立憲民主党内の総合政局スレッド104
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://blog.monoshirin.com/entry/2017/10/12/184218
自民党広報 @jimin_koho 2017年10月10日
【データで見る！アベノミクス5年間の実績】
名目GDPはこの5年間で50兆円増加！過去最高の水準です
池田信夫 @ikedanob 2017年10月11日
これはGDPを計算する「SNA」を新基準に変更したために
名目ベースで31兆円嵩上げされたんだよ。
恥ずかしいから、自民党はこのツイートを削除したほうがいい。
http://blog.monoshirin.com/entry/2017/10/12/184218
しかし，それ「だけ」で３１兆円かさ上げされた，との認識は誤りである。
専門家の池田信夫氏ですら気付いていないおぞましい事実がある
（中略）
２０１６年１２月８日，内閣府は新しい算出基準によるGDPを公表した。これに伴い，１９９４年度以降のGDPが全て改定された。
改定の概要は非常に単純化すると下記のとおり。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/sankou/pdf/point20161222.pdf
１．実質GDPの基準年を平成１７年から平成２３年に変更
２．算出基準を１９９３SNAから２００８SNAに変更
３．その他もろもろ変更
４．１９９４年まで遡って全部改定
「その他もろもろ変更」が最も重要なので覚えておいていただきたい。
この部分は，２００８ＳＮＡとは全く関係無い。
(中略）
まずは２００８SNA対応によるかさ上げ額から見てみる
（中略）
２０１５年度が１位，２０１４年度が２位，２０１３年度が３位。
アベノミクス開始以降の年度が上位をすべて占めている。
だが，最も重要なのは「その他」のかさ上げ額だ。
（中略）
さらに，アベノミクス前だと，
「その他」の最高かさ上げ額は２００５年度の０．７兆円。
他方，アベノミクス開始以後だと下記のとおり。
・２０１３年度４兆円
・２０１４年度５．３兆円
・２０１５年度７．５兆円
桁が違い過ぎる。
そして，特に１９９０年代を見ていただきたい。かさ上げどころか，
かさ「下げ」されている。 全部マイナスである。１９９４年度なんてマイナス７．８兆円。
（中略）
「その他」の内訳について，内閣府に問い合わせてみたが
「内訳は無い」との回答であった。
じゃあどうやってこの空前絶後のかさ上げ額を算出したんだよ。
私はこの回答をもって，ＧＤＰ改ざんを確信した。
さて，ここでもう１回さきほどの自民党広報ツイッターを見てみよう。
自民党広報 @jimin_koho
【データで見る！アベノミクス5年間の実績】
名目GDPはこの5年間で50兆円増加！過去最高の水準です
「過去最高」と自慢している。
どう思うよ。俺は怒りで頭がおかしくなりそうだぜ。
国民の知らないところで凄まじいインチキがされている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 立憲民主党としては、解雇しやすい社会を目指すのではなく、
日本型の雇用の安定を取り戻す方向かと
枝野幸男の基本政策(2017年8月23日)
■ 政府が実現を目指す「解雇の金銭解決の導入」をストップさせます。
http://edanoyukio.com/article_20170823.php
枝野代表演説（29年10月7日大阪）
年収300万の人がリストラにあって、100万に減れば、
200万円消費は減るんです。だから消費が伸びなくて、
不況が続いているんです。
http://satlaws.web.fc2.com/edano1007.html
長妻代表代行兼政調会長 (2017年11月27日 )
いつでも解雇できると思ったら企業はあまり熱心には職業訓練しませんし、
重要な仕事というか、スキルが上がるような仕事も任せない。
付加価値を生み出す力が弱くなってしまうわけですね。
https://www.excite.co.jp/News/economy_g/20171127/Keizaikai_26897.html
菅内閣総理大臣所信表明演説 平成２２年６月１１日(金)
企業では大胆なリストラを断行して業績を回復すれば、
立派な経営者として賞賛されるでしょう。しかし、国全体としてみれば、
この政策によって多くの人が失業する中で、国民生活はさらに厳しくなり、
デフレが深刻化しました。
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201006/11syosin.html >>1
「If I wasn't hard, I wouldn't be alive. If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive.」
「男はタフでなければ生きていけない。優しくなければ生きている資格がない」 アベノミクスの失敗も確定だし
枝野総理の実現が近づいてきたね 自民党から野党に三権分立を守れとお達し
これはマスコミもよく知るべし
自民 森山氏 国政調査権の行使は認められない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180306/k10011353791000.html
自民党の森山国会対策委員長は、立憲民主党の辻元国会対策委員長と会談し、野党側が、国政調査権を行使して、政府に資料提出を要求すべきだと主張していることについて、
「問題となっている文書の原本は、大阪地検が押収して保管しており、これを提出させることになると捜査に支障をきたすことになる」と述べ、認められないという考えを示しました。
そのうえで、森山氏は「決裁文書の作成に携わった職員の聞き取りは、捜査に影響がないよう行う必要があり、財務省でしっかり対応するようにと伝えている」と述べました。
このあと、森山氏は記者会見で、「三権分立の中で、行政や立法府が、司法の権限を侵してはならない原則はしっかり守るべきだ。委員会の審査を通じて国民の理解を求めていくのが、立法府の姿勢だ」と述べました。 民進、希望の立憲予備軍は早く、
一個人として死ぬか生きるか覚悟をもって
個別入党、個別入会してこい
高野孟ジャーナリスト
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/222742/2
自民党に対抗し得るような強大な野党は、
数の寄せ集めによって形成されることはあり得ない。
１９９６年に結成された旧民主党はそれなりの理念を掲げていたのに、
９８年に新進党からバラバラとこぼれてきた諸勢力を受け入れるに際しては、
まことに無原則に、理念・政策の議論抜きにして数だけ増やすことに専心し、
それが２００３年の小沢一郎の合流にまでつながった。
その水ぶくれ状態で０９年に政権を取るに至ったけれども、
中身はスカスカ。とても政権を維持することができなかった。
いま立憲民主党が、安易な党派の合併や統一会派の組成に
慎重な姿勢を示しているのは、９６年以来２０年余りの
そのような野党戦線結集の歴史を踏まえているからだろうと、
私は推察している。党派の合同や合併ではなく、
それぞれの政治家が一個人として、過去のしがらみを断ち切り、
死ぬか生きるかの覚悟をもって、
新たな政治的結集に参加するというプロセスが何より大切であって、
大塚や神津が言うような、
粉々になった野党各派が一緒になれば何とかなるというような
安易な話はあり得ない。 世論調査の今後絶対に投票したくない政党（ネガティブ人気投票）で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明！
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ２位で安倍を超える！
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が１位！
・今後絶対に投票したくない政党は？
共産党43％
公明党27％
社民党24％
希望の党23％
民進党18％
自民党16％
日本維新の会13％
立憲民主党11％
・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人の好感度
石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）、小池氏（４０）度
・上手に対処できると思う政党は？
憲法／原発・エネルギー政策／その他………立憲民主党44％ 自民党28％ 希望の党2％
＞調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。
＞「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。
＞衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の２９％。
＞さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が４４％でトップで、２位の自民（２８％）を引き離した。
＞憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の５７％が反対姿勢を示したほか、
＞安倍首相が提案した憲法９条に自衛隊を明記する案についても５２％が反対姿勢だった。
＞こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。
＞また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が５３％だったのに対し、
＞立憲の４９％が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。
＞希望の党に拒否反応も
＞小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。
＞昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は５０％で最も多く、希望は２１％だった。
＞民進は立憲、希望、無所属と事実上３分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。
＞今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は４位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。
＞また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は８％にとどまった。
＞こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
＞「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。
＞調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人についての好感度も聞いた。
＞好感も反感も持たないときは５０度とし、０度（強い反感）から１００度（強い好感）までの「感情温度」で示してもらった。
＞その結果、小池氏の平均値は最も低い４０度で、反感を持たれていることがわかった。
＞残りの４人は高い順に石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t 米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ
米重 克洋 (@kyoneshige)
衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
（自民でも希望でもなく）立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。
米重 克洋 (@kyoneshige)
そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。 都民ファーストの支持率が都議選投票日１週間前の調査の４分の１まで激減し、
立民は自民に次ぐ支持率２位に踊り出る。しかし、全国の支持率に比べて自民も支持率が低いな
１７．８％しかなくて８．９％の立民と２倍くらいの差しかない
無党派が４９．８％もいるから実際に選挙になったらまた自民がボロ負けしてもおかしくないな
とりあえず次の都議選で都民ファーストが壊滅して立憲民主党が大躍進するのは確実だろう
元民進の都議なんかは都議選が近くなったらどんどん離党して立民に逃げてきそう
全国の支持率もグラフに載ってて目算でだいたい分かるが、
これも自民が３２％、立憲が１７％と支持率の差が２倍くらいで無党派が３４％と一番多い
共産は７％で公明の３％の倍もある。野党が候補者を一本化すれば十分自民に勝てそうだな
都民ファースト支持は激減＝JX通信社 東京都内世論調査
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20180123-00080794/
小池知事支持率は46%に大幅回復もダメージ残る
内訳を見ると、支持基盤の脆弱さやダメージの大きさが浮き彫りになってくる。
知事の支持率45.8%のうち「強く支持する」と答えた層は9.4%に留まっており、10月半ばの衆院選直前と同水準で変わっていない。
支持率の回復は「どちらかと言えば支持する」と答えた弱い支持層が約14ポイント増えたことによるものだ。
国政における政党支持層別に内訳を見ると、そのダメージの大きさがより際立つ。
小池知事を支持しないとする人は自民党支持層の過半に加えて、立憲民主党・共産党支持層のそれぞれ約6割を占めている。
都議選直前の6月下旬の時点では、自民党支持層の半分弱と他の全ての政党支持層での過半を超える支持があったことを踏まえると、
希望の党の「野党色」で自民支持層が離れ、「保守色」で野党支持層が離れたと推測できる。
希望の党が民進党と事実上合流することになり、その過程で大きな混乱が報じられた結果、
支持率を急速に落とした経緯は従前の情勢記事で紹介した通りだ。現在の支持構成は、その傷跡をまだ生々しく残しているとも言えよう。
都議会には強者不在 都民ファーストも自民も低空飛行
今回の世論調査では、国政だけでなく「都政」においてどの政党・会派を支持するかについても聞いた。
その結果、昨年7月の都議選で第1党となった都民ファーストの会の支持率は8.1%で、
自民党（17.8%）、立憲民主党（8.9%）に続く3位に甘んじている。
都議選投票日1週間前の調査では32.2%の支持を集めていた同党だが、
衆院選を経ておよそ4分の1まで大幅に減らしていることがわかる。
衆院選翌月の昨年11月に行われた葛飾区議選では、都民ファーストの会は5人の候補を擁立したものの当選は僅か1人に留まった。
この結果から党勢の低調ぶりが指摘されていたが、今回の調査結果がそれを改めて裏付けた格好だ。
一方で、1位の自民党も都政に限れば状況は深刻だ。前段で紹介した通り、
国政政党としての支持は都内で32.2%に上っているにも関わらず、都政における支持率は半分近い17.8%にとどまっているのだ。
都議選直前の調査では都政における自民党の支持率は19.5%であり、都議選以降全く支持率が回復していないことがわかる。
対して、「支持する政党・会派はない」とした有権者は今回49.8%とおよそ半分に達しており、
都政において有権者の支持を集める強い党や会派が存在しない現状が浮き彫りになっている。
こうした「強者不在」の都議会の現状が、今後の都政運営にどう影響していくのか。
来年度予算案が審議される都議会第1回定例会は、来月半ばから開催される予定だ。
国政の政党支持率（画像のグラフを目算）
無党派層 ３４％
自民党 ３２％
立憲民主党 １７％
日本共産党 ７％
公明党 ３％
その他 ２％
希望の党 ２％
日本維新の会 ２％弱
社民党 １％弱
民進党 １％弱 安倍首相の議員辞職もありえるから、
立憲民主党は山口4区補欠選挙の候補者選びを始めたほうがいい。 枝野「民進地方議員の移籍が思っていたよりも多かった」
枝野「来年の統一地方選では民進の候補者がいる１～２人区で立民の候補者を立てない。
立民と民進の会派の規模がより大きくなることを目指す。増える分は立憲民主党が担いたい」
枝野「参院選は埼玉は３人区なので独自候補を立てる。野党と協議しない。意中の候補者がいる」
枝野「衆院選は１人区なので、野党が一本化しないといけない。それを考慮しながら、できるだけ候補者を多く立てたい」
枝野「昨年９月の騒動の中でいろいろな事情で、今は同じ党ではない人もいる。
その中には立民の理念にほぼ一致する人もおり、できれば、変な争いはしたくない」
「思ったより多かった」枝野氏、拡大意欲も 立民埼玉県連２６人で船出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000088-san-l11
■参院選は独自候補明言 意中の人「頭の中に」
立憲民主党は２７日、さいたま市内で県連組織「県総支部連合会」の第１回運営委員会を開いた。
代表に枝野幸男衆院議員、幹事長に熊谷裕人さいたま市議、
顧問に田並胤明元衆院議員と秦哲美元県議とする人事案や党の規約が承認された。県連には国会議員、地方議員ら計２６人が名を連ねた。
「思っていたよりも多かった」。県連副代表だった浅野目義英県議や井上将勝県議ら１９人の民進地方議員が移籍したことについて、
枝野氏は記者会見後、こう本音を漏らした。
今後については「無理をしない中で、できるだけ早く多くの皆さんが参加してくれることを期待している」と記者会見で語ったが、直接的な呼びかけはしないという。
昨年の衆院選で民進が空中分解して以来、地方議員らに混乱を招いているが、
枝野氏は「国会議員以外の皆様には、中央の事情でご苦労をお掛けしている」と謝罪した上で
「ぜひともに手を携えて国民の皆さんと幅広く肩を組んで進んでいきたいと思う。どうぞよろしくお願い致します」と力を込めた。
会合で集まった地方議員からは、党活動に主体的に参加してもらう制度「立憲パートナーズ」についての質問などがあったという。
民進分裂以前から会派を組んでいた民進の地方議員とは関係を維持し、
来年の統一地方選では民進の候補者がいる１～２人区で立民の候補者を立てない方針。
一方、枝野氏は「（立民と民進の会派の）規模がより大きくなることを目指す。
増える分は立憲民主党が担いたい」と党勢拡大に強い意欲を示した。
枝野氏以外の国会議員は３人所属しており、大河原雅子氏が副代表、山川百合子、高木錬太郎両氏が常任幹事となった。
当面は１カ月～１カ月半に１回、運営委員会を開いて体制を整えていく。
◇
一方、枝野氏は国政選挙については統一地方選と異なるスタンスを示した。
統一地方選は民進県連代表の大野元裕代表、希望の党の大島敦代表代行と基本的に対立候補を出さないという合意がなされているが、
来夏の参院選については「埼玉は３人区なので独自候補を立てる。野党と協議しない」と明言。
さらに「候補者は私の頭の中にある」と述べ、意中の候補者がいることも明らかにした。
衆院選については「１人区なので、野党が一本化しないといけない。
それを考慮しながら、できるだけ候補者を多く立てたい」との考えを示した。
また、「昨年９月の騒動の中でいろいろな事情で、今は同じ党ではない人もいる。
その中には立民の理念にほぼ一致する人もおり、できれば、変な争いはしたくない」と述べ、秋波を送った。
昨年の衆院選で民進が希望と立民に分裂し、野党が混乱している。
希望と民進が統一会派の結成を目指したが、白紙となった。
希望は行田邦子参院議員ら結党メンバーが民進合流組との政策や理念の違いを理由に分党も検討している。
分党となれば、民進と希望の一部が合流する可能性もあるが、両党とも支持率が約１％と低迷しており、先行きは厳しい。
一方、立民は民進、希望との野党再編に一線を画している。
枝野氏は支持率の高いうちに県内の党勢を拡大し、国政選挙でも多くの候補者を立て、野党内で主導権を握りたい考えだ。 中川としお（登志男）神奈川県寒川町議会 (@ToshioNakagawa)
連合傘下労組の内、旧総評系を中心に立憲民主から擁立する動きは今後も続くでしょう。
政策や理念が民進や希望より近いし、支持率１%程度の民進・希望より、１０%前後の立憲民主から出る方が選挙も有利です。
中川としお（登志男）神奈川県寒川町議会 (@ToshioNakagawa)
このまま行くと、多数の組織内候補を国会に送りこめる旧総評系労組と、
少数の組織内候補しか国会に送り込めない旧同盟労組との間で、連合傘下労組の力関係が変化してくるかもしれません。
中川としお（登志男）神奈川県寒川町議会 (@ToshioNakagawa)
他方、政策・理念的に立憲民主と距離がある旧同盟労組は厳しい判断を迫られそうです。
参院比例でいくら個人票を集めても、支持率１%前後の民進や希望からの立候補では、当選できない可能性が高まります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 日野市議選で立憲民主党公認の新人候補がトップ当選！
都民ファースト唯一の推薦候補で長島昭久の子分の現職１匹が落選！長島のもう１匹の子分の現職も落選！
都議選以降低調が続く自民も公認候補を前回の４人から３人に絞り１議席減！
都民ファーストに代わり都民の受け皿となりつつある立憲民主党の破竹の勢い、
都民ファーストの衰退、都議選以降都内の支持率がまったく回復していない自民の低調っぷりが如実に表れた選挙結果に！
立憲民主党は次の都議選で大躍進して、都民ファーストは壊滅するのは確定だろう
日野市議会議員選挙 開票結果
http://www.city.hino.lg.jp/news/index.cfm/detail.196.154740.html
当選 森沢 美和子 立憲民主党 新 4,493
落選 鈴木 かつとよ 無所属 現 1,461.988（都民ファースト推薦・長島昭久の子分）
落選 中島 よしき 無所属 現 1,274（長島昭久の子分）
都民ファースト支持は激減＝JX通信社 東京都内世論調査
http://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20180123-00080794/
都議会には強者不在 都民ファーストも自民も低空飛行
今回の世論調査では、国政だけでなく「都政」においてどの政党・会派を支持するかについても聞いた。
その結果、昨年7月の都議選で第1党となった都民ファーストの会の支持率は8.1%で、
自民党（17.8%）、立憲民主党（8.9%）に続く3位に甘んじている。
都議選投票日1週間前の調査では32.2%の支持を集めていた同党だが、
衆院選を経ておよそ4分の1まで大幅に減らしていることがわかる。
衆院選翌月の昨年11月に行われた葛飾区議選では、都民ファーストの会は5人の候補を擁立したものの当選は僅か1人に留まった。
この結果から党勢の低調ぶりが指摘されていたが、今回の調査結果がそれを改めて裏付けた格好だ。
一方で、1位の自民党も都政に限れば状況は深刻だ。前段で紹介した通り、
国政政党としての支持は都内で32.2%に上っているにも関わらず、都政における支持率は半分近い17.8%にとどまっているのだ。
都議選直前の調査では都政における自民党の支持率は19.5%であり、都議選以降全く支持率が回復していないことがわかる。 社民は一刻も早く立民に抱き着き戦術にでたほうがいいのに、合流の前に努力とか悠長なことを言っててアホだな
こんなことやってる間に社民は立民に個別に議員を引き抜かれて草刈り場にされるのは確定だな
八王子市議会議員の佐藤あずさもFacebookで「次の選挙には出馬しません」って言ってるから、都議選の八王子選挙区で立民から出馬かな
ネトウヨに集団攻撃されてツイッターやめる前から「社民党の看板を背負うのに疲れた」って言ってたし
立憲との共闘推進＝合流には否定的―社民
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000072-jij-pol
社民党は20日、昨年の衆院選総括案を公表し、立憲民主党との関係について
「重要な共闘のパートナーとして、次期参院選も展望しつつ、緊密な連携を図っていく」と明記した。
同時に、「努力抜きの安易な合流論は取るべきではない」として、合流には否定的な姿勢を示した。
社民党は衆院選で5議席獲得を目標としたが、横ばいの2議席にとどまった。
総括案では「極めて厳しい結果。党活動全体の改善策を明確にし、実践化が必要」と指摘した。
連携相手の立憲とは「憲法の理念堅持、原発ゼロなど多くの政策で一致している」と強調しつつも、
消費税増税へのスタンスなどは「見極めが必要」とした。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
評論家の視界からも、社民が消え行くのを見て忸怩たる思い。
労働と福祉を掲げ続けて来ても、それが取り上げられなくなってしまった。
メディアにおいては党首や副党首の演説から護憲の部分だけが切り取られて報道され、
政策を発表してもこうして評論家の目にも止まらなくなった。深刻な事態である。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
選挙のたびに党内の若手が疲弊、摩耗して行くのを見てやるせない思いになる。
政治の世界に限らずだが、様々な「ツケ」を払うことになる世代は孤独であり、忍耐強さが必要になる。私も心底、疲れている。
党の「看板」を背負うということには、それらの孤独感や不条理に負けない精神力が問われる。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
それは社会党の時のことであって、私は10歳から14歳でした。 いま私が所属している政党は「社会党」ではなく「社民党」です。
かつての「大看板」までを背負って皆様からこうしたご批判を浴びる若手は、目の前が真っ暗になる思いでいます。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
社民党への不満、怒り、失望は、現状へのご批判だけでなく、社会党へのそれらとともに、有権者の皆様のなかにある。
私はそれらに向き合うことに少し疲弊してしまったのかも知れない。
初心を思い出すために、少し心を静かに整えようと思う。ひとりになる時間を作って、出直したい。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
私の時間のつかいかたは私自身で決定します。また、誰と話をするかも私が自己決定をします。
党員ですか？あなたのような人こそ、社民党のガンだと思いますよ。これ以上、若手を失望させないで下さい。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ。 維新はゴミ拾いをする産廃業者かよｗ
関西の維新議員を切って民主と維新を合流させる計画を江田と話し合ってたことを暴露した細野にラブコールを送るとか、
消滅寸前の維新は生き残るためになりふりかまわなくなってきてて哀れだなｗ
てか維新の提案は細野を切りたい希望や民進にはありがたいけど、細野や長島には迷惑だろｗ
下地「理念を貫くために維新と組みましょう細野さん！」
細野「うるせーぞ下地！俺はとことん希望にしがみついて民進に合流するんだから黙ってろ！」
下地「！？」
維新・下地幹郎氏「希望の党創設メンバーと枠組み作りたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000587-san-pol
日本維新の会の下地幹郎国会議員団政調会長は２１日のＢＳ１１番組収録で、
希望の党の松沢成文参院議員団代表や細野豪志元環境相ら党創設メンバーの名前を挙げ「政治的な枠組みを作りたい」と語った。
希望執行部が民進党との合流を目指していることを念頭に
「何のために希望の党を作ったのか分からない。（松沢氏らが党から）出なかったらおかしい」と強調した。 社民党次期党首の又市がブレないで筋を通し続けている立憲民主党を絶賛。希望の党と民進党の合流論に関しては、
「両党とも社民党と変わらない低支持率で、選挙を戦えないからまとまろうということだ」と本当のことを言ってしまう
さらに吉田党首も「野党が分裂すれば、与党を利するのは自明の理だ。
来年の参議院選挙で候補者の最大限の一本化や選挙協力を追求しなければならない」と述べ、
「１人区」を中心に、野党連携を進めるべきだという考えを強調
枝野も「衆議院選挙の小選挙区と、来年の参議院選挙の１人区では、野党の候補者を１本に絞って戦っていきたい」と応じる
憲法観の違いを理由に社民党の定期大会に招待されなかった希望以外の野党５党は候補者一本化で合意
希望・民進合流は「落ち目の三度がさになりかねない」 社民・又市征治幹事長が疑問視
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180224/plt1802240010-s1.html
社民党の又市征治幹事長は２４日、党大会での議案提案の中で、 希望の党と民進党の合流論に疑問を呈した。
「両党ともわが党と並び低支持率で、選挙を戦えないからまとまろうということだが
『落ち目の三度がさ』になりかねない」と述べた。
一方、社民党が連携を模索する立憲民主党に対しては
「（旧民進党勢力の結集に）絶対加わらないという立場でやっている」と持ち上げた。
１０、１１両日の共同通信世論調査によると、
政党支持率は立民１０・９％、希望２・０％、民進０・９％、社民０・７％だった。
社民党首「参院選で野党連携」 立民代表「野党候補一本化を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180224/k10011341631000.html?utm_int=nsearch_contents_search-items_001
社民党の党大会で、吉田党首が安倍政権を退陣に追い込むため、
来年の参議院選挙の「１人区」を中心に野党連携を進めるべきだという考えを強調したのに対し、
立憲民主党の枝野代表は衆議院選挙の小選挙区も含め、野党の候補者の一本化を進める考えを示しました。
２年に１度開かれる社民党の定期党大会は、東京都内で２４日から２日間の日程で始まりました。
この中で、吉田党首は「野党が分裂すれば、与党を利するのは自明の理だ。
野党共闘を再構築し、来年の参議院選挙で候補者の最大限の一本化や選挙協力を追求しなければならない」と述べ、
安倍政権を退陣に追い込むため、来年の参議院選挙で定員が一人の「１人区」を中心に、
野党連携を進めるべきだという考えを強調しました。
これに対して、来賓として出席した立憲民主党の枝野代表は「衆議院選挙の小選挙区と、
来年の参議院選挙の１人区では、野党の候補者を１本に絞って戦っていきたい」と述べました。
「参院選候補を一本化」＝野党党首、社民大会で足並み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180224-00000096-jij-pol
社民党の定期党大会が24日、東京都内で開幕した。
任期満了に伴い退任する吉田忠智党首があいさつし、憲法改正の国会発議阻止を呼び掛けるとともに、
来年夏の参院選について「（野党が）最大限の候補者一本化を追求しなければならない。
野党各党と結束して安倍政治を終わらせよう」と訴えた。来賓の他の野党党首も候補一本化に前向きな考えを示した。
大会には、立憲民主、民進、共産、自由各党の党首が出席。
立憲の枝野幸男代表は「衆院選の小選挙区、参院選の（改選数1の）1人区では野党の候補者を一本に絞りたい」と表明。
民進の大塚耕平代表、共産の志位和夫委員長も参院選について「完全に一本化したい」
「1人区全てで本気の共闘をつくり上げたい」と足並みをそろえた。希望の党は憲法観の違いを理由に招待しなかった。
社民党大会始まる 幹事長に吉川元氏選出の見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180224-00000065-asahi-pol
枝野氏はあいさつで、来年の参院選１人区について「今日お招きを頂いた各党のみなさん、
社民党のみなさんと、野党の候補者を一本に絞って勝ち抜いていきたい」と述べ、候補者調整を進める考えを示した。 町田市議選で立民の新人が２位、２００２年に初当選したが、２００６年～２０１４年まで３期連続で落選した元職が５位という上位当選を果たす！
立憲民主党への追い風が凄まじいな。しかし、町田市長選で自主投票だった立民の幟旗を勝手に使って共産候補を応援した市民団体はほんと酷いな
都民ファーストや維新がブームだった時に「～ファースト」とか「～維新」とか使って立候補したやつらみたいなもんか
これからこういう風に立憲民主党の名前を利用するクズが大量に出てきそうだし、党は厳しい対応をしろ
あべ祐美子 ・前品川区議 (@abe_shinagawa)
町田市議選、まだ開票途中だけど、立憲民主党・ちだ伸也さん当確と判断したとちだ事務所の方から伺いました。
浪人期間が長かっただけに、本当に良かった。逆境は人を強くする。東友美候補も大量得票♪
村上さとこ＠北九州市議会議員 (@murakamisatoko)
町田市議選、立憲の獲得票が凄まじい。おめでとうございます。
都民ファーストがそうだったように都内近郊や政令市は「風」をモロに受ける。北九州市も同じ。
漏れ聞こえる話では、民進議員は選挙時の「風」を見て立憲に入るかどうか決めると。党に入るってそういうもの？
菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)
昨日の町田市議選で立憲民主党候補が2位と5位で当選。ご支援、ありがとうございました。
東京三多摩では先の日野市議選でのトップ当選に続く好結果でした。
立憲民主党が枝野代表の言うように草の根に根差す政党に育つために、最も地域に近い自治体議員の活動が重要です。私も連携して活動していきます。
軍畑先輩 (@ixabata)
今回町田市長選で立憲民主党はどの候補にも支持、推薦は出していませんよね？「立憲民主党を支持する町田市民の会」なる団体が共産党系候補に推薦を出して、
共産党系候補が立憲民主党の旗を掲げて街頭演説をしているんですが、立憲民主党はこれに許可を出しているんでしょうか
マチーダさん(@UmgM0EdnAEX1cAK)
立憲民主党を支持する町田市民の会には立憲関係者が告示前から幟旗を使わないようにお願いしていたそうですが「関係ない！」と一蹴していたそうです。
これは全国的に野党共闘で尽力している人たちを愚弄していると私は思います。推薦が下りなかったから勝手に党の幟を使って応援するなんて許されない！
マチーダさん(@UmgM0EdnAEX1cAK)
立憲民主党を支持する町田市民の会は大西氏と辰巳氏の両名で作られた政治団体だとか。
大西氏は櫛渕氏の後援会長との情報。関係者筋から聞くところによると幟旗を下げるようにと再三お願いしていたが聞き入れてもらえなかったとのこと。
軍畑先輩 (@ixabata)
見てよこれ
何の関係もない立憲民主党の幟が日本共産党の幟より手前にあるんだぜ？
こんなの政治にあまり関心がない人がみたら立憲民主党系の候補って勘違いするレベルだろ
実際は立憲民主党から支持も推薦も受けてない無関係の候補だぜ
http://pbs.twimg.com/ media /DW4YYPiV4AUijbW.jpg
悠久なる書記長 (@godfather2037)
町田市議選の話今更知ったんだがあの立憲民主党を支持する町田市民の会とかいう詐欺集団はいったいどこの回し者だ？
勝手連が立憲民主党の推薦でもない候補に立憲民主党の幟を使って応援するとか妨害工作だろ。
今後間違いなく便乗して悪用する輩が出てくるぞ。ふざけるのもいい加減にしろ。
森村廣 (@hiromu_morimura)
もう選挙が終わったから言うけど、町田市長選挙は最悪
「立憲民主党を支持する◯◯の会を作る」→OK
「当該会名義でどこかを支持する」→グレーだけど誤認させなければまあよし
「党の活動と誤認させるようなビラや幟を使う」→アウト
いかに有権者に誠実になれるかという問題 立憲民主党が地方選挙に擁立した公認候補が軒並み上位で当選
党名を前面に集票できる実績を得たことで、
来年の統一地方選に向けた候補者擁立の際に、民進党や希望の党に対して優位に立ちやすくなると
裁量労働制は法案を提出しなければ安倍の求心力が低下し、提出を強行すれば支持率が低下と進むも地獄、退くも地獄で自民は詰んだな
＜立憲民主＞地方議員選で上位当選続々 来年の統一選に弾み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000081-mai-pol
立憲民主党が地方議員選挙に擁立した公認候補が軒並み上位で当選している
２５日投開票の東京都町田市議選（定数３６）では元職・新人各１人が２位と５位で当選した
党名を前面に集票できる実績を得たことで、
来年の統一地方選に向けた候補者擁立の際に、民進党や希望の党に対して優位に立ちやすくなりそうだ
町田市議選で立憲の２人は合わせて１万１６８３票を獲得。１人だけ立候補した民進党公認候補（当選）の２７２０票を大きく上回った
１８日投開票の東京都日野市議選では、新人の女性候補が４４９３票でトップ当選。２位の公明現職を約９００票上回った
立憲に入党した地方議員は２６日現在で１２１人で、１５００人弱の民進党との差は大きい
しかし２４、２５日の毎日新聞の全国世論調査での政党支持率は立憲が１３％で、民進の１％、希望の０％を圧倒している
立憲も党勢拡大で地方選を重視する
町田市議選では枝野幸男代表、福山哲郎幹事長、長妻昭代表代行（東京都連会長）が相次いで応援に入った
枝野氏は２６日、名古屋市で開かれた「ミッドランド毎日フォーラム」（毎日新聞社主催）で講演し、
「ピラミッド型の組織を作り、いかに外に広げるかというオーソドックスなやり方は時代に合わなくなっている」とし、
「政治に距離を置く人たち、ピラミッド型組織から排斥されている人が参加しやすい場を作るのを、試行錯誤している」と語った
＜裁量労働制＞首相、異常データで板挟み 求心力か支持率か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000119-mai-pol
政府は２６日の衆院予算委員会で、裁量労働制に関する厚生労働省の調査データを撤回しないと強調した
撤回して再調査に追い込まれた場合、このデータに基づく働き方改革関連法案の見直しは必至で、今国会成立も絶望的
安倍晋三首相の求心力低下が避けられないからだ。ただ「過労死など命に関わる法律」（野党）だけに、
データの異常値が増え続ける中で法案提出を強行すれば、今度は支持率低下につながりかねず、政権は対応に苦慮している
「合理的ではない」「違和感がある」。加藤勝信厚労相は予算委で、
野党議員から新たに指摘された数値の異常さを認めざるを得なかった
立憲民主党の長妻昭代表代行は「データの信頼性が失われた」と追及したが、
首相と加藤氏は「まさに今精査している」と予防線を張り続け、
問題になっている「２０１３年度労働時間等総合実態調査」の調査データは撤回しない、とした
撤回すれば野党が調査をやり直すよう迫るのは必至で、働き方改革法案を「妥当」と結論づけた厚労省の審議会まで議論が逆戻りしかねない
首相は今国会を「働き方改革国会」と位置づけており、
法案の成否は、９月の自民党総裁選を控えた首相の求心力に影響する。首相官邸幹部は「再調査はしない」と明言した
また、裁量労働と一般労働の不適切なデータ比較を「誰が指示したのか調べるべきだ」とただした長妻氏に対し、
加藤氏は「担当課が出してきた。それ以上でもそれ以下でもない」と、木で鼻をくくったような答弁を展開した
首相がこのデータ比較に基づく国会答弁を撤回しただけに、
加藤氏のはぐらかしは「政権に都合のいいデータ作成を指示したのは誰か」という追及を封じるためだったが、
野党は「完全な開き直りだ」とかえって反発した
一方、今回の異常データ問題は、働き方改革法案に盛り込まれる「裁量労働制の対象拡大」がクローズアップされる結果を招いている
毎日新聞の世論調査では対象拡大への反対意見が５７％を占め、賛成の１８％を大きく上回った
このまま法案を提出すれば反対が一層広がりかねない状況だ
このため、首相は２６日の予算委で、法案の提出時期について
「与党の審査があるので確定的なことは言えない。党が決めることだ」と明言を避けた
加藤氏もこの日夜に東京都内で予定していた自身の政治資金パーティーを延期するなど、政権は細心の対応を余儀なくされている 安倍が裁量労働制を全面削除へ方針転換
経済界などの反発も避けられず、「働き方改革国会」と名付けた安倍にとって打撃は避けられない
安倍政権は重要法案をいつもゴリ押しで通してきたし、野党が法案を断念させるまで追い込んだのって今回が初めてじゃないか
民主党・民進党ができなかったことをいきなり成し遂げて成果を出した立憲民主党はすげーな。立民はますます勢いづくだろう
逆に安倍の求心力の低下は不可避だな。安倍政権の裁量労働制を後押ししてきた経団連などの経済界も激怒してるだろう
「働き方」法案 「裁量労働制の対象拡大」切り離しへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000001-asahi-pol
安倍晋三首相は２８日深夜、与党幹部らと首相官邸で会談し、
働き方改革関連法案から裁量労働制の対象拡大を切り離す方針を伝えた。
与党幹部は会談後、記者団に「裁量労働制は全面削除だと（首相から）話があった」と述べた。
関連法案は、裁量労働制の対象拡大や残業時間の上限規制などを盛り込んだ８本の法案を束ねている。
裁量労働制部分の削除は、関連法案の根幹部分の変更となる。
経済界などの反発も避けられず、「働き方改革国会」と名付けた首相にとって打撃は避けられない。
裁量労働制をめぐる労働時間の不適切データ問題で、野党は猛反発。
与党内にも野党要求を受け入れる形で裁量労働制部分を切り離すことで、
関連法案の国会審議を前進させるべきだとの意見が広がっていた。 最重要法案と位置付けていた裁量労働制をゴリ押しして通すことができなかった安倍政権の求心力は低下、
枝野は「裁量労働制拡大の切り離しは問題点を国会審議で明確にしてきた成果だ」だと勢いづき、野党側は今後、攻勢を強める方針
小沢一郎が「立憲民主党の枝野代表が中心になって野党が連携を完全に作ると」宣言し、立民への期待感を示す
立憲民主党は、法施行後５年以内に政府が全ての原発の廃炉を決定することを定めた「原発ゼロ基本法案」をまとめ、
希望の党と民進党に共同提出を呼びかけ野党共闘を主導
希望の党の田嶋要エネルギー調査会長も「希望の党が策定中の骨子案と本質的な差がない印象を受けた。
比較しながら法案を作り込みたい」と共同提出に前向きな姿勢を示す
裁量労働制拡大を切り離し 首相が方針転換
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180301-00000004-nnn-pol
安倍首相が働き方改革をめぐり一歩後退。安倍首相は先月２８日夜、
働き方改革関連法案から裁量労働制の拡大を切り離す方針を決めた。
裁量労働制をめぐっては厚生労働省のデータの不備が相次いで見つかり、
野党側は「根拠が間違っていた」として、裁量労働制の拡大は撤回するよう求めていた。
安倍首相は、残りの部分の法案については、「今の国会で成立させたい」と強調した。
しかし、安倍首相がこの国会の最重要法案と位置づけていた働き方改革関連法案の形が変わることになり、
政権の求心力が低下する可能性も出ている。
一方、立憲民主党の枝野代表が、「問題点を国会審議で明確にしてきた成果だ」と話すなど、野党側は今後、攻勢を強める方針。
小沢氏「枝野代表中心で野党連携、完全に作る」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00050086-yom-pol
自由党の小沢共同代表が２８日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、野党再編などについて語った。
小沢氏は昨年の衆院選で民進党が分裂し、野党がバラバラになった現状について
「一つにするには多少時間がかかるが、意識を新たにして国民の期待に応えるようにしなくてはならない。
そのために努力したい」と述べ、野党再編に意欲を示した。
２０１９年の参院選に向け、「立憲民主党の枝野代表が中心になって野党が連携を完全に作る」とも語り、期待感を示した。
立憲民主党、「原発ゼロ法案」共同提出を希望、民進に呼びかけ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000556-san-pol
立憲民主党は、法施行後５年以内に政府が全ての原発の廃炉を決定することを定めた「原発ゼロ基本法案」をまとめ、
２８日、希望の党と民進党に共同提出を呼びかけた。３月９日の国会提出を目指す。
法案は、電力会社の廃炉支援や原発立地地域の雇用創出に国が責任を持つと定めた。廃炉の時期は明記しなかった。
骨子案には、電気の供給に支障が生じた際は原発の運転を認める例外規定を盛り込んでいたが、党主催の集会で寄せられた意見を踏まえて削除した。
立憲民主党の山崎誠エネルギー調査会事務局長は２８日、希望、民進両党の会合に出向き、法案の内容を説明した。
希望の党の田嶋要エネルギー調査会長は「（希望の党が策定中の骨子案と）本質的な差がない印象を受けた。
比較しながら法案を作り込みたい」と記者団に語り、共同提出に前向きな姿勢を示した。 経済界の待望論が大きかったのは、高プロより対象者が広い裁量労働制の拡大の方だったから、
高プロを法案に残すことで経済界の理解が得られるかは見通せないと
しかも、連合・労働者側は高プロにも反対してるから、経営側にも労働側にもそっぽを向かれるとか安倍政権は終わってるな
首相周辺「明らかに政府のミスで、経済界には何の瑕疵もない」
自民・厚労族議員「中小企業の残業上限規制だけ通すなら、大反対」
厚労省関係者「裁量労働制の拡大はもう二度と通せないのではないか」
労働側・野党「裁量労働制の拡大や高プロは長時間労働を助長する」
経済界「働き方改革として掲げてきたことが何もできなくなる」
自民幹部「労使双方に配慮した『ガラス細工』の法案だった」
一転削除、政権打撃 首相、深夜の撤退 「働き方」法案
https://www.asahi.com/articles/DA3S13381459.html
働き方改革関連法案をめぐる不適切なデータ問題で、安倍政権が大きなダメージを受けた
ミスの発覚が相次ぎ、首相は２８日、法案の一部削除と提出時期の延期を決断。火消しに追われる
政権を直撃した厚労省のデータ問題。自らの答弁を撤回、謝罪に追い込まれた末、連日のように異常値がみつかる
この日も一般労働者の１日や１週間の残業時間が「ゼロ」なのに、１カ月の残業時間が記載されたケースが５７件、新たに判明
異常値はのべ４００件を超え、さらに増える可能性も出てきた
これまでは、特定秘密保護法や安全保障法制など野党の厳しい批判があっても、
圧倒的多数を握る与党の力を背景に、一切譲らずに押し切る国会運営を続けてきた
今回は不手際が相次いで発覚する状況に、首相側は「このデータで理解を得ることは無理だ」との判断に至った
ただ、裁量労働制の対象拡大は経済界が強く要望してきた。残業時間の上限規制と一括で法案化することで理解を得てきただけに、
首相周辺は「明らかに政府のミスで、経済界には何の瑕疵もない」と語る
もともと自民内には、中小企業に残業上限規制を入れることに対する不満も根強い
法案審査を控える中での方針転換に、厚労族議員は「規制だけ通すなら、大反対」と語り、党内議論は荒れる可能性がある
裁量労働制の切り離しは、野党の批判をかわす狙いもあるが、さっそく立民の長妻代表代行は、
専門職で年収の高い人を労働時間規制から外す高度プロフェッショナル制度も問題視
「高プロを切り離さなかったのは愚策。労政審に差し戻すべきだ」と攻勢を強める
■戸惑う厚労省、野党は攻勢
厚労省は２８日朝から首相に翻弄された。首相が予算委で表明した「実態把握」の方針は、直前まで知らされていなかった
加藤厚労相が前日の閣議後会見で、労働時間の再調査について「（やり直しの考えは）今は持っていない」と述べたばかり
首相の答弁を聞いた厚労省幹部は「具体的な指示もない。どういう実態把握を、どこまですればいいのか」とのけぞった
首相は２８日深夜には裁量労働制拡大の切り離しまで決断した。「（加藤）大臣が考えるとは思えない」（幹部）めまぐるしい動きに、
別の厚労省関係者は「裁量労働制の拡大はもう二度と通せないのではないか」とつぶやいた
働き方改革関連法案は、その原型は２０１６年に首相自ら議長を務めた「働き方改革実現会議」にある
会議には連合の神津会長と経団連の榊原会長の労使トップが参加
連合が求める規制強化を盛り込む一方、経団連が求める規制緩和を抱き合わせて、労使双方を納得させようとしてきた経緯がある
だが、労働側や野党は裁量労働制の拡大や高プロは「長時間労働を助長する」などと反対姿勢を強めていた
裁量労働制の拡大を法案から切り離しても、野党の反発は収まらない公算が大きい。専門職で年収の高い人を労働時間規制から完全に外し、
裁量労働制以上に規制緩和を進める「高プロ」を導入する方針を政権が変えていないからだ
一方、経済界の待望論が大きかったのは、高プロより対象者が広い裁量労働制の拡大の方だった
高プロを法案に残すことで経済界の理解が得られるかは見通せない
経済界からは早くも、「働き方改革として掲げてきたことが何もできなくなる」と牽制する声が出ている
労使双方に配慮した「ガラス細工」（自民幹部）のような働き方改革関連法案は、労働側にも経営側にもそっぽを向かれるリスクを抱え込む形になった 衆院予算委論戦、後半は政府防戦一方 改憲議論に影響も
産経新聞
■もり・かけ・スパ→佐川国税庁長官→裁量労働データ
衆院予算委員会での与野党論戦は、野党側の追及材料不足により与党ペースで淡々と進んだ前半戦から一転、
裁量労働制に関する厚生労働省の調査データに不備があった問題が浮上すると
野党は働き方改革関連法案の提出阻止に狙いを定め、政府・与党は防戦に追われた。
衆院は１日以降、空転する可能性もあり、憲法改正議論にも影響が出そうだ。
「総理、総理、総理、これは労働者の命がかかっていますから！ 裁量労働制で働く人の声も聞く実態調査をするのか」
希望の党の山井和則氏は２８日の衆院予算委で、再調査を強く求めた。安倍晋三首相は働き方改革法案の国会提出延期をにおわせた。
そもそも法案は国会提出すらされておらず、「緊急性の高い予算案に反対する理由にはならない」（自民党幹部）のは確かだ。
ただ、直近の報道各社の世論調査では裁量労働制の拡大に「反対」が「賛成」を上回り、確実に安倍政権のダメージになっている。
予算案の実質審議入りは２月２日。野党は当初、森友・加計学園問題に、
スーパーコンピューター開発をめぐる国の助成金詐欺事件を含めた「もり・かけ・スパ」に照準を合わせた。
財務省が２月９日に森友学園をめぐる内部文書を公表。
矛先は過去に学園側との面会記録を「廃棄した」と答弁した佐川宣寿国税庁長官に向かったが、
与党は佐川氏の国会招致に応じなかった。
流れが変わったのは２月１４日だった。野党が厚労省データに疑義を呈し、
首相が裁量労働制に関し「一般労働者より（労働時間が）短いというデータもある」とした答弁を撤回した。
その後も異常値が相次いで発覚。野党が平成３０年度予算案の採決時期をめぐって審議拒否など徹底抗戦しなかったのは、
データ不備問題で政権を追及した方が得策だと踏んだからだ。
立憲民主党の辻元清美国対委員長は２８日、自民党の森山裕国対委員長に「再調査を受け入れない限り、
３月１日以降、衆院の全委員会で審議に応じない」と伝えた。
自民党は予算成立後、具体的な改憲議論を加速したい考えだが、野党の反発が収まる気配はない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000028-san-pol ひよって裁量労働制を取り下げた安倍に経済界が失望。安倍政権の崩壊開始
裁量労働制“拡大”今国会断念、経済界に衝撃
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180301-00000070-jnn-pol
いまの国会の焦点、「働き方改革関連法案」について安倍総理は、「裁量労働制」の対象拡大を切り離すことを明らかにしました。
今国会での提出を断念することになります。急転直下の決断は、与野党・経済界に波紋を広げています。
１日午前７時過ぎ、総理官邸に姿を見せた安倍総理。
政権が負ったダメージの大きさを物語っているのでしょうか、その表情には疲れの色がにじんでいるように見えます。
安倍総理は、「働き方改革関連法案」から“裁量労働制の対象業務拡大”を切り離す決断をしました。
「働き方改革法案の中において、裁量労働制については全面削除するように指示しました」（安倍首相）
突然の方針転換に、裁量労働制の拡大を求めていた経済界からは落胆の声が漏れました。
「今回は政府の自爆だ。裏切られた気持ちだよ」（経済団体幹部）
「これでは本当の『働き方改革』につながらない。『働き方“未”改革』だね」（経済団体幹部）
苦渋の決断をした安倍総理ですが、混乱は収まりそうにありません。
次の焦点は働き方改革の柱の一つ、「高度プロフェッショナル制度」です。
野党側は「高度プロフェッショナル制度」の削除を求め、政府を徹底追及する方針です。
自民党内からは今後の展開を不安視する声も上がっています。
「それにしても急転直下だよな。俺が野党だったら黙ってないよ」（自民党幹部）
＜裁量労働制＞削除に「残念」 財界から失望の声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000129-mai-bus_all
安倍晋三首相が、今国会に提出する働き方改革関連法案から裁量労働制の対象拡大に関わる部分を削除する方針を表明したことについて、
実現を求めていた日本商工会議所、経団連、経済同友会の財界３団体トップからは１日、失望や遺憾の声が相次いだ。
日商の三村明夫会頭は１日の記者会見で「非常に残念だ。政府は（裁量労働制について）実態調査をきちんとやったうえで
再度法案を提出すると理解しているので、できるだけ早く実現してほしい」と、安倍政権に注文をつけた。
経団連の榊原定征会長は１日、「柔軟で多様な働き方の選択肢を広げる改正として期待していただけに残念に思う。
今後、新たな調査をしっかり行い、国民の信頼と理解が得られるよう全力を尽くしていただきたい」との談話を発表した。
経済同友会の小林喜光代表幹事は「世界と比して低い生産性の向上が求められる中、今回の事態は極めて遺憾だ」などとするコメントを出した。 森友の決裁文書が問題発覚後に改竄されたとか今までの問題と比較にならないくらいヤバいな
麻生も否定していないし、安倍内閣が吹っ飛ぶなこりゃ
この大スクープをつかんだ朝日は大手柄だな。安倍が朝日攻撃をやめないから朝日が本気になっちゃってこういうことになる
たつみコータロー参議院議員 日本共産党 (@kotarotatsumi)
決裁文書が書き換えられていたなんてこれが事実なら佐川氏の首が飛んで済む話ではない。内閣ぶっ飛ぶ話。
森友文書、書き換えの疑い 財務省、問題発覚後か 交渉経緯など複数箇所
たつみコータロー参議院議員 日本共産党 (@kotarotatsumi)
いずれにしても一役人の判断でできるものではない。
森友文書、書き換えの疑い 財務省、問題発覚後か 交渉経緯など複数箇所
http://www.asahi.com/articles/DA3S13383143.html
学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引の際に財務省が作成した決裁文書について、契約当時の文書の内容と、
昨年２月の問題発覚後に国会議員らに開示した文書の内容に違いがあることがわかった。
学園側との交渉についての記載や、「特例」などの文言が複数箇所でなくなったり、変わったりしている。
複数の関係者によると、問題発覚後に書き換えられた疑いがあるという。
内容が変わっているのは、２０１５～１６年に学園と土地取引した際、
同省近畿財務局の管財部門が局内の決裁を受けるために作った文書。
１枚目に決裁の完了日や局幹部の決裁印が押され、２枚目以降に交渉経緯や取引の内容などが記されている。
朝日新聞は文書を確認。契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は起案日、
決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。
契約当時の文書には学園とどのようなやり取りをしてきたのかを時系列で書いた部分や、
学園の要請にどう対応したかを記述した部分があるが、開示文書ではそれらが項目ごとなくなったり、一部消えたりしている。
また、契約当時の文書では、学園との取引について「特例的な内容となる」「本件の特殊性」と表現。
財務省は国会で学園との事前の価格交渉を否定し続けているが、「学園の提案に応じて鑑定評価を行い」「価格提示を行う」との記載もあった。
開示された文書では、これらの文言もなくなっている。
昨年２月、大幅に値引きされて土地が学園に売却された問題を朝日新聞が報道。
国会で野党が「学園に便宜が図られたのではないか」などと追及し、
財務省は否定する答弁を繰り返していた。関係者によると、文書の内容が変わったのは、昨年２月下旬以降とみられる。
これらの文書の一部は国会議員からの求めに応じて開示された。
土地取引の決裁文書は保存期間が最長３０年。会計検査院の検査に提出を求められることもある。
決裁後の変更は、意思決定の経緯を検証できるようにすることを求める公文書管理法の趣旨に反するおそれもある。
一連の問題をめぐっては、大阪地検特捜部が背任容疑の告発を受理して昨年９月以降、関係者への任意の事情聴取を本格化。
文書管理をめぐる公用文書等毀棄（きき）容疑や証拠隠滅容疑の告発も受理している。
■出しているものだけ
財務省の中村稔・理財局総務課長は１日、決裁後に内容が変更されていないか、との朝日新聞の取材に対し、
「我々が決裁文書として持っているものは、情報開示請求などに出しているものだけだ」と答えた。
麻生財務相「答弁差し控える」 森友文書問題で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000024-asahi-pol
学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引の経緯を記した財務省の文書の内容が、
契約当時とその後で違っていると朝日新聞が報道したことについて、麻生太郎財務相は２日の参院予算委で自民議員から発言を求められ、
「大阪地検の捜査に影響を与えるかについて予測しがたいため、答弁を差し控えねばならない」と述べた。
朝日新聞は２日付の朝刊で、財務省近畿財務局が契約当時に局内の決裁を受けるために作った文書の内容が、
昨年２月の国有地売却問題の発覚後に国会議員らに開示した決裁文書の内容と違っている、と報じた。
開示された文書には、「特例」の文言がなくなるなどしていた。こうした違いは、問題の発覚後に書き換えられた疑いがあることも指摘した。 安倍内閣の退陣はもはや時間の問題になってきたな
共産・小池書記局長「『書き換えていない』と言えないということは、『文書を書き換えた』と認めたことになる」
立民・福山幹事長「政府側があるとかないとか言う前に、現物が出てきたら大問題になる」
麻生財務相「今のようなことはあってはならないとは思っている・・・（汗）」
希望・古川幹事長「本当に書き換えがあったら、明らかに公文書変造だ」
希望・泉健太国対委員長「これが真実であれば内閣は退陣しなければいけない」
立民・枝野代表森「かなり疑いが濃厚で、政権そのものが問われる大きな話だ」
森友文書書き換え？ 麻生大臣は明言避ける
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180302-00000074-nnn-pol
森友学園への国有地売却問題で新たな展開。共産党は、財務省が決裁文書を書き換えた疑惑があるとの一部報道について国会で事実関係をただした。
共産党の小池書記局長は事前に価格を提示していたことなどを隠すために文書を書き換えたのかただしたが、
麻生財務相は地検の捜査への影響を理由に明言を避けた。
共産党・小池書記局長「麻生大臣、文書の書き換えをやっていないならやっていないとこの場で言ってくださいよ。やっていないんですね」
麻生財務相「今、書類等々につきましては、太田（理財局長）が申し上げましたように
全面的に（捜査に）協力している段階ですから私どもとしては今、お答えは申し上げられないということです」
小池書記局長は「書き換えていない」と言えないということは、「文書を書き換えた」と認めたことになると指摘した。
また、立憲民主党の福山幹事長は書き換える前の決裁文書が存在するのか財務省にただした。
太田理財局長は「現在、証拠隠滅あるいは公用文書毀棄（きき）などで告発を受けて、捜査が行われている。
捜査に全面的に協力する段階で、答弁は差し控えたい」と繰り返した。
これに対して福山幹事長は「政府側があるとかないとか言う前に、現物が出てきたら大問題になる」と追及し、
麻生財務相は「仮定の質問に答えかねることは基本だと思っているが、今のようなことはあってはならないとは思っている」と述べた。
野党側は、疑惑が事実なら政権を揺るがす大問題だとして追及を強める考え。
森友文書、書き換えか＝麻生財務相「答弁控える」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000100-jij-pol
学校法人「森友学園」への国有地格安売却問題をめぐり、財務省が関連する決裁文書を書き換えた疑いが浮上した。
麻生太郎副総理兼財務相は2日の参院予算委員会で事実関係について「答弁は差し控える」と明言を避けた。
野党は森友問題の新疑惑が浮上したとして追及を強めた。
朝日新聞が2日付の朝刊で報じた。それによると、学園との土地取引の際に財務省近畿財務局が作成した決裁文書と、
問題発覚後に国会議員に開示した文書の内容に違いがあり、書き換えられた可能性があるとした。
麻生氏は予算委で、答弁を控える理由について「大阪地検で背任のほか証拠隠滅や公用文書等の破棄について告発を受けている。
捜査にどのような影響を与えるか予見し難い」と説明。太田充財務省理財局長は「捜査に影響がないと考えられる段階で、なお必要があれば調べる」と述べた。
希望の党の古川元久幹事長は党会合で「本当に書き換えがあったら、明らかに公文書変造だ」と指摘。
同党の泉健太国対委員長は記者団に「これが真実であれば内閣は退陣しなければいけない」と語った。
「疑い濃厚、政権が問われる」と枝野氏
http://this.kiji.is/342223631419884641
立憲民主党の枝野幸男代表は2日のTBS番組収録で、森友学園問題を巡る朝日新聞報道に関し
「かなり疑いが濃厚で、政権そのものが問われる大きな話だ」と述べた。 自民サポ足立ですら庇いきれなくて「財務相の辞任は避けられない」って言ってるし、実際は内閣総辞職レベルの案件だな
情報収集力に定評がある共産党「財務省から出なくても、原本は程なく出てくる」
立民・辻元「他からリークで出されるより、財務省が先に公開した方がいい。
後手に回ればデータ問題で追い込まれた厚労省と同じ」
足立「決済済みの公文書を変造していたなら大問題。財務相の辞任は避けられまい」
「森友文書」改ざん報道に財務省「６日までに報告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00140025-nksports-soci
財務省が「森友文書」を“改ざん”した疑いが２日、浮上した。
森友学園への国有地売却問題に関し、財務省による決裁文書の原本が、
昨年２月の問題発覚後に書き換えられた疑いがあると、同日の朝日新聞が報じた。
財務省は、原本の存否について否定も肯定もせず、「調査したい」の一点張り。
しかし、事の深刻さと野党の追及に追い込まれ、６日までの報告を約束させられた。
「財務省から出なくても、原本は程なく出てくる」（共産党）。書き換えが事実なら、安倍内閣を揺るがす事態だ。
「森友国会」の再来で、財務省が追い詰められてきた。朝日報道を受け、参院予算委員会で共産党の小池晃氏は書き換えの有無や、
それを証明するため「書き換え前」の原本を提出するよう財務省に求めた。
しかし、太田充理財局長は「捜査に影響を与えるか予見しがたく、答弁は差し控える」。
調査について、麻生太郎財務相も当初は、捜査を理由に否定的だった。
森友問題では現在、大阪地検特捜部が同省近畿財務局長らへの背任、公用文書毀棄（きき）容疑などで捜査を続ける。
小池氏は「ないなら、ないと言えば済む。捜査に影響というのは、
（書き換え前の）元の文書があるということ。語るに落ちた、ということだ」と迫り、審議は何度も中断。
追い詰められた太田氏は「捜査への影響に十分配慮しながら調査したい」と、軌道修正を余儀なくされた。
予算委員会後に開かれた衆院財務金融委員会でも、野党の猛攻を受け、
太田氏はついに、調査結果について６日までに「できる限り努力して報告する」と、調査報告の具体的な時期に言及。
捜査を盾にのらりくらりだった午前中の答弁から、大きく方針転換した。
一方、野党が合同で開いたヒアリングに呼ばれた財務省の担当者は、
「答えを持ち合わせていない」など、苦渋の表情で、苦しい答弁を続けた。
現在国会議員に開示されているのは、「書き換え後」の文書になるとして、
「報道が事実なら、財務省は国会議員に捏造（ねつぞう）文書を出した。立法府をばかにしている」と、憤りが相次いだ。
情報収集力に定評がある共産党は「原本は程なく出てくる」と、意味ありげに予告。
「厚労省、佐川答弁、財務省は、安倍政権の『フェイク３点セット』」と息巻く立憲民主党の辻元清美氏は、
「他から（リークで）出されるより、財務省が先に公開した方が、傷は浅い。後手に回れば（データ問題で追い込まれた）厚労省と同じ」と批判した。
原本は近畿財務局に保管されており、野党は「突撃捜索」も予告した。
「厚労省問題の比ではない。報道が事実なら、財務省の問題ではなく、内閣総辞職につながる」との声もある。
麻生氏や安倍晋三首相の責任が問われる事態に発展すれば、政権は重大局面を迎える。
土地の賃貸と売却契約の決裁文書、書き換えか 森友問題
http://www.asahi.com/articles/ASL325G3ZL32UTIL049.html
学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引をめぐり、
財務省の公文書の内容が契約当時とその後に国会議員らに提示したものとで違っている問題で、
朝日新聞が文書を確認したところ、２０１５年の貸し付け契約の際の決裁文書と、
１６年の売却契約の際の決裁文書が、いずれも違っていたことがわかった。
ともに、学園との交渉経緯についての記述が消えていたり、別の内容に変わっていたりしていた。
足立康史 (@adachiyasushi)
【報ステ】森友文書“書き換え”報道…国会紛糾 http://5.tvasahi.jp/000122067?a=news&;b=np …
政府高官が2日夜、国会議員らに開示された文書とは別の文書が存在することを明らかにしたうえで「問題はない」とコメント…
↑
決済済みの公文書を変造していたなら大問題。財務相の辞任は避けられまい。しかし、そんなことする？ 民進党に失望し離党届を提出した民進党福井県連副代表の野田県議が福井に立憲民主党の県内組織を立ち上げる意向を表明
複数の市町議らも離党を協議中
森友の決裁文書の書き換え問題で枝野が財務省側が否定できないということは、かなり疑いが濃厚、
本当だったら財務大臣はもちろん、政権そのものもひっくりかえる、
佐川国税庁長官については、国会で出てきてもらうのはほぼ必須の状況まで追い込んでいると発言
民進党福井県連副代表の野田県議「民進の中央の動きには失望した。立民の理念は私と近い。
リベラル勢力の一翼を担う組織的なアクションを起こしていく」
「民進に未来はあるのか。自公政権に変わる大きな流れをつくるには至らないと判断した。
座して待つよりも、出て活路を見いだそうと決意した」
「既に立民から入党の打診がある。現在、複数の市町議らと協議している」
立憲民主党・枝野代表「財務省側が否定できないということは、かなり疑いが濃厚で、
こうなるといろいろなものが全部ひっくり返る。本当だったら財務大臣は当然、政権そのものが問われるくらい大きな話」
「佐川国税庁長官については、国会で出てきてもらうのはほぼ必須の状況まで追い込んでいる」
立憲民主党、福井県内に地方組織 野田富久県議が立ち上げ発表
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/301051
福井県議会の野田富久議員（７０）は２日、福井県庁で会見し、
３月中にも立憲民主党の県内組織を立ち上げる意向を明らかにした。
１日に民進党県連副代表の辞表と離党届を同党県連に提出した。
野田氏は「民進の中央の動きには失望した。立民の理念は私と近い。リベラル勢力の一翼を担う組織的なアクションを起こしていく」と述べた。
野田氏は福井市選挙区選出で現在６期目。民進県連によると、辞表と離党届は受理していない。
２０日に開催予定の県連役員会に諮り、協議することにしているという。
会見で野田氏は昨年１０月の衆院選で、民進を通じて希望の党からの立候補を目指したが公認が得られず断念したことや、
今年２月の民進の党大会で党改革について熱意すら感じなかったとし、
「民進に未来はあるのか。自公政権に変わる大きな流れをつくるには至らないと判断した。
座して待つよりも、出て活路を見いだそうと決意した」と離党の理由を説明した。
その上で「県民の意見をしっかり受け止めながら、福井県内でリベラル勢力の潮流をつくる」と述べ、
立民の県内組織立ち上げに向け活動するとした。「既に立民から入党の打診がある。
現在、複数の市町議らと協議している」と話したが、入党や組織立ち上げの日程については明言を避けた。
今後は「理念や基本政策が同じである民進県連とは連携していく」と強調。
希望の斉木武志衆院議員（比例北陸信越）とは、「憲法改正や安全保障、在日外国人の地方参政権付与について、
私と考えが共有できるなら引き続き支援していく」とした。
立民本部によると、１７都道府県で地方組織が設立されている。
枝野代表「書き換え否定できないのは疑いが濃厚」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180303-00000038-jnn-pol
立憲民主党の枝野代表はＴＢＳテレビ「時事放談」の収録で、森友学園の国有地売却をめぐる問題で、
財務省の決裁文書が問題発覚後に書き換えられた疑いがあると報道されたことについて、
財務省側が「否定できないということはかなり疑いが濃厚だ」と強調しました。
「（財務省側が）否定できないということは、かなり疑いが濃厚で、こうなるといろいろなものが全部ひっくり返る。
本当だったら財務大臣は当然、政権そのものが問われるくらい大きな話。
我々も出来る調査はしていきたい」（立憲民主党・枝野幸男代表）
また、当時、財務省理財局長だった佐川国税庁長官については、
「国会で出てきてもらうのはほぼ必須の状況まで追い込んでいる」と、佐川氏が国会で説明する必要性が高まったと指摘しました。 今芸能人が出馬するなら立憲民主党がトレンドか
凄腕選挙コンサルタントから立憲民主党からの出馬を薦められた坂上忍も乗り気。立憲民主党の人気はすごいな
いくら政策が合致しても嫌われまくってた民主党・民進党だったら出馬してもいいなんて絶対言わなかっただろうな
坂上忍 「僕だったら何党から出馬した方がいいですか？」
凄腕選挙コンサルタント「今だったら立憲民主党がいいかもしれないですね」
坂上忍 「「政策的には僕は護憲派なので、全然大丈夫ですけどね」
凄腕選挙コンサルタント「立憲民主党の政策は坂上のお考えにたぶん近いので」
千原ジュニア「（坂上の出馬は）これ近々あるな!?」
坂上忍、選挙に出馬するなら立憲民主党!?
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180304-00139367-the_tv-ent
3月3日放送の「おしゃべりオジサンと怒れる女」(テレビ東京系)で、
「坂上忍が立候補するならどの政党か」という“もしも”の話で盛り上がる一幕があった。
この日の放送では、請け負った選挙戦の勝率は96％にも及ぶという“凄腕”の選挙コンサルタント・鈴鹿久美子氏がゲストとしてスタジオに登場。
千原ジュニアが古舘伊知郎と坂上について「例えばお2人が立候補するとして余裕で当選させられます？」と質問すると、
鈴鹿氏は「どの選挙区でどの政党でどの選挙に出るかによります」と冷静に分析する。
「僕だったら何党がいいですか？」と坂上が尋ねると「今だったら立憲民主党がいいかもしれないですね」と鈴鹿氏。
「政策的には僕は護憲派なので、全然大丈夫ですけどね」と坂上が納得すると、
鈴鹿氏は事前に坂上をリサーチしたことを明かしつつ
「(立憲民主党の政策は坂上の)お考えにたぶん近いので」と付け加える。
そんなやりとりを見ていたジュニアは「(坂上の出馬は)これ近々あるな!?」と勘ぐってみせた。 「内閣総辞職」がツイッターのトレンドでどんどん上がり、ついに１位に！
公明党も「改ざんが本当なら、政権が吹き飛ぶ」と発言。安倍内閣の終わりが近づいてきたな
麻生財務相「改ざんが真実なら極めて由々しき事態だ」
自民若手議員「嫌な流れだ」
公明党「改ざんが本当なら、政権が吹き飛ぶ」
野党「事実なら内閣総辞職を」＝森友文書疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000031-jij-pol
野党は4日のNHK番組で、学校法人「森友学園」への国有地売却をめぐり、
財務省ｂｪ公文書を書き滑ｷえて国会議員ｂﾉ提示した疑惑ｂﾉついて
「事実なら内閣総辞職に値する」として、安倍内閣の責任を追及した。
これに対し、与党側は政府の説明を見守る考えを示した。
民進党の小川敏夫参院議員会長は「行政が安倍政権によってゆがめられている」と批判。
共産党の井上哲士参院幹事長は「内閣が吹っ飛ぶような話だ」との認識を示した。
立憲民主党の福山哲郎幹事長は「公文書を事後に書き換えることはあり得ない。
状況によっては有印公文書の変造罪に問われることになる」と追及。
5日の参院予算委員会理事会に財務省理財局の担当者を呼び、説明を求めるとの見通しを示した。
希望の党の古川元久幹事長は「事実なら内閣総辞職に値する極めて重大な問題だ」と非難。
自由党の森裕子参院会長、社民党の福島瑞穂副党首も退陣を求めた。
これに対し、自民党の武見敬三参院政審会長は
「（政府が）近々、事実関係を説明することになる。それをしっかり見守る立場だ」との考えを示した。
森友文書疑惑で攻防＝財務省の説明焦点
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018030300464&;g=pol
週明けの国会は学校法人「森友学園」への国有地売却に関し、
財務省の公文書書き換え疑惑をめぐる攻防が激しくなりそうだ。
野党側は「事実なら内閣総辞職に値する」として攻勢を強める方針で、
６日までに予定される財務省の調査状況説明が焦点となる。「自民１強」の国会は、波乱含みの展開となってきた。
麻生氏は２日の衆院財金委で、大阪地検が捜査中であることを理由に事実関係の確認を避ける一方、
「改ざんが真実なら極めて由々しき事態だ」と表明。
立憲民主党の枝野幸男代表は２日、「財務省限りで、できるような話とは思えない」と記者団に強調。
野党側は首相への忖度（そんたく）がなかったか、改めて財務省に問いただす構えだ。
担当閣僚で安倍政権の「骨格」でもある麻生氏の辞任を求める声も出ている。
前理財局長である佐川宣寿国税庁長官の証人喚問要求も、さらに強める方針だ。
参院予算委の審議では、「働き方改革」関連法案も論点となる。首相が裁量労働制の対象拡大を撤回したのを受け、
野党は高収入の専門職を労働時間規制から外す高度プロフェッショナル制度を次の照準に据え、引き続き導入断念を迫る。
昨年秋の衆院選で圧勝した自民党には今通常国会を楽観する向きもあったが、
一転して「嫌な流れだ」（若手）と危機感が漂い始めた。
公明党関係者からは「改ざんが本当なら、政権が吹き飛ぶ」との声が漏れる。 安倍内閣の支持率と自民党の支持率が爆下げし、逆に立憲民主党の支持率はアップ
働き方改革関連法案は「今の国会で成立させる必要はない」が６９・１％と「成立させるべきだ」の１７・１％を圧倒、
裁量労働制に関して「削除は当然だ」が６０・９％、「削除する必要はなかった」は２０・６％、
高プロは反対４６・４％、賛成２７・９％、９条に自衛隊の存在を明記する安倍の提案に反対は４８・５％で、賛成は３９・２％と改憲は絶望的に
日本でのカジノ解禁の是非は反対６５・１と賛成２６・６％を大きく上回る
安倍政権の政策は国民に評判の悪いゴミ政策ばっかだな
一方、共産党が立憲民主党がまとめた「原発ゼロ基本法案」について、
今国会に立憲と共同提出する方向で検討していることを明らかに
働き方改革関連法案は今国会不要69％ 世論調査
http://www.nikkansports.com/general/news/201803040000694.html
共同通信社が３、４両日に実施した全国電話世論調査によると、
働き方改革関連法案について「今の国会で成立させる必要はない」との回答が６９・１％に上った。
「成立させるべきだ」は１７・１％だった。裁量労働制に関する厚生労働省調査の不適切データ問題を受け、
裁量制を適用する職種を拡大させる部分を関連法案から削除すると表明した政府の対応に関して「削除は当然だ」が６０・９％に対し、
削除する必要はなかったとの答えは２０・６％にとどまった。
内閣支持率は４８・１％で、２月の前回調査から２・７ポイント減。不支持率は３９・０％だった。
政府は、一部専門職を労働時間規制から外す「高度プロフェッショナル制度（高プロ）」の創設を含む関連法案を今国会に提出する予定。
あらかじめ決められた時間を働いたとみなし、給与を支払う裁量制の対象職種拡大の賛否を問うと、反対（４６・４％）が賛成（２７・９％）より多かった。
自民党の憲法改正案を巡って、９条に自衛隊の存在を明記する安倍晋三首相の提案について反対との回答は４８・５％で、賛成は３９・２％だった。
政府がカジノ解禁を含む統合型リゾート施設（ＩＲ）実施法案を取りまとめることに関連し、
日本でのカジノ解禁の是非を聞く設問では反対（６５・１％）が賛成（２６・６％）を大きく上回った。
政党支持率は、自民党が前回比１・７ポイント減の３９・５％、立憲民主党は０・２ポイント増の１１・１％となった。
希望の党は１・６％、公明党は３・７％。民進党１・４％、共産党３・７％、日本維新の会２・６％、自由党０・６％、社民党０・３％。
「支持する政党はない」とした無党派層は３４・１％だった。（共同）
原発ゼロ法案、立憲と共同提出へ調整＝共産・志位氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000045-jij-pol
共産党の志位和夫委員長は4日、立憲民主党がまとめた「原発ゼロ基本法案」について、
今国会に立憲と共同提出する方向で検討していることを明らかにした。
東京都内で記者団に「最後の調整ができたらなという段階だ。共同提案でまとまればと思う」と意欲を示した。
当初の立憲案には非常時の原発再稼働を例外的に認める規定があったが、最終的には削除された。
志位氏は「（共産の主張と）かなり近づいてきた」と評価した。 立民神奈川県連が結成大会を開き、地方議員３８人の入党を発表
結成大会には江田憲司ら民進党議員や労働組合関係者、支持者ら約４５０人が参加
民進と希望の新党が強行されるようなら神奈川の議員でいうと江田、真山、牧山あたりは離党して立憲民主党に参加かな
地方議員ら３８人入党 立民神奈川県連が結成大会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000060-san-l14
立憲民主党県連は４日、横浜市中区で結成大会を開き、
現職の地方議員１９人、元職５人、新人１４人の計３８人の入党を発表した。
大会には支援者ら約４５０人が参加。代表に阿部知子氏（衆院１２区）、
幹事長に青柳陽一郎氏（同６区）らが就任したことを報告した。
阿部代表は「皆さんの応援を受け、野党勢力の推進力となる。必ず安倍政権の打倒を求めていく」と気炎をあげた。
党本部からは枝野幸男代表が参加したほか、江田憲司氏（同８区、無所属）らも訪れた。
立憲民主党神奈川県連が初の大会 地方議員１９人入党
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00024325-kana-l14
立憲民主党県連は４日、横浜市中区で結成大会を開いた。
民進党議員や労働組合関係者、支持者ら約４５０人が参加し、会場では新たに入党した地方議員１９人を紹介。
来年の統一地方選と参院選に向け、公認候補の擁立を進めていく方針を確認した。
県連発足後、初めての大規模大会。入党者として紹介されたのは現職の地方議員に加え、
元職や統一選で立候補の意欲を示している党員ら計３８人。入党者も含め現職の地方議員は４７人が参加した。
県連代表の阿部知子氏（衆院１２区）は「私たちこそが旗を立て帆を大きく張って皆さんの声を受け止め、
野党の推進力となり、必ずや安倍政権の打倒・交代を求めていく」とし、
参院選神奈川選挙区（定数４）での公認候補を今夏をめどに擁立すると明言。
枝野幸男党代表も「神奈川の地でも大きな市民のうねりをつくっていく」と県内での党勢拡大を誓った。
立民にとって県内で初めて臨む逗子市議選（１８日告示、２５日投開票）には公認１人、推薦１人が出馬する。
県連事務局長には堀添健・川崎市議が就いた。
大会後は、枝野氏や所属の国会議員を囲み、若者の投票率向上やカジノ誘致の是非などをテーマに参加者との対話を繰り広げた。
◇
入党者として紹介された各地方議会の現職・元職は次の通り。（敬称略）
【現職】県＝寺崎雄介、浦道健一、中村武人▽横浜市＝中山大輔、有村俊彦、大岩真善和、伊藤純一、
山浦英太▽川崎市＝堀添健▽相模原市＝臼井貴彦、石川達▽藤沢市＝柳田秀憲、永井譲▽小田原市＝佐々木奈保美
▽鎌倉市＝飯野眞毅▽逗子市＝加藤秀子▽二宮町＝小笠原陶子▽葉山町＝飯山直樹▽寒川町＝小泉秀輔
【元職】県＝伊藤久美子、栄居学▽川崎市＝為谷義隆▽相模原市＝小林丈人▽鎌倉市＝岡田和則
民進と希望が新党模索、岡田氏らの対応再び焦点
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180305-OYT1T50044.html?from=ytop_ylist
民進、希望両党の執行部が、合流した上での新党結成を模索している。
５月の大型連休前にも踏み切りたい考えだ。両党執行部が目指した国会での統一会派結成は、
岡田克也・民進党元代表らの反対で頓挫しただけに、岡田氏らの対応が再び焦点になりそうだ。
「このままの民進党では戦えない。理念や政策などの課題を乗り越えて新しい党を作っていきたい」
民進党の増子幹事長は４日、高松市で開かれた党香川県連大会でこう述べ、希望との合流による新党結成に意欲を示した。
増子氏は大会後、記者団に「新しい党名を浸透させるには１年は必要だ」と語り、
来年春の統一地方選から逆算して、今春にも合流したい考えをにじませた。
民進の大塚代表、希望の玉木代表もこの動きを容認しており、
増子氏は希望の古川幹事長とともに、それぞれの党で調整に入った。
党所属の国会議員と個別に会い、合流に参加するかどうか意向を確認している。
民進の桜井充参院議員は、希望幹部らと会合を重ね、新党の政策を水面下で協議している。 内閣支持率が高めに出るＪＮＮ世論調査で安倍内閣の支持率が去年の総選挙直前の調査以来、５か月ぶりに５０％を割り込む
自民党支持率も爆下げし、立憲民主党の支持率は上昇
裁量労働制や高プロなどの評判は最悪で、働き方改革関連法案を提出すべきでないが提出すべきを圧倒
佐川が廃棄したと説明していたが、存在が明らかになった森友学園への国有地売却問題の内部文書について、
佐川が改めて国会で説明すべきが８割にも上る
９条に自衛隊を明記することを支持するかどうかという質問は支持しないが支持するを上回り逆転
アベノミクスの効果によって実際に収入が増えるなどの景気回復の実感はないが８３％と実感があるの１３％を圧倒
自民党総裁にふさわしいのは誰かという質問でも前回に引き続き安倍が石破に敗れる
ＪＮＮ世論調査、内閣支持率５か月ぶりに５０％割る
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180305-00000008-jnn-pol
安倍内閣の支持率が去年の総選挙直前の調査以来、５か月ぶりに５０％を割り込んだことが、ＪＮＮの世論調査でわかりました。
安倍内閣の支持率は、先月の調査結果より１．３ポイント下がり、４９．３％でした。
支持率が５０％を割り込んだのは、去年の総選挙直前に行った１０月の調査以来で、５か月ぶりのことです。
政党支持率
自民党 30.3% ↓-2.6pt 立憲民主党 11.4% ↑+0.8pt 希望の党 0.8% →±0pt 公明党 3.8% ↑+0.4pt 共産党 3.6% ↑+0.8pt
日本維新の会 0.9% ↓-0.9pt 自由党 0.0% ↓-0.3pt 社民党 0.4% ↑+0.1pt 民進党 1.1% ↑+0.1pt
（それ以外の政党を支持） 1.1% ↑+0.2pt （支持する政党はない） 44.9% ↑+1.6pt （答えない・わからない） 1.7% ↓-0.1pt
裁量労働制の対象拡大についての賛否
賛成 23% 反対 47% （答えない・わからない） 30%
裁量労働制の対象拡大の切り離しについての評価
評価する 52% 評価しない 28% （答えない・わからない） 20%
高度プロフェッショナル制度についての賛否
賛成 23% 反対 51% （答えない・わからない） 26%
働き方改革関連法案を提出すべきどうか
提出すべき 24% 提出する必要は無い 58% （答えない・わからない） 18%
佐川は当初「廃棄した」と国会で答弁していたが、
財務省が存在を明らかにした森友学園への国有地売却問題の内部文書について佐川が改めて国会で説明すべきかどうか
説明すべき 80% 説明する必要は無い 14% （答えない・わからない） 6%
アベノミクスの効果によって実際に収入が増えるなど、景気回復の実感はあるかないか
実感がある 13% 実感はない 83% （答えない・わからない） 4%
９条に自衛隊を明記することを支持するかどうか
支持する 42% 支持しない 45% （答えない・わからない） 13%
自民党総裁にふさわしいのは誰か
安倍晋三 28% 石破茂 29% 岸田文雄 8% 河野太郎 6% 野田聖子 6% （その他） 9% （答えない・わからない） 14% 財務省のふざけた対応についに自民からも批判
旗色が悪くなってきた自民は全部財務省の責任にして逃げるつもりなんだろうけど、逃がさずに内閣総辞職まで追い込め
自民幹部「過熱すれば深刻な事態になりかねない」
二階幹事長「国会から要求された資料を財務省が出せないのは理解できない」
民進・川合参院議員「捜査結果が出るまで時間稼ぎをしようとしている」
二階幹事長「国会審議が進まない。速やかに対応するよう財務省に要望したい」
自民・石井参院議員「与党としても理財局の説明は納得できない」
自民幹部「地検の捜査が終わるまで消化不良の説明を続けたら、持たない」
野党「事実なら内閣退陣に値する」
与党内「書き換えが本当なら信頼は地に落ちる。安倍政権だけでなく、霞が関全体の問題だ」
「森友文書」 野党、攻勢強める 近畿財務局へ乗り込み／審議拒否も視野に対応
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000081-san-pol
野党は５日、財務省の取引決裁文書書き換え疑惑に関し、政権への攻勢を一気に強めた。
与党内には「過熱すれば深刻な事態になりかねない」（自民党幹部）との危機感が募る。
＜森友問題＞文書の存否、答えず 書き換え問題で財務省報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000018-mai-pol
財務省の富山理財局次長は６日午前、参院予算委員会理事会で、
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたとされる疑惑について
「（大阪地検の）捜査の対象になっており、すべての文書を直ちに確認できない状況だ」と報告した。
決裁文書の原本の開示を求めていた野党は「ゼロ回答」に猛反発。
自民党の二階幹事長は記者会見で「国会から要求された資料を出せないのはちょっと理解できない」と財務省を批判した。
理事会で野党は「捜査結果が出るまで時間稼ぎをしようとしている」（民進の川合孝典氏）と
財務省の説明に納得せず、６日午前９時から予定されていた参院予算委の開催は午後以降にずれ込んだ。
財務省が原本の有無を曖昧にし続けて国会審議に影響すれば、麻生副総理兼財務相は苦しい立場に追い込まれる。
麻生氏は６日午前の記者会見で「責任論に発展するか」と問われ、「内容が分からない段階で、仮定の質問には答えかねる」とかわした。
しかし、財務省の対応には自民党からも批判が続出。二階氏は「国会審議が進まない。速やかに対応するよう（同省に）要望したい」と表明し、
石井準一氏は理事会で「与党としても理財局の説明は納得できない」と述べた。
同党幹部は「地検の捜査が終わるまで消化不良の説明を続けたら、持たない」と語った。
財務省「文書直ちに確認できず」 与党も疑問の声
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180306-00000023-ann-pol
森友学園の国有地売却を巡り、財務省が契約当時の決裁文書を書き換えた疑いがあるという朝日新聞の報道を受けて、野党側は「事実なら内閣退陣に値する」と厳しく追及。
麻生財務大臣は「大阪地検の捜査が終わらないと個別の調査は難しい」と防戦一方です。
6日に財務省はこれまでの調査状況を国会に報告しましたが、野党側は「ゼロ回答」だと反発しています。
野党側は「国会を馬鹿にするな」と怒り心頭で、午前9時から予定されていた参議院の予算委員会は今もまだ始まっていません。
立民・蓮舫参院国対委員長：「論外だ。ゼロ回答以前の答弁だったと思う。
丁寧な説明を安倍総理が言うと言ったものと真逆な対応をしてもらっても困るので。1ミリたりとも前には進んでいないとの認識だ」
財務省は朝、「捜査に影響を与えないよう全省を挙げて文書の確認、職員への聞き取りなど調査を進めたい」と説明しました。
ただ、「多くの文書が捜査の対象になっていて、すべてを直ちに確認できない」として、
書き換えが指摘されている文書についてはあるかないかも答えませんでした。この対応に与党からも疑問の声が上がっています。
自民・二階幹事長：「出せないということは我々もちょっと理解できない。国会の審議が進まないじゃないですか」
与党内では「書き換えが本当なら信頼は地に落ちる。安倍政権だけでなく、霞が関全体の問題だ」と危機感も漂っています。
今も与野党は断続的に協議を続けていますが、野党側は「話にならない」と財務省が関わる国会審議の全面ストップも辞さない構えです。 >>9
> 自民党の森山国会対策委員長は、立憲民主党の辻元国会対策委員長と会談し、野党側が、国政調査権を行使して、政府に資料提出を要求すべきだと主張していることについて、
>「問題となっている文書の原本は、大阪地検が押収して保管しており、これを提出させることになると捜査に支障をきたすことになる」と述べ、認められないという考えを示しました。
自民は国政調査権行使を断ったのか ＞野党側は「話にならない」と
財務省が関わる国会審議の
全面ストップも辞さない構えです。
いいねええ
＞話にならない
どんだけ侮辱だ
ｗｗｗｗｗｗ まあ当然だろ
野党は近財を捜査しろ言ったり、押収した捜査資料を開示しろと言ったりと一貫してないな主張が ところが、参院予算委員会はすでに与党と民進党とで公聴会の日程まで合意してるというｗ 国政調査権の件、辻元は森山に簡単に拒否されていたな。（１９時、NHK）
国対委員長なんだから、交渉力磨いてくれよ。 >>47
一言でいえば三権分立すらわかってないくらいレベルが低い政治家しかいない 国会を再開できるかね
麻生に理はないからな
再開しても中身は
麻生の改ざん問題に集中するし 雨雲‏ @N74580626 · 2時間2時間前
テレ朝「財務省関係者は『しばらくは耐える時期』だと。
朝日新聞が確認したとする文書が決裁文書か分からない
中で何を示すべきか財務省にも分からない。国会が流れ
続けても予算案は月末に自動成立するから財務省には
マイナス面があまりない」
ほらほら、朝日が文書出さないと官僚は逃げ切っちゃうよw 朝日新聞はカンケーねえよ
をををうっ ううっ
誰だ？
麻生太郎
ｗｗｗｗｗ >>49
辻元はやはり与党との交渉事に不慣れだな
委員会で勇ましいのだけが取り柄だろ 【組織ぐるみ書き換え】決定的証拠か こうした文書の場合、内容に間違いないかを一行一行チェックして確認印をつけるのが役所の慣例だという。
実際、議員に提出された文書も、表紙を含め30ページまでぎっしり確認印がつけられているが、なぜか1～6ページだけは確認印がない（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DXliQORVwAAsXLQ.jpg
https://twitter.com/Trapelus/status/970915459334684672?s=19 ところが、同じ決裁文書でも確認印がない資料も７０ページあるということで
ちょっと小西とゲンダイはピント外れ 今日の東京新聞にのっていたけど
虐待を続けて受けた子どもは
脳がゆがんでしまうというアメリカの
研究結果がのっていた。
何？
違う？
何でだ
ゆがむのは口だ
ハイ ハイｗ だいたいさ、そこまで改ざんするなら確認印ぐらい付けるだろ？
フツーに
ついてないならついてない理由を考えた方がいいわな 財務省は捜査が終わってからと明確に方針を言っているからな
三権分立を守ることについては与党の方が筋が通っている
別に文書は逃げるわけではないので、野党は焦らない方がいい あわててねつ造したから、確認印つけ忘れたんだろうな
オウムの麻原が、坂本弁護士殺害したときに
バッジを村井がうっかり落としてしまったときに
「殺人する人が普通証拠を現場に落としていきますか？これは罠だ」
と言っていたのと同じ類いの話だ おら
麻生
出て来いよ
何を逃げ隠れしているんだ
国会が開かれたら
おそらく麻生は入院する その丸は契約の部分のところにあったね
数字貸し借り対照ずらずらのところにはなかった 逃げてるな、糞平も
この話題はさすがに不味いと思ってんだろ、糞平なりに >>67
おまえ
何を根拠にゲンダイの記事を偽物だと言っているんだ？ 言っちゃ悪いが割とアバウト
別に原則でも何でもなさそうだぞ 更に森友の話題が遠さがる話題が
韓国のムン・ジェイン大統領の特使として北朝鮮に派遣され、キム・ジョンウン朝鮮労働党委員長と
会談した、大統領府のチョン・ウィヨン国家安保室長は、南北が来月末にパンムンジョムの韓国側の
施設で３回目の首脳会談を開催することで合意したと発表しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180306/k10011353841000.html?utm_int=news_contents_news-main_001 これ言っちゃ悪いがｗ
面倒くさくて途中で放棄した臭すらするぞｗ 財務省が作成したと思われる最初の30ページは全部印がついてるな
最初のねつ造の6ページを除いて
あとは、登記簿謄本とか構図とか、森友が提出した貸借対照表など
そもそも役所の確認印が必要がないところばかりじゃん >>73
ほう、板門店でムン・ジェインと金正恩が会談か
金正恩もかなり前のめりだな >>76
いや、最後の予約権つき売買契約書にもついてないぞ
これ重要資料だが >>77
麻生の入院先と病名は決まったのか
何？
病名は
口先変形症？
そんな病名があるかアホ
ｗｗｗｗｗ 確かに最後の方にもなかった
言っちゃ悪いがｗ法則性意味わからん あと、同じ文書番号EW38の国有財産有償貸付合意書にもないな >>77
かなり経済制裁が効いてるから、金が出てこざるを得なかったとは専門化の弁 憲法改正の実現は安倍ちゃんのライフワーク。
実現できそうにないなら裁量労働制の拡大を断念したみたいに延期するだけｗ
世論調査で安倍ちゃん支持、あるいは改憲賛成の人が、安倍政権下での改憲に慎重な数字がよく出るから、まあ弱い支持基盤なのは確か。
つーワケで「安倍ちゃんを選んだ俺」という自己肯定のために引き下がれないので、「自己選択自己決定自己責任自己肯定が必要だ物語」は、割とマズイものだと思うｗ
ただまあ、グローバル改憲の方がナショナリスティック改憲より一般受けは良さそうだからそっちの路線へ誘導する動きは十分考えられるな。 テレ朝記者からも見下された内容だな(笑)
雨雲@N74580626
テレ朝「財務省関係者は『しばらくは耐える時期』だと。
朝日新聞が確認したとする文書が決裁文書か分からない
中で何を示すべきか財務省にも分からない。国会が流れ
続けても予算案は月末に自動成立するから財務省には
マイナス面があまりない」 >>78
まあ、確かにその部分の3ページに確認印がないのは違和感があるが、
あとの長々とした資料は公認会計士が作成した監査報告書とか
そもそも確認印の必要がないところばかり >>53
財務省は防衛一方の長期戦覚悟か
でも戦い方、分かってんな 財務福大臣ってだれだ？
麻生の代わりにつるし上げを食うやつ
ｗｗｗｗｗ 一般人の改憲には積極的なタイプの多くも昔ながらのナショナリスティックなイメージで考えているのかもしれんが、実際にエスタブリッシュが想定してるのはそうじゃない可能性も高いと思ってるんですわ。
むしろ、国家よりグローバル企業の利害関係が最優先だろうからｗ 無いのはおかしいとは言い切れない
いやそれ以前に朝日の記事は何の文書の事だか分からない >>88
外部資料はなくてもいいが、少なくとも財務省が作成した契約書類はこの決済の大根底となる資料だぜ
そこが間違ってれば、決裁文書自体が間違うことになる
これを元に起案してるのだし まあある意味間違いではあったよ
森友学園は財政状況が良くなかった
焦げ付く恐れもあったはず さて真実はどこに
韓国のムン・ジェイン（文在寅）大統領の特使として北朝鮮に派遣され、キム・ジョンウン（金正恩）
朝鮮労働党委員長と会談した、大統領府のチョン・ウィヨン（鄭義溶）国家安保室長は、北朝鮮側が、
朝鮮半島の非核化の意志を明確にし、北朝鮮に対する軍事的な脅威が解消されて北朝鮮の体制の安全が
保障されるならば、核を保有する理由はないとする考えを明確にしたと明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180306/k10011353861000.html うん、だから「必ず確認印がある」ってのはどうもねえ >>95
まあ今週、当事者がアメリカに言ってトランプたちの前で説明しなくっちゃなんないからな
どうなるかだろ 福山が国会で森友の話ばかりする私が悪いんですか？って言い方が
うちの会社で嫌われてる上司にすげー似てた ＞北朝鮮に対する軍事的な脅威が解消されて北朝鮮の体制の安全が
＞保障されるならば、核を保有する理由はないとする考え
これは確かティラーソンが習近平と合意している内容と同じだな
それを踏まえると言うのなら、米中ともに飲めるだろ 朝日の態度見りゃ中身はわかるだろ
安倍に一撃食らわしてやるぞ！みたいな態度じゃない
イキイキしてないのよね
本当の資料なら目を輝かせて興奮しているはずだ 財務省の公文書改竄って、ジョージ・オーウェルの「1984」の中に出てくる全ての文書を現在の状況に都合良いように改竄することってリアル再現なんじゃないかｗ
ビッグブラザーの指令で文書やデータの改竄をする役人の物語「1984」。 >>100
>安倍に一撃食らわしてやるぞ！みたいな態度じゃない
当り前じゃねえか。見せてくれた検事への配慮がある。原本の写真を撮ってても公表できない。 ジョージ・オーウェルはイギリス作家で当時の政治思想に与えた人。
1984は歴史改竄、ディストピア、監視社会、プロパガンダ（カメラマイク仕込み）だらけ密告社会な文学の走りなんだよｗ
ビッグブラザー率いる党が支配する全体主義的近未来のお話。ウィンストンは記録局に勤務する人で、歴史の改竄が仕事。
考えたら「その文書はデータ消しちゃったからありません」とか、まんま1984の文書改竄の仕事と一緒だねぇとｗ 差し替えた頁がノーチェックではまずい、チェックマークを入れねばならない。で、
近畿財務局が「・」なのを無視して誰かが「／」を加筆。現時点で3バージョン存在www
https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018030600039_2 街の中では、国民が常にビッグブラザーに監視されているストーリーｗ
世論誘導や歴史の改竄や電子技術を使った監視活動を描写した1984だが、難民船の難民が銃撃されるシーンもあった。
実際にリアル世界では「人道主義の名の下に難民を十万単位で入れ、文句を言う奴を外敵ならぬ『内敵』として使う」という風に、人道主義が国や左派の「政治兵器」になったワケで、これは多くの作家にとって想定外だっただろうな。 朝日が文書出さないことにはいつまでたっても無意味な空論だ
朝日は文書を開示する義務と責任がある 明日の朝刊にでも朝日新聞が文書を画像公開したら、明日中には決着がつく ＜希望の党＞大串議員、野党再編へ解党必要
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000111-mai-pol
希望の党の大串博志衆院議員は６日、野党再編に関して「希望の党が解党する決断をすれば、立憲民主党や民進党も含めて合流しやすくなる」と述べ、希望の解党が必要だとの認識を示した。
国会内で記者団に語った。「小池さん（百合子東京都知事）のカラーを払拭（ふっしょく）する一番の方法は党自体を一旦なくし、自由に作り直すことだ」とも述べた。
希望の執行部は民進党との合流を模索している。これに対し大串氏は「無理に合流させた場合、地方組織のある民進が立憲と新党に分かれる可能性がある」と指摘。
「希望が解散し、それぞれが自由な動きをすれば、まとまろうという考えを持つ人はまとまる方向に動く」と語った。
大串氏が求めていた分党を希望執行部が認めないため、より踏み込んだ対応を求めた形だ。
また大串氏は６日、希望代表選の際に自身を支持した議員６人との会合を国会内で開いた。
一方、民進党系の衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表は６日の記者会見で、同党の増子輝彦幹事長が言及した「４月中」の新党結成について
「党内では首をかしげている人が多い」と述べ、否定的な考えを示した。 >>110
ないと思うよ
今のところ公開する義務は誰にもないだろ
立憲がこの問題にのめり込み過ぎだと思う
朝日がソースを示すわけないのに 今回の官邸と財務省の公文書改竄ネタは、ビッグブラザーという支配者に常時監視されている未来社会で、歴史改竄の業務に就く主人公が「日記をつける」という犯罪に手を染めると言う筋書きに近いんじゃないか？ってことでねｗ >>112
おお思い切ったな
まあ、希望は大串派、玉木ら中間派、チャーターと
考え方が違いすぎるから解党は一番望ましいと思う
玉木は受け入れないだろうけど 明日から野党は全ての委員会で審議拒否かね？
いつまで続けらるかな？
それにしても自民党は来年度予算案を先月末に衆院通過させておいて良かったな
あれがまだ通過してなかったら、今日みたいに、ゼロ回答は出来なかっただろう
なんだかんだで、安倍の強運はまだ続いていると感じる 今回の朝日へのリークがあと１週間早かったら予算通過を人質に、今頃安倍にトドメをさせていたかも 今日の参議院予算委員会が中止になったのって自民党・民進党の国体委員長会談の結果だけでなく例の文書改竄疑惑があるからだろとしかｗ >>117
予算が通過したから朝日にリークした。検察はいつもそういう配慮をしている。 >>119
もし検察からのリークだったら、近財は起訴にあたらずって意味だわな
起訴控えてるなら、わざわざこの程度のことをリークする必要がない
起訴できないから、腹いせにリークしたってこと以外に考えようがないわな あと、報道各社が２日から地検に押し寄せてきてるだろうに、他社からの続報がない
これも不思議 確認印だが、中央官庁（財務省ではない）の知人にラインで聞いてみた
役所によって、人によって違うらしいが、起案者（担当者）の決済文書を上席者が確認する時に、・だったり?だったり／だったりを使うらしい
ただ、起案者の調書が上手くないときは上席者が起案するが、その時は確認印を入れない
まあ、自分の文書を自分でチェック印入れるわけがないわな
もしくは、更に上席者が確認印を入れるが、その時は違う印かもしれないって 検察って外局だから内閣や国会騒いで
も簡単に出さないぞ？
外局は役所でも独立してるから。 >>123
そうそう
sengoku41の時も海保は出さなかったなビデオを もし検察が押収資料漏らしたのだとしたら
関係者は逮捕だな >>125
検察や警察のリークなんていくらでもあるし、
そのたびに逮捕なんてならないよ まあ押収した資料のリークはさすがにないね
リークするのは捜査状況や被疑者の自白などだが、最近は認否すら漏らさないな
公判に影響がでるから >>124
あれは民主党政権の中国第一主義による指揮権発動だから
別問題だな >>106
意外なところに答えがあった！
改竄とは「・」が「／」に変わっただけとはw とりあえず明日は野党は審議拒否をすべきだろうな
ただ、明後日以降も同じ理由で拒否を続けると、批判が野党にも向き始めるだろう
まあ、与党と野党でチキンレースだね >>130
逆に世論からは「じゃあ朝日が出せばいいでないかい？」となる
それは野党も朝日も避けたいだろうが ああ、あと民進党参院はすでに予算委員会の公聴会日程で与党と合意してたんだなｗ 何だ辻元のザマは
麻生の会見発言を聞いて
ガッカリした
ｂｙ ＮＨＫ
自分が中心じゃねえか
麻生の発言の被害者は誰だ
枝野は辻元を国体にしている。
代表を辞任しろ >>131
そもそも朝日は改ざんだと主張するのだからその根拠を示すべき
文書は出しません確認方法も言いませんじゃ話にならない 今回、マスコミ各社が朝日を雨よけにする様がどっかで見た記憶があったが、あれだ、椿事件と同じ流れだw >>135
朝日新聞は関係ない
麻生が
原本があるかないかを言わないことが犯罪だ
無責任だ
なぜ
明日
麻生は入院して逃げるんだ
言ってみろ 全体で言えば確認印ない箇所も多いし
それに本当にその契約書一式なのかすらもわからんしな
これ別の紙だったら笑うぞ >>106
ありゃありゃ、これはまた財務省ドツボにはまってるな
新たに/を入れた文書まで出てくるとは
改ざんしまくり省庁ではないか 外道
ｂｙ 麻生＆安倍＆自民党議員 」
自民党工作員は反論しろ
できないなら
認めろ 朝日は関係ないとはいかんよ
朝日以外続報出してない状態なんだし
警戒されてるぜ >>106
そうか、この記事で分かったが、
どうして改ざん後の文書の原本を野党が欲しがっていたかと言うと、
最初の６ぺージだけ紙が新しくなってれば、
差し替えたことがバレるってことか
そのことに気付いた財務省が「原本はある」→
「言葉足らずでした、原本はありません、押収されました」
と方針変更したと >>144
外道
ｂｙ 麻生＆安倍＆自民党議員 」
自民党工作員は反論しろ
できないなら
認めろ 新人同士による京都府知事選挙の構図がほぼかたまったな
前復興庁事務次官(自民、公明、立憲、希望、民進)
VS
共産党新人
福山の意向か自治労の意向か知らんが、やはり立憲と共産が組める土地ではないか >>141
複数人によるチェックだそうだ
その画像が出る以前に指摘されているが
もし文書の画像を出したなら、役人経験のある人なら、その文書が本物かどうかを判別できるかもしれない。
役所の決裁文書は、今回のものを見てもわかるが、基本的には複数の人がチェックしている。しかも、紙ベー
スなので、それぞれの手書きのチェックの痕跡があり、それには人それぞれのクセがある。それをみれば、
本物かどうかはわかるのだ。
例えば、今回の決裁文書にはいろいろなところに「点」が打たれているが、あれは痕跡の一つである（次ページの写真参照）。
朝日新聞のいうように文書が書き換えられているのであれば、当初のものと今開示されているものではかなり「痕跡」
が異なるはずである。それは、これまでの報道のように画像を出せば、ある程度わかることだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54700?page=3 ていうか本当に何の紙の事言ってるんだ？
朝日だから見当違いの紙の可能性すらある 裁量労働制拡大問題や公文書改竄問題があるのにもかかわらず、安倍政権の支持率は約半数もあるｗ
野党の支持層掘り起こし戦略は自民党支持層を切り崩すのか？無党派層のニーズを取り組むのか？
政党支持率の世論調査をいくつか見ると無党派多数。 >>145
想像逞しいのは結構だが、その元ネタの森ゆうこのTwitterによれば、それは原本でなくて地検が押収して近財が保管している原本の写しなんだそうだ >>148
朝日新聞はカンケーねえよ
麻生が原本があるかどうか言わないことが
コトの本質だ >>152
原本はないと、今日の野党会合で財務省が明言してるそうだが >>149
製作途中で破棄されたことになっている草案（実際の文書と近いが正式なものじゃない）とか、違法に入手されたものとかだったりして。 >>151
写しではなく、原本そのものを入手すれば
真実は分かりそうだな
地検が押収してしまったのが残念至極ではあるが 報道ステーションは
なかなかやるじゃねえか
足りないけどよ
ｗｗｗｗｗ じゃあ麻生に原本出せと言っても出せるはずないんだな あと1～2ヶ月もすれば、背任罪疑惑の捜査も終わるんじゃないか？
そこで仮に不起訴が決まれば、そのあとに財務省は今回の文書の詳しい説明と公開に踏みきると思う >>155
朝日の記事だと、決済文書のカガミ（印を押してる表紙）もついていたんだろ？
だったら、決済文書なるものは全く同一のカガミがついてる原本が二つあって、で違う調書がついていたってことになるな
でなければ、カガミだけコピーで、違う調書がついていたのか？
今のところ、近財にある決済文書の写しではそれが確認できない まあ日本は、もともと無党派意識の強い有権者が多く、一つの党をしっかり応援しようという意識が薄い。
一時的に支持した新党でも気に入らなくなれば見捨て、また未知数の可能性を期待させてくれる新党が出来るのを待つ。それの繰り返しｗ
だから前にも言ったように自民党ダメだから民主党→民主党ダメだから維新→維新ダメだから希望→立憲。現在ここ。
「自分探し」がこじれて転職を繰り返す人とどうしても重なってくるんですわｗ >>157
朝日グループの社運がかかってるからなw おまえらさーかちゃかちゃかちゃかちゃして時間あんだから
同級生のフェイスブックみてみろ
おまえみたいに過ごしてる根暗人間一人もいねえよ
リア充までいかなくても
リアくらいまではなってもいいんじゃねえのか？
おまえらフェイスブックやるとしたら何書くわけ？ねえ
飲み会したよーとか友達とランチとか
一個もかけないよな
インスタとか何書くわけ？なあ？ 同級生のフェイスブックとかみたことあるか？あん？
過疎板でカチャカチャするより
たまにはみてみな 朝日関係ない繰り返しても遅いって
朝日しか報道してないようなもんだ 過疎過疎ダンスはいいんだよ
同級生のフェイスブックみてみなよ しかも、「朝日」の言うとおり「書き換え」「確認」とまで
相当慎重だよな
各社とも裏取りできないので >>171
外道
ｂｙ 麻生太郎
反論しろ
反論できないなら
認めろ ただ、財務省が最初に
「原本は近財にあります」と言ったのが気になるんだよな
もし本当にあったとすると、廃棄したら証拠隠滅だし、
残したら野党に開示しなきゃならん
もし、地検と財務省がグルなら、
野党に見せない唯一の方法は
「地検に押収された」ということなんだよなあ
佐川を昇進させて適材適所連発してる官邸と財務省がグルなのは
明白だし、地検も籠池の口を封じ続けて官邸の後押しをしてるから
もし、捜査が木村らの訴えを受けての形だけのもので、
地検と近剤がグルだとすると、どうにもできん おい
自民党の工作員ども
マジで
麻生の入院先と病名は決まったのか 森ゆがガックシ来てたなｗそれは
一度見た事あるものしか出てこなかった >>178
外道
ｂｙ 麻生太郎
反論しろ
反論できないなら
認めろ てか朝日の報道は本当にこの契約書の紙なんだよな？
まずそこから疑う >>180
外道
ｂｙ 麻生太郎
反論しろ
反論できないなら
認めろ 自分探し、青い鳥、約束の地とか。日本全体のメンヘラ化か？自分探しシンドローム。青い鳥は果たして見つかるのかなｗ
野党は国会でモリカケ以外のこともやってるけど、テレビ報道ではモリカケばかり流してたから、そりゃ国民は、そのイメージを持っちゃうわなｗ
働き方改革と文書改竄のダブル報道で国民はどう見るか？ってことだが。 せっかく野党6党が結束して安倍政権を追い詰めているのに、参議院民進党の一部が与党と組んで予算委員会を動かそうとしているみたいですね。
民進党那谷参院国対委員長、そんなことやったら終わりですよ。野党の足並みを乱すな！
sangituyama（こたつぬこ) 16:09 >>182
国民は怒っている
＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
国民は安倍を支持していない。
新聞・テレビの世論調査はインチキだ。
「安倍政権を支持しない」が「９３％」！
https://www.tbsradio.jp/156827
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol 朝日が書き換えたと言ってる文章が何なのか、誰もわからないだけなんだがｗ 実際分らん
例の契約書じゃない可能性すらある
あの朝日だぜ？ >>190
おまえ
なんで頭と胴体が離れているんだ？ これで違う文書だったら笑っていいのかわからないけどな… まあ考えてみれば、おかしな話で、朝日こそ決裁文書の原本を見た（確認した）のかなあ？
検察にあるはずの原本を
でなくて、コピーをみたのなら容易に捏造もできるだろうな
なんせ民進党のサイトにアップされてるだから >>195
麻生の入院先は決まったのか
病名は何だ 朝日も続報を出さないと、金正恩に食われてしまうなニュースバリューが >>160
>決済文書なるものは全く同一のカガミがついてる原本が二つあって、で違う調書がついていたってことになる
朝日の記事からは、そう読める。
「朝日新聞は文書を確認。契約当時の文書と国会議員らに開示した文書は起案日、決裁完了日、番号が同じで、
ともに決裁印が押されている」
ただし、朝日はカガミの内容が同じと言っているが、カガミそのものが同一とは書いていない。
つまり、同じハンコが用いられていても、その押し方が同じかどうかは明かしていない。カガミ自体も作り替えかは不明。
もしも、二つのカガミが全く同一ならば、契約当時、二つの文書を作成した可能性もなきにしもあらず。国会で問題に
なるのは想定外でも、会計検査院の検査は想定していたはずだから。 書き換えがあるかどうかなんて今の段階で言えるのか？
書き換えはないというのは簡単だけど「俺やっちゃいました」という出先の職員が現れる可能性はある >>205
５７分からを再度、見よ。
＞不適切さの責任は誰にあるんですか？
麻生と安倍に決まっているだろｗ
玉木は何度でも追及せよ。
玉木雄一郎（希望）「裁量労働制」最後に「森友」：2/26衆院・予算委員会
https://www.youtube.com/watch?v=W8CBSDaqiB4&;app=desktop
本多平直（立憲）「完全なクロ！昭恵夫人を国会証人喚問！」
vs安倍晋三：2/26衆院・予算委
https://www.youtube.com/watch?v=xRCFr8pX6No&;app=desktop >>204
じゃあ検査院に渡したのが朝日へのリークで、本当の原本は地検にあるってことかな
それだと、絶対に朝日は画像を見せられないなあ
リーク元がバレちゃうから >>208
福島みずほだかが会計検査院に問い合わせたら、検査の際に見たのは国会議員らへの公開文書と
同じだったという。おそらく、会計検査は国会で問題化された後だろうから、当然そうなる。 今日新たに幾つも『バージョン』を作成していることが分かったら、「朝日は早く原本出せ」連呼開始か
分かりやすいなあ
朝日が「どの」バージョンを持っているか把握できないと、言い訳も作れないからそりゃ戦々恐々なわけだ 朝日に証拠を出せの話だが、タイミング的には、もし朝日が証拠を持っているのなら明日の朝刊トップで画像を公開するのが一番効果的だと思う
政府や財務省が本日ゼロ回答だった翌朝に証拠画像をバーンと公開したら明日のワイドショーはそれ一色だろう
安倍政権は死に体になる
逆に明日の朝、画像が全く出なかったら朝日は証拠を持っていないか絶対に見せられない何か理由があるのだろう 朝日は現物はないんだろうな。
で、財務省もないと言ってる。
本当に捜査資料として地検しか持ってないなら
捜査が終わるまではどうしようもないな。
いつ終わるのやら。 野党の「国政調査権を発動せよ」を拒否している与党だが、国政調査権って議会による内閣に対する監視を意図して設計されているものだよね。
議会の多数と内閣が基本一致する議院内閣制が採用されており、国政調査権の発動には議会過半数が必要だから、与党は政権を守るために国政調査権を拒否って妨害しているｗ
内閣人事局の設置は安倍政権の特有じゃなくて、1990年代の政治改革・行政改革の流れから来ている。
あの延長戦上で捉えるべきであり、むしろ、臨調以来の伝統芸ｗ
安倍政権の官邸主導や内閣人事局は20年30年間の改革の終結点とも言える制度。
1990年代以降に夢見た政治制度改革を全て実践した結果で、たまたま安倍政権下でラスト完結を迎えることになった。 ＜森友文書＞「捜査は理由にならぬ」ゼロ回答に識者ら反発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci
＞ 報じられているような書き換えは霞が関で行われているのか。ある省庁の職員は「まずあり得ない。決裁を取り直すのが普通だ。ただ、誤字脱字のような場合、（該当箇所に）線を引いて判子を押して直すことはある」と語る。
＞一方、別の省庁で文書管理を担当する職員は「決裁印の押してある１枚目の文書の修正は難しいが、２枚目以降でデータや字句の誤りに気づけば、担当者で判断したり、上司に相談したりして直すことがある。記録を残すこともしない」と証言した。
2枚目以降は、記録を残さずに修正することもあるらしいね
程度にもよるのだろうが >>217
> ＜７日付の「朝日新聞」一面左側の、スクープの続報です＞
> 国政調査権より捜査？ 財務省「ゼロ回答」を与党も批判
> http://www.asahi.com/articles/ASL364G9ZL36UTFK00J.html
新ネタは不発のようだな。証拠も開示できなかった。 >>213
> 逆に明日の朝、画像が全く出なかったら朝日は証拠を持っていないか絶対に見せられない何か理由があるのだろう
出なかったｗ 朝日は、肝心の証拠が出せないばかりか、新しいネタも無しか
しかも1面トップではなく左側
マジにタマ切れかあ、、、 しかし今日以降、野党はどうするんだ？
朝日からの援護射撃無しで、毎日審議拒否を続ける気か？ 朝日はさっさと文書を出せ
文書は出さない確認方法も言わないでは国民への背信行為だろ >>220
スゲーな
役人自身がバージョンなんて言ってる
複数あることは明白だな とりあえず今日の国会の見所は、野党６党が、政府や財務省がゼロ回答のまま審議に応じるか否かだな 財務省はすべてのバージョンを開示せよ
証拠を国会議員に見せようが見せまいが、判決に影響ないだろ >>225
起案後の修正は日常的だからな
修正されない文書なんて上司自身が作成しない限り
ほとんどないだろ >>227
財務省の資料は全部地検に持ってかれた
だから朝日が出せば良い >>228
様々な修正が終わってから決裁印を押すんだよw
余程のことがない限り、決裁された文書の修正はない
仮に、決裁が終わった後修正点が見つかった場合には、
元の文書は必ず廃棄が常識
決裁文書が複数あってはならないんだから 最近はネトウヨらしき書き込みがいつも以上に多いね。
自民のお二階さんとかも、なんで財務省が資料出せないんだ！って文句言ったりしてるのに。
ヤフコメも財務省批判優勢だから、立憲・希望スレの工作に力を入れてるのかもな。
森友文書“改ざん”疑惑で二階幹事長が財務省批判 新たな「第三の文書」を検証
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00000039-sasahi-pol >>231
だから朝日が資料出さないといかんと言ってるだろ
改竄はありませんと説明しても騒ぎ続けるだろ
結局は朝日がその文書を出さないと話にならない なんで朝日に文書出させたくないのかな
紙面に書いた以上、文書出す義務と責務があることは確かだ
朝日に文書出させてさっさと話を進ませないと >>231
つづき
ただし、決裁後の修正の場合、
決裁印の日付や番号は違ったものになる
朝日の記事だと、二種類の決裁文書は日付も番号も同じと書いてある
これが本当なら改ざん確定 朝日は、「入手した」ではなく「確認した」としか書いてないから、
文書自体を持ってないと散々言われてるだろう
持ってないものを出せ出せ言うのは無意味 朝日はおそらく検察の誰かから文書を見せてもらって
メモ書きは許されても、撮影は許されなかったんだろう 文書は出せない確認方法も説明しない、だけど改竄だ！と
騒いでるだけなら朝日も堕ちたもんだな >>240
捜査員のリークなんて日常茶飯事
だから記者は事件記事が書けるわけで
取材はいつも法律スレスレのところで行われている
そんなんでいちいち捜査官は逮捕されたりしないよ 財務省が改竄はないと資料や文書出しても結局納得しないから無意味だ
朝日が改竄の証拠を出さないと話は進まない 事件記事において、
記者会見以外の捜査員のリークによる記事は
「捜査関係者によると」という記事になる
こんな記事は日常茶飯事で、リーク元は秘匿され、
逮捕なんてされない 今、朝日に乗っかって野党が最前線に立っているな
気付けば、朝日は他紙と同レベルなまでに後ろに後退してた 厳密に言えば捜査員のリークは全て捜査機密の漏洩だ
だからリーク元はいつも秘匿される
だが、誰も逮捕されない もっとも、検察からのリークで改竄があったと言うのは
あり得ないと思うけどね
改竄が事実なら文書を漏洩という違反行為をせずとも罪に問える
検察からとしてあり得るとしたら、改竄ではない文書を
改竄と言うために出した場合だろう >>249
今の日本が、理想的な世の中であればその通りだが、
現実は、官邸の意向でレイパー山口の逮捕起訴もとりやめになるようなご時世だぞ
明らかな改ざんでも、官邸の圧力で逮捕起訴できない可能性だって高い
そういうときに、リークで世論を動かそうとする正義感の強い捜査員が
出てこないとも限らない 朝日にしろ朝日に情報提供したものにしろ
文書を出せないのは、改竄の証拠とされるその文書を
相手で検証されたら改竄でないと分かりかねない危険があるから
だろう
改竄が事実とわかる資料なら嬉々として文書出すよ 改竄の証拠があるなら検察からの情報漏洩はあり得ない
検察自身で罪に問って完結する話だもん
だから検察ではあるまい
改竄の証拠とできない文書を改竄として漏洩させた可能性は
ゼロと言えないけどリスク高いしありえまい
検察以外からだろ 結局朝日がその文書を示さない限りどうしようもない
改竄ではないけど疑惑と言い続けて政権にダメージと考えてるなら
どうしようもないけど 俺は財務省の中の反安倍な人間が、朝日の記者に元の文書のコピーを見せただけだと思うけどね
もちろん現物の撮影は無しで、あくまでメモ書きまでが条件で
官邸が強気にゼロ回答にしたのは、既にこの漏洩者の特定は出来ているのだと思う >>252
ソコヨ
ソコソコｗ
＞首相側近や官僚の「そんたく」が働いたかではなく
書き換え前と後の文書があるのか否かという事実の問題だ。
これを野党は問題にしているわけ。
朝日新聞がどうのとか
まったくカンケーねえのｗ
「ある」のか「ない」のかはっきりしろ
ということなの
あるものをないということはできない
ｂｙ 前川
隠蔽がスキスキ
ｂｙ 麻生＆安倍
をえ
ｗｗｗｗｗ 裁量改ざん制導入でゴマカシ方改革を実行します！
安倍自民党 朝日は第２弾無くて、尻すぼみだな…。
国会は最低、今週一杯審議拒否してほしいが、
自民・民進で公聴会の日程が合意しているから、先が読めるな。 朝のワイドショーは、テレ朝以外は昨日のゼロ回答を全く取り上げてなくね？
撤退気味かしら、、、 モーニングショー本村弁護士
「任意提出なので、原本を提出していても、コピーは財務省に必ずあるはず」
「押収されたから文書はないっていう財務省の言い分はおかしい」 日本人としての良識と良心が欠損している
ｂｙ 自民党議員＆自民党員 >>263
＞原本を提出していても
この仮説は間違いだ。
原本は近畿財務局にある。
本省の財務官が
野党の追及に対して
一度は近畿財務局にあると発言した。
だから野党５人が
近畿財務局に行ったのだ。
５人が行ったら
突如、消えていた。
ドロン
ｗｗｗｗｗ ところで
麻生太郎は
まだ入院しないのか
ｗｗｗｗｗ 朝日にしろ、ネタ元にしろ、
コピーを見せてもらわないと、信用できない。
世の中を騒がせただけでおわる。
安倍支持者の言う、下書きバージョンに決済印が
押されてるものか複数あるってのも常識では
ありえないね。 >>253
なるほど
「この件は絶対に罪に問うな」と、
検察よりも上のほうからの強い圧力がかかってる、
ということか どうかね
次の展開はよ
スーパーカンピューダで演算してみるｗ
ついに
原本を提出
責任を取らされて麻生太郎が辞任
安倍の辞任は
原本に安倍ないし官邸との関係性を
示す文言があるかないか次第かもな。
仮になくても
もおお
ムリムリ
ｗｗｗｗｗ
安倍が辞任すれば
戦後、最大の疑獄事件になる。 >>260
今週一杯どころか今日中にでも、野党６党の足並みが乱れて結局審議に応じると思うぞ
確定的な情報が出ないまま審議拒否を毎日やり続けたら、やがて野党のダメージの方がデカくなるよ
補給線が断たれつつあるのに、いつまでも最前線に残ってたら死ぬだけ
なら、撤退のタイミングは早い方がいい 上念 司‏ @smith796000 · 53 分53 分前
とにかく朝日新聞は証拠を出せ。それで話は2秒で終わる。税金の無駄。以上 森友学園への国有地売却をめぐる文書が書き換えられた疑惑で、財務省が調査の状況などを報告したが、野党側は強く反発し、予算委員会などの審議が見送られた。
財務省の対応には、与党からも厳しい声が上がっている。
財務省は6日、森友学園への国有地売却をめぐる決裁文書が書き換えられたとの疑惑を受け、国会に調査の状況などを報告した。
しかし、書き換えた文書の有無に触れていなかったことに野党側は強く反発し、参議院予算委員会などの審議は行われなかった。
これを受け野党6党は、国政調査権を行使して、関連の資料を提出するよう政府に求めることなどで一致した
立憲民主党・辻元国対委員長は「到底これは容認できないし、与党としてきょうじをお持ちなのか、疑問に感じた」と述べた。
ただ、財務省の対応には、自民党の二階幹事長や竹下総務会長がそろって苦言を呈するなど、与党からも厳しい声が上がっていて、政府の立場は苦しさを増している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00027202-houdouk-soci >>272
＞政府の立場は苦しさを増している。
ヒクヒク
ｗｗｗｗｗ
ひくひく 意味
［副］(スル)身体の一部などが時々細かく震え動くさま。
「鼻をひくひく（と）させる」 655あなたの1票は無駄になりました2018/03/07(水) 08:57:45.40ID:mXKiNma+0
悲報
朝日、毎日にハシゴを外される
毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520352630/
TBSのビビットは頑張ったな
籠池夫人が暖房なしで勾留されてることまで報じた
役人の「バージョン」発言まで
あとの局は官邸がニンマリする北朝鮮報道やりやがってったく シュッ シュッ
シュッ シュッ
何だ？
いや
麻生が十字を切っている音だけど
ｗｗｗｗｗ 政府、そして財務省の対応が酷い。
森友学園に関する決済文書を
改ざんした可能性が浮上しているが、
財務省はまともな対応をしようとはしない。
一つは、捜査を理由にして対応を拒んでいる。
もう一つは、どう調査するか検討中だという。
情報公開で捜査に支障が出るはずがない。
捜査は理由にならない。
どう調査するかも、全く理由にならない。
存在する文書を公開すれば済む。
たったそれだけの話だ。
こんなこともできない、拒む政府は、
単に出鱈目をしているに過ぎない。
こんな対応をする政府が認められるなら、
日本は先進国でも何でもない。
これほど行政が劣化している日本は、
後進国と言われても仕方がない。
https://ohsaka.jp/archives/11612.html
逢坂激怒w >>279
おい
逢坂
ひとつ間違いがある
日本は後進国ではない
日本は
文明の行き渡った人口減少国＝先進国だ
逢坂が論じるべきは国ではない。
麻生と安倍の存在を許している
自民党だ。
日本人としての良識と良心が欠損している。
ｂｙ 自民党議員＆自民党員 上念 司‏ @smith796000 · 26分26分前
朝日擁護の人は、立証責任という問題が難しすぎて分からないみたいだね。
朝日新聞が疑惑があると主張するなら、先に立証する責任があるのは朝日新聞ね。
そうじゃないと悪魔の証明になっちゃうよ。分かるかな？ ＜森友文書＞「あいまい戦術」政府限界 自民、首相に不満 毎日新聞
森友学園への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、「ゼロ回答」を強行した財務省に対し、野党だけでなく自民党幹部からも「国民の理解を得られない」と批判が噴出した。
首相官邸は「出せるものは出した」（幹部）と反論するが、早期の対処を迫る自民の圧力は強まる。
支持率急落で危機に陥った昨夏の轍（てつ）を踏むわけにもいかず、安倍政権の「あいまい戦術」は限界に近づいている。
「明らかにしないと、国会審議が進まないじゃないですか」。自民党の二階俊博幹事長は６日の記者会見で、財務省が書き換えの有無を明らかにすべきかと問われ、不快そうな表情を浮かべた。
自民党の実力者が公に政府を批判したインパクトは大きい。
竹下亘総務会長も６日の会見で「政府にきちんと対応しろと言い続ける」と二階氏に同調した。
９月の党総裁選を見据えた綱引き、という側面もある。「安倍の後は安倍」といち早く支持を表明した中間派の二階氏が立場を変えれば、首相の３選戦略は揺らぐ
首相は昨年、加計問題などで「なかったことは証明できない。悪魔の証明だ」と野党に反論していた。しかしこの日、首相に近い自民幹部と、
首相から距離を置く幹部の２人がくしくも同じ言葉を口にした。
「今回はそんなことを言える雰囲気はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000003-mai-pol >>263
> モーニングショー本村弁護士
> 「任意提出なので、原本を提出していても、コピーは財務省に必ずあるはず」
> 「押収されたから文書はないっていう財務省の言い分はおかしい」
そのコピーは、一昨日に森ゆうこと福島みずほが近財で確認済みだわ
森のTwitterに写真がアップされている
で、情報公開請求および国会に提出された資料と同一だった
「押収されたから文書がない」ではなくて、「押収されたので原本はない」が財務省の言い分 安倍の痛手
１．裁量労働制での失態
２．森友文書の書き換え疑惑
３．米朝和解への始動
４．総裁選に向けた二階の反逆
５．ネトウヨたちの間抜けな書き込み >>250
> そういうときに、リークで世論を動かそうとする正義感の強い捜査員が
> 出てこないとも限らない
特捜では、全ての捜査情報を握ってるのは特捜部長
そしてメディア対応するのは副部長
いわゆるリークと呼ばれるのも副部長の役目
捜査員である検察官は、直接部長に報告するだけで、横の繋がりは持たないし、メディアとの接触も厳禁
副部長は部長から許可された情報を提供する
これはオンレコ、オフレコ関係なく、窓口は一本
そうでないと捜査情報が被疑者に漏れて隠滅を図れるから
なぜ特捜がリークするかと言えば、捜査状況をメディアに流すことにより有罪やむなしという状況を作り上げるから
陸山会事件で小沢一郎が愚痴っていたのは、なんで捜査状況がこうやってポロポロ漏れるんだってのだが、
あれで小沢一郎はクロだという心象が世論で形成された
今回のが検察リークとしたら本丸の背任を問うているのに、あまりにもネタとしてショボすぎだし、これでは近財を起訴すら持ち込めないだろ 今朝の朝日で追撃がなかったので、やはりネタが筋悪だったのだろうな
だいたい他社が後追いしてないってのは、裏取りができないネタなんだろう
朝日はこれで「安倍晋三小学校」「総理の意向（に見える）」と３連敗目だぞ >>283
確認したしるしがないとか言ってたやつか >>288
文面は同一
調書部分にチェックがない（情報公開請求・国会提出版）、チェックあり（近財保管のコピー版）
前者は近財から東京の本省へPDFで送られてきたのをプリントアウトした版らしく、後者は近財の原本コピーだそうだ
PDF化がいつされたかによってチェックありなしが分かれてるようだが なんで野党は国会で質問せんの？
与党の体勢が整わない今のうちにたくさん質問して失言とれよ 自民もゼロ回答だったな
野党は手詰まりになってきた
>立憲民主党など６野党の国対委員長は６日、国会内で会談し、財務省の報告について
>「捜査を理由に疑惑に答えておらず論外だ」として、国政調査権を発動して原本の国
>会提出を求める方針を確認した。
>立憲民主党の辻元清美国対委員長が自民党の森山裕国対委員長に申し入れたが、森山
>氏は「地検が押収している原本を提出させるべきではない」と返答した。辻元氏は与野
>党国対委員長会談の開催も求めたが、森山氏は拒否した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000060-san-pol >>290
質問する野党側も「ブツ」を持ってないからな
朝日の記事一つで質問するしかないので、当然ネタ切れになるわ >>281
> 上念 司‏ @smith796000 · 26分26分前
>
> 朝日擁護の人は、立証責任という問題が難しすぎて分からないみたいだね。
> 朝日新聞が疑惑があると主張するなら、先に立証する責任があるのは朝日新聞ね。
> そうじゃないと悪魔の証明になっちゃうよ。分かるかな？
まあ、朝日はネタを表に出さない（出せない）だろう
要するにブタなんだよ、ネタが
安倍がさっさと降参してくれれば朝日の勝ち、安倍に粘られると朝日の負け
これがポイント >>285
公文書改ざんはネタとしてはショボくても
ここが決壊すればアリの一穴で
一気に本丸に迫れると思うけどな おそらくだが、与党も野党も各マスコミもだいたい文書の正体の目星はついているんじゃないの？
多分、改ざんとか大それた話ではない
ただし、隠された部分に、自民や公明議員の名前、あと谷氏やアキエ夫人の名前が記載されているのだと思う
だから、安倍や山口が、文書の公開に猛烈に反対しているかと ぶっちゃけ朝日も改ざんとは思ってないから、書き換えとか微妙な言い回しにしているわけで
問題なのは、安倍や財務省が隠したがっている文面があるということ 野党もそれが分かっているから、無理してでも文書の公開を今迫っている もうスクープから一週間も経つってのに、朝日の記者が確認したって資料そのものが野党や
他社に渡ってないってことからして、どの程度のものか知れてるわな 蓮舫・立憲民主党@renho_sha https://twitter.com/renho_sha/status/971190980668870657
参議院自民党と民進党の国対委員長会談を受け、10時半から野党国対委員長会談。
前に進むのか？ そういえば参院の野党最大勢力は民進党なんだな
自民党としては民進党だけ相手にすればいいのか いわゆる、国会日程の話だけになるな
話を総合すると、とにかく財務省は持っている資料を国会に出して誠意を示せ、というのが与野党国対の落とし所のようだ
地検に押収された分はいいから、と
であれば、止まっている審議を再開するんだとさ 財務省調査、8日までに報告を＝与党が求める―森友文書、書き換え疑惑
3/7(水) 9:51配信 時事通信
自民、公明両党の幹事長・国対委員長は7日午前、東京都内で会談し、学校法人「森友学園」への
国有地売却をめぐる財務省の文書書き換え疑惑について、8日までに調査結果を国会に報告するよ
う同省に求める方針で一致した。
自民党の森山裕国対委員長は会談後、記者団に「（財務省は）省を挙げて調査、聞き取りを可及的
速やかに行う必要がある。一両日中に報告すべきだと政府に伝えたい」と述べた。 結局、今日まで追撃がなかったので政府与党も朝日のネタを見極めたってことだろな メモやら推敲した文書やらかもしれんが、朝日が報じてるような決裁書の体裁を取ったものは存在しないんじゃないか？
そもそも文書管理上あり得んし 答えが来てたわ
>決裁文書が２種類存在するかどうかの確認や、大阪地検に押収された決裁文書の写しの提出
>などを財務省に要請する方向だ。同席した自民党の森山裕国対委員長は記者団に「国会審議
>が進むよう対応してほしい」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000516-san-pol 江田憲司ツイッター
検察上層部が政治権力に屈することがあるにしても、現場の捜査検事の正義感は未だ残っていると私は信じている。
上層部が抑えようとしても抑えきれない正義感が。今回の改竄疑惑は、その検事からのリークという可能性が高まってきた。
朝日も少なくとも見せられた原本の「写メ」は撮っていると思われる。
しかし、自民党の二階幹事長も参院吉田幹事長も、めずらしく野党と歩調をあわせて、財務省が原本提出を捜査を盾に拒んでいるのを理解しがたいとしているのは、
麻生財務大臣の首狙いか、はたまた安倍三選阻止への動きなのか。極めて興味深い。この二人は政局でしか動かない政治家だから。 >>306
しかし自民党と公明党の自浄能力は凄いな
これが確かな与党というやつか >朝日も少なくとも見せられた原本の「写メ」は撮っていると思われる。
江田もハードル上げすぎだろ、朝日に対して >>307
ほお、元官僚の江田は検察のリークと
見ているのか 当然、ブツの「写真ぐらい」は撮ってると思うよな
常識として しかし、野党とは言え江田のような政党幹部にも情報が入らなんだね 公文書偽造にならないんだったらいまいちのネタだったな。
麻生のクビも無理。
国会を止めただけになるかも。 小沢一郎ツイッター
森友文書の改ざんが事実とすれば、一連の不正を隠ぺいするための「有印公文書変造罪(刑法第155条2項 1年以上10年以下の懲役)」にあたる。
納税や国有財産の処分に関する公文書が都合よくどんどん改ざんされたら、この国はどうなるのか。
大臣一人が責任を取って済むレベルではない法治国家の危機である。 >>314
長妻が厚労大臣のときに東北厚生局で改ざん事件あったよ
このときは政府の高官は誰一人として処分されなかった ＜森友文書＞「あいまい戦術」政府限界 自民、首相に不満
首相は昨年、加計問題などで「なかったことは証明できない。悪魔の証明だ」と野党に反論していた。
しかしこの日、首相に近い自民幹部と、首相から距離を置く幹部の２人がくしくも同じ言葉を口にした。
「今回はそんなことを言える雰囲気はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000003-mai-pol >>315
国有財産の処分の公文書と
無名学校の授業時間不足の公文書じゃ
重みが違いすぎる
しかも前者は参議院予算委員会が、
国政調査権に基づき国会に提出を求めた
公文書だし、その改ざんは、国会軽視にもなる
無名の一教員による情報開示請求による
ものとは次元が違う重大案件 枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 >>317
公文書に重みの違いはないでしょうに
長妻の時の件を軽くしようとでもしてるん？ >>320
＞文書書き換えの有無を確認するには当時の関係者、
特に佐川宣寿前理財局長（現国税庁長官）が
真実を語ることが欠かせない。
国会に証人喚問すべきは当然である。
まあ なんてことかしらｗ
改ざんした犯人まで特定しちゃった。
ｗｗｗｗ 検察に出せと国会は命令できないぞ？
検察は外局で独立してるから法務大臣
といえ命令できないんだからな 今日の東京新聞ｗ
「こちら特報部」記事のタイトルが踊る
＞森友事件２００日超
籠池夫妻の拘留長すぎませんか
無罪推定はどこへ
人質司法再び
家族も面会できず精神参るのを待つ
政権の口封じか
身体拘束は最低限にすべき
こう言う記事が出ると
大阪検察やら法務省やらに抗議の
電話・ファックスがさっとうするんだろ。
安倍の糞食い
ｂｙ 大阪地検＆裁判所 >>324
自浄能力でなく、宏池会・旧経世会が清和会からの権力の奪還を画策してるだけって感じだけどね 自爆してるのは野党だろ
朝日と完全にタッグ組んでるようにしか見えないぞ
去年のモリカケみたいに包囲網ができてるわけでもないのに >>326
朝日新聞はカンケーねえよ
麻生が原本を出すか出さないかだけだ これは野党大勝利の展開だな
枝野総理大臣の誕生が近いかも
「財務省が調査し国会報告を」自公が申し入れ 森友問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000014-asahi-pol
森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いをめぐり、自民、公明両党は７日、同省に対し資料の調査と関係者の聞き取りを行い、８日までに国会へ報告するよう政府に求めた。
両党の幹事長、国会対策委員長が７日朝に会談し、調査の必要性で一致。自民の森山裕国対委員長が西村康稔官房副長官に申し入れた。
問題の決裁文書をめぐっては財務省が６日に調査の状況を報告したものの、「捜査」を理由に詳細を明らかにしなかった。これに野党は反発し、７日以降の国会審議の日程協議に応じない姿勢を示していた。
森山氏は会談後、記者団に対し、「国会の審議が進むように役所としても対応していただきたい」と述べた。
公明党の大口善徳国対委員長も「しっかり文書を確認するということをやるべきだし、（聴取する）関係者が膨大な数かというとそうではない」と語った。
菅義偉官房長官は７日午前の記者会見で「党のご指摘、要請を踏まえて財務省にしっかりと対応させたい」と述べた。
一方、野党６党の国会対策委員長は７日午前、対応を協議した。野党は６日に国政調査権を行使し、文書の提出を求めるべきだと与党に呼びかけたが、与党は文書が「証拠物」だとして拒否。
野党は与党の回答は不十分だとして、改めて要請した。 >>328
何のデマによる扇動だ。
自民党も公明党も何をいい子ぶってるんだ。
ば～か
ｗｗｗｗｗ >>329
いや
多分、自民も公明も、明日には真実を明らかにして下野を覚悟したと思うぞ 立憲は詰んでるよ
朝日とお仲間という認識が広まってる
このまま嫌われもの同士で沈んでいくんだろうね >>335
二階は安倍の糞食いだ
安倍おろしではない
擁護だ
おろすなら
自民党は原本回収のための国政調査権発動
に賛成する。 与党としたら別に時限で予算も成立するし、このまま国会開かない方が楽だしな。
民主党が与党だった頃に自民党が委員会を欠席する作戦に出て条件次第で出ると脅してたけど、一切受け入れずに自民党が適当な理由を付けて復帰した時があった。
どこかで妥協しないと野党も復帰のタイミングを失って厳しくなる。
恐らくだけど、今回の国対委員長と幹事長の要請は野党が国会に復帰するための譲歩であり、明日財務省や政府が少し良いことを言ってそれを理由に復帰する算段なのだと思う。
国会に復帰するための譲歩が今行われているよ。 二階の動きと
自民党工作員のレスが
美しいまでに連動しているじゃねえか 一つの仮説。
水面下で「検察vs. 財務省」の熾烈な戦い。
検察「佐川を辞職させろ。さもないと本省も強制捜査せざるを得ない」
財務「それはできない。佐川辞職だと、総理はウソつき扱いにされる」
検察「政権と官僚は別だろう。総理のために財務省の権威を失墜させるのか？」
財務「それもできない。消費税アップが困難になりかねない」
検察「早く決断しろ。次は毎日新聞からスクープ記事が出るぞ」
財務「もう、二、三日の時間的猶予をお願いしたい」 >>338
あるわけねえだろが
原本提出がなされるまで
野党が審議に応じることはない >>340
ホントにやってそうだからまるで洒落になってない >>338
与党は譲歩しないだろ
何のメリットもない
野党は譲歩の条件すら出せないだろうし 与党は働き方改革法案を強行で採決する理由ができただけ
野党が審議拒否したから仕方ないよねってなる >>345
俺さまごときが
言わなくても
野党は百も合点承知だｗ
しかも
正論と大義は野党にある
時間の問題だ 自分の主張に説得力を持たせるためには不都合な事実にも言及しなければならないｂｙ本多勝一
ここにいるアンチ立憲か安倍シンパか知らないが、朝日しか言わないからな
本多勝一理論で言えば、全く説得力がない >>347
本多勝一
案の定８６才だ
＞自分の主張に説得力を持たせるためには
自分の主張が説得力を
持つかどうかを決するのは
自分ではない
聞き手だ 捜査中だから
原本を出せない
国政調査権も発動できなないとする
自民党の根拠はすでに粉砕されているのだ。
見よ
森友文書、書き換え報道 捜査中でも国会調査
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201803/CK2018030702000154.html 分かって書いているのなら、言うことはないが
本気で政府側、財務省側の言い分を信じているとしたら、どうかしている
そういえば、この改ざんの記事が出るまでは森友には何の問題もないと信じ込んでいる人が
２ちゃんには結構いるように思えたが、今でも信じているのかね？元文部次官のリークの信ぴょう性も
これで高まった >>352
＞本気で政府側、財務省側の言い分を信じているとしたら、どうかしている
いますｗ
自民党議員と自民党員だ
より正確に言えば
敵方カトリック教会・麻生太郎に
スキスキする
マヌケの日本会議と統一教会だ >>302
これは幕引きのサインだな。
茶番劇なんかさっさと終わらせろ、の意味 しかも、国体の取引に応じてしまった辻元の大失態でもある 立憲とかいうゴミは国会で北チョン問題を議論させつくないんだろ そもそも安倍さんがオリンピックに行ったのも原因のひとつになったからな。
だから訪韓は止めとけ、と皆止めたのに。 >>357
トランプも話し合い路線に転換したら、
安倍政権はマジで終わるよ、これ。
それもこれも韓国を切らなかった安倍政権の失態だけども 小川の出馬がこれで消えた さて誰擁立するやら
http://mainichi.jp/articles/20180307/k00/00e/040/230000c
路上で女子中学生の身体を触るなどしてけがをさせたとして、警視庁麹町署は７日、東京都千代田区麹町、大学生、小川遥資（ようすけ）容疑者（２２）を強制わいせつ致傷容疑で逮捕した。小川容疑者は民進党の小川勝也参院議員（北海道選挙区選出）の長男。容疑を一部否認しているという。
逮捕容疑は昨年１０月１２日夕、千代田区内の路上で、歩いていた女子中学生に近づき、背後から口をふさいでわいせつな行為をしようとし、頭部打撲など全治約１週間のけがをさせたとしている。「性的動機で近づいたことは間違いない。口をふさいでけがをさせた意識はない」と供述しているという。
同署によると、小川容疑者は昨年１１月、埼玉県所沢市内の路上で帰宅途中の小学生の女児２人の身体を触ったなどとして、強制わいせつ容疑で埼玉県警に逮捕、起訴されている。 バカは安倍だけじゃねえな
コメント屋どもが
日本による
北朝鮮に対する経済援助のことを話してやがる
拉致被害者が戻って来ない限り
日本は経済制裁を主張し
自らも強化すべきなのだ 学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引をめぐり、財務省の公文書の内容が契約当時のものと問題発覚後に国会議員らに開示したものとで違っていることについて、
野党は５日の参院予算委員会で、開示したものと別の文書があるのか政府にただした。
麻生太郎財務相は存否を明らかにせず、６日に調査の方針などを報告する、と述べた。
https://www.asahi.com/articles/ASL352R19L35UTFK002.html お前らこの勇ましいこたつぬこ先生の意を感じろ
野党と市民は一体になって街頭に出ろと言っておられる
https://twitter.com/sangituyama >>364
知らねえよ
ほんとおまえストーカーはいってんな こたつ先生は優秀な指導者だ
立憲のブレーンになった方がいい >>362
もうトランプと刈り上げと文のノーベル平和賞コース確定だ。
米中韓朝で日本は蚊帳の外。 因果応報、安倍政権が作った共謀罪の初適用が自分の政権にされる可能性があるのかw
なるほど、財務省と安倍政権が文章開示と経緯調査をためらうわけだw
共謀罪（テロ等準備罪）の対象になる罪を表にしました。
表の見方：
別表第三
に並ぶ罪の実行を「共通の目的」とする団体が「組織的犯罪集団」となります。
別表第三＋別表第四
に並ぶ罪の実行を「組織的犯罪集団」が「二人以上で計画」し、そのうちだれか一人
が実行にむけた「準備行為」をすると、計画にかかわった全員が共謀罪
（テロ等準備罪）で処罰されます。
「共謀罪（テロ等準備罪）」の対象になる277罪
別表 第三
刑法： 有印公文書偽造の罪、有印公文書変造の罪、有印虚偽公文書作成等の罪、
公正証書原本不実記載等の罪、偽造公文書行使等の罪、有印私文書偽造の罪、
有印私文書変造の罪、偽造私文書等行使の罪、電磁的記録不正作出及び供用
の罪
https://aocl.jimdo.com/%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E7%8A%AF%E7%BD%AA/ >>367
ノーベル平和賞を貰ったからと言って平和にならないという（笑） 今回、あまり日本では報道されてないが、金正恩の「遺訓どおりに」という部分が最大のクセモノ
「遺訓」とは何か？
これは爺さんの金日成の「核保有国宣言」を指している
で、９４年の米朝合意で核開発を止めたかにみせていて北朝鮮が実は裏でしっかり開発を進めていたのがアメリカにバレて０３年、NPTから脱退
つまり、「遺訓どおり」ならば表でアメリカと握手して、裏では開発を続けるという意味
これが読めれば、北朝鮮情勢の先行きなんて目を瞑っていてもわかる >>370
この流れどこかで見た気がすると思ったらノムヒョン政権のときと同じだわ
北と対話して援助したら実は水面下で核開発継続してて今に至るという話
しかしよくよく考えてみればノムヒョン政権のときのブレーンが現大統領のムンジェインだったわけなので
似たようなことする可能性はあったわけだが
北はまたノムヒョン政権のときと同じように時間稼ぎして援助引き出してこっそり核開発やるつもりだわコレ さて、日本というかアメリカがどう出るか。
韓国を味方扱いしたから、こんな事に。 >>372
ムン・ジェインは盧武鉉の果たせなかった夢、つまり南北平和条約締結が野望なんだよな
北朝鮮はその浮ついた韓国政権の足元を見てるので楽勝だろ >>373
トランプは読めないね
政権として成熟してない分だけ、どこに転がるか全く予見できない
融和か対立か、どっちに転んでんもおかしくない >>375
トランプ転べば安倍政権が大怪我。
改憲も無理だろね。
安倍さんはこの一点に懸けてたからねえ >>376
ムンジェインは親族がムン夫婦以外はほとんど北なんだとさ そもそも論として、いま北朝鮮が何の見返りもなく核を放棄したら、宮廷クーデターが起きるわな
そんな簡単な道ではないよ 日米中が韓国を無視して仕掛けない限り、北の核保有は完成するでしょうね。 江田憲司（衆議院議員） (@edaoffice)
検察上層部が政治権力に屈することがあるにしても、現場の捜査検事の正義感は未だ残っていると私は信じている
上層部が抑えようとしても抑えきれない正義感が。今回の改竄疑惑は、その検事からのリークという可能性が高まってきた
朝日も少なくとも見せられた原本の「写メ」は撮っていると思われる
しかし、自民の二階幹事長も参院吉田幹事長も、めずらしく野党と歩調をあわせて、
財務省が原本提出を捜査を盾に拒んでいるのを理解しがたいとしているのは、麻生財務大臣の首狙いか、
はたまた安倍三選阻止への動きなのか。極めて興味深い。この二人は政局でしか動かない政治家だから
＜森友文書＞「あいまい戦術」政府限界 自民、首相に不満
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000003-mai-pol
森友への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、「ゼロ回答」を強行した財務省に対し、
野党だけでなく自民党幹部からも「国民の理解を得られない」と批判が噴出した
首相官邸は「出せるものは出した」（幹部）と反論するが、早期の対処を迫る自民の圧力は強まる
支持率急落で危機に陥った昨夏の轍を踏むわけにもいかず、安倍政権の「あいまい戦術」は限界に近づいている
「明らかにしないと、国会審議が進まないじゃないですか」。二階幹事長は６日の記者会見で、
財務省が書き換えの有無を明らかにすべきかと問われ、不快そうな表情を浮かべた
「事実なら政府に厳重に抗議する」という前日の発言から一段とトーンを上げた形
自民の実力者が「理解できない」と、公に政府を批判したインパクトは大きい
直前の党副幹事長会議では、首相に近い議員を含めて
「ゼロ回答なら野党が審議を止めるのは当然だ」「与党の自浄作用が試される」と訴える声が続出
竹下総務会長も６日の会見で「政府にきちんと対応しろと言い続ける」と二階氏に同調した
その背景には首相が強気の対応を続けて傷口を広げた昨年の苦い記憶がある
加計の獣医学部新設を巡る内部文書▽森友への国有地売却価格８億円値引き▽ＰＫＯの日報
今国会でも、首相は裁量労働制に関する異常データを「問題ない」と押し切ろうとしたが、
「国会がもたない」と判断した二階氏らが、働き方改革関連法案から裁量労働の対象拡大を削除させたばかりだ
ともすれば「安全運転」から強気へと傾きがちな官邸への不満が、自民党内にはくすぶる
今回は、首相側近や官僚の「そんたく」が働いたかではなく、書き換え前と後の文書があるのか否かという事実の問題だ
それも答えない財務省に、野党は「子どもに悪いが、子どもの返事以下だ」
（民進の那谷屋・参院国対委員長）と強く反発。与党は防戦一方に終わった
首相は昨年、加計問題などで「なかったことは証明できない。悪魔の証明だ」と野党に反論していた
しかしこの日、首相に近い自民幹部と、首相から距離を置く幹部の２人がくしくも同じ言葉を口にした
「今回はそんなことを言える雰囲気はない」
◇書き換え有無、政権左右
財務省が決裁文書を早期に開示した場合、仮に書き換えが判明すれば、
首相を５年間支えてきた麻生副総理兼財務相の進退だけでなく、政権は屋台骨が揺らぐ深刻な事態に陥ることになる
麻生氏は６日の記者会見で、書き換えが事実だった場合について「仮定の質問にはお答えしかねる」とかわした
ただ麻生氏はこれまで国会で「真実なら極めて由々しき事態だ」と答弁しており、
立民の辻元国対委員長は、政府全体の責任が問われるとの見方を示した
勢いづく野党からは「内閣総辞職」の言葉も出始め、首相に近い自民議員は「総辞職はさすがに飛躍だが、
麻生さんの責任問題になる前に収束させないと」と焦る
書き換えが事実なら、その次は「誰の指示か」も焦点だ。官邸はあくまで財務省の問題だと切り離しに躍起で、
菅官房長官は会見で「麻生氏と財務省の答弁に尽きる」と多くを語らなかった
政府内からは「決裁文書は途中で変わるケースもある」と予防線を張るような声も漏れるが、それで世論や野党を説得できる可能性は低い
政権の体力がじりじり削られ、森友、加計問題などで内閣支持率が急落した昨夏の再現につながれば、
首相の求心力は一気に低下。働き方改革関連法案どころか、自民総裁の３選に黄信号がともりかねない 米韓北ともに在韓米軍が不用になるから、出て行くだろうし。 在韓米軍撤退は中国ロシアももちろん大歓迎
となると、日本にアメリカの核ミサイルを置く事になるか >>384
アメリカ軍はグアム島の線まで後退する。 ドイツ、イギリス、アメリカを通じて日本もNATO 入りするしか無いな、こりゃ >>390
対北や対露ならNATOでもいいのだけど、日本の立場としては中国への抑えも欲しいんで、現行の日米豪（英印）の枠組み強化がメインとなる気もする。 俺の前レスに書いた通りになったわ。
野党が委員会を出席するために手柄を与えたようにして、実際は何も譲歩してない感じね。
ここで妥協しないと委員会出る口実が無くなって追及の場がなくなり終わりだしね。
政府に与党の国対委員長と幹事長が強く迫ったのも芝居よ。 米朝韓平和条約が結ばれたら、安倍は「極東情勢は小説より奇なり」と言い残して
内閣総辞職をするんだろうな。歴史に残るな。かっこいい 文書が見つかったらしいぞ
決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意
2018年3月7日14時52分
森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いで、自民党の関口昌一・参院国会対策委員長と民進党の那谷屋正義・参院国対委員長は７日、同省が８日朝の参院予算委員会理事会で、
決裁文書のコピーを出すことで合意した。財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたという。
野党は財務省が捜査を理由に十分に説明しなかったとして、７日以降の国会審議の日程協議に応じない構えを示していた。
政府・与党が情報開示に前向きな姿勢を示したことから、国会も正常化に向かう可能性が出てきた。今後は８日に出される文書のコピーの内容や書き換えの有無などが焦点になる。
https://www.asahi.com/articles/ASL374SMRL37UTFK00M.html 何ら問題なければ
きょう文書コピーを公表して
麻生が朝日を猛烈に批判する。
明日まで公表を遅らせたのは
あれこれ言い訳を考えるため。
うまい言い訳ができれば、ご喝采。 冷静な記事だと思ったら当事者の朝日の記事とは。
ねつ造だと観念したか 決裁文書のコピー提示したらねつ造してたのがバレるんじゃないの 決裁文書のコピーをさらにねつ造することもありうるか
そこで朝日の出番というわけか 今夜、安倍と二階が緊急会談
いつの間にか野党は蚊帳の外
二階がキーパーソンになったね 財務省は文書コピーを読売にリークして
「書き換えと言えるほどではない」と書かせるのでは？ これどういう事？大山鳴動してネズミ一匹ってオチか
森友学園問題を巡り、書き換えの疑いが指摘されている決裁文書に関し、財務省は7日、野党の会合で、
近畿財務局から入手した「原本」の写しは、これまでに国会議員に開示した文書と同じものだと説明した。
https://this-kiji-is.cdn.ampproject.org/c/s/this.kiji.is/344010152904508513/amp?c=49404987701575680 民進党があっさり合意しちゃったけど他の野党はどう思ってんの？
それとも幕引きをみんなで始めちゃうのか？ 朝日新聞が騒ぎ出した森友文書（調書）はこういう事らしい
・ 決裁文書は一つ
・ それをもとに、添付資料や調書など子供段階の文書が
「色んなバージョン」として作られる。（例： ◯◯向け説明用、◯◯提出用）
・ 別バージョンの添付調書などは書き換えに値せず（内容に濃淡の差はあるが同じ扱い）
・ 朝日新聞は、この 調書など 子供文書のどれか一つと、
決裁文書の文字面が違っていたので【書き換え】と報道して” 公文書改ざん騒ぎ ”を演出
・ 朝日の記事内容と、それに便乗した野党による追及のやり方が
余りにも的外れで想定外過ぎるため財務省側も「説明する」のに当惑してる状態
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180307154720.jpg 明日から、安倍は「朝日新聞はフェイクペーパー」と毎日言い始めるとみた 443 あなたの1票は無駄になりました 2018/03/07(水) 16:27:36.34 ID:dU9LOZbr0
今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520402512/443 朝日新聞には支那共産党のスパイという疑惑がある。もし違うというならスパイでないことを証明せよ。→これと同じロジックで政府を追及することがどれだけ危険か分かってない。朝日の反省は廃刊しかない。
smith796000（上念 司）
返信リツイート1,234 いいね2,475 こたつぬこ
?@sangituyama
野党の国会議員、地方議員のみなさんは、今日の夕方は絶対に駅頭街宣やったらいい。みんな聞き入りますよ。
https://twitter.com/sangituyama/status/971236224819236864
こたつぬこ先生が野党に安倍政権文書改ざん事件への抗議を呼び掛けてます ガイチ
@gaitifuji
こんなもの出されても、なんの意味もないだろ。ふざけてんのか？
『財務省は「原本」の写しは、手書きの書き込みが入っているものと、ないものの二つが存在していると述べた「どうしてそういう状況で保存されているかを確認している」と説明』手書きの書き込みある写しも存在
手書きの書き込みある写しも存在
https://this.kiji.is/344019992351900769/amp?__twitter_impression=true
https://twitter.com/gaitifuji/status/971288945173651456 >>419
そもそも最初から捏造文書など無かった。
別バージョンを捏造文書とわざと曲解して流したデマか。
こりゃ朝日廃刊だね。 原本以外のものを受け取るなよ。
ハメられやがって
ば～か
ｗｗｗｗ 少なくとも
大阪地検にいって国会議員の目で確かめればすむ
話だ。
国会議員が自らの手で大阪地検でコピーすればすむ。
大阪地検が拒否することは不能だ。 嵌められたというより、最初からデマだと分かってて流した確信犯だな 小泉進次郎筆頭副幹事長「これまでの森友問題とは次元が違う話だ。与党としての自浄能力も試されている」
自民党副幹事長会議の出席者「きちんと対応しないとまずいことになる」
首相側近「政権の傷口が広がる」
森友文書「確認できず」 財務省報告 野党反発、国会空転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000060-san-pol
与党内でも財務省への批判が強まっている。
自民党の二階俊博幹事長は記者会見で、財務省の説明について
「どういう理由で資料を出せないのか、ちょっと理解できない。改めて問いただしたい」と苦言を呈した。
小泉進次郎筆頭副幹事長は党会合で「（これまでの森友問題とは）次元が違う話だ」と語った。
書き換え疑惑「問題の質が違う」…小泉進次郎氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00050017-yom-pol
学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る決裁文書の書き換え疑惑で、
財務省が国会に報告した省内調査の状況は、
大阪地検の捜査を理由に書き換えの有無について言及を避けるなど苦しい内容に終始した。
疑惑が長引けば安倍内閣にも深刻な打撃を与えかねないとして、政府・自民党には危機感が広がっている。
６日午前、自民党が国会内で開いた副幹事長会議は森友問題一色となった。
「今までの問題とは質が違う。与党としての自浄能力も試されている」
小泉進次郎筆頭副幹事長が言及すると、他の出席者からも「きちんと対応しないとまずいことになる」との意見が飛んだ。
二階幹事長も６日の記者会見で「国会から要求された資料を出せないのは理解できない」と叱責するなど、自民党内で財務省を突き放す声が相次いだ。
財務省「塩対応」に与党内も不安 森友書き換え疑惑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00143384-nksports-soci
疑惑解明の見通しは立っておらず、自民党内でも、安倍政権への波及を懸念する声が出ている。
書き換え疑惑をめぐる財務省の「塩対応」には、自民党内でも疑問視する声が出ている。
二階俊博幹事長は会見で「どんな理由で国会から要求された資料が出せないのか、理解できない。明らかにしないと国会審議が進まない」と指摘。
首相側近も「政権の傷口が広がる」と口にした。事実解明が遅れれば、麻生太郎財務相だけでなく、
森友学園と昭恵夫人の関係が指摘された安倍晋三首相の責任論にも発展しかねず、首相が受けるダメージの拡大にも不安が広がっている。
森友文書疑惑 与党からも批判
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180307-00000545-fnn-pol
財務省の対応には、自民党の二階幹事長や竹下総務会長がそろって苦言を呈するなど、
与党からも厳しい声が上がっていて、政府の立場は苦しさを増している。
野党猛反発、自民に焦り＝森友疑惑の財務省対応
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000021-jij-pol
学校法人「森友学園」への国有地売却の決裁文書が書き換えられた疑惑に関し、財務省は「捜査中」を理由に真偽の説明を避けた。
野党は「ゼロ回答だ」と猛反発。予算案審議が取りやめになるなど国会運営に影響が出ており、
焦燥感を募らせる自民党からは「ちょっと理解できない」（二階俊博幹事長）などと同省を突き放す発言が一斉に噴出した。
野党は「安倍1強」体制を崩す勝負どころとみており、結束は強まっている。
裁量労働制に関する調査データに不備があった厚生労働省に続き、財務省が予算案審議の足を引っ張る形となり、
自民党には不満が募っている。二階氏が口火を切ったのに続き、竹下亘総務会長が「政府に『きちっと対応しろ』と言い続ける」と語り、
吉田博美参院幹事長も「財務省は説明責任を果たすべきだ。野党が納得いかないし、与党からもそういう声が出ている」と呼応した。
政府側は防戦一方。菅長官は会見で「財務省が述べたことに尽きる。状況を見守りたい」と繰り返すにとどまった。 結局、安倍も麻生も財務省がどんな文書を作っていたか、ほとんど把握してなかったのか
今回は、二人とも災難だったなあ 国会議員に提出されてるものは原本と変わらない
原本の写しに書き加えられてるバージョンがある
朝日が確認した物は国会議員に提出されたものは違う
ということはつまり朝日がつかんだのは「原本の写しに書き加えられた違うほう」
ってことで、改ざんされてるのは朝日が確認したほうの文書になるだろうがよｗ >>412
いかにもプラス民のニートが考えそうな文章だな
社会経験のなさが如実にでている こりゃ朝日自身が国会で証明するしか無いな
証明できなければ廃刊で 今日の東京新聞ｗ
「こちら特報部」記事
＞森友事件２００日超
籠池夫妻の拘留長すぎませんか
無罪推定はどこへ
人質司法再び
家族も面会できず精神参るのを待つ
政権の口封じか
身体拘束は最低限にすべき
こう言う記事が出ると
大阪検察やら法務省やらに抗議の
電話・ファックスがさっとうするんだろ。
ｂｙ 大阪地検＆裁判所 朝日が掴まされたのは、原本のカラーコピーをモノクロコピーした文書の注釈とか入れたヤツだったのかな？ 朝日はコピーが公開されたあとどうするの？
朝日が抑えてる別バージョンを公開するのかな？ >>437
朝日がコピーから改竄してるならフォントやインクの違いでわかると思うけどな
まさか電子データから改竄してるわけないだろうし
逆にいえばフォントやインクに問題なければ本物ともいえんこともない 結果こうなったと明日から予算委再開決定
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018030700761&;g=pol
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑惑で、同省は８日、国会に調査内容を説明する。与党の要請を受けた対応で、近畿財務局が保管する決裁文書の写しを同日朝の参院予算委員会理事会に提出する見通し。書き換えの有無が明らかになるかどうかが焦点となる。
自民党の関口昌一、民進党の那谷屋正義両参院国対委員長は７日、国会内で会談し、決裁文書の写しの提出を財務省に求めることで一致。関口氏は「決裁文書のコピーをあしたの理事会に出させる」と伝えた。これを踏まえ、野党側も予算案審議に応じる方向だ。
これに先立ち、自民、公明両党の幹事長らが東京都内で会談し、８日までに調査結果を報告するよう政府に求めることで一致。西村康稔官房副長官に申し入れた。菅義偉官房長官は記者会見で「財務省は国民、国会、与党にも理解が得られるよう対応する必要がある」と述べ、与党の要請に応じる意向を示した。
財務省は６日、文書疑惑に関し「捜査の対象になっており直ちに確認できない」として説明を拒否。野党が猛反発し、予算案審議が取りやめになるなど国会日程に影響が出ている。
一方、立憲民主など野党６党は国対委員長会談を開催。国政調査権に基づき写しではなく原本の提出を財務省に求める方針を確認し、自民党に伝えた。 >>438
政府側、財務省側に何の問題がなければ1日で明確な説明ができる話
あるとかないと、あるかないかも答えられないとか言っている時点で、もう真っ黒 よく調べるとわかるがコピーが無いとは財務省いってないんだなぁ・・・
原本は検察が調べてるよって言ってるだけで
だから省内にコピーがある可能性は否定しなかったのだよ
ちなみにー
原本を検察がもってる以上はこれが改竄されてる可能性は無いといっていい＾＾
証拠隠滅の調査してる検察に決定的な証拠を渡す馬鹿はいないからな >>442
幼稚園児の屁理屈を言うほど追い込まれているのか まあ朝日がモノ出せば一発だな
毎日や共同は露骨に警戒してる >>446
あるならとうに出してるだろうよ
ここまで沈黙してないし 1日で説明できなかった時点で、もう何をやろうと政府側、財務省側の言い訳は説得力がない
時間がかかることなんて何もないんだから 今度は朝日が抑えてる文書が本物って証明する番だな
前川のときと違い正式な公文書だから書式などが完璧なものでないとマズいぞ 明日、自民党と公明党がハッキリさせると言っているのに
朝日は肝心の現物を出さずに逃げっぱなしやん いやだから原本に書き換えあるならマズイんだよ、原本なんだから。
写しに書き換えあったって何の問題が？ 朝日がやらかしてるなら野党は詰むよ
朝日新聞社の非合法な倒閣運動に積極的に関与したわけだから 「原本の写し」というところがミソなんだろうな
「原本」ではなく でも原本って押収されたよな？？？
何か修正加えること可能なのか？ 原本の写しなら多少落書き書かれててもそれ自体はどうでもいい
住民票の写しと同じく >>457
もう少し説得力のある擁護をしようという気にはならないのか？
というか、できないのか
①文書を出すまで時間がかかっている
②あるなしを含めて発言が二転三転
これで信用できる人がいたら、よほどのお人よし >>459
できないんじゃね？
コピーって物理的な複写だと思うし 朝日は「原本」を見せられた、写メに撮ったのではなく「原本の写し」に落書きされたものを掴まされた可能性が出てきた >>461
別に問題ないよ
ファイナルアンサーが正しければそれが真実だ
明日になったらそれが公開されるだけ
それまでの答弁は些細なこと 検察に原本があるとしたら朝日が比較して確認した原本て何なんだ？ 手書きで書き加えられた内容が
朝日が報じた削除内容と一致するかどうか。 朝日を擁護するわけではないが下書きを入手した可能性もある
それと原本のコピーを比較して内容に過不足があるとしたかもね
何にせよ朝日は持ってる文書を公開せよ >>468
そういや下書きだと指摘してる人当初から結構いたな ツイッターでは、一気に朝日新聞の捏造や廃刊の噂が拡がっているね >>469
下書きから削除してるなら財務省を攻撃できるけどな 【啓蒙標語】（啓蒙標語活動はどなたでもできます）
本日の標語 【寄生虫駆除を明言しない議員を次の選挙で落選させよう】
確実に日本を蝕んでいる寄生虫の存在を無視する議員は次の選挙で落選させよう。
寄生虫を一掃すればどれほど日本が住みやすくなるか、誰でもわかる。
誰でもわかることに言及しない議員がいれば、その議員こそ日本の寄生虫である。
「この議員はどうかな」と思ったら、その議員に質問しよう。
「あなたは寄生虫駆除についてどうお考えですか」 >>464
ファイナルアンサーが真実かどうかは分からない。 じゃそのファイナルアンサーを信用できるかどうかは、それまでの
当事者の言動。
当事者の言動
①とにかく時間がかかった
②発言が二転三転
つまり信用できないということ >>470
そりゃ あなたみたいな安倍シンパだけだろ >>474
だったら朝日なんか誰も信じねーよ
バーカw >>476
今回の件は朝日を信用しなくても全く問題ない 証拠は政府側にあるんだから
その政府が動揺して、発言が二転三転 明日発売の[週刊新潮]
⇒即大臣就任＆即大臣辞任決定スクープ：身体検査を免れた「福井 照」新大臣
■元愛人の「赤坂芸者」がぶちまけた「沖縄・北方担当相」のカネと女を怒りのスッパ抜き！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00539055-shincho-pol
⇒本誌反撃スクープ：パワハラ騒動に「栄 和人」強化本部長が反論！ 「私は伊調 馨の従兄弟に謀られた」－[文春砲]と伊調 馨の担当弁護士に騙されるな！
▼告発状の仕掛け人は「恐喝」「美人局」の常習犯
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00539050-shincho-spo
▼栄本部長への憎悪を生んだ「イベント」
▼「至学館vs.日体大」の権力闘争が勃発した
▼目のやり場に困る「伊調馨」と「田南部コーチ」の寝技練習
⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]公開延期の「昭和天皇」曰く付き映画に異聞！
■本誌広告を黒く塗り潰した大新聞の「表現の不自由」
⇒ワイド特集：グレイテスト・ショーマン(抜粋)
（7）王者「マニー・パッキャオ」が「石破茂」を指名した「ネクスト首脳会談」
（8）「コインチェック社長」だけでも逮捕したい「警視庁」100人の捜査態勢
（9）「二期倶楽部」も飲み込んだ「星野リゾート」の「化けの皮」算用
（10）伴侶がDV逮捕でも夫婦の危機を乗り越えたという「鳩山邦夫」長女
⇒「安倍官邸」火消しに躍起の朝日新聞独走スクープ“森友文書問題”舞台裏
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg >>470
まだ、朝日はブツを記事にしてないからねｗ >>478
完全にスレ違いだが
▼目のやり場に困る「伊調馨」と「田南部コーチ」の寝技練習
これはなんだ 朝日も変わったよな
オレが子供の時代は世の中の手本だったのに・・・ 風呂から出てきて思ったが写しは大量にあると思うぜ
今年の取引記録纏めとかで必須になるじゃん
それに本省に送らないのか？ >>468
朝日読者で有名なブロガーの主張
世に倦む日日?髜yoniumuhibi??
要するに、自民と民進が合意して、財務省が８日の国会に出すことにした「決裁文書」のコピーなるものは、昨年、国会議員に提示した偽造文書と同じもので、改竄されて「原本」のダミーとなったもの。真正文書ではない。すなわち、原本のコピーではない。 大体これ金の出し入れあったんだしそっちでも必要
加工すんな言われたら仕事に障害出るんだが つうか原本入手は１００％無理な以上写しのどれか以外ありえんよな 蓮舫の時でもそうだっただろ、 問題がなければ、最初の段階で明確に見ている人が納得できるような説明ができる
蓮舫はできなかった 問題がでて最初のテレビが辛坊の番組だったと思うが、確か、1日も持たないうそをついた記憶がある >>486
財務省「森友文書」ねつ造疑惑野党合同ヒアリング 2018年3月7日
https://www.youtube.com/watch?v=gJ9B-YJ6pq0
森裕子
＞検察にあるものを持って来ない限りは、見ない限りは
明日、出されるものが何であっても原本とごまかされるわけには行かないですよ。
１時間２分１５秒
＞検察の捜査に影響が出るというのは間違いだということは認めますね。
＞ハイ
１時間２分40秒 ｒ４は自分の国籍の問題だから、自分が把握してて当たり前
財務省の中の小さな財務局の問題を本省が把握出来ず発言が変わるのは仕方ないんじゃね？ >>484
でもこれだと検察が持ってる原本を出されると反論できなくなるよ
そこまで財務省が一時しのぎでねつ造文書を国会に出すのか疑問だわな 那谷屋正義参院国対委員長定例記者会見2018年3月7日
https://www.youtube.com/watch?v=4KCUX2Pg-qc
＞まずはどんなものを出してくるのを見たい
＞明日集中審議を予定している。 明日発売の[文春砲]
⇒安倍晋三崩壊必至の２大スクープ
①即大臣就任＆即大臣辞任決定スクープ：福井 照新大臣、愛人との海外旅行費用を出資金詐欺業者が負担していた！-安倍官邸内だは「誰だ、こんなバカを大臣に推薦した奴は？」と怒り心頭
▼愛人とのタイ旅行代金96万円は出資金詐欺業者が負担
▼高知の自宅に愛人立てこもり救急車出動で即転居
▼有馬温泉では土建業者と一人の女性を…浴衣写真流出
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00006466-bunshun-pol
②＜本誌は朝日新聞をバックアップします＞「森友公文書」改ざん疑惑 安倍晋三は財務省に責任転嫁－「定年だからね」と佐川宣寿に詰め腹を…
⇒ワイド特集：星よりひそかに(抜粋)
▼リニア独禁法違反 特捜部vs.大成建設“談合なき戦い”
⇒岸田文雄氏総裁選出馬のキーマンは「小野寺五典防衛相」
⇒輸入関税 トランプリスク最大被害者は日本
⇒“日本離れ”できない文 在寅 対北融和に批判
⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]レスリング界は、パワハラ天国だ！／伊調 馨パワハラの告発状を出した「安達 巧氏」が怒りの顔出し実名告白「加害者というべきレスリング協会がパワハラか否かを判断するなんて、言語道断だ！」
▼姉・伊調千春「“出禁”は馨から直接聞きました」
▼田南部コーチ「協会、警視庁はなぜ調査前に否定するのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00006467-bunshun-spo
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9343 >>490
財務省の役人はそのレベルのアホがやっているのか？ 原本が一つ、改ざんなんかないのなら、即座に答えられる話
本省の担当→近畿の担当で、あっという間にわかる話。
改ざんをやっているから即座に答えられない 確か森裕子は無駄足になったのだった
民進党のＨＰにあったのと全く同じだったので でもどういう改ざんなのだろうな？これは朝日に見せてもらわないと 朝日って次は検察に原本だせってクレームつけるのか？
野党もそれにのる？ >>494
原本は検察にあるんだし押収される前に誰かが「改竄した」可能性もゼロではない
先に「絶対に改竄はない」とは言い切れないから言えない 今回の件は朝日を信用しなくても全く問題ない
そうはいかない
報じたのは朝日 >>501
いや、朝日はニック・ボックウィンクルのように逃げまくっている。 朝日はコピーを見ただけで持ってないから疑惑報道だったんだろう？
当然、朝日が原本を確認できる立場でもない 見方をかえると政府が矛盾した答弁をしたのは事実だけど
朝日がデマ報道してたとなると国民のヘイトは朝日に集まるぞ
安倍政権は不誠実だが敵サイドの失策でまた延命する >>497
朝日は別に原本を出せとは言っていない
捜査当局が持っているからと言って見られないということはないという記事を書いている
検察官だった人たちのコメントを色々と載せている
①検察庁でコピーさせてもらえばいい
②「捜査中」は最も便利な言葉
③「任意提出なら普通は手元にコピーを残しておくはずだ」 →そして今日、実はやっぱりコピーがあったということだろ もうよ
麻生はなぶり殺し状態だな
明日、集中審議をやった方がおもしろいだろｗ
麻生財務大臣
責任をどう取るんですか
あわ あわ あわわ
ｗｗｗｗｗｗ 前回と同じコピー持ってこられても何の意味もないんだが
原本なら、紙が古くなってるとかいろいろ分かるけど、それは押収されてるのか となると朝日が持ってる紙ていったい何なんだ？
これで全く別件の紙だったらギャグだ >>505
朝日が公開された原本のコピーを見たあとに黙り決めたらどうなるの？
野党はそれでも追及するのかね？ >>498
おいおい、今度はそういう方向で擁護してきたか、あらゆる屁理屈を総動員だな
もしそうであったのなら、今までに財務省は調査をしているので時間がかかると言えばよかった。
そんな発言はなかったぞ
はい、論破 >>510
朝日が持ってる文書と異なる可能性もある
反政権のソースが改竄した文書を見たのかもね
その場合は書式とかを見ればいつの時点で加筆されたかわかる 要するに改ざんしているから
検察にあると言っている原本を出さないわけよ。
検察に押収された？
なこたあねえよ
原本は近畿財務局にある。
だからよ
もおおおお
二重にウソをいっちゃってるわけ
ば～か
ｗｗｗｗｗ 朝日は改ざんだとは一言も言ってないのに、野党６党が改ざんだ、内閣総辞職だ！ともし改ざんでなかった場合の朝日のハードルを勝手に上げている けど写しを何かに使ったものを改ざん言ってたら仕事できんぞ
原本は押収されてるから絶対いじれないし おいおい
此処に来て原本が近財にあるとか言い出したぞ >>516
書き換えは立派な改ざんだぞ
書き換えも削除もすり替えも改ざん
朝日の言う「書き換え」は、改ざんの具体例にすぎない >>516
じゃあ野党が思い込みで改竄だと国会で答弁したの？ 昨日の野党合同の財務省に対するヒアリングで財務省担当者は
「いろんなバージョンというますかございまして…」と既に発信してるからな。
これは国会答弁整合性用バージョンの原本です、これは昭恵対策用バージョンの
原本です、というところかね。 そもそも、先ほど俺が書いた朝日の今朝の朝刊の記事はコピーはないことを前提に書かれている
ところが今日になってコピーはありました それだけで財務省の話が信頼出来ないということがわかる 自分も混乱してしまっていたけどｗ
要するに
衆議院と参議院で追求が
同時進行しているということなんだな。
そらああ
難儀なことでちゅねえ
おい
麻生 おまえのことだ
ば～か
ｗｗｗｗｗ 原本書き換えは
地検に侵入するミッションが必要になるｗ 明日発売の[文春砲]
⇒安倍晋三崩壊必至の２大スクープ
①即大臣就任＆即大臣辞任決定スクープ：福井 照新大臣、愛人との海外旅行費用を出資金詐欺業者が負担していた！-安倍官邸内だは「誰だ、こんなバカを大臣に推薦した奴は？」と怒り心頭
▼愛人とのタイ旅行代金96万円は出資金詐欺業者が負担
▼高知の自宅に愛人立てこもり救急車出動で即転居
▼有馬温泉では土建業者と一人の女性を…浴衣写真流出
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00006466-bunshun-pol
②＜本誌は朝日新聞をバックアップします＞「森友公文書」改ざん疑惑 安倍晋三は財務省に責任転嫁－「定年だからね」と佐川宣寿に詰め腹を…
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9343
明日発売の[週刊新潮]
⇒即大臣就任＆即大臣辞任決定スクープ：身体検査を免れた「福井 照」新大臣
■元愛人の「赤坂芸者」がぶちまけた「沖縄・北方担当相」のカネと女を怒りのスッパ抜き！
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00539055-shincho-pol
⇒「安倍官邸」火消しに躍起の朝日新聞独走スクープ“森友文書問題”舞台裏
http://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg 財務省が同じものを出してきたら、
さすがに次は朝日の番だろう。
証拠もないのに野党もこれ以上は無理。 >>522
正式なバージョンは承認されてからしかない
承認されたあとは修正内容の管理台帳に記載しないと差し替えできない
これに違反してる証拠となる文書が朝日にないと立証にならない 朝日はカンケーねええよ
原本を提出しないことが
改ざんの自己証明だ 公文書でも印鑑を押すのは一枚目のみ
一枚目以外なら差し替えはできる
ただ原本は検察にあるから検察が押収してからは差し替えはできない
朝日の持ってるものと財務省のコピーと原本すべてを見るべき 朝日は関係あるよ。
てか、朝日が改竄かもと主張してるわけだし。 へえ～
なんとかさんｗ 朝日の記事は誤報なら誤報だとはっきり言えよ
財務官僚 ・・・・・・・・・・
財務省「森友文書」ねつ造疑惑野党合同ヒアリング 2018年3月7日
https://www.youtube.com/watch?v=gJ9B-YJ6pq0 一番やばいのは地検に捏造文書提出してた場合で、
公文書偽造だけでなく、証拠隠滅も加わり、背任の故意性の疑いも格段に増す。 面白い構図だよね。
東大卒が自慢の朝日と東大の中でも超エリートの財務省の争い。
Fラン卒の安倍ちゃんが笑いながら見てる。
Ｆラン批判ばかりしてるから、支持率上がらないんだよｗ >>540
それはありうる
財務省が決裁したあと改竄して検察に提出だと財務省は詰む
証明するのは難しいが司法妨害レベルの重罪 つうか野党は原本が地検以外にあるとか言ってんのか？ ま ほとんどのお歴々はｗ
明日、原本のコピーを参議院の理事会に
財務省が提出すると思ってるでしょ。
出てこねえええよ
出せるわけがないだろ
財務省が出すと約束したのではなく
自民党が野党と約束しただけだ
ｗｗｗｗｗｗ >>544
前回予算委員会に開示されたものと同じものが出てくるだけだよなあ ６日午前、自民党が国会内で開いた副幹事長会議は森友問題一色となった。
「今までの問題とは質が違う。与党としての自浄能力も試されている」
小泉進次郎筆頭副幹事長が言及すると、他の出席者からも「きちんと対応しないとまずいことになる」との意見が飛んだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00050017-yom-pol
今回は野党だけでなく、進次郎まで朝日に乗ってる感じだから面白い
総裁選がらみかな >>547
財務省の言動を見てみれば改ざんしていると誰でも思うからな 立憲民主党の「原発ゼロ法案」 希望、民進両党は共同提出に応ぜず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000557-san-pol
立憲民主党の福山哲郎幹事長は７日午後の記者会見で、他の５野党に呼びかけた「原発ゼロ基本法案」の共同提出について、希望の党と民進党から応じない方針を伝えられたことを明らかにした。
自由、社民両党は応じる意向を示し、共産党は党内での調整を続けているという。
法案は、施行後５年以内に政府が全ての原発の廃炉を決定することを柱とする内容で、電力会社の廃炉支援や原発立地地域の雇用創出に国が責任を持つと定めた。
９日の国会提出を目指す。 朝日新聞は原本を「確認」したと記事にした。
デジカメで取ってるだろ
原本を改ざんされたときのためにね
ためにね
ねってばｗ >>547
信次郎や二階が調子づいてるのは、これが野党や朝日のチョンボだと知ってるからw >>547
要するに自民党側が朝日に書かせたって事でしょ。読売産経じゃ書かないからな。そりゃ朝日しか役に立たない >>548
もし朝日が主張したように改竄してるなら
改竄した文書を検察に提出してるんだぞ
これは司法妨害だからな
財務省vs検察庁になるぞ だよな朝日の主張なら原本が以前と変わってるていうことになる 立憲民主党の「原発ゼロ法案」 希望、民進両党は共同提出に応ぜず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000557-san-pol
立憲民主党の福山哲郎幹事長は７日午後の記者会見で、他の５野党に呼びかけた「原発ゼロ基本法案」の共同提出について、希望の党と民進党から応じない方針を伝えられたことを明らかにした。
自由、社民両党は応じる意向を示し、共産党は党内での調整を続けているという。
法案は、施行後５年以内に政府が全ての原発の廃炉を決定することを柱とする内容で、電力会社の廃炉支援や原発立地地域の雇用創出に国が責任を持つと定めた。
９日の国会提出を目指す。 >>549
電力総連に媚びを売る希望と民進
早く希望民進の中にいる原発ゼロ派はこっちへ来い そしてその原本どうやって確認したわけ？
今の原本と昔の原本 >>555
大臣の辞任とかじゃすまない
まず改竄した担当者や責任者は刑務所へ
そのくらいの重罪だから財務省は徹底抗戦だろ
日本は司法取引ないし財務省が簡単にゲロするとは思えん >>559
江田けんじが言うように検察のリークで確認したんだろうな
そうとしか考えられん 検察のリーク
おっと検察のリーク説です
朝日もそう書いてるのか？ しかし、こんな子供騙しのコピー提出で国会再開を与野党合意って
（野党は民進だが）民進はよっぽど安倍政権大好き、倒れたら困るてことなんだろうな。 スーパーカンピュータが作動したｗ
朝日新聞にリークしたのはやはり
近畿財務局内の官僚だな。
デジカメのデータとともに。
麻生が原本を改ざんした時は
身を賭して証言するハラだろ。 検察のリークはねーよ
もし検察が証拠である原本の改竄を知ってるなら司法妨害で財務省を告訴する
ありうるとしたら検察と財務省がグルでそれを現場が告発したことになるぞ 検察リーク説と近財が原本持ってる説は両立しないって 洋上風力発電だけでも日本の全電力の10倍もの発電が可能
原発など不要なのです
火力も最小限でいい >>566
確かに、もしたつみの言う通りなら、民進バカすぎだわ
たつみコータロー参議院議員 日本共産党?認証済みアカウント @kotarotatsumi
30 分30 分前
近畿財務局のあるのは「改ざん後」のコピー。それは既に我々持っています。
こんなもの提出されても意味ありません。
予算委員会理事懇談会では審議の前提がないとして反対しました。 >>571
財務省とは戦えないって判断だろ
財務省とお友だちの民進には無理 >>566
かつての社会党を彷彿とさせるな。
すぐに倒れられると民進の延命に悪影響が出るってことか。 民進から20人くらいこっちに来てれば
参院野党第一党は民進みたいな腰抜けではなく、
蓮舫国対委員長が仕切れたのに 立憲は安倍打倒のために政府機関のすべてに喧嘩売っていくスタイルだな >>568
だから現場の検事の告発だろう
江田憲司（衆議院議員） (@edaoffice)
検察上層部が政治権力に屈することがあるにしても、現場の捜査検事の正義感は未だ残っていると私は信じている
上層部が抑えようとしても抑えきれない正義感が。今回の改竄疑惑は、その検事からのリークという可能性が高まってきた
朝日も少なくとも見せられた原本の「写メ」は撮っていると思われる 誰も目にした事の無い幻の存在
改竄された原本とは一体何なのか
テルリ~~ 結局 路線対立でもあったんだよな
今の立憲にいる人たちは「対決路線こそ、支持を拡大できる」
希望民進に居る人は「だから民進はダメなんだ、対案路線だ」
そして結果 立憲１０％希望１％民進１％www しかし改ざんというからには
前の状態知ってないといけないんだが
それ誰が知ってんの？ >>579
江田は検事がその事実を知りえたのかは考えてるのか？
証拠改竄の事実を検察の幹部が封殺しようとしてるという説だが
そもそも証拠改竄してるという疑いはどこから？ 朝日が言うには「価格提示を行う」「特例的な扱い」などが入っていたと＜前の状態 >>571
これ”「改ざん後」のコピー”ってどういうことなんだろう
１．原本が書換えられたもののコピー
２．原本のコピーが書き換えられた
２なら原本をコピーした人が複数いたら人ごとに書き込み内容とかも異なると思うけど >>587
原本のコピーに何をしようがどうでもいい
国会対策のためだけに原本のコピーを弄るのは馬鹿すぎるし >>588
だからそこを指摘してるんだよ
原本が改竄されたのか
それとも
コピーが改竄された
と言ってるのか
もしコピーの方が改竄されたといってるなら
コピーをとった人が複数いた場合、人ごとに書き込み内容なんて違ってくるわけだから
それを改竄というのはちょっと違和感は感じる >>587
普通に１の「原本が書き換えられたもののコピー」だよ
つまり、佐川発言と矛盾する「価格提示を行う」などが削除されたもののコピー 江田の説だと財務省と検察が組んでいる
検察は証拠改竄を認識しているが黙殺しようとしてることになるぞ
内閣総辞職どころか財務省解体、検察庁解体レベル 茶番だけど、コピーでも何でも出してもらわんと
審議に復帰出来ないからしかたないだろうよ >>590
原本自体が書き換えられたという主張なら納得いく >>590
地検に侵入して加工して元の場所に戻すとかえらいダイナミックだな >>589
議員に見せる文書を改竄さてファイリングしてる可能性はある
原本とは異なるがあくまで国会対策として一次的にそうしてる
無駄にリスクがあるからやらんと思うが
あとコピーが複数あり書き込みがしてあるというのは答弁のための作業用だろ
困難は鼻紙以下の価値しかない >>594
んなわけない
当然、地検に押収される前に改ざんしたんだろう
いつ地検に押収されたかがよく分からんけど ま 明日は何にも出てこないよ
単に
参議院の
自民党と野党が
約束しただけで
財務省が約束したわけじゃない >>598
やはり侵入大作戦を
しかも次に地検の人間が見た際気づかれないようなカモフラージュも必要 原本書いてから時間経てばそりゃ改竄だろうけどな、すぐ直したものは改竄とは呼ばん おっと
此処に来て改ざんの時期特定されたようですよｗ >>601
いやだから、
地検には改ざん前の原本（本物）と改ざん後の原本が両方押収されてるんだと思う
だからこそ朝日に「番号も決済日も同じ」などとリークできた >>598
原本が押収されたあとに改竄されてたら検察にも火の粉がふるな
それはそれでカーニバルだよ >>604
つまりエージェントが侵入して原本加工してなおかつ次見た際のカモフラージュ工作までしたのか 江田憲司ってのは議員になってからも財務省陰謀論の妄想垂れ流してたから
財務省絡みの話は別の意味で信用できない 高橋洋一とかと似たようなもん 昨日も指摘したけど、決議書のカガミは一つしかない
起案 平成28年6月13日
ES第２８号
決済完了 平成28年6月14日
これが二つあったらおかしいわけよ ここまでまとめると安倍は日本にディープステートを築いており
財務省と検察庁はその支配下にある
彼らは安倍を心酔していて夫人がやったつまらなき騒動を隠すために
法治国家の根本を覆すくらいのことを当たり前のようにやっているんだな
ここまで安倍が政府を掌握してるなら逆に尊敬する >>606
どうしてそういう発想になるのか
まず、改ざん前の原本①が元々存在した
ところが佐川が国会で「価格提示を行ったこともない」などとバカな答弁をした
財務省の誰かがつじつま合わせのためにそれを削除した原本②を作成した
国会議員に見せたのは原本②ね
その後検察に、原本①と原本②を押収された
こうすればエージェントの侵入などなくても
ストーリーは成り立つだろ？ 仮に本当に検索に原本があるのなら
たかが任意提出させた書類を
検察が返却をこばむわけがない。
財務省が返却の要請をしないから
検察は返却しないだけだ。
隠蔽の手段をとっている。
ヒアリングのときに
なんとかという議員が返却を要請しろ
と言ったのに本省は無視している。
それに
原本は近畿財務局にある。
強制捜査による差し押さえではないからだ。 >>610
安倍「やれい」
日本「はい」
ってか？ >>611
成り立たない
地検に押収されてるためその後の改ざんには凄腕エージェントの力が不可欠 >>609
そう。
だから無いよ。
朝日記者の妄想だけでw まあ、朝日がガセネタ掴んじゃいますたｗ、ってのが一番合理的な説明だわな 明日、いよいよ財務省が原本のコピーを公表して一件落着の流れか >>611
おっと訂正
国会議員が見たのは原本②ではなく、原本②のコピーね
野党は原本①の入手がベストシナリオだが、
原本②の入手もセカンドベスト
原本②を手に入れれば、最初の6ページが新しく、
7ページ以降が原本①のコピーになってるはずだから、
いろいろと情報が分かりそう つまりやはり凄腕エージェントが地検に侵入したという説が 麻生が
検索の捜査に影響があるという
理屈を立てるために
検察を利用しただけだ。
めつぶしだ。
検察は本事案とまったく関係はない。
原本の探索については朝日新聞も関係ない。
悪の構造は
極めてシンプルだ。
財務省の原本の隠蔽があるだけだ。
原本は近畿財務局にある。
そして
麻生は原本の存在について
いまだにあるともないとも言っていない。 >>617
いやいや、妄想を記事にした裁判が始まる いやいや、朝日の報道だと
起案 平成28年6月13日
ES第２８号
決済完了 平成28年6月14日
この原本が「改ざん前」と「改ざん後」と二つ同時に存在してないと辻褄が合わなくなる
それを地検あるいは近財が持ってるのかな？ >>614
よく読め
改ざん後に、原本が二つ押収されてると言ってる
これを理解するには、原本のコピーも原本になりうるということ
↓のカキコ参照ね
24 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-ZCEH) [sage] 投稿日： 2018/03/07(水) 18:32:15.77 ID:R11Y+spNM
ネトウヨ猿に説明してやるとだな
お前ら底辺猿が役所に住民票とりにいくだろ？
そこで渡されるのは原本のコピー
コピーだが精巧な複写だからそれは原本と同じになる
で、これを更にコピーしたものをバイト先や不動産屋とかに出してるだろ？
何故それが受け入れられるかはそれも原本と同じだからなんだよな
ここで原本のコピー（これも原本）にあれこれ書き込んで更にコピーまでとってしまったら完全アウトだわｗ >>620
＞めつぶしだ。
”めつぶし”ワロタ
そこは”目くらまし”だろｗ まあ地検とか関係ないけどね
決裁後から押収前の間に差し替えられたか
もしくは下書き段階の電子データか流出したくらいだろ
野党が検察とかいくから大事になってるけど うーん
やはり地検にある以上どうしても一回侵入ミッションが必要になる 何にせよ
まず朝日はどういう状況で改竄されたか説明してくれないと話にならん 原本が近畿財務局にあります。
国会に提出するときに
コピーしました。
そのコピーの
都合の悪い部分を改ざんしました。
以上
極めてシンプルな話だｗ 望月よそれは朝日に言うべき
望月衣塑子
??
@ISOKO_MOCHIZUKI
#森友 文書 書き換え疑惑 財務省が出そうとしてるコピーは、朝日の報じた書き換え文書ではなく、野党が近財に行ってだしてきた国会に出したのと同じ文書のコピーのよう。。
しょーもない紙は要らない、私たちが知りたいのは朝日が報じた文書のコピーであり、その存在の有無だ。 >>623
なんだ、やっぱりコピーか。
朝日またやっちゃったな どのみち明日財務省がこれが原本のコピーです！とバーンと見せれば、たいていの人は納得がいく
ここで嘘をついたら財務省は吹き飛ぶからな >>623
こいつは相当のバカだな
住民票、印鑑証明でも役所から発行された書類は「原本」扱い
で、それをコピーすると「写し」という文字が転写される仕組み
バカでなくて、知能障害だろうね
> >>614
> よく読め
> 改ざん後に、原本が二つ押収されてると言ってる
> これを理解するには、原本のコピーも原本になりうるということ
> ↓のカキコ参照ね
>
> 24 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-ZCEH) [sage] 投稿日： 2018/03/07(水) 18:32:15.77 ID:R11Y+spNM
> ネトウヨ猿に説明してやるとだな
>
> お前ら底辺猿が役所に住民票とりにいくだろ？
> そこで渡されるのは原本のコピー
> コピーだが精巧な複写だからそれは原本と同じになる
> で、これを更にコピーしたものをバイト先や不動産屋とかに出してるだろ？
> 何故それが受け入れられるかはそれも原本と同じだからなんだよな
> ここで原本のコピー（これも原本）にあれこれ書き込んで更にコピーまでとってしまったら完全アウトだわｗ しかし、パヨクがここまでバカなのかと知って落胆したわ
これじゃ勝てんでしょが、自民に とにかく明日以降、朝日や野党も財務省に反論があるなら、それは違う！と改ざん前の文書とやらを公開しないとな というかこのタイミングで朝日が記事にした意味がわからない
しかもほぼ単独での仕掛けだろ
スクープほしさに他社が書かない情報なら何でもいいから早くやれって感じ
事実かどうかは判明する前に火消しされて終了じゃん つまりこの出来事を証明するには最低でも２部の資料が必要になるんだな 原本を出せ
それで決する。
原本を
スノコンミャクノｗ
言って出さないことが
改ざんがあったことの自己証明だ。
昭恵・加計・佐川の証人喚問を拒否して
証拠隠滅を図っている手法と同じだ。
自民党は野党に合意して
国政調査権を発動しろよ
これを拒否しているだろ。
二階と自民党が麻生と安倍の糞食いだからだ。 まあ、「改ざん前の原本」なるものと、「改ざん後の原本」なるものと二つないと朝日の記事は辻褄が合わんよね 住民票の写しはデータを証明書として出力してる
つーかコピーではない >>632
まあまあ、それはその通りで、
バイト先や不動産やに出す「写し」という文字が転写されるから、
その部分はその人が間違ってるが、引用したかったのはそこじゃない
役所から再発行などにより複数回発行されると、
同じ書類が複数枚存在することになるが、
それらは全て原本扱いされるという言い分は間違ってない
二枚目以降は厳密にはコピーとも言えるだろ
引用したかったのはそこ
つまり、今回最初の6ページを新しいものに差し替えて、
7ページ以降が最初の原本のコピーであっても、
それも「原本」と言えるということ コノヤロー
しつこいやつらだ
俺さまはもっとしつこい
原本を出せ
ｗｗｗｗｗｗ それに朝日の言う原本とは決議書がついたもの
すると、同月同日同番号のついた決議書のカガミがついた決議書が二つあることになるな
これは面白くなるな
朝日が 野党が朝日の記事のがっついたのが悪い
記事が出たのは週末だったし月曜まで寝かせたらもっと使えたはず >>644
おまえ
バカだろ
原本というのは
日本ではひとつしかない >>642
同月同日同番号のついた決議書のカガミがついた決議書が二つあることになるな
一体どこに二つとも保管してるんだろうか？
地検も押収できなかったのかな？ つーかもう朝日は詰んでるよ
後追いで記事を書いてるのが朝日と赤旗くらいしかない
新潮や文春も静観してるし >>642
＞バイト先や不動産やに出す「写し」という文字が転写されるから
いや、俺は不動産業だが、「写し」を持ってくるのはNG
あくまでも原本提出だよ >>650
住民票の写しという証明書があるのを知らないやつだから放置しとけ
住民票の写しのコピーは証明書にならないし
つーかコピーしたらいかんのでは？ ヒアリングで
検察に原本を任意提出した日が
いつかなのか本省は答えられないのだ。
原本は近畿財務局にあるからだ。
だから
自民党も野党の国政調査権の発動に
賛成できない。
仮に自民党が賛成して
国政調査権を発動して検索に行きました
まあ なんてことかしらｗ
ない
ない
ないってば
ｗｗｗｗｗｗ
原本は近畿財務局にある 来週あたりは朝日を集中砲火されそうだな
政府より朝日叩いたほうがメシウマ展開 >>650
その通りっすね
正確には、俺が引用した人の
＞、これを更にコピーしたものをバイト先や不動産屋とかに出してるだろ？
というのが間違いということね
更にコピーしちゃうと「写し」が転写されちゃうからね
表現が正確でなくてスマン >>647
朝日新聞はまさに日付と番号が同じと言ってる
別々に保管していたものを二つとも地検に押収されたのではないかな？ しかし住民票の写しと住民票を同じものだと思ってる馬鹿がいるな
住民票の写しは出力した日付がついてる独立した証明書なのに 枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 原本は押印されてるから間違えようがない
押印されているものが二つあるなら公文書偽造だろ
地検にあるものがコピーとかねーよ
もしそうなら地検の担当者は脳ミソところてんとしか言いようがない つまるところ
麻生と財務省と二階と自民党の
組織ぐるみの隠蔽工作だ
ただ
これまでと違うのは
物証が近畿財務局に
「存在」していることだ。
あるものをないということはできない
ｂｙ 前川
だから
野党は国政調査権の発動をこばむ
自民党をつるしあげろ
健全なメディアもそうだ
近畿財務局の担当官僚を
呼び出して
徹底的につるしあげろ
本国会中の質疑時間を
全部投入しろ
やつらが
しょんべんをもらすまでだ >>660
これ伝達というより作戦会議のようが気が 押印されてるものが二つあるから
朝日は「公文書の書き換え」と断じたんじゃないか？ 国会は改竄前の原本を見せて、そのあと働き方改革関連問題をやるべき。
麻生更迭や佐川長官喚問の流れになっていくのか？佐川長官喚問の流れになったら、テレビ報道では働き方改革関連問題は佐川長官喚問の影に隠れてしまうんだろうなあｗ >>604
多分うっかり改ざん前の原本（本物）と改ざん後の原本の両方を任意提出。
しかし、写しは改ざん後の原本の写しだけ残るというケースがある。
その改ざん後の原本の写しは野党議員が近畿財務局に訪問したさいにコピーをもらう。
明日提出される原本の写しはこのコピーの元となったもの。
やはり大阪地検にコピーをとらせてもらいに行くしかない。 前原の永田メールの時とは、与党の慌て方がまるで違うな というか朝日の勇み足で厚労相のデータ改ざんの審議が止まってるからな
朝日はどうみても反政権グループの足を引っ張ってるぞ
反安倍の盟主がこの有り様かよ 単純な話、
1枚目の決裁印が押されたものは1枚しかなくて、2枚目以降の調書の文書が複数のバージョンがあるだけでは？
朝日は、1枚目の決裁印付の書面も改ざんして、もう1枚あるというような書き方してたけど >>666
そうそう、そういうストーリーだと思ってる しかしよ
野党の追及は甘いよな
論で原本の提出なり白状させようとする。
そうじゃないの
山井とか玉木がみせた
怒りの表出と相手をなじる迫力だ。
そして
ヤジが足りない
ｗｗｗｗｗｗ まあ、本決済前の下書きはあったとして、
朝日がこれです、と言わなければ同じ物は出せないんじゃないの。
財務省的には本物の決済版はすでに見せてる奴なんでしょ。 >>669
単純な話にするなら
押収前に差し替えた可能性しかない
朝日は差し替えの時期を明言しないから検察に原本がうんぬんになる
というかアホだろ ま こいうのは
共産党のお家芸だろ
悪の追求に関しては
他のヘナチョコのｗ
野党に比べて年季が違うだろ
頑張れ
共産党！
ｗｗｗｗｗ >>664
書き換えの時点で腰が引けてるんだよ
改竄って書けないわけだから >>675
共産は役所の草がどんどん定年に入ってきているから
そこまで力はないよ
マスコミの後追いでしか騒げない元民進系列と同じぐらいの情報しか持ってない そもそも森ゆうこが検察とかにいくから話が混乱してる
ありうるパターンは検察に押収される前に差し替えたか
国会に原本と異なるもの提出したくらいだか
野党はストーリーが固まらないのに動き回るからわけがわからん展開に >>678
ハイ ハイ
共産党が
コワイ コワイ
ｗｗｗｗｗ 少なくとも、大阪地検と会計検査院は同じカガミを持った決議書原本２通は持ってない
当たり前だが
では、朝日新聞が確認したという原本とは？ >>676
書き換えは立派な改ざんですよ
具体的にどういう改ざんか示しただけで、腰が引けてるようには思えんが もしかして、朝日新聞は原本でなくて決議書の「コピー」を見せられたとか？
これだと話は違ってくるが >>679
ハイ ハイ
森ゆう子が
コワイ コワイ
ｗｗｗｗｗ >>669
最近のカラーコピー機は性能が良くてね。一見程度なら印鑑を押した紙のよう。
実際の印を押した紙が1頁目の原本とカラーコピー表紙の一見原本の2つある。
ところが中身が違う。この状態で大阪地検が2種保管中でどうなっているのかと(笑)
と推測。 野党は裁量労働制のデータ不備問題を追及したが、裁量労働制以外の働き方改革関連問題のデータ不備についても追及していくべきだよね。
データ問題って要するに、分からん人の中では個人と組織のデータの境界線が曖昧なんだろうな。
どんな組織でも文書には、担当者の推測や主観的意見、未検証データなどに加え、外部公開されることで関係する個人や企業に損害を与えかねない情報が含まれる可能性はあるｗ
本来は機微情報がそのまま公開されない前提があるから議論や交渉できるし、そのために守秘義務が存在するんだよね。 >>684
ハイ ハイ
朝日新聞が
コワイ コワイ
ｗｗｗｗｗ >>683
改ざんと断定してない時点で腰が引けてるだろ 逆に、1枚目の決裁印付きの書面が、コピーとかでなく2枚本当にあったら、朝日は改ざんと断じていたと思う >>682
調査能力以前に現場荒らし回り証拠を壊しまくってるからな
疑惑をたくさんあげれば勝てると勘違いしてるのも問題
野党がデマを言ってる雰囲気がなくならないのは戦略なくただ無駄弾を撃ってるからだろ >>689
カラーコピーだと、見せられた記者が原本と見間違うかもね まあしかし、裁量労働制のデータ400件の不備とか
全て野党が見つけ出したもので、役所が自発的に示した不備は一見もない
野党の調査能力は相当なものだと
あの、裁量労働制の拡大撤回の件で、世論は思ってくれたと思うがな >>692
だから
原本を出せよ
何か不正でもやったのか 糞平はじめ原本厨は朝日と野党を追い詰めているだけだからｗ >>698
お
お
お
ををををををををををををををおえ～ >>696
いや統計自体に誤差はつきものですし
わざわざ一銭にもならないアンケートに馬鹿正直に書く人も少ないでしょ 原本が地検にある説と近財が持ってる説が混在してんな >>703
なので、原点に立ち返って「朝日がエビデンス示せばいいーじゃんか」ってことで >>702
統計誤差ではない
そもそも異なる労働条件なのに労働時間を比較すること自体が無理
さらに無理やり整合性をとることがバイアスになるからデータとしての客観性はない
労働裁量性についてはやってみないとわかりません
そもそも労働時間の短縮との関連性はないよ >>704
そもそも朝日はどういうストーリーなのか明言しろよと
原本がどこにあるか不明としてるならそう言ってくれ >>705
労働生産性がキーなんだから
労働時間に対してどれだけの収入が得られるかが問題なんだろ
賃金が同じでも労働時間が減れば時間当たりの賃金は増えるし
逆なら賃金は下がる >>706
朝日の記事でここまで舞い上がる幹事長がいる政党に政権とらせられんな >>706
スレタイが間違ってるじゃん
国語力ない奴が増えたな 自民党の杉田水脈をツイッターで脅迫して逮捕された無職・中村大介、かわいそうｗ
しかも、氷河期世代でさ。
この世代の無職率は深刻。この世代を積極採用する手しかないんじゃないか？もうｗ
この世代を第2新卒、第3新卒、第4新卒みたいな形として雇えば人手不足解消する。 >>706
福山「別の文書の存否を明らかにすることだ」
あー、これだと捜査権だよなあ
新たに財務省に対して、省内捜査権を立法しなくっちゃ（使命感 麻生はどこの大学だ
って
知ってていってるけどｗ
学習院だろ
アサハカだ。
苦し紛れの
検察の捜査中だから
原本の提出はできないで
逃げ切れると思っているのか
「ある」とも「ない」とも言えない。
と言った時点で決しているのだ。
ま 「ある」と言っても「ない」と
言っても決しているけどなｗ
東大出ならよ
すかさず入院する
ｗｗｗｗｗｗ 朝日がにっくき安倍をやっつけられる大チャンスなのに
証拠を突きつけて攻撃しない時点で
朝日の資料というものがどれぐらいのものか察せるわな >>713
全く違うよ
福山の言葉を要約すると
「既に提出されたものをもう一度出すことはありえん、
改ざんされる前の本物の原本があるかないか示せ」
と言ってるだけじゃん >>708
生産性が何を指しているのかという問題な
営業については各社が一斉に労働時間を短縮したら生産性は上がる
抜け駆けするとこがあるからできないけど >>716
もしなければ示せないでしょが
それこそ悪魔の証明を求めるとかｗ >>718
出せ出せで出す馬鹿がどこにいるんだよw
自分は持ってるカードがありませんなんて白状してるようなもんだろ
自分で調べりゃいいだろうに >>719
いや、2日の段階で「そんなものはあり得ません」と言えばおしまいだったんだよ
財務省が「あいやー、それはー、捜査中でー、ありまして～」
なんて言うから怪しまれてるんで >>716
同じものが出てきたらとうするん？
朝日から別の文書をもらえないのに一方的に財務省を嘘つき呼ばわりするのはおかしくね？ 朝日が証拠を突き付けるベストのタイミングは、明後日の朝刊だな
それまでは何も分からん >>716
別の文章出せと福山は言ってるし
少なくとも福山の頭の中には文章は二つあるという認識だよね
で明日出されるのが偽物だと疑っていないようだし >>718
だから検察からコピーしてもらえよ
検察がもってる原本と国会に提出されたのが異なる可能性もあるからな
陳は真面目に調査する気あるのか？ まあとにかく、朝日の一記者しか「確認」してないような代物じゃあ議論できっしょ
しかもここまで１週間経ってもブツが出てこない代物だし
俺がパヨクなら、ここはヤバイ案件として華麗にスルーするわなｗ >>724
いや、明日は、前出したのと同じものを出してくるだけって
望月やたつみがもうつかんでる
何の意味もない
だから福山がキレ気味に言ってるんでしょ >>724
相手に出せ出せいうだけで
自分で調査しねえのかよ福山は
ほんと無能だな 立憲民主党ニュース
決裁文書疑惑「別の文書の存否を明らかに」と福山幹事長
https://cdp-japan.jp/news/1744
８日の参院予算委員会の理事会に財務省が決裁文書のコピーを出すことになったことについて、
「国会に提出された決裁文書をもって明日の理事会に提出することは、よもやないと考えている。
国民が求めているのは、これ（提出済みの文書）とは別の文書の存否を明らかにすること、そして
別の文書がある場合には別の文書を提出することだ」
と述べました。 いや、朝日としては敗北だろ？
続報、追撃ゼロで、しかも野党もネタなしだし おい
自民党の工作員ども
原本を出せ
出せないのは不正があるからだ
反論しろ >>731
自力で調べもせず
敵に塩を送ってもらおうなんて
頭がかわいそう 一時期は朝日に期待していたが、これじゃねえ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 安倍ちゃんがネトウヨに乗せられて調子に乗って
「朝日はデマ記事ばかり」と言った段階で
どーーーんと朝日が写メ記事でも記載すれば
安倍政権崩壊になるんだがな
まあ、江田とか有馬とかが「朝日は写メなどを持ってるはず」という論調だから
多少は期待してる >>732
おい
自民党の工作員
原本を出せ
出せないのは不正があるからだ
反論しろ
反論できないなら認めろ 疑った方が立証責任を果たさないといけないのに
ほんとこの馬鹿コテは >>734
> まあ、江田とか有馬とかが「朝日は写メなどを持ってるはず」という論調だから
> 多少は期待してる
ムリムリ
持ってりゃ、昨日の国政調査権を自民が断った時点で朝日が出すでしょが
それが出ないって時点で朝日の手札がお察しで >>736
反論しろと言っているのだ
さっさと反論しろ 「馬鹿コテ」というより、本当の知能障害者だからね
大事にしてあげて！ >>738
だから言ってるでしょ
日本は法治国家なので
疑った方が立証責任を果たさなければいけないのですし
証拠がないのであれば推定無罪なんですよ 「財務省は、提出する決裁文書の写しは国会議員に既に開示した文書と同じだと説明」
これを出すということは財務省にとってはこれが本物、ということではないかね？ まあ、政府与党は朝日が手札がブタだと読みきったわけでしょ？
なのでコピーでもいいじゃないか、と押し切ってきているし、
野党も大見得切れないという >>730
朝日だけが特攻してるからな
他紙は旗色が悪くなったら朝日を狙い撃ちそう
政権憎しで他紙とシェアを競ってることを忘れすぎ >>741
それなら最初っから
2日の国会質疑で野党に何度も問われたんだから、
「決裁文書は国会に提出したもの以外にはありません」
と言えばよかったんだよ
国会を舐めてるとしかいいようがない >>743
朝日は安倍絡みでこれで三度目のやらかしだしな
もうダメだろ 定期的に話題になる生活保護問題。生活保護バッシングはリアルじゃウケるからなあｗ
生活保護問題同様に「キモくてカネのない人」というのは通常「なんだコイツは」と感情的に切り捨てたくなるような人間が多いから、どうしても救済したいというインセンティブが起こりにくい。
だから生活保護バッシングは無くならないんですわｗ >>744
断定するのは戦略としては得策ではないからね >>744
いくら言っても、まだあるだろという野党がいてなｗ じゃあ朝日新聞を解体するかと言えば、安倍は絶対ノーだろうな
批判勢力も含めての政権だし、これが民主主義だし
安倍に救われるぐらいなら自裁する、って朝日新聞も見てみたいがｗ もう、とっとと、朝日が印籠だせよ
いい加減に冷めたピザなんて食いなくねーわ 永田メール事件で解党的事態と言った前原も今でヘイゼンと生きてるし、
まあ朝日新聞もそんなもんだろね >>745
うちの家族も朝日の購読をやめたがってるしな
俺は情報収集のためにちゃんと読んでるけど 840 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ffa2-s+cX) sage 2018/03/07(水) 21:15:43.59 ID:tnH0LTK10
NHK文書書き換えたら重大な犯罪ですって
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520419991/840 氷河期を救済するインセンティブがないのもそれだしねえ。
生活保護受給者に人間性が最悪でどうしようもない奴が多い（全てとは言ってない）のは厳然たる事実だが、だからと言って生活保護廃止というのは無理スジｗ
生活保護受給者なんてクズみたいな人間が多数派という事実認識は必要だが、どうしようもないクズだからこそまともに生活できない→貧困に陥るということだからな。
クズを保護しないという方針は最初から矛盾しているんだよｗ まあ、そりゃあ、別に朝日は何とも思ってないだろうな
結果、今の信用度なんだからさ、誰かが、報道の東スポ、って揶揄した奴がいたが
報道機関として、甘んじられるプライドが笑えるよな
元々は日本のエリート連中だった奴らの集団なんだぜ 朝日は、今回政権転覆を狙ってきているのは間違いないでしょ
安倍への恨み辛みの意気込みだけは本物だと思うよ >>727
改竄ないというのだから同じ文書出すのは当たり前だ
改竄と主張するならさっさと改竄の証拠出せばいいのだ
朝日はさっさと文書だせ 「本当に必要な人にだけ生活保護を」という言い方がよく分からんし「クズ排除」みたいな発想としか思えんｗ
しかし、そもそもクズだからこそ生活保護を受けるしかない状況に陥るワケで、クズに生活保護を渡さないというのはおかしいｗ
生活保護の不正受給の話題が出るたびに「そんな生活保護制度なんか廃止しろ！」と言い出す人が必ず湧いて出てくるが、これ考えてみると「そんな事故を起こす原発なんか廃止しろ！」というのと似たような構造。代替案がスジ悪そうなのも似ていると思ったしｗ >>756
先に攻撃し始めたくせして韓国みたいな逆恨みだな >>759
まあ朝日には在日多そうだしな
左翼紙でも親韓は朝日、親中は毎日だし 確かに、朝日は安倍憎しなんだろうが、それによってジャーナリズムを捨て去ったわけだし、
オピニオンリーダーとしての地位も放棄して、単なるイデオロギー機関紙となったわけで
それはそれとして赤旗と同じになったという意味で潔いと評価しているが 景気良くて成長期待があった時代と現在を、そうした要素スッ飛ばしてるのもいるんだよね。
生活保護なんて「普通の人」には関係なかった時代と、いつ自分もそうなるか分からない現在のような時代の違いが分からないのか？ってね ｗ
いわゆるバブル時代には生活保護について見聞きする機会なんて殆ど無かっただろう。
本来、「生保」は生命保険だけを指す言葉でした。
生活保護のあり方をめぐって世論が沸騰するようになったのはバブル崩壊以降というか平成後期から。 朝日の記事は「二つの決裁文書」が前提になっているが、
それが検察リークならば、なぜ検察は「二つの決裁文書」を入手できたか？
文書を一つづつ渡したならば、不都合な文書を近畿財務局が渡すはずない。
あり得るとすれば、
検察は近畿財務局の承諾を得て、前年度の文書ファイルをケースごと持ち去ったというケース。
そこに「ホンモノ」と「ニセモノ」とが両方入っていたということも。 生活保護の運用の問題を制度そのものの問題（＝制度そのものを否定）にすり替える議論が多い。
生活保護に限らずそういう短絡が多過ぎるのが最近の世相ｗ
生活保護には「社会の落伍者」の烙印としての意味合いが強い。
まあ人によるだろうけど、この上もない恥辱、親類に顔を合わせられないなど、死んだ方がマシと思う人が多いと推察。 >>761
あらまー
残念すぎるな
どうしちゃったんだろう 明日は既に野党に開示済みと同じ文章を提出するのだと。この文書の原本は大阪地検
に提出済み。従って、大阪地検が別の原本を別途入手していたら、何か法に触れそう。
開示済み写しを提出へ 財務省が参院予算委に
https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00m/010/097000c
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたと
される疑惑で、同省は８日、大阪地検に提出した決裁文書の写しを参院予算委員会
理事会に提出する。与野党の要求を受け入れた。ただ、財務省は７日の野党の会合
で、提出する決裁文書の写しは、国会議員に既に開示した文書と同じだと説明した。 >>766
まあ、ネタばらしすると、朝日記者が見たってのは決済書カガミのコピーがついた調書な
その決済書カガミがカラーコピーで、朝日記者はそれが本物の決済書だと騙されたわけ
で、その調書は誰も見たことがないという
財務省中洗ってもどこからも出てこない
じゃあ、誰がその調書なるものを作ったの？ってのがNowな 無職や生活保護状態にある人の心身疾患率は一般人よりはるかに高いハズ。特に見えにくいのはうつ病や発達障害などの「軽度」と見られがちな精神疾患とか。
というか、経済が調子のイイ時代は生活保護のお世話になる奴なんて余程の底抜けな人間しか居らず、その時の価値観のままで今まで来ているからそういうヘンな運用になっているんだろうなあｗ 財務省内からのリークの可能性もあると思うの
反安倍の役人なんていくらでもいるでしょ 元々、森友って去年の２月から１年以上も国会で疑惑調査しているんだぜ
いい加減、犯人探しを国会でするんじゃねーって話
とっとと、決定的な証拠出して終わらせろよ
こんな駄目な連中の集まりだから野党は、国民からも見捨てられてんだよ
一年以上疑惑調査って、無能すぎるだろ？ 生活保護へのマイナスイメージは日本人の性格上拭い難いものがあると思う。
これはおそらく歴史的経緯に関係があって、そうした人たちから施しを受けることへの抵抗感が強いんだろう。
自営業の場合は本当にピンからキリまであって、生活保護水準を下回る水準の人も多いだろうことは推測される。廃品集めのホームレスだって自営みたいなもんかとｗ >>773
「財務省」と言っても、本省と地方部局とでは人も違えば考え方も違うわけで >>775
なんで野党のせいなんだよ
政権側が、とっとと安倍アキエさんとか佐川を国会に呼んだり、
文書を「廃棄した廃棄した」などと言わずにしっかりと文書を正直に出せば
もっと早く解決しただろ
長引かせてるのは安倍政権だろうが まあ、朝日が一杯食わされたかな、ってお話だと思うわな 朝から晩まで死ぬほど働いて過労死寸前なのに低賃金とかいう人が増えれば生活保護叩き。ガス抜きで。
弱者が弱者を叩く意識がさらに強化されるｗ
ただなんというか直接、生活保護受給者と接する機会のある立場にいる人たちからは、それこそ彼らのどうしようもなくクズな実態が聞こえてくるのは確かで、それをあえて否定しすぎるのも却って良くないとも思う。 >>778
> もっと早く解決しただろ
なにも無いことに食いつかして、後の法案をさっさと決めていることぐらい気がつけよな >>778
小出しにされる情報に振り回されて重要法案に対して何もできない野党は糞
安保や経済の話はまったくできてないし 検察が近畿財務局職員から任意聴取していることを麻生が明かしている。
中には正直に話す職員がいても不思議ない。上司を守る職員だけではない。
特捜検事は、朝日に見せた「ブツ」以外からも文書偽造の心証を持っている可能性あり。 生活保護受給者の障害者や傷病者が働いて多くのカネもらえるような社会であれば生活保護費は減るから貧困問題のかなりの部分が解決する。ただ、どうやって働いて多くのカネをもらうかが難題でしてｗ ツイでさよなら朝日新聞がトレンド入りwwwwww
廃刊おめでとうございます まーた朝日嘘デタラメ捏造かよ(笑)
もう廃刊しろと政府が言っていいでしょ 生活保護は生活保護法があるから予算がつけられており、生活保護法の第1条をみると「この法律は、日本国憲法第25条 に規定する理念に基き」と書いてありまして、政治家や国民が立憲主義を自認している限りは憲法にも御利益はある。
ただ、現行の生活保護制度では、恣意的な適用で餓死者が出たり、勤労控除の分までしか働けないなどインセンティブ・メカニズムに問題があるのは確かなので、負の所得税もしくはベーシックインカム導入を考えるべきだろうな。 192 あなたの1票は無駄になりました 2018/03/07(水) 21:55:57.78 ID:VtXF8UUf0
現状分かってないバカウヨ
朝日新聞の「本件の特殊性」「学園の提案に応じて鑑定評価を行い」「価格提示を行う」が削除された以前に
３つの違うバージョンあるんだけど？
もしかして４つ？ ５つ？
参議院議員森ゆうこ 認証済みアカウント @moriyukogiin
明日、森友決済文書のコピー出されてもなあ
コピーは私が持っているだけでも、3種類あるんだけど。
どれを出すんだろう？
https://twitter.com/moriyukogiin/status/971358774240751617
2018/3/7 16:32
共同通信社
財務省は7日、「原本」の写しは、手書きの書き込みが入っているものと、ないものの二つが存在していると述べた。「どうしてそういう状況で保存されているかを確認している」と説明した
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520425834/192 内閣、与党、財務省、検察庁のすべてか談合してる可能性もあるよ
朝日だけが真実を告発してるかもしれん
そうだとしても誰も朝日を信じないだろう >>789
森ゆうこは何を考えてるのか知らんが
財務省の文書はどれも信憑性がないということになる
それは朝日が持ってるものにも当てはまるわけで
かき回すのはいいが与党も野党も信じられないって結論で終わるだけ 複数の決裁文書が存在するのではないかとの追及に対し、財務省側は明確な回答を避けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000097-mai-pol
なぜ、財務省は「決裁文書は一つしかない」と言えないのか？
それを言えば、「談合」に反発する特捜検事がまたマスコミ・リークするからだろう。 >>765
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90％になると言う。
それでは 日本国民がいくら泣いてもダメになる。 てかモリカケの文書改竄問題で二階の政府批判って昭和風の政府・与党二元体制だよなｗ 安倍首相、自民・二階氏と会談＝総裁選へ党内掌握目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000139-jij-pol
安倍晋三首相（自民党総裁）は7日夜、同党の二階俊博幹事長と東京都内の日本料理店で会談した。
首相が連続3選を狙う秋の総裁選に向けた党内情勢や、今後の国会日程などをめぐり意見を交わしたとみられる。関係者によると、会談は首相から持ち掛けた。
二階氏は二階派（44人）の会長で、昨年の衆院選圧勝直後に首相3選支持を公言した。裁量労働制をめぐる不適切なデータ処理や、森友学園への国有地売却に関する財務省文書書き換え疑惑が相次ぎ、
総裁選への影響が懸念される中、首相は二階氏と連携を深めて党内の掌握を目指す意向とみられる。 >>758
そういう人にはナマポあげないと刑務所に入るから、どっちみち税金の世話になるわけだが。 安倍と二階は政治信条が全く逆だと言われるけど、その二階を一番頼る安倍 >>785
AIや優れた義手・義足によりあらゆる仕事を正常者と障害者・傷病者 誰がやっても同じということになればいいと思う。 朝日もここまで事が大きくなるとは思ってなかったんじゃないかと思う 政府・与党二元体制というのは、小泉フィーバー登場するまで続いた日本の政治風土だよｗ
官邸主導・内閣人事局の自民党政治の現在、今回の二階の発言、珍しいぞｗ
二階のあの発言は小泉フィーバー前の時代に見られた特徴。 ＞政府は財務省ぐるみで改竄した文書を原本と言い張り朝日新聞が記事で示した文書のほうが偽物だと。
お？ 朝日は完全に信頼失ったからね
もう廃刊しかありません 一年も国会で犯人探ししてんじゃねーよ
朝日が原本出して終わらせればいい問題
本当に役に立たない報道機関だわ >>804
だな
さっさと文書出せばいい
それがないと議論にならん 財務省は完全に朝日新聞と喧嘩するつもりだな
ようやく腹を決めたか またまた朝日がフェイクニュースを出しました
安倍への恨みで貶めるのこれで何回目だ 朝日新聞＝フェイクニュース
もはや東スポ以下ですね 一年以上も犯人探しのゲームやってんだからさ
だから、犯人を捜す仕事は国会議員の仕事じゃねーんだって
怪しい怪しい連呼してるだけって、九官鳥かよお前らｗ もう朝日は終わりだ
今年は歴史的な年になるよ
次いでにテレ朝も潰れて貰いましょう
ドラえもんやドクターXは他局がやれよ 二階は安倍に、もっと毅然としろとハッパをかけたんだろうな 森裕子に言わせれば、野党議員は「既に三種類」のコピーを共有してるようだな。 もっと早くに腹決めてれば、「バージョン」とか言い出さなくて済んだのにな やっぱり俺の予想通りだった
朝日新聞の完全敗北でした
ホント哀れだねーw >>813
朝日の手の内を把握するのに時間がかかったんじゃない？ そもそも、なんでも安倍って、成城だっけ？そんな優秀じゃない坊ちゃんが、全ての案件に関係する訳ねーだろ
どんだけ万能なんだよ、コネで東大に入ってるレベルじゃんｗ 81あなたの1票は無駄になりました2018/03/07(水) 22:29:20.89ID:7mXZsX1K0
報ステで安倍首相と二階幹事長の会談後の
表情を見たけど余裕の笑顔だったｗ ● 宮本たけしｆｂ ● （だんじり）
「決裁文書書き換え問題」…
連日野党6党共同ヒアリングが開かれ、財務省の追及は、追及する議員の理解と到達点に
多少の差はあるものの、徹底的に進み始めた。
私などが聞かなくても、みんなでワイワイやっている。
今日は私は一言も発言する機会がなかった。
このヒアリングには、財務省、国交省、法務省、会計検査院を呼んでいるのだが、
国交省に質問する議員は一人もいない。
今日など国交省航空局は財務省が詰められている横で居眠りしていた。
しかし、昨日の国土交通委員会で私が暴露したサステナブル建築物補助金の詐欺事件に
まつわる国交省の「共犯関係」疑惑を真摯に受け止めるなら、
居眠りしている場合ではなかろう。
どうやら、われわれの追及の矛先が財務省以外には向かないと高をくくっているようだ。
良かろう。明日、目を醒まさせてあげよう。
財務省はすでに火だるまだ。次は国土交通省、そして大阪府庁…
つまり、公明党にも、やがて「維新」にも、火が燃え広がるであろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000097-mai-pol
●
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520425834/534 原本を出せ
出せないのは不正があるからだ
自民党工作員は反論しろ
反論できないなら認めろ 百田尚樹が絶賛している番組と言えば
「ちちんぷいぷい」です。欠かさず見ている視聴者です。 さっき
報道ステーションをミタｗ
小泉純一郎が原発即時ゼロを主張する。
原発ゼロにして
原発依存の街の暮らしをどう維持するのか
一切語らない。
金がいくらかかるか言わない
言えない
ご都合主義だ
原発ゼロを実現するのは簡単だ
安倍のクビをハネれば済む
にもかかわらず
純一郎は安倍にスキスキする
純一郎は
非人道＝外道＝自民党だ 官邸は、結局、共謀罪（テロ等準備罪）の対象となる有印公文書偽造・変造の罪を逃れようとした。内閣総辞職になるから。それで朝日の公文書を偽物だと切り離すことにした。
国会に提出したものが原本だとする。これで押し切る作戦だ。
見え透いた幼稚な嘘だが、民進あたりはすでに腰砕けの様子。
hyodo_masatoshi（兵頭正俊）
返信リツイート253 いいね160
20:08 >>800
相変わらずだな、こんな爆弾を記事にして事が大きくならないと朝日が思っていたら、朝日は幼稚園児が記事を書いていることになる
まあ、そんなことはありえないから、あなたの発想が幼稚園児レベルと言わざるを得ない ＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
１月２２日に立憲民主党に送った抗議文を貼る。
立憲の参院国対委員長に蓮舫・元民進代表
別宮潤一2018年1月19日15時36分
https://www.asahi.com/articles/ASL1M521HL1MUTFK006.html
立憲は、衆院の辻元清美・国対委員長とともに衆参の国対委員長がいずれも女性となる。
枝野代表は「そのことがニュースになる社会を早く変えたいというのが、
ジェンダー平等をめざす立憲民主党の立場だ」と述べた。（別宮潤一）
以下、抗議します。
女性二人が国対委員長になることと
ジェンダー平等＝男女の社会的性差の平等と
何の関係もありません。
女性の社会進出推進・広報活動に過ぎません。
男女には社会的性差があります。
「ある」にもかかわらず「ない」ようにする運動が
ジェンダー平等運動です。
ジェンダー平等運動は社会正義ではありません。
社会悪です。
「ジェンダー平等 弊害」で検索してください。
２０年以上にわたるキリスト教徒による運動で
日本の女性が男性化してしまったことが
よく分かるはずです。
男性化した女性は結婚を忌避します。
多くの若者が結婚して家庭を持つという夢を奪われました。
「結果として」少子化は加速しました。
立憲民主党は
日本の未来に対して無責任極まりない。 今回ネタになった「私権制限」は自民党改憲本部で見送りらしいなｗ
文書改竄問題があるから、それどころではなくなったんだろう。
文書改竄や裁量労働制のデータ不備が効いている。
野党は文書改竄だけでなく働き方改革関連問題もテレビ報道で取り上げてもらいたいなら、よく考えるべき。
テレビ報道で文書改竄問題ばかり取り上げられるようになったら、せっかくの働き方改革関連問題が取り上げられなくなるｗ 兵頭正俊@hyodo_masatoshi 1時間前
民進党国体はすぐ握る。それで国民の支持率は下がるばかり。
その理由が、立憲民主党という手本がありながらわからない。
アグレッシブに攻め続けないと、テレビも採り上げないし、
国民も意味がわからないのだよ。 反原発 ｂｙ 小泉純一郎 ＝ 年寄りのヒマつぶｒし >>826
本当に爆弾なら予算案通過前に出してるだけだって 早く参議院の野党第一党を腰抜け民進から奪い取らないと
立憲予備軍は早く来いや /WygRNhPd
いつもの調子じゃ、やばいよ
撤収指示が・・ 森友文書で、野党は「三種類の原本がある！！」と言うけど
文章の内容は全て同じで、その違い点は
■小さなチェック印のある原本コピー
■パンチ穴の跡がある原本コピー だけww ↓↓
「第二次籠池内閣」の福島みずほらが、
朝日新聞ではなく何故か「近畿財務局」へ殴り込み
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
▼野党：「近財で見つけたコピーには、国会開示文書と全く同じ内容だが
『 チェック印 』つきページがあったから、安倍に忖度して” 改ざんした証拠だ！！” 」
＞契約のやりとりなど冒頭６ページの「調書」にチェック「印」が複数つけられている。
＞しかし国会議員に開示されてる「調書」にチェックは一切ない。
＞野党は「原本を“改ざん”した後でチェックした印」と推測。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201803060000380.html
→ ★【要注意】 この「調書」とは
決裁文の「別紙扱い」的な資料として文言を修正しただけという指摘も
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520080433/ 明日財務省が出す文書と、朝日の見たモノとどちらが本物か？
そもそも朝日の見たモノとは何なのか、朝日の記者以外誰も見たことが無いというね、、、 逆に、朝日が明日画像を出したとしても、朝日はそれが本物の決裁書だと証明出来なければ、公文書偽造の罪になるのか 朝日は画像出すだけでいい。
偽物つかまされたとしてもそれは仕方ない。
ただ、あるなら見せてもらわないと、財務省にこれ出せと言えないよ。 >>838
朝日が公文書を偽造してる可能性が出てくるね ホンモノとニセモノの二つの公文書があり、そのどちらにも同一のハンコが押されているとすれば、
同一のハンコの持ち主たちが二つの公文書を作成したことになる。
ハンコの持ち主を証人喚問すれば、事実が解明される。
朝日の記事では二つの文書には同じハンコが押されていたようだ。
近畿財務職員以外にはニセモノを作成できないはず。
すべては検察がよく承知しているだろう。 財務省のある職員は、「どんなしがらみがあるのか知らないけど、
俺たちが尻ぬぐいをさせられているんだから、『さっさと謝れよ』って思うよ」と愚痴をこぼしていました。
やはり、何か「真実を口にできないしがらみ」があるのでしょうか。
また、別の職員は
「俺たちにとっては、昭恵夫人は疫病神ですよ。フラフラといろんなところに顔を出すなっつーの！」と憤慨していました。
（文＝神澤志万／国会議員秘書）
http://biz-journal.jp/2018/03/post_22579_2.html 政権擁護者が、ここで何を言おうが、朝日の爆弾記事以降の財務省、麻生、安倍政権の対応を見ていれば
朝日の記事は正しい、政権側は真っ黒というのは誰にでもわかる
よく、子供も騙せないようなアクロバティックな屁理屈を総動員して、いまだに擁護ができるよな >>844
執拗に馬鹿なことを書きまくる「政権擁護者」はホントに頭が悪いのか、
あるいは官房機密費のおこぼれを貰ってるからか、それを観察すると大変おもしろい。 >>842
そうではなく、コピぺ偽造だと思うよ。
はんこ部分とそれ以外を組み合わせればできる。
小保方方式だよ。
もし本物のはんこが押された物が2通あるというなら、やったのは最後の決済者の次長で確定する。
下っ端が上のはんこ押せないから。 そういえば、校名問題で朝日を批判していた元NHKの和田は、やはり予想通り、財務省と籠池の線で起きたスキャンダル
で自分の予想通りだとか書いているが、責任者は財務省、麻生か？
財務省にしても麻生にしても、「俺たちが責任を取らないといけないの？」と思うだろうな、まあ、安倍は麻生の首は切れない
そりゃそうだ、自分の嫁さんが元凶なんだからな、形式的であっても、麻生の首は取れない 「財務省をかばう気はない！」 与党に広がる危機感…幕引き急ぐ 野党は引き続き攻勢強める
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180307/plt1803070039-s1.html
＞ ただ、与党内には、朝日新聞の報道が問題の文書の存在を「確認した」とあるだけで、入手の有無に触れていないことへの疑問も広がる。
＞財務省は８日、参院予算委の理事会で、大阪地検に提出した決裁文書の写しを示すが、財務省が「異なる記載内容の決裁文書はない」と断言した場合、報道した朝日新聞の対応も注目される。
さりげなく朝日を煽る産経 >>848
財務省は近畿財務局管財部次長が決裁者と明かしたが、
問題の文書作成当時の次長はその一か月後に国家公務員共済組合に異動している。
後任はＭ氏だが、国会で問題になってからニセモノ文書を作ったとなると、前任者の協力を
得なければならない。むしろ、ホンモノとニセモノは同時に作成されたのではと想像できる。
役人であれば、カラーコピーと朱肉の違いはバレると知ってるだろうから。 有本 香 Kaori Arimoto‏ @arimoto_kaori · 19分19分前
安倍倒閣を望む野党や朝日はじめ一部メディアの皆さんには、戦略の根本的見直し
をおすすめしたい。２０１４年～、特定秘密保護法、安保法制と「政策」で攻めて
もダメだったからと、１７年からは「モリカケ」での「怪しい怪しい」攻めに転向
したけどやっぱりダメ…
よろしければ攻め口教えますが（笑） >>850
>財務省が「異なる記載内容の決裁文書はない」と断言した場合
財務省は、そのように断言できないことが本件のポイント。 >>853
ネトウヨがそのまま政治評論家になったような女 有本の中で、政策メンでもデータ面でも野党にコテンパンにされて
財界肝いりの裁量労働制の拡大を撤回させられたことは
都合よく忘れちゃってるんだｗ >>851
国家公務員共済組合てのは左遷じゃないのか。 >>844
朝日新聞の敗けだ
デマだったことがバレました この際報ステもなくなればいい
小川彩佳アナは嫌いじゃないけどね まあ私権制限撤廃は当然だよな
これはいくらなんでも酷いからね
またしても石破案がはねられたね 希望の大串は解党で野党再編とか言ってるが、野党再編なんて「飽き」でしかないだろうにｗ
世論はすぐ飽きるから。
たとえ野党再編に肯定的な人が、「野党再編を実際にしてgdgdが起こった時、それでも評価し続けてくれる」という保証はドコにあるというのか？「野党再編に肯定的だったのに、いざ再編したら世論に見放された」ということは十分に考えられるよｗ 野党再編とか全く期待されてないし、すべきではない。
次に解散した時にそれぞれが好きな政党を選べばいい。 ネトサポ
(ｽｯｯﾌﾟ Sd33-NiMz [49.98.130.26]) ＝(ｽｯｯﾌﾟ Sda2-o36+ [49.98.130.26]) 財務省の言い分は「近畿財務局からきた原本のコピーを称されるもの」を提示する
だけ。近畿財務局が改ざんしたかどうかはこれによっては分からない。むしろ
本省が近畿財務局に全て押し付けて知らんぷりしてるようにも見える。 希望の大串派は、むしろ野党再編よりも無所属生活を過ごして次期選で立憲の公認を得たほうがイイんじゃないかｗ
無所属としての質問主意書の活用は何と言っても鈴木ムネオ。
「無所属議員にはこの手（質問主意書）があった！」と知らしめたのは鈴木ムネオであったｗ
鈴木ムネオの質問主意書の数は2010本。
質問主意書は国政調査権の重要な行使でもある。 >>867
逆だと思うな。
本省は近畿財務局に聞くことしかできないんだろ。
で、それを信用するしかない。
自分は佐川の時からそう思っていたよ。
本省から指示があったと思いたい人もいるだろうけど。 野党再編って民主党系がついたり離れたりしてるだけだからなwww
党名ロンダリングしてるだけでしょ 今の日本人は賢いから野党には政権を委ねたりしません さよなら朝日新聞12000件のツイート(笑)
盛り上がってますねー >>831
参院は特に民進と立憲の関係は悪化してたからな
ここにきてそれがモロに表面化してる感じ 明日発売の[文春砲]
⇒安倍晋三崩壊必至の２大スクープ
①即大臣就任＆即大臣辞任決定スクープ：福井 照新大臣、愛人との海外旅行費用を出資金詐欺業者が負担していた！-安倍官邸内だは「誰だ、こんなバカを大臣に推薦した奴は？」と怒り心頭
▼愛人とのタイ旅行代金96万円は出資金詐欺業者が負担
▼高知の自宅に愛人立てこもり救急車出動で即転居
▼有馬温泉では土建業者と一人の女性を…浴衣写真流出
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00006466-bunshun-pol
②＜本誌は朝日新聞をバックアップします＞「森友公文書」改ざん疑惑 安倍晋三は財務省に責任転嫁－「定年だからね」と佐川宣寿に詰め腹を…
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9343
明日発売の[週刊新潮]
⇒即大臣就任＆即大臣辞任決定スクープ：身体検査を免れた「福井 照」新大臣
■元愛人の「赤坂芸者」がぶちまけた「沖縄・北方担当相」のカネと女を怒りのスッパ抜き！
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00539055-shincho-pol
⇒「安倍官邸」火消しに躍起の朝日新聞独走スクープ“森友文書問題”舞台裏
http://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg >>876 民進党が立憲側の許可なく勝手に長崎選挙区に候補を決めやがったしな
1～2人区を自民党に譲ってる公明党を見習うべきだろう
支持率1％なんだから1人区は全て立憲に譲るべきだ！
民進党がそういうつもりなら2人区の茨城静岡県広島の現職3人にも立憲の独自候補を擁立すべきだよ 東京都日野、町田両市議選で擁立した候補が上位当選し、
選挙に強いイメージが定着しつつある立憲民主党への駆け込み入党が相次ぎ立民の地方議員が急増
立憲民主党の勢いはとどまることを知らないな
立民の地方議員急増…統一地方選へ駆け込み入党
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00050093-yom-pol
立憲民主党の地方議員が急増している。
６日の常任幹事会で６７人の入党が承認され、計１８５人となった。
来年春の統一地方選を見据え、駆け込みでの入党が相次いでいるためとみられる。
６７人の内訳は、北海道３７人、神奈川県１９人、東京都７人などとなっている。２月２０日時点では１１８人だったが、
２週間で１・５倍以上に増えた格好だ。福山幹事長は７日の記者会見で、
「統一地方選を立憲民主党の公認、推薦で戦ってくれる方が、一人でも増えるよう広く全国的に呼びかけていきたい」と強調した。
２月に投開票された東京都日野、町田両市議選では擁立した候補が上位当選しており、
党関係者は「選挙に強いイメージが定着すれば、今後も他党からの移籍が増えるのではないか」と期待している。 >>872
原本 → 手書きの書き込みがあるもの → 偽原本
検察が偽原本を掴まされたのだとしたら、話の辻褄は合って来るけど、その場合、とんでもない事になる
こっちの線であれば本当に大疑獄化してきたな 原本自体は複数あってもおかしくない。
担当部署ごとに保管してるはず。
普通の会社でもそう。
なかにはメモ書きする奴もいるだろう。
もちろん中身は同じ物のはずだが。 >>610
2012年衆の旧民主歴史的大惨敗以降
自民党政権が未来永劫続いてもおかしくないくらいの状況だったからね
絶対的な権力が確立されれば、権力への迎合が起きてもおかしくはない >>884
マスコミに釣られて、みょーな連中に権力持たせたらヤバイのが実感出来たからね。
311もあった。
今の日本人は長生きするから、あと30年は続くよ。 茨城の藤田幸久は同盟系らしいが、オバマに集自権認めないでの要望してたし、9.11はアメリカの陰謀だと主張してたらしい。
オバマに懇願したのは広島の森本もだが 森友問題、決裁文書のコピー提示へ ８日の参院委理事会
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL374SMRL37UTFK00M.html
森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いがある問題で、同省が８日朝の参院予算委員会理事会に文書のコピーを提出することで与野党が７日、合意した。
だが財務省が８日に出すのは過去に国会議員に開示した内容と同じとみられ、書き換え疑惑の解明にはつながらずに紛糾する可能性がある。
財務省は６日の時点で、捜査中を理由に「直ちに確認できない」とし、文書も「大阪地検に提出した」と説明していたが、自民党からも強い批判が出て、コピーを提出せざるを得なくなった。
コピーは文書を作成した近畿財務局に残っていたとしている。
参院予算委は文書の提出を受け、８日の理事会後に委員会を開催。安倍晋三首相や麻生太郎財務相も出席して、文書の書き換えが行われたかなどについて質疑する予定だ。
８日に提出するコピーについて野党は７日、財務省に対するヒアリングで、過去に国会議員に開示した文書と同じかと繰り返しただした。
希望の党の玉木雄一郎代表は訪問先の盛岡市で記者団に対し、「国会議員に出した文書を我々は見たいわけではない。姑息（こそく）なごまかしや時間稼ぎはやめてもらいたい」と述べた。
立憲民主党の福山哲郎幹事長は記者会見で「我々がすでに持っている決裁文書を提出することはよもやないと考えている。国民が求めているのはそれとは別の文書の存否を明らかにすることだ」と牽制（けんせい）。
提出後に内容を精査する考えを示した。
一方、自民、公明両党の幹事長、国会対策委員長は７日に東京都内で会談し、財務省に対し資料の調査と関係者の聞き取りを行わせるよう政府に申し入れた。（中崎太郎、久永隆一）
◇
提出する文書、「変更後」の可能性
朝日新聞は、国有地取引に関する森友学園との契約当時に作られた決裁文書と、過去に国会議員に開示された文書を確認した。
契約当時の文書の中には「特例的な内容となる」「本件の特殊性」などの文言があったが、議員らに開示した文書ではなくなっていた。
複数の関係者によると、昨年２月に土地取引をめぐる問題が発覚した後に書き換えられた疑いがあるという。
財務省が８日の参院予算委員会理事会に提出する文書は、契約当時の文書から内容が変わった文書の可能性もある。 朝日は書き換えではなく、「変更後」という新しい言葉を使い始めたな 【森友・公文書改ざん】明日出てくる「決裁文書」に騙されるな
田中龍作 2018年03月07日
http://lite.blogos.com/article/282281/ 朝日が文書出せない以上、改竄の証拠もないわな
朝日は改竄と言うならその根拠を示すべき 朝日は今朝の朝刊で、「書き換え」から「変更」に表現を後退させたからね 今朝の感想文ｗ
検察にあると言っている原本を
奪還すべくｗ
国政調査権を発動しようとする野党の主張を
自民党は拒否している。
二階も自民党も麻生・安倍とグルだ。
自民党がどうのこうのは意味がない。
デマによる麻生擁護のための扇動だ。
麻生が原本を出せと命じればすぐに出てくる。
それをやらない。
改ざんしたことの麻生による自己証明だ。
検察は原本について関係ない。
検察は原本の隠れ蓑だ。
原本は近畿財務局にある。
かくれみの
【隠れ蓑】
それを着れば姿が見えなくなるという、みの。
転じて、本当の考え・姿を隠す手段とするもの。
ハイ ハイｗ >>898
原本を出せ
原本を出せないのは不正があるからだ
反論しろ
できないなら
認めろ 前から思っていたが、大阪地検も官邸とグルじゃないのかね？
籠池夫婦の身柄を真っ先に拘束したり、そのわりには財務省には大規模な家宅捜査も入らない
今回、財務省が任意提出したと言っている文書も、官邸に都合よく既に地検の方で処分されているのでは？ 【中央日報】森友学園 「倒れるのは安倍首相か、朝日新聞か」「少なくとも麻生副総理の辞任は避けられない…」[03/07] 原本が検察にある証拠も根拠も
まったく示されていない。
財務官僚が主張しているだけだ。
検察にあることにしないと困るからだ。
原本は近畿財務局にある。 >>901
朝日新聞はカンケーねえよ
バカの自己証明じゃねえか
原本を出せ
それで決する >>879
おお、急に増えたな
この調子でガンガン増やそう >>900､>>902
検察までグルだと暗黒国家だわな
そういうことはないと信じたいが、籠池の長期勾留を見るとねえ・・・ まあよｗ
今日参議院が開かれるというデマｗ
が流れているけど
ムリムリ
ｗｗｗｗ
開かれない
開くことはできない 今日の秀逸ｗ
178あなたの1票は無駄になりました2018/03/08(木) 07:45:01.14ID:y5vJgBwi0
https://i.imgur.com//OOPpTj8.jpg
この顔が全てを物語る イチロー、まだ現役続けるのか。息長いな。
野党は政治改革を見直したほうが良いよ、割とマジでｗ
政治改革のムーブメントは安倍政権を生んだ要因のひとつ。
政治改革は細川政権などの歴代政権から始まり、安倍政権でラスト完結。今の現状を生んだ遠因となったのがそのような盲目的な改革シンドロームｗ
平成の政治改革ブームが現在まで続く「改革バカ化」の流れを決めたというか。
朝ナマをはじめとする政治改革ブームを煽るテレビ番組の隆盛が日本の長期不況にも深く関係していると思うんだよね。
ああいった「改革」のニュアンスは「古い自民党の否定」を含んでいて、それがネオリベとか構造改革につながっていた。 >>910
＞３選へ立候補なら
ムリムリ
ｗｗｗｗｗ >>911
安倍でも選挙の結果政権交代なさそうだが。 >>911
安倍でも選挙の結果政権交代なさそうだが。 ワイドショーでまったくやらないじゃん
安倍ちゃん大勝利か？ 大した裏取りもしないで騒ぐバカ野党とマスゴミ(笑)ホント成長しないんだね 朝日はどう落とし前つけるのか
麻生にフェイクニュ－スー新聞て言われるな 数十年前からフェイクニュース垂れ流していたからね
そろそろ廃刊する時じゃないの？
部数の落ち込みかなり激しいよね いわば、まさに、菅野完Staff‏ @SUGANOTAMOTSU · 7 時間7 時間前
いまの朝日の苦悩が理解できない奴は書き屋じゃない。
朝日、いまめっちゃしんどいはず。書き屋ならわかるやろが… しんどいのは名誉と尊厳を傷つけられた国民ですよ
どう責任とるんですか？
言葉の力を信じているというキャッチコピー散々流してましたよね？ 有本 香 Kaori Arimoto‏ @arimoto_kaori · 4時間4時間前
常識で考えて決裁文書の原本は一つしかあり得ませんよね。
仮にどこかで「書き換え」があったとしても、最終的に捺印され保管されていた原本は一つのはず。
コピーが３種類あるなら、それらは下書きの類いか、偽物、あるいはそれこそ「改竄」偽装のため
作られたコピーと考えられないでしょうか。 有本 香 Kaori Arimoto‏ @arimoto_kaori · 2時間2時間前
コピーなり、画像なり、朝日新聞が「確認」した根拠を出せばいいこと。
取材先／取材源を売ることになどまったくならない。
静岡県の人ですか。もう少し当たり前にものを考える訓練してください。
そうでないとプロパガンダに騙されます。 真実は別として、裏取り無しの報道はアカンだろ
他の報道機関への見せしめは今回必要だとは思う
今後、根拠の無い報道の暴力を横行させないためにも マスコミは朝日系以外は沈黙してるし
テレビは朝日が朝日がって連呼して責任は朝日にあるよって及び腰
朝日が廃刊だな さっさと不動産屋になれよ
もう新聞辞めて欲しいわ
不動産で飯食えるんだろ 他紙が政権を叩くより朝日を叩くほうがメシウマってなる可能性もある
朝日は他紙とシェアを競ってるということを忘れすぎだろ まあ朝日の読者が産経には行かないだろうから読売と毎日そして東京の取り合いになるだろうね 自民に危機感、対応一転＝書き換え疑惑、支持率低下意識 発展すれば麻生財務相の進退も
森友学園への国有地売却に関する財務省の決裁文書書き換え疑惑をめぐり、自民、公明両党は7日、同省に関連資料の写しを国会に提出させることにした。
当初の慎重姿勢を転換したのは、この問題を長引かせれば世論の批判の矛先が政府だけでなく与党側に向くとの強い危機感を抱いたためだ。
「対応を誤れば政権は持たない」との声も広がりつつある。
「省を挙げ、国会審議が進むよう財務省としても対応していただきたい」。自民党の森山裕国対委員長は7日の与党幹事長・国対委員長会談後、記者団にこう強調。
「（大阪地検が保管する原本の）コピーはあるだろう」とも述べ、近畿財務局が保管する写しの提出を財務省に迫った。
会談では、公明党の井上義久幹事長が「資料の調査をし、決裁文書作成に関わった者を聴取して、一両日中に結果を報告すべきだ」と主張。
提出・報告期限を8日とすることを確認した。
自民党は疑惑が表面化して以降、基本的に静観し、資料提出も「捜査に支障を来す」として拒否してきた。
公明党の山口那津男代表は6日の記者会見で「捜査対象になっているなら、一定の配慮をするのが妥当だ」との見解を示していた。
与党内には「政府をかばえば党も火だるまになりかねない」（自民党ベテラン）との警戒感が拡大。6日午前の同党役員連絡会の段階で、参院幹部が
「2018年度予算案は通すが、関連法案は通らないことを財務省は覚悟すべきだ」と警告すると、
二階俊博幹事長もその後の記者会見で「（財務省の対応は）ちょっと理解できない」と不満を口にし、7日の方針転換につながった。
一方で与党は、野党をさらに勢いづかせれば、政権の「骨格」である麻生太郎副総理兼財務相の進退に発展しかねないと懸念している。。
財務省は8日に提出する文書の写しについて、過去に国会議員に開示したものと同じと説明しており、野党側が一段と態度を硬化させるのは確実。
「出口が見えている人は誰もいない」。ある自民党関係者はこう不安を口にした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000012-jij-pol 他の左派新聞も呆れているよ
毎日が左派のリーダーになるかもな(笑)
東京はブロック紙だからなー 朝日が今一番恐れているのは、今回の報道が裏取り無しの報道だったと世間にバレること
そこまで行かなくても疑惑を持たれるだけでも朝日にとっては大打撃になる 朝日が政権を鍛えたようなもんだな
止めをさせない程度のスキャンダルを連発して
自公の結束と対応力を強化してるよ >>937
元は朝日だから関係ないよ
朝日が文章を確認したとなっている >>934
＞出口が見えている人は誰もいない
何をおっしゃるうさぎさんｗ
出口は明らかだ
内閣総辞職だ 参議院予算委員会。900スタートの予定が始まらず。
840理事会がベタ揉め紛糾してることだけは確実。 >>934
>「出口が見えている人は誰もいない」。ある自民党関係者はこう不安を口にした。
朝日たたきをしている馬鹿よりも、自民党関係者の方が１万倍も賢い。 安倍は朝日に感謝してるだろうな
朝日がやらかしてくれるからマスコミの信頼度が下がりまくり
他にたくさんあるスキャンダルも追及されにくくなるぞ 勿論朝日新聞社長は辞任するんだよね
しなかったら電凸するしかないよな
今頃抗議電話鳴りっぱなしだろうがね 財務省がこれしかないです、と言ったらもう仕方ない。
地検の原本だって同じものだろう。 財務省「これしかないです」
ー朝日が確認したものとは？
「見てないので分かりません」 安倍政権は朝日という世間から嫌われまくってるアンチの存在で延命してる 参議院予算委員会理事会に出された財務省からの提出資料は、
すでに国会に出された決裁文書、そして議員らが見つけたチェックが入っている同じ内容の文書。
契約当初の他の決裁文書はない、と明言するとしていたものが
「調査中」とまだ他にもある可能性を財務省が示唆。 >>942
ひえ～ｗ
そうだろ そうだろ
ｗｗｗｗｗ ダルマ
ｂｙ 麻生太郎
テモアシモデナイ
ｗｗｗｗｗｗ >>951
>まだ他にもある可能性を財務省が示唆
そりゃ、検察に二つの決裁文書を押さえられているのだから、「ない」とは言えまい。
もしも麻生が「ない」と言えば、財務相辞任に追い込まれる動きが始まる。
特捜検事と朝日新聞の連携を甘くみると、安倍は地獄を見るかも。 >>954
＞「調査中」とまだ他にもある可能性を財務省が示唆。
検察は関係ないよ
麻生太郎のでっち上げた隠れ蓑だ。
調査中も何も
原本が
近畿財務局にあるじゃねえか
さっさと持ってこいよ
ば～か
ｗｗｗｗｗ 「指示された文書は全て提出」と財務省幹部
https://this.kiji.is/344271881015247969?c=39550187727945729
財務省の富山一成理財局次長は参院予算委理事会で「指示のあった文書全てをお持ちした」と説明した。 >>956
＞指示のあった文書
へえ～ｗ
原本じゃないんだ
ｂｙ 森ゆう子
ｗｗｗｗｗｗ あああ～ きいいい～ ううう～
断末魔の叫び
ｂｙ 麻生太郎
ｗｗｗｗｗ
＞断末魔の叫び
『断末魔の叫び』とは、上記の「断末魔」
に由来する慣用句である。
断末魔の時に上げる声のこと。死ぬ間際に、
痛みや苦しみなどから大声を上げる、
というのは人間の本能であり、また生に執着する
ことも人間の本能であるため、断末魔の叫びは
これから死ぬという恐怖、生が終わってしまう
という後悔など、様々な感情の集約したもの
であるともいわれる。 朝日新聞はさすがに今日の一面で証拠写真を掲載すると思ってた
明日かな >>959
もう証文の出し遅れだな
パヨク連は「いま朝日が出せば、それはニセモノだって言われるから出さない方がいい」って喚いてるぐらいで 財務省は８日朝の参院予算委員会の理事会で、
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられたとされる疑惑について、
近畿財務局が保管していたとされる決裁文書の写しを提出した。
これまで文書の現物は大阪地検に提出済みだと説明しており、今回の写しは国会議員らに既に開示した文書と同じとみられる。
野党側は「文書はこれだけだと明言してほしい」と求めたが、
同省は、書き換え前と後の２種類の文書が存在するか否かを明言しなかった。 これまでの財務官僚の言動は
バレたときに
自分に火の粉が
降りかからないように
あるいは被害を最小限にするために
注意深く言動を行って
いることに気がついているかしら。
すべて上司の指示によって動いて
いることにしてある。
自分の判断で動いていない。
そして
上司を上にたぐっていくと
麻生に行き当たるようにしてある。
日本の官僚というのは
ニテモヤイテモクエナイ
ｗｗｗｗｗｗ
麻生は官僚は自分の味方だと
思っているんだろ
ば～か
ｗｗｗｗｗ 逆に、財務省や政府は、朝日が物証を先に出すことを待ちわびているのかもな このネタは森ゆうことかに任せて立憲は様子見しないのか？
幹事長の陳さんが深入りしてるがまた国民から嫌われるぞ ま 日本の優秀なｗ
官僚としては
野党の要求によって
あるいは指摘によって
「やむを得ず」
原本を出すという
シナリオでいるんだろうと
思うね。
だから
野党は
頑張れ！
ｗｗｗｗｗｗ ＞野党側は「文書はこれだけだと明言してほしい」と求めたが、
＞同省は、書き換え前と後の２種類の文書が存在するか否かを明言しなかった。
結局、野党や朝日の狙いはこれか
他の文書の存在はゼロであると財務省の言質が欲しいのだな
朝日の持つ物証が１のたいしたことない文書でも、財務省がゼロと答えたあとに出せば、世間一般には、その１のたいしたことない文書が１０の悪事に倍増して見える効果があるからな 言葉の意味、本質を考えないですぐに使うから、アホがすぐばれる
「裏取り」 安倍晋三学園の時にも覚えたばかりの「裏取り」を連呼している奴がいたが、本人が言って第三者が関与しない
話を裏取しないケースなんかいくらでもある。
例えば、今回のケース、財務省側の発言をマスコミはたくさん報じているが、これ裏取しているのか？するわけがないし、
しようがない。裏取りは必須だと主張する奴は、こういう報道も批判しろよ しないと一貫性がない。
例えば、「先ほどトランプ大統領と電話会談をしました、両者は・・・で一致しました」と政府が発表したとする、トランプ側に
裏取をするまで報道しないか？そんなわけがないよな、即座に、ニュースで報道する 野党は審議に加わり、
「文書はこれだけだと明言して欲しい」とだけ繰り返し質問。
麻生が「むにゃむにゃ」とか「お答えできない」と繰り返すのをテレビ中継させた方が効果的。
朝日報道を完全否定できない限り、マトモな国民は安倍不信を強める。 ＞野党側は「文書はこれだけだと明言してほしい」と求めたが、
＞同省は、書き換え前と後の２種類の文書が存在するか否かを明言しなかった。
ワロタｗ
野党が財務省に頼み込んでる お願いします！
頼むから文書はこれだけだとハッキリと言って下さい！
m(__)m 朝日も「書き換え」から「変更」にと後退してるし、「改ざん」なんて１００億光年先の話だわな >>969
また、アクロバティックな擁護 そんなくだらない屁理屈を書いて、楽しいのかな？不思議でならない >>972
隔離病棟からのお客さんかな？
まあ、肩の力ぐらい抜けよ
な？ >>973
理屈で反論できない人は、抽象的な批判、中傷に走る、わかりやすいんだよな
反論に対して、論理で対応しない＝負けを自白 >>954
昨日の総理と二階さんの会談、最悪の場合には内閣総辞職をと総理に迫ったんじゃない？
この時期に会談するなんて言ったら、それくらいしか考えられないから
いずれにしても大変な事になってきたね まあ、野党も嫌がってんだよな、森友ネタは
福山氏は興奮した様子で
「もうこの問題（の追及）は嫌だ。はっきりしてほしい。いつまでやっているのか。追及しているほうが悪いのか」
と。 >>972
アクロバティックなのはお前だよｗｗｗｗｗｗ とりあえず今分かったのは朝日新聞は全く物証を持ってないわけではなさそうだということ
ただし、それを単に見せただけではたいした物証ではないので効果が薄いこと >>976
国語力のない人しか、そんな解釈をしない
政治家は大変だな、多少のレトリックなど使うと、意味が通じない人がでてくるからな そういう人でも
今はネットがあるから、大威張りで持論を書きなぐれるんだから 野党と財務省を男女にたとえてみれば、こんな感じ。
オンナ「愛するヒトは私だけだと明言して欲しい」
オトコ「きみを愛している」
オンナ「私だけね？」
オトコ「きみを愛している」
オンナ「どうして、きみだけと言えないの？」
オトコ「きみを愛している」
オンナ「分かったわよ。ほかにオンナがいるのね？」
オトコ「きみを愛している」
オンナ「分かったわ。別れましょ。私は馬鹿ウヨが大キラーイ」
オトコ「あれっ。いなくなった。ウヨは女に嫌われるって本当だったんだ」 今日自民党の理事が、朝日に立証責任がと言ったのは、朝日に先に手の内を晒せという要求だわ >>979
俺はコピーを見せられたんだと思うね
写真は撮っただろうが、真贋は朝日でも分からなかった
なので、「書き換え」とか「変更」とか「疑惑」とか誤魔化してる
自信があれば、２日のトップで写真を掲載してるさ >>982
疑った方が証拠を出すのは当たり前だろうが
何言ってんだお前 しかも、１週間経とうってのに朝日からは続報すらない
まあ、その程度の代物だったってことで、こんなので国会空転させてどうすんのかねえ >>982
自民党は自民党で宏池会と旧経世会が手を結んで倒閣運動をしたいみたいだから
朝日新聞が情報を持っているのであれば、それに乗りたいってところみたいだしね
>>983
将棋になってるよね、完全に
お互いがお互いに相手がどう出てくるか読みながら次の出し手を考えてる >>982
現在、朝日は信頼を失っているし、マスコミ批判をする人が多いから、朝日の誤報という印象操作で逃げ切ろうとしているんだろうな 印象操作もなにも、朝日自身がショボネタで「公文書改ざん」という印象操作やってるわけでｗ >>984
それこそ何言ってんだ
政府に疑いがかけられている、こういう場合、説明責任があるのは政府側だ。その説明が明確で破綻がなければ、
その時は朝日の負けだが、そもそも、現時点で説明は曖昧で、二転三転なんだから、疑惑は真っ黒。
説明責任があるのは政府側だ。 >>986
倒閣運動をしたいってのは妄想、というか願望でしょ
野党がどうしようもないから与党内でなんとかならないか的な
野党がまともならそんな願望流れてこないもの 果たして、ジャーナリズムの名に値するのか？
やってることは、単なる活動家、工作員ではないかな？ >>987
その印象操作がかなり有効なんだよ
朝日が安倍政権の延命に貢献してるのは間違いない 論理すらない奴が「論理で反論してこい」とか笑止千万ｗ >>989
じゃあ俺がお前に疑いをかけたら
お前が完全に白だと言えなければお前は有罪だからな
法治国家でそんな無茶苦茶な論通るわけねえだろ
>>989は人治国家にでも住んでるのか？ >>967
一面スクープで出して国会を空転させてれるんだから次元がちがう まあ、朝日は最後まで白を切るだろうが、他社が黙ってないよな
こんないい加減な記事でジャーナリズムを名乗れるのか？と
伊藤律架空会見や吉田清治事件に続いて、また朝日はコレかよ、と >>995
俺は有罪だと、いつ言ったんだ？書いてないことを妄想で作り上げて反論するというのも
２ちゃんにはよくあるパターン >>996
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