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【離合集散】野党政局総合スレッド5【政界再編】
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0001だぬ@タブレット 【東電 60.4 %】 【20.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxd3-3rK4 [126.168.16.118])垢版2017/11/06(月) 01:37:24.71ID:uVojoDT1x
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。(強制コテハンIP表示)
このスレは野党間の合従連衡を語るスレです

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは各党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また各党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
※参考スレ
【暫定復活】野党政局総合スレッド3【仮設】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1506744427/
-
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※前スレ
【赤い立ち民】野党政局総合スレッド4【緑の絶望】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508376860/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0346無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])垢版2017/11/16(木) 10:14:08.42ID:Z+Dgk1Ni0
案山子でもメッキが剥がれてなければ相応の脅威ですよって

しかし希望の小選挙区当選至上主義つうのは
裏を返すと将来は小選挙区で勝てる奴しか希望には残らないつう話なんかね
0350無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.100.109])垢版2017/11/16(木) 10:51:42.72ID:aTFULPPxa
>>346
長妻の相手の荒木強姦なんかすぐメッキが剥がれた。
0351だぬ@タブレット 【東電 82.3 %】 【16.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx19-t8RE [126.149.64.203])垢版2017/11/16(木) 11:07:14.58ID:zaOYIkRzx
>>350
だから端から【刺客】でわなく【案山子】
将棋で言う【形作り】
有権者に【ファイティングポーズ】を見せる為だけのもの┐(´・c_・` ;)┌
根回しなしにやったから立ち民側が【ビビって】本気になった事案
【党人派】の段取り役が皆無だったのが【諸悪の根源】。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )
0352無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])垢版2017/11/16(木) 11:43:19.38ID:l54nSxmI0
>>351
荒木の親父が案山子だったと思えないんだが
まがりになりにも都民Fの代表の父親で負ければ都民Fがダメージを負う
まあ今やそれどころでは無いが
0355無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 12:10:12.83ID:wnOIs7jr0
>>337
>>340
>>343
東京新聞では、希望が5区に擁立した高木秀文の事を【枝野の刺客】と評しているな。

<衆院選>希望、県内13人公認 民進から11人 枝野さんに「刺客」(2017年10月4日)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201710/CK2017100402000192.html

共産党は枝野さんが出馬する5区で候補者を取り下げると発表。
山川さんの3区でも候補者調整を検討し、連携を進めている。
そんな二人の選挙区に、希望は「刺客」を送り込む。
3区には主婦三輪麻美さん、5区には弁護士の高木秀文さんを擁立。
高木さんは「相手は横綱で自分は新弟子。
厳しい戦いだが、改革をしてしがらみをリセットしようというところを
有権者に分かってもらいたい」と話す。
0356無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 12:11:43.00ID:wnOIs7jr0
>>351
>>352
東京で希望から出た公認候補は、全員小選挙区での当選狙いだったと思う。
都議選で吹いた小池旋風が継続していれば、半分くらいの選挙区で希望は
取れていた筈だからね。

それが蓋を開けて見れば、選挙区当選は長島1人だけで、
小池や希望の公認候補にとっては完全に予想外の結果だっただろう。
0357無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])垢版2017/11/16(木) 12:12:36.19ID:h+DXTe2N0
質問が終わって拍手が維新の議員1人からしかなかったから、「拍手しろよ!」と怒鳴ったとか足立小物すぎワロタw
足立は加計問題で安倍を擁護したいなら安倍が不正をやってないことを質問で明らかにしていけばいいだけなのに、
野党議員やマスコミに感情的に暴言吐いてるだけなんだから自民から見ても無能な味方でしかないなw


衆議院議員 源馬謙太郎 げんまけんたろう (@gemmakentaro)

質問後、拍手が同党議員一人からしかなかったため「拍手しろよ!」と他党の委員に怒鳴ってたのが印象的でした。
拍手がほしかったのか!

立憲・希望、維新・足立氏へ懲罰動議検討=質問中に「犯罪者」呼ばわり
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111500885&;g=pol


まつのすけ (@sntb29481)

義家弘介にせよ、足立康史にせよ、どうせ与党側を擁護するなら、
加計学園の獣医学部設置認可の透明性や公平性を裏付けるような質問をすれば良いのに、
何故、加計学園問題を追及するマスコミや野党議員を貶めることを、わざわざ国会の場でするのかね?
コイツら、与党の味方としても、本当無能だわ。


Shoko Egawa (@amneris84)

暴言を吐き散らすことでしか存在感を示せない、情けない議員

 →立憲・希望、維新・足立氏へ懲罰動議検討=質問中に「犯罪者」呼ばわり:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111500885&;g=soc
0358無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 12:12:39.75ID:wnOIs7jr0
>>353
もう少し素人にも分かり易く言って貰えると助かるんだが。

有能な軍師とは誰を指すの?
「党人派の段取り役」とは何の事。
0359無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.116.146])垢版2017/11/16(木) 12:14:33.46ID:xDj+39o9a
>>352
強姦荒木はパンツ高木より相当酷い。
0361無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 12:40:04.56ID:zwIe+LqI0
まぁ選挙前と選挙後じゃ状況は大きく変わったわけだからな。
問題は今後だろ。
朝から言ってるが希望比例組が立憲に移籍することは基本的にはほぼ不可能なわけで、そこは熱心な立憲支持者の皆さんいくら力説しても立憲とは別の受け皿という状況は変わらんで。
まぁ普通に考えれば民進党を母体とした政党ということになるんだろ。
場合によっては野党第一党が逆転する可能性だってないわけじゃない。
よって連合が立憲支持で一本化されるということはまず有り得んね。
これは俺が枝野が好きとか嫌いの問題ではなくね、念の為(苦笑)
0362無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 12:41:49.85ID:plNJEJ9E0
昨日小沢が希望にかなりご立腹だったようだが、広島6区であの亀井の後継者と認められて完勝した佐藤公治を離党させるつもりなのかもね。
亀井も自分の後継者が小池がいる党にいるのは望んでないだろうし。
0364無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 12:45:41.77ID:plNJEJ9E0
次期都議選の中野区は長妻元秘書の西沢と公明は当確で、荒木は親父共々長妻に叩きのめされたのは今後も尾を引くだろうから次は無いか。
0365無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 12:46:45.37ID:plNJEJ9E0
>>363
離党のタイミングは3人で話し合って決めるんだろう。
0366無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 12:52:46.67ID:wnOIs7jr0
>>361
立憲からすれば、出来れば連合とは縁を切りたいんだよ。

野党共闘が上手く行かない原因は、連合の横槍のせいだからね。

反原発にしても、非正規雇用問題にしても、共産党との連携にしても、
常に邪魔をするのは連合なんだから、もう連合と切れた方が良いだろう。
0370無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 12:57:54.44ID:wnOIs7jr0
>>360
案山子とか【神風特攻隊】とか言って、余り候補者を貶めるなよ。

当事者からすれば、例え僅かな当選可能性であっても、必死に選挙運動をしているんだろう。
今回の頑張りが次につながるんだから、勝ち目が無いとか思わない方が良いぞ。
0371無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 12:58:58.58ID:zwIe+LqI0
>>365
そんな小さな規模の話ではないだろ、どう考えたって(苦笑)
>>366
そらまた斬新な意見だな('◇')ゞ
ま、連合丸抱えみたいなことにはしたくなというなら分かるけどな。
0374無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 13:08:46.59ID:zwIe+LqI0
え?今のがニューデマ現?('◇')ゞ
確かに以前とは随分論調が変わりましたな(;^_^A
0375だぬ@タブレット 【東電 78.7 %】 【18.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (アウアウカー Sac9-t8RE [182.251.248.4])垢版2017/11/16(木) 13:11:31.75ID:a+EkTm30a
旧民進の戦対は【選挙が出来る体制】
【小選挙区や1人区を勝ち抜ける体制】はノウハウがないマニュアルレベル
【ジャイアントキリング体制】を備えるには最低【候補者旗本戦対】が必要なんだ罠┐(´・c_・` ;)┌
旧態依然の【社会党の亡霊】主体では比例復活狙いしか出来ないお約束("⌒∇⌒")
0376無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 13:13:05.29ID:plNJEJ9E0
>>367
7月の都議選の都民ファーストは公明に加えて連合も味方だったな。
0379無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 13:18:41.06ID:plNJEJ9E0
>>378
しかし小池、都民ファーストと一蓮托生になった長島の惨めさは失笑モノ。
細野が吉祥寺駅前に何度も殴り込んで罵倒した菅は小選挙区でまた勝ったし、希望チャーターメンバーのマヌケぶりはなかなか真似できるもんじゃないわ。
0382無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 13:24:22.12ID:plNJEJ9E0
>>380
希望チャーターメンバーは与党と戦ってなかった。
むしろ立憲民主のネガキャンばかりやってた印象しかない。
小池が東京に次ぐ主戦場と位置付けてた埼玉と神奈川もあの結果。
0384無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 13:28:17.60ID:zwIe+LqI0
>>379
もう奴等は自民党と組む気なんじゃねぇの?
俺は松本ゴーメイなんて今でも立派な政治家だと思ってるし、自民党の中に入って政策の実現なり制度改革を目指すという選択自体は否定せんよ。
だけど二大政党制を目指すとかいう建前で仲間を集めたり票をもらったりしておきながら、それでこっそり与党入りを狙うとかなら詐欺だよな。
まだそうだと決まったわけではないし断定はしないけど、何かそういう匂いがプンプン漂てるのは本人達にとっても不本意だろ、もしも違うんであればね。
0385無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 13:30:29.83ID:plNJEJ9E0
>>383
立憲民主に刺客を立てて邪魔するのは次もやるだろう。
無所属の会でも篠原や原口の所に刺客を立てたいと思ってるかも。
篠原は長野県内で激しい希望批判をやってるし、原口は大串にちょっかい出してる。
0386無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 13:31:08.21ID:zwIe+LqI0
そこはだから態度、行動で示せと。
小沢さんもきっとそれを言いたい筈(*^^)v
0388無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.108.119])垢版2017/11/16(木) 13:34:59.20ID:GcpivnMQa
>>385
長野は下条も井手も立民にくるんじゃないの?
羽田と寺島は知らんが。大串は今にも来たいだろうし。
0389無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.108.119])垢版2017/11/16(木) 13:37:14.16ID:GcpivnMQa
>>387
その方のお孫さん(正確には玄孫)も落選しましたな。
0391無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])垢版2017/11/16(木) 13:54:50.95ID:h+DXTe2N0
立民が埼玉県内に地方組織を設立。参院の選挙区は独自の公認候補を立てる考え
希望の行田は終わったな。入れてもらえるか分からんが、とにかく枝野に土下座して立民から出馬させてもらうしかないな


立民、年明けにも埼玉県内に地方組織
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000012-san-l11

 立憲民主党の枝野幸男代表は15日、さいたま市で開かれた連合埼玉のパーティー参加後、
記者団の取材に応じ、県内の地方組織の設立について、「党代表の足もとなので、内々の相談は始めている。
年明けに姿を見せるようにしたい」との考えを明らかにした。

 県内の民進党の地方議員の多くは県連に残る方向だが、枝野氏は「地方議員は国会の事情と関係なく、活動している。
無用な軋轢(あつれき)が生じないように進めたい」と話した。2年後に統一地方選と参院選が行われるが、
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」との考えを示した。

 一方、同じパーティーに出席した希望の党の大島敦代表代行も記者団の取材に応じ
「党ができて、まだ3週間しかたっていない。まずは優先順位は党本部の運営だ」と述べ、
県内の地方組織の設立はその後になるとの見通しを示した。
パーティーには、民進党県連代表の大野元裕参院議員も顔を見せた。3氏とも連合埼玉との協力関係を確認した。
0392無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.20])垢版2017/11/16(木) 14:01:57.96ID:T+N5VFiLa
>>390
県連が纏まるのも意義があると思われる。
0394無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])垢版2017/11/16(木) 14:18:49.88ID:4hTY90W10
まぁ、今の段階で民進、希望、立民でどこに所属してるかは大して意味ないわな
時間がたてば立ち位置は明確になるけど、しがらみや立場も同時に抱えるから硬直化もする
むしろ、硬直化し差別化狙ってる連中の方が割合としては多い気がするけどw
0395無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.118.12])垢版2017/11/16(木) 14:26:18.05ID:WneJqKKEa
>>393
篠原は少なくとも協会じゃないだろう。せいぜい社会党の中沢茂一ぐらいの立ち位置。
井手一太郎・正一
0396無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.118.12])垢版2017/11/16(木) 14:28:11.33ID:WneJqKKEa
>>393
篠原は少なくとも協会じゃないだろう。せいぜい社会党の中沢茂一ぐらいの立ち位置。
ヨウセイは知らんが井手一太郎・正一とは波長が合うだろう。
0398無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])垢版2017/11/16(木) 14:38:33.04ID:l54nSxmI0
最近のだぬは人の意見に細かいケチ付けてばかりで段々ササキチ並みの迷惑住民になりつつある
0402無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 16:08:07.08ID:plNJEJ9E0
>>400
中山も含めて自分らを批判してる奴らをチェックしてるようだから刺客を立てようとするだろうけど、東京や神奈川でさえ今や総スカンだから長野や佐賀だともっと嫌われてる。
0403無党派さん (ササクッテロレ Sp19-x/r4 [126.247.133.146])垢版2017/11/16(木) 16:16:13.44ID:687HmFuKp
秋田・長野・佐賀選出組は揃って立民行きだろ
0404無党派さん (ワッチョイ ebbe-dUYE [121.117.173.185])垢版2017/11/16(木) 16:21:11.91ID:hYV2RGN40
希望の党。

野田数の影響力はゼロになったと見てよろしいか?
0405無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 16:22:50.92ID:plNJEJ9E0
今後を考えると希望が神奈川で笠以外は勝てず、その上横浜市内が選挙区の奴がいないから神奈川も立憲が支持を広げるチャンスが大きくなった。
立憲は横浜だと早稲田、青柳に比例復活2人の計4人。
0407無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 17:23:20.37ID:plNJEJ9E0
>>406
樋高は典型的な小沢の家来だな。
希望は神奈川でも支持拡大は絶望的で、チャーターメンバーの後藤は次は落選の可能性が高いな。
真山と牧山は笠と後藤を裏切り者と怒り心頭だから。
0408無党派さん (ワッチョイ adbd-x/r4 [126.21.200.36])垢版2017/11/16(木) 17:35:42.66ID:dU/nFSm50
民進19年改選組の動向
小川:今期限りで引退、北海道は立民新人2人出馬が濃厚
藤田:年齢的に引退の可能性あり、仮に出馬でも民社系人脈なので立民からは出られず落選
長浜:野田Gでも特に右派なので立民からは出られず落選
牧山:リベラル系なので立民から出て楽々当選
風間:右派寄りとの見解もあるが、立民的にはギリギリ許容範囲、場合によっては野党統一無所属か
羽田:篠原・下条・井出と共同歩調を取ると見られる、立民か野党統一無所属か
榛葉:明確な民社系なので立民からは出馬不可、落選ほぼ確実
大塚:民社系に近いし立民入りはないと思われるが、愛知民社枠で例外的に生き残る
森本:広島民進全体が民社系なので立民には行けない、立民か左派系無所属の刺客が立って落選確実
野田国:15年代表選で長妻支持だったしここは立民、3人区なので楽々当選
0409無党派さん (ワッチョイ 25be-dUYE [58.93.175.48])垢版2017/11/16(木) 17:38:07.54ID:sfUAZ+/X0
希望の党は、民進党か維新のどっちかと合併しないと生き残れないと思うんだが。

合併のハードルも高くはなさそうだが。
0411無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.26.162.39])垢版2017/11/16(木) 17:41:24.11ID:iNqZOulS0
岡田は民進党の金庫番をしながら野田などの大物()議員の手綱を取りつつ
立憲との協力関係を維持して野党共闘のバランスを取り
希望と完全に縁を切らずに自民党側へ行かないように牽制して
民進党側に引き寄せるって、仕事が多そうで大変だねえ
今まで民主・民進で苦労してきた「党内融和」の延長線(戦)といえばそうだけど
0412無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 17:44:08.00ID:wnOIs7jr0
>>401
自分には、そんな風には読み取れないんだが。

最近のだぬは余りにもふざけ過ぎていて、個人的には段々付いて行けなくなって来ている。
議論の場で、基本的に顔文字は不要だろう。
言論の場なんだから、内容で勝負しないとね。
0413無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.102.72])垢版2017/11/16(木) 17:46:01.04ID:6ptkFqwia
>>403
参議院だが長野は羽田はどうするんだろ。
0414無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 17:48:15.87ID:wnOIs7jr0
>>411
現在の民進党の金庫番は幹事長の羽田だから、無所属の岡田に出来る事は少なそうだ。
0415無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 17:51:46.73ID:wnOIs7jr0
>>409
当面の間は選挙は無いだろうから、次の総選挙前に
また保守政党でも立ち上げるんじゃない?

少なくても、立憲や共産党とは組まないだろう。
0416無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])垢版2017/11/16(木) 17:57:51.60ID:wnOIs7jr0
>>405
横浜市内は大票田だから、より多くの新人を擁立して、少しでも比例票を掘り起こしたいとは思うね。
0418無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])垢版2017/11/16(木) 18:22:24.50ID:h+DXTe2N0
足立が発言を陳謝して撤回wwダサすぎワロタww


自民・立憲・希望「維新は足立の馬鹿を黙らせろ!」

維新・遠藤国対委員長「足立の発言は国民も当事者(3党議員)も不快に思うのは当然だ」

維新・片山共同代表「足立に厳重注意をした。議事録からの発言削除もやむをえない」

足立「申し訳ございませんでした!陳謝して撤回します!」


与野党が維新に抗議 足立氏発言「不穏当」
https://this.kiji.is/303786865135567969

 自民、立憲民主、希望の3党国対委員長は16日、
日本維新の会の足立康史衆院議員が15日の衆院文部科学委員会で3党所属議員を「犯罪者」などと述べたことについて
「事実に基づかない不穏当な発言で極めて遺憾だ」として維新側に抗議した。
立民は懲罰動議の衆院提出を検討する考えも伝えた。

 抗議を受けた維新の遠藤国対委員長は、
足立氏から16日に事情を聴き「国民も当事者(3党議員)も不快に思うのは当然だ」と注意したと明らかにした。


維新、「犯罪者」発言で足立康史議員を厳重注意
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000557-san-pol

 日本維新の会の片山虎之助共同代表は16日夕、緊急の記者会見を開き、
衆院文部科学委員会で他党の議員を「犯罪者」と断じた維新の足立康史衆院議員に対し厳重注意をしたことを明らかにした。
自民党や立憲民主党が求めている議事録からの発言削除についても「やむをえない」との認識を示した。

 足立氏は15日の衆院文部科学委員会で自民党の石破茂元幹事長と希望の党の玉木雄一郎代表、
立憲民主党の福山哲郎幹事長を名指しして「犯罪者だと思っている」と発言した。

 その理由として、玉木、福山両氏については、加計学園の獣医学部新設に絡めて
「(獣医学部新設に反対する)日本獣医師会から政治献金を受けている」
「献金をもらって仮に請託を受けて国会質問していれば犯罪者だ」と指摘した。
石破氏に関しては明確な根拠は示さなかった。

 片山氏によると、足立氏は発言について「陳謝して撤回したい」と話しているという。
0419無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.26.162.39])垢版2017/11/16(木) 19:09:39.19ID:iNqZOulS0
>立憲民主、年内めどに改憲項目の考え方集約へ
>山尾志桜里氏、準備会合にオブザーバーとして参加

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0420無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])垢版2017/11/16(木) 19:20:30.00ID:plNJEJ9E0
長島のツイッターを見ると神奈川4区で浅尾が落選したのを残念がってるな。
神奈川4区は長島からすれば一番勝って欲しくなかったのが勝ったからさぞかし腹が立ってるようで。
0421無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])垢版2017/11/16(木) 19:35:48.88ID:Z+Dgk1Ni0
>>406
何が最善なのか自分の頭でよく考えろと
小沢も口酸っぱくして言っとったし、良薬や諫言ってのは苦いのが常だ
そして民主主義というのは誰かに頼るのではなく
自分の頭で考えて結論を出さなければ意味がない、だったな

だぬ氏というのはまさしくそういうことなのだと理解しているから
だいじょうび

>>407
確かに岡島が立憲で活動してるのなら
樋高が来ても別に不思議でもないな
0422だぬ@タブレット 【東電 85.8 %】 【26.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (アウアウカー Sac9-t8RE [182.251.248.12])垢版2017/11/16(木) 19:45:11.57ID:3a5ovz89a
>>420
浅尾なら兎も角神奈川県連スクール上がりの早稲田に成り代わられたので
激おこ局面┐(´・c_・` ;)┌
>>421
まあ漏れのカキコの理解者なのは有り難いが
そこでわざわざオザーさんの名前を出さなくても。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )
ついでに自由党メンバーと組織は【野党共闘護持】でフィックスだお(^o^ゞ
但し行き掛かり上希望公認が出ちゃったメンバー除く
0423無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])垢版2017/11/16(木) 19:56:54.15ID:Z+Dgk1Ni0
だぬは特に小沢と関係は無いのは言うまでもない
小沢抜きに民主主義の原則や選挙はそうだというだけのこと

立憲も東京二区の松尾とか当選こそ逃がしたが惜しい新人も結構いた
たぶん希望で出る事になる事になった元民進候補も優秀なのは多かったのだろう
0425無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 22:07:23.32ID:zwIe+LqI0
てか立珍がウザ過ぎる(−−〆)
他党にだって他党議員にだって意地もあればメンツもあるし、その支持者だっているわけだからな。
小池やその取り巻きが人気を背景に思い上がった態度をとった結果どうなったのか少し考えろって(−−〆)
そら年明けに選挙でもあるなら背に腹は替えられないとばかりにすり寄って来る奴も多いだろうが、今はまだそこまで追い詰められてるわけでもないだろ。
先走って動けば裏切者扱いされるしな。
大串だって代表選で支持してくれた比例組を放っておいてテメェだけ立憲に逃げ込むなんて普通に考えたら出来ねぇだろ?
だから取りあえずは一回収まるところに収まってからだって。
話はそれからや。
枝野代表様がじっくり構えてるんだから、お前ら珍者も少し落ち着けよ(苦笑)
0427無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 22:12:15.56ID:zwIe+LqI0
で単芝的には希望は今のままじゃ収まらんだろと言ってるわけだ。
だからまずははみ出た議員の受け皿が必要になると。
そしてそれは立憲じゃないと。
ここまでで文句ある奴いるか?
0428無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 22:13:43.76ID:zwIe+LqI0
>>426
知ってるw
出張営業マンがウザイと言ってんだよ。
0430無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/16(木) 22:20:37.63ID:zwIe+LqI0
>>429
それはないな。
ま、例外的に動く奴が出る可能性までは否定しないが。
0431無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/17(金) 06:52:23.72ID:a5QX6xtp0
オハイオ(^^)/
立珍マジウザい(−−〆)

389無党派さん (ワッチョイ c5be-dUYE)2017/11/17(金) 06:26:46.25ID:Yxv0/Enj0
>>372

> もう希望と立憲でガチンコの権力闘争をやったらいいんだよ


それやると確実に立憲が勝つわけだが

な〜んてこと言ってるアホがいたが、政治の世界に限らず二位三位連合なんて普通に有り得ることだからな。
世間様だって最後どっちを応援するかなんてホント分からんで。
そんなん小池の例を見れば明らかだろ。
つまりは小池化した方の負けっちゅうこっちゃ(*^^)v
0432無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/17(金) 06:56:49.02ID:a5QX6xtp0
ただ現時点で玉木が小池の負の遺産を引き継いでしまったのは確かだな。
何故長島、細野なんかを重用するのか俺は今でも意味が分からない(>_<)
ま、繰り返すが小池化した方が負け。
思い上がりは厳禁(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
0433無党派さん (ワッチョイ 75be-dUYE [114.181.8.123])垢版2017/11/17(金) 06:59:12.56ID:Yxv0/Enj0
>>431

しかし勢いも世間の評価も


日の出の勢い立憲民主党 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 希望の党


だぞ。
0434だぬ@タブレット 【東電 74.3 %】 【22.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (アウアウカー Sac9-t8RE [182.251.248.19])垢版2017/11/17(金) 07:01:47.76ID:eYb4+fQLa
>>431
立ち民スレぢゃあるまいに┐(´・c_・` ;)┌
このスレでは基本スルー推奨だお(^o^ゞ
あっちぢゃ出来ないお話をしたい住人がここに集ってるんだから("⌒∇⌒")
>>423
>>424
そこら辺の【民主主義のイロハ】を単にオザーさんが言及したからと言って否定するアフォが多すぎるお┐(´・c_・` ;)┌
0435無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])垢版2017/11/17(金) 07:07:29.29ID:a5QX6xtp0
>>433
総選挙の一ヶ月前どうだったか考えてみろ。
>>434
ちなみに希望スレで拾った(;^_^A
ちょっと他スレ侵略が目立つんで釘指しておいた('◇')ゞ
0437無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])垢版2017/11/17(金) 07:39:15.27ID:B7XdgML10
ちょっとこの辺は単芝には賛同しかねるな
小池はそう関係無いと思うけど問題は長島政調会長だよ
ブログ見りゃわかるけどそりゃライフワークの安保や改憲で
張り切るのは良いけど、移民受け入れの上での雇用の流動化とか
ちょっといかれた新自由主義路線を断行しようとしてたり
最近は橋下賞賛してたり、堂々のゆ党宣言してたり、支持率なんて気にしないとか
希望左派や中間派が長島の指示通り国会で動いてたら
確実に次の選挙で支持層にそっぽ向かれて落ちるぞ
長島は野田なんてもんじゃないだから
連合も本気で嫌がってるみたいだし、希望に大規模な分裂自体は早いと思うね
連合も所属議員も長島の第二次世代路線に巻き込まれるのは御免だろ
0439無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])垢版2017/11/17(金) 09:07:56.54ID:B7XdgML10
>>438
そりゃあくまで民進党の話じゃん
長島はクズだけど同僚を洗脳する能力だけは高いからな
2013年の参院選までは今の枝野と同じくらいの立ち位置だった細野が
長島と連みだした瞬間ネトウヨ路線をひたすら爆走し始めたのは記憶に新しい話
代表の玉木はすでに長島の洗脳下にいるように見える
大島や古川は長島の暴走を止められるほどキャラ強く無いし
泉なんか論外だし、細野は最近ひたすら死んだ目をしてるし
前原はもう・・・だし、長島が執行部でギャーギャーやり始めた時
止められそうな人間が今の希望主流派にいないのよ
大串派や中間派にしたって支持も組織も金も無い希望で長島相手に
不毛な争いをするくらいならとっとと出て行くだろうしさ
俺は希望の分裂は早いと思うよ
0441無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])垢版2017/11/17(金) 09:25:53.33ID:B7XdgML10
>>440
政治家なんてものは民進党がどうこうでは無く
古今東西ポストそのものより、誰がそのポストに付くかの方が大事だろ
民進党においての政調会長ってのは旧民主時代から
参院議員も多くてあんまり自己主張しない奴か
非主流派や中間派の大物を処遇するポストとしての意味合いが強かったからこその
言うだけ番長枠だったわけで
代表選勝利陣営の中核人物であれだけの自己主張の塊みたいな奴で
しかも代表がここまで軽量というのも含めてほぼ前例が無いわけで
今までがこうだったから次もこうだというのは全く当てはまらんね
0444無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])垢版2017/11/17(金) 09:37:55.43ID:B7XdgML10
>>442
じゃあ聞くが今の小池や連合さえコントロール出来ない今の
希望執行部でリーダーシップ取りそうな奴他にいるの?
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