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立憲民主党内の総合政局スレッド54
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0001無党派さん (スププ Sd92-+CrH [49.96.11.165 [上級国民]])垢版2017/11/22(水) 14:31:06.14ID:PII831xdd
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立憲民主党内の総合政局スレッド51 (重複実質★52)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1510898644/
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0952無党派さん (ワッチョイ cb28-sSls [121.2.229.151])垢版2017/11/23(木) 14:42:53.07ID:YtNalTBJ0
>>947
それ両方とも食べられるし両方ともそこそこおいしいから例としては弱いかと
カレーと(ryとかもんじゃと(以下自主規制ぐらいが適当かと

一昔前に1年のノルマを100としてそこのプラスマイナスで給料を差し引きし
ノルマ達成した次の年はノルマを110に上げてっていうように一次関数的に
ノルマを引き上げていくクレイジーな評価制度を聞いたけど今も採用されてるのかな?
0953無党派さん (ワッチョイ 23ae-P6Dh [125.100.214.170])垢版2017/11/23(木) 14:44:20.65ID:SXOyLZAP0
電力総連を説得してこその脱原発だろう
電力自体は絶対に必要なんだから中で働く労働者を敵視すべきではない
0954無党派さん (ワッチョイ 0dbe-Z0p4 [218.224.152.62])垢版2017/11/23(木) 14:45:12.92ID:S8O7O/Pi0
>>951
過去において、野党の支持率が急上昇するのは、
大きな選挙に勝った時か、民由合併などの合従連衡のときだけなんだよね
合従連衡を否定する以上、参議院選挙前に支持率を上昇させるのは極めて難しい
0956無党派さん (ワッチョイ 23ae-P6Dh [125.100.214.170])垢版2017/11/23(木) 14:46:32.17ID:SXOyLZAP0
野党の支持率が上がるとしたら麻生派、二階派のどちらかが造反して安倍政権が揺らぐときだよ
ゴタゴタが一番嫌われる
0958無党派さん (ワッチョイ cbd7-o0no [121.82.213.139])垢版2017/11/23(木) 14:48:33.99ID:bLIGo+f+0
>>944
ちなみに阿修羅の連中は阿修羅内部でしか情報収集しない奴らばかりなので
トランプが「軍需産業を潰そうとしている」と言って盛り上がっていて、トランプが
選挙中に「歴史的な軍事費拡大に取り組む」と宣言していた事を指摘されても
「そんなの初耳だ」「デタラメ言うな」と喚くようなアホ集団だw
0960無党派さん (ワッチョイ 9b96-KsIq [119.245.29.127])垢版2017/11/23(木) 14:48:59.88ID:07fnJ6rY0
よく使われる単語の「受け皿」というのは
安倍に失望した国民が「無党派層」になるのではなく
批判票として受け皿政党を支持するものだと多分定義されてると思うんだけど
立憲民主党はそうい意味ではまだ受け皿になれてないよね。
0962無党派さん (ワッチョイ 45be-bLiP [118.20.209.153])垢版2017/11/23(木) 14:50:31.89ID:EMuYi+ID0
>>954
合併は今の時代、有利に働くかどうか分からない、再結集という発言に対して一斉にマスコミから批判が出たからね
今は野党だからと言ってマスコミは甘やかしてくれない、というか野党を批判するほうがネットの人間からは受けが良いしね
0963無党派さん (ワッチョイ cbd7-o0no [121.82.213.139])垢版2017/11/23(木) 14:52:54.03ID:bLIGo+f+0
>>956
だから自民党は
「権力闘争は可能な限り表に出さない」
「負けて反主流派になっても執行部には従う」
という不文律があるだろう。
民進党はそれがなかったから崩壊したんだよ。
0965無党派さん (ワッチョイ 9b96-KsIq [119.245.29.127])垢版2017/11/23(木) 14:55:38.44ID:07fnJ6rY0
「もう安倍が嫌だから立憲党を支持する!」と安心して思ってもらえる政党作りをしなきゃいけないんだよな。
それは右傾化するという意味じゃなくて、ちゃんとした安保政策と経済政策を作り上げて
いつ何時、政権を預かってもどっしりと安心した政治を提供できるようにしないといけない。
0966無党派さん (アウアウウー Saa9-lrN+ [106.181.137.7])垢版2017/11/23(木) 14:55:55.13ID:Py+wD3hRa
https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/2008.html
民主党は麻生政権時でも、政党支持率は20%前後をウロウロしてた
理由はシンプル
民主党以外のまともな野党が少なかったから

そう考えたら今の立憲民主の政党支持率は悪くないし、
もしアップさせたいなら基本的に「集約・合流」以外の道はない
0967無党派さん (アウアウウー Saa9-lrN+ [106.181.137.7])垢版2017/11/23(木) 14:59:00.93ID:Py+wD3hRa
>>965
> 「もう安倍が嫌だから立憲党を支持する!」と安心して思ってもらえる政党作りをしなきゃいけないんだよな。
> それは右傾化するという意味じゃなくて、ちゃんとした安保政策と経済政策を作り上げて

言いたいことは分かるけど、希望が支持されてない時点でお察し
もしそういった主張をしたいのであれば、希望は何が何でも勝利しておくべきだった
結局、共産などとくっつく左派系立憲が勝利してしまった時点で説得力がなくなった
0968無党派さん (ワッチョイ cbd7-o0no [121.82.213.139])垢版2017/11/23(木) 15:00:16.83ID:bLIGo+f+0
>>964
蓮舫降ろしについてはまだハッキリしないけど、幹事長を断って辞任に追い込んだのが
岡田、枝野、前原、安住と言われている(本人が否定している場合もある)からどっちかと
言えば普通にばらけてないか?
0969無党派さん (ワッチョイ cdc7-pIa7 [112.136.23.193])垢版2017/11/23(木) 15:00:36.85ID:xX//NmHO0
>>919
>>921
民進党と無所属の会は、もはや存在自体が無意味だよな。

もう思い切って、民進党の全議員が引退すると言う手もあると思う。
0970無党派さん (アウアウウー Saa9-soeq [106.161.131.47])垢版2017/11/23(木) 15:02:02.81ID:SHzkrHIwa
>>945
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
失業率90%になれば需要もなくなる。
0971無党派さん (ワッチョイ 9b96-KsIq [119.245.29.127])垢版2017/11/23(木) 15:02:29.85ID:07fnJ6rY0
>>967
希望は惜しかったんだと思うよ。
国民の大多数は安倍が嫌いだから小池さんに入れる!と
一瞬は思ったんだよ。
その後、排除発言やら音喜多騒動や刺客騒動があって
安倍は嫌いだけど小池はもっと嫌い!と
国民の意識がガラリと変わったんだよ。
0972無党派さん (ワッチョイ 23ae-P6Dh [125.100.214.170])垢版2017/11/23(木) 15:04:02.11ID:SXOyLZAP0
蓮舫は二重国籍で記者会見を開いた後にあのタイミングで引いたから再起を狙うことができる
その点、山尾はダメだな
記者会見から逃げ続けているから表舞台に出れなくなった
それで小林が代わりにスピーカーになっている
0973無党派さん (ワッチョイ cdc7-pIa7 [112.136.23.193])垢版2017/11/23(木) 15:06:30.39ID:xX//NmHO0
>>967
「もう安倍が嫌だから立憲党を支持する!」では無く、
「新しく立憲党が出来たから支持する!」と言う人間を取り込むだけで良いと思う。

所詮は全てを満たした政党なんて出来無いのだから、
消去法だろうが、何となくだろうが、投票してくれれば何でも良いのさ。
0975無党派さん (ワッチョイ 4bcf-CjW8 [153.167.148.199])垢版2017/11/23(木) 15:09:07.22ID:b7B/nFAJ0
>>968
それ上杉隆のホラでしょ
代表選のときに蓮舫は岡田ともども枝野の支援に回ってるし
0976無党派さん (ワッチョイ 9b96-KsIq [119.245.29.127])垢版2017/11/23(木) 15:09:48.29ID:07fnJ6rY0
でもいまだに党綱領ができてない立憲党は
国民から見てふわふわしてるというか
イメージが確立してないと思うよ。
性急にやらなくともいいけど、流石に1年以内には
作ってて欲しいわ。
細かい諸政策は作らなくていいから安保と経済政策の柱だけでも。
今は「理念」しか言ってないじゃん。
こんなの許されるのは最初の2〜3か月だけだよ。
0977無党派さん (ワッチョイ cdc7-pIa7 [112.136.23.193])垢版2017/11/23(木) 15:11:16.91ID:xX//NmHO0
>>971
希望が惜しかったとは全然思えないな。

仮に立憲が出来無くても、選挙後に希望の党は右と左に割れたよ。

前原が無理やり民進党を解党して希望に合流させようとしただけだから、
あんなやり方では絶対にまとまらないよ。
0979無党派さん (ワッチョイ 9b96-KsIq [119.245.29.127])垢版2017/11/23(木) 15:13:34.62ID:07fnJ6rY0
>>977
選挙後は割れたとは思うが
衆院選に勝つ事自体はできたと俺は思ってるよ。
そうしたら安倍が総裁の座から降ろされたのは確実。
そしてごちゃごちゃあって岸田なり石破なりその他の自民党に誰かが
総理総裁としてやっていくというなら
それはそれで素晴らしいシナリオだった。
0981無党派さん (スププ Sd43-gF0X [49.96.6.7])垢版2017/11/23(木) 15:14:30.74ID:/iQucwQed
>>976
https://mobile.twitter.com/edanoyukio0531/status/932786153580908545
枝野幸男

@edanoyukio0531

⇒続き3 この他にも、介護職員・保育士等の賃金底上げや、長時間労働の規制などについても、より具体的な提案ができるよう、作業を進めてもらっています。

また、党綱領・基本政策も大幅にバージョンアップする検討を始めており、こちらは、年内も少なくとも原案はお示ししたいと思います。
0982無党派さん (ワッチョイ cdc7-pIa7 [112.136.23.193])垢版2017/11/23(木) 15:14:54.01ID:xX//NmHO0
>>976
立憲は、民主・民進党の政策理念を受け継ぐと言っているから、
民進党の綱領をそのまま流用すれば良いんじゃない?
0983無党派さん (ワッチョイ 2533-DWFp [124.213.41.155])垢版2017/11/23(木) 15:15:46.35ID:i9QzXvUn0
>>938
ご安心ください
日本は変化ができない国
老齢化が進んで更に変化ができなくなっている
AI・ロボット化は無理でしょう
0984無党派さん (ワッチョイ a5be-kEKt [60.47.202.178])垢版2017/11/23(木) 15:16:57.71ID:q6ZhUD+O0
>>979
勝つって何?
希望の新人なんてゴミみたいなもんなんだから小選挙区はまず無理
比例で頑張っても70が限界
立憲がないなら残りの議席は全部自民が持ってるわけで
今よりさらに安倍政権は強固になっていた
0985無党派さん (ワッチョイ 9b96-KsIq [119.245.29.127])垢版2017/11/23(木) 15:17:12.83ID:07fnJ6rY0
>>980
拝読した。

理念だよなそれ。

そっか綱領という俺の言い方が悪かったかもしれん。
たとえば大きな政府を作るか小さな政府を作るか
日米安保を軸にするか自主防衛を軸にしていくかとか
もう少し具体的な形が見えてこないと
国民は何の判断もできない。
0986無党派さん (ササクッテロレ Spc1-V5k9 [126.247.72.250])垢版2017/11/23(木) 15:17:26.78ID:LGGFJwYup
小池百合子氏「護憲、遠慮願う」前原氏「当たり前」深夜の密談 上杉隆がアドバイス

 「それでいきましょう」
 東京・内幸町の帝国ホテル。民進党代表の前原誠司の提案に、東京都知事の小池百合子が同意した。傍らには、連合会長の神津里季生(りきお)や、小池に近いネットメディア会社代表の上杉隆もいた。
 9月26日深夜のことだ。

 前日の25日には、首相の安倍晋三が記者会見し、28日召集の臨時国会冒頭で衆院を解散すると表明。小池も会見し、新党「希望の党」を立ち上げて、自ら代表に就くと発表していた。

新党との合流協議を急ぐ前原が上杉の携帯電話を鳴らし、急きょ設定された秘密会談

憲法改正と安保政策は、小池百合子の保守政治家としての生命線だ。「護憲の方はご遠慮願いたい」と言う小池に、前原は応じた。「それは当たり前。うちにも護憲なんているかどうか……」

小池の思いを推し量った上杉が旧民主党の「排除の論理」を例に出した。鳩山由紀夫と菅直人が1996年に民主党を結党した際、
看板のかけ替えとの批判を受けないために一部のメンバーの参加を拒んだ。上杉は「『三権の長』経験者を排除するのはどうですか」と話したという。

http://www.asahi.com/articles/ASKCJ5F9FKCJUTFK013.html
0987無党派さん (ワッチョイ 2533-DWFp [124.213.41.155])垢版2017/11/23(木) 15:18:00.14ID:i9QzXvUn0
>>946
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%
0988無党派さん (ワッチョイ 23ae-P6Dh [125.100.214.170])垢版2017/11/23(木) 15:18:25.62ID:SXOyLZAP0
額賀派が反旗を翻したから来年の総裁選ですんなり安倍とはいかなくなるかもな
額賀派が特別干されているようには見えないけど
安倍政権がさらに続くとポストが回ってこなくなるから

安倍:細田派、二階派
岸田:麻生派、岸田派
石破:石破派、額賀派

この構造なら乱戦になる
0990無党派さん (ワッチョイ a5be-kEKt [60.47.202.178])垢版2017/11/23(木) 15:20:20.28ID:q6ZhUD+O0
>>989
もういいよ
話にならない
0991無党派さん (ワッチョイ 2533-DWFp [124.213.41.155])垢版2017/11/23(木) 15:20:43.95ID:i9QzXvUn0
>>951
ご安心ください
彼らはプロです

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
0992無党派さん (ワッチョイ cdc7-pIa7 [112.136.23.193])垢版2017/11/23(木) 15:22:47.50ID:xX//NmHO0
>>979
衆院選に勝つ事が出来たのなら、立憲があっても希望は150議席は取っていたよ。

希望にそんな勢いは無かった事は、公認や候補者調整に手間取っていた事からも明らかだろう。
希望に政権を取るだけの勢いがあれば、候補者調整なんてすぐに終わった筈。

希望に対して風が吹いていれば、候補者は何処の選挙区からでも喜んで出るから、
候補者調整なんてする必要すらなかった。
0996無党派さん (ワッチョイ 23c7-HU5m [123.230.52.168])垢版2017/11/23(木) 15:25:04.37ID:vBeHLxEC0
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017112300433&;g=pol
増える内閣参与、疑問の声=最多並ぶ15人、「お友達」も

第4次安倍内閣発足後、内閣官房参与に西川公也元農林水産相と
荒井広幸元参院議員が新たに起用され、
参与の数は菅内閣と並び過去最多の15人となった。

先の衆院選で落選した西川氏や安倍晋三首相に近い
荒井氏の任命には、疑問や批判の声も出ている。

内閣参与に関する規則は1987年に制定。守秘義務を負い、
首相に情報提供や助言を行う非常勤の役職だが、
法的根拠はなく、任期や人数に規定はない。

第2次安倍内閣発足当初は7人で、顔触れを入れ替えながら増員した。

(2017/11/23-14:51)
0998無党派さん (ワッチョイ 9bed-o42w [119.24.203.239 [上級国民]])垢版2017/11/23(木) 15:30:15.58ID:VPPT2vu30
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0999無党派さん (ワッチョイ 9bed-o42w [119.24.203.239 [上級国民]])垢版2017/11/23(木) 15:30:25.68ID:VPPT2vu30
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