し」批判も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000001-mai-pol

 希望の党は14日、小池百合子東京都知事が代表を辞任し、
9月の結党からわずか2カ月で党の「顔」を失う危機的状況に陥った。
玉木雄一郎新代表は憲法改正や安全保障政策で小池氏の路線を継承する方針を示したが、
小池氏の「投げ出し」が党勢低迷に拍車をかけかねず、2019年参院選へ向けた展望は描けない。
10日の共同代表選で「脱小池路線」を主張して玉木氏に敗れた大串博志氏は反発を強め、党分裂の動きが加速するとの観測も広がる。

 「透明性を欠くやり方ではないか。手続きには違和感、唐突感を感じた」

 大串氏は14日の党両院議員総会後、記者団の前で不満をあらわにした。

 10日の共同代表選は小池氏が代表を続けることを前提に、国会で党を代表するリーダーに玉木氏を選出した。
その前提が崩れたにもかかわらず、小池氏の推挙で電撃的に玉木氏が後任代表に就いた手続きは脱小池派には「不透明」と映る。

 希望の党はほぼ民進党出身者ばかりの政党となったが、民進党時代の路線対立も持ち込まれ、それが共同代表選で表面化した。
民進党を先行離党した結党メンバーは保守色が強く、小池路線を主導する。

 大串氏は共同代表選で「憲法9条改正は不要」「安保法制は容認しない」と主張し、国会議員53人中14人の支持を得た。
14日の総会で幹事長以下の党執行部人事が決まるのを前に大串氏は玉木氏に
「結党メンバーを選ぶのか、私たちを選ぶのか、はっきりしないといけない」と迫ったが、玉木氏は言葉を濁したという。

 そして、玉木氏が人事で選んだのは結党メンバー側だった。政調会長に長島昭久元副防衛相、
憲法調査会長に細野豪志元環境相を起用した人事は、大串氏側に「小池路線の受け入れか、離党か」の二者択一を突きつけたに等しい。
細野氏は総会後、記者団に「希望の党の路線は非常に明確になった」と強調した。

 大串氏は共同代表選で、安倍政権を打倒するため野党連携を強化するとして民進党、立憲民主党との統一会派を目指すことも主張した。
民進党出身者の再結集を図る路線だが、玉木氏は総会後の記者会見で「私たちのカラーを出していきたい」と独自路線を強調した。
改憲などをめぐる希望の党内対立が深まるのは避けられず、大串氏らが離党して民進党回帰に動く場合の同調者がどこまで広がるかに関心は移りつつある。

 小池氏の辞任自体は、玉木氏ら民進党出身者にとって「二重権力」構造を解消する意味でプラスの側面もある。
希望の党が頼みにしてきた「小池人気」は東京でも陰り、地域政党「都民ファーストの会」が東京都葛飾区議選(12日投票)に立てた候補者5人のうち4人が落選した。

 衆院選後の続投表明から一転、国政から身を引いた小池氏の迷走を政府高官は「もう投げ出すしかなかったんだろう」と批判した。
0269無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 07:22:37.84ID:c6BceKc20
オハイオ(^^)/
まぁチャーターかチャーターじゃないかなんて本来的にはどうでもいい話ではあるんだけどね。
ただ傾向的に長島とか細野とか松沢のいわゆるチャーターメンバーと言われる連中は押し並べてホシュ色が強く、
個人的には好みではないというのと、多分それは俺だけじゃなくても党内で猛反発喰らって分裂必至の状況に追い込まれるだろうなというのは単純に予測としてあるわけですよ。
ま、俺ももう割り切ってるんで、玉木とそれを担ごうというメンバーは勝手に頑張ってくだされと。
俺は現時点では応援しないけど、もしかしたら自民党を巻き込んだ大政局の起爆剤にならんとも言い切れんというのもあるからね。
生温かく遠くから眺めてますよ〜という感じ。
0270無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 07:37:39.63ID:c6BceKc20
まぁ岡田さんもこの結果待ちだったのかも分からんね。
大串支持は14人だったけど、反細野ー長島派はそんなもんじゃ収まらんだろうからな。
年内にまとめて集団離党があると仮定すれば、その受け皿作るのはやっぱ岡田さんなんだろうというのは誰でも予想がつくわけで。
0271無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 07:46:01.55ID:c6BceKc20
その場合民進党再興というのは止めてもらいたいなぁ(>_<)
どうせなら自由社民も巻き込む形にしないと、再編という意味合いが出て来ないわけだから。
0273無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 08:12:23.71ID:c6BceKc20
>>272
立憲系と民進系に分かれれば少しは力も弱まるんじゃないの?
彼等は組織が違うと親の仇みたいに憎み合う習性を持ってるみたいだから(苦笑)
0274無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])
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2017/11/15(水) 08:42:29.49ID:H1AY0/4v0
>>273
枝野と長妻は立憲民主の創始者になった途端小池から真っ先にヒットマンを送られてるんだから、そりゃあ腹が立つわ。
この2人の所に限らず小池が送ったヒットマンは話にならない奴ばかりだったが。
0275無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 08:57:14.59ID:c6BceKc20
>>274
何の話じゃそれ(苦笑)
まぁ何にしても今度は枝野、長妻が選別する立場だからな。
丸ごと合流を主張するのが岡田で、拒否された場合それじゃって受け皿を作るのも岡田かの。
いずれも流動的だけど、潮目ってのはどこでどう変わるかホント分からんからの。
珍者連中同様に枝野、長妻が天下取ったつもりで舞い上がってると足元すくわれんで。
0276無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])
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2017/11/15(水) 09:13:41.99ID:H1AY0/4v0
>>275
2人の性格からして舞い上がらないだろう。
ただ野党第一党だから野党の主導権は握った。
希望はどうせ自滅するだけだし。
0280無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 09:31:40.36ID:c6BceKc20
>>276
まぁ舞い上がると言っても色んな意味があるからな('◇')ゞ
物理的な第一党ということだけで満足してしまって、本来果たすべき役割を果たそうとしないんであれば、それもある意味慢心、驕りと言えんこともないわけで。
0281無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])
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2017/11/15(水) 09:36:24.10ID:H1AY0/4v0
>>277
長妻は立憲民主の創始者で養っていく立場なんだから、その程度で舞い上がるならたかが知れてる。
0283無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])
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2017/11/15(水) 09:44:29.76ID:H1AY0/4v0
>>282
希望のチャーターメンバーはそれよりもはるかに劣るからそういうのは目立たない。
0284無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])
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2017/11/15(水) 09:47:05.92ID:H1AY0/4v0
しかし産経は分かりやすい。
細野の評価が急上昇中。
静岡県民に購読してもらえるように営業を頑張れや。
0285無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 09:49:28.80ID:c6BceKc20
ま、だから玉木も言ってたけど、まずは自分達の立ち位置を固めるのというのは、それはそれでいいと思うのよ。
立憲も同様でそれ自体を批判するつもりは毛頭ない。
ただ現状行き場のない人間もたくさんいるわけだから、そこは誰かがまとめるしかないだろうという話よ。
で枝野はまだそこまでの余裕はないだろうと。
だから俺は岡田さんがやるんじゃないかと予想してるんだけど、それはもしかしたら立憲に匹敵する、あるいは凌駕する勢力になるかもよとちょいと煽ってみただけさ('◇')ゞ
いやホントいい意味で競い合い、そして最後は手を握ると。
それが理想の展開よ(*^^)v
0287無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])
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2017/11/15(水) 09:54:31.63ID:H1AY0/4v0
>>286
あの荒木親子もそうだけど、小池に感化されるとああいう語るに値しないクズ人間ばかりになるな。
小池にいかに人を見る目が無いかがよ〜く分かる。
0289無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 10:10:48.67ID:c6BceKc20
まぁだけど一つ頭の体操としてさ、将来的には自民党を巻き込む形の政界再編ということも一応頭の片隅に入れておいた方がいいよな。
そうなったらまた色んな組み合わせは想定されるわけだから、今のちっぽけな離合集散程度のことで必要以上の禍根を残すこともないと思うで。
さる者追わず来る者拒まずが基本。
色んな立場、考え方はあるわけだから、そこは一緒にやるやらないは別として、それぞれの立場は尊重しておけばいい。
0290無党派さん (MY 0H13-+lYM [103.101.244.251 [上級国民]])
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2017/11/15(水) 10:12:49.85ID:IrXQF58aH
頭の体操・・それを妄想と呼ぶんだよね。
0291無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 10:17:40.39ID:c6BceKc20
>>290
妄想を妄想として言う分には問題ない(*^^)v
たまに境目がなくなってる奴がいるからね(>_<)
0294無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])
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2017/11/15(水) 10:23:23.13ID:c6BceKc20
だからクズなんてどこにもいるだろうっての(苦笑)
木っ端議員、地方議員、秘書まで入れたらいちいち責任なんかとってられん。
0296無党派さん (ワッチョイ fdf3-xRA2 [58.146.7.119])
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2017/11/15(水) 11:43:17.38ID:JtKT+yai0
辞任は仕方ないとは言え、小池をここで表舞台から下ろすのはどうだろうね?
この5年無敵の安倍政権に2度土をつけた小池を下ろして、連戦連敗の民進連中のみが残る
0297無党派さん (アウアウカー Sae1-bJtK [182.250.241.104])
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2017/11/15(水) 11:48:54.61ID:/1lTR8E1a
>>296
国政選挙では5回連続勝利だが、地方選では当然全勝ではないよ
特に知事選は何回か落としてる
0299無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.106.108])
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2017/11/15(水) 12:27:33.49ID:5s65vp1Ra
>>296
小池は石破と前原のトロイカなら勝負になったかもな?
解散時石破と前原の手勢前職100人で今回150でも取れば次回にリーチはかけられる。
0300無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])
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2017/11/15(水) 13:22:12.73ID:Et/mt2jT0
足立が玉木を批判しまくってるが、希望と維新が合併することになったら足立ってどうすんだろうな?w
ここまで言ったらならもちろん最低でも離党くらいはするんだろうな?比例ゾンビなんだから議員辞職するべきだが
「比例復活だったら議席を返上する!」とか言ったのに返上しなかった前科があることを考えると、
こいつは離党しないで手のひらを返して玉木をマンセーし始めるんだろうなw
足立に限らず強い口調で他人を批判しまくってるだけのウヨって自分には甘い口だけのゴミが多いよな


加計学園 「新たなニーズに対応する」林芳正文部科学相、衆院委で認可の正当性強調
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000527-san-pol

 日本維新の会の足立康史氏は、希望の党の玉木雄一郎代表の政治団体が
獣医学部新設に反対する日本獣医師会の関係団体から政治献金を受けていたことに絡み
「斡旋の報酬として献金を受け取ったという疑惑がある」との持論を述べる。
0301無党派さん (アウアウウー Sa99-x5jG [106.181.212.141])
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2017/11/15(水) 16:35:37.50ID:qRpB2UIQa
>>205
「9条を素直に読めば」とか「自衛隊違憲は小学生にわかる」とかぬかす
バカも度し難いな
0302無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])
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2017/11/15(水) 16:41:28.51ID:7cvE5p9p0
改憲やりたければ希望に行けよ
すでに政調会長の長妻が改憲は優先事項ではないと言っている
公明党が反対に回って状況が変わっているんだよ
なんで政調会長の方針に従わないんだよ

不倫とは別に山尾と倉持が4日間連続してダブルベットの上で作った改憲案とやらを出せよ
政策に関する批判なら受け付けるんだろ
0304無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.115.114])
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2017/11/15(水) 17:03:09.76ID:lM3xiu9aa
>>303
民進党はそうでなかったが立民ではどうなんだろう?
発表あった?長妻が代行だからわかんないな。
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