立憲民主党内の総合政局スレッド167
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【豪雨被害】政府、やっと(8日 午前8時)非常災害対策本部設置★14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531037017/
【総務省・家計調査】消費支出5月は‐3.9%で4カ月連続減 天候・休日要因も影響 消費「弱さがみられる」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530937302/
【改ざん内閣】アベノミクスに重大な疑惑、GDPを改ざんか
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1530756739/
【アッキード/森友】共産党公表の森友内部文書 国交省、大筋認める◆2★1859
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1531029574/
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ199
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1530936564/
【首相動静】安倍首相、非常災害対策本部に20分出席したりして本日の業務終了(8:31〜14:29)★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531034542/
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/07/news_20180706194927-thumb-645xauto-140591.jpg
2018年7月5日夜、安倍晋三首相ら閣僚や自民党役員が懇親会を行い、満面の笑顔で会合を楽しむ様子が相次いでツイッターに投稿された。
ただ、その時点で西日本を中心に大雨が続いていたこともあり、その緊張感のなさに「不安を感じる」との声も出た。
安倍首相も出席し「若手議員も気さくな写真を取り放題!」
この懇親会は「自民亭」と呼ばれるもので、西村康稔官房副長官がツイッターに投稿した説明によると、「衆議院宿舎の会議室で、月一回食べ物やお酒を持ち寄り、党幹部と若手議員のざっくばらんに話す懇親会」。
安倍晋三首相、岸田文雄政調会長、竹下亘政調会長、小野寺五典防衛相、上川陽子法相、吉野正芳復興相らが参加し、西村氏のツイッターには、グラスを片手に持った集合写真とともに
「和気あいあいの中、若手議員も気さくな写真を取り放題!」
「参加した多くの議員は『(安倍総理が差し入れた)獺祭と(岸田政調会長が差し入れた)賀茂鶴とどっちを飲むんだ??』と聞かれ、
一瞬戸惑いながらも、結局両方飲んでました。そして、お二人と写真を撮っていました笑笑 いいなあ自民党」
などと書き込まれた。
ただ、この日は西日本を中心に大雨が降っており、気象庁は14時に開いた緊急会見で、
「非常に激しい雨が断続的に数時間降り続き、記録的な大雨となるおそれがある」
などと注意を呼びかけていた。NHKのまとめによると、20時の時点で、近畿地方で「避難指示」が3万7000世帯、8万8000人、「避難勧告」が19万4000世帯、43万5000人に出されていた。
さらに、自治体が避難勧告の目安にする「土砂災害警戒情報」が、長野、富山、石川、福井、岐阜、大阪、兵庫、京都、滋賀広島、鳥取、岡山、徳島、高知、福岡、佐賀、長崎、沖縄の各県で出されていた。
神戸市や岐阜県高山市では土砂崩れも起きた。
https://www.j-cast.com/2018/07/06333270.html?p=2 「女性目線で」 次期三重県議選 牧野かほり氏、出馬表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180707-00000301-isenp-l24
任期満了(平成31年4月29日)に伴う次期三重県議選で、川越町女性会会長の牧野かほり氏(49)=同町亀崎新田=が6日、三重郡選挙区(定数2)に無所属で立候補する意向を表明した。
牧野氏は川越町出身。同町や木曽岬町の幼稚園で幼稚園教諭を務めた後、桑名市の学童保育所で放課後児童支援員として勤務。1児の母。平成26年から川越町女性会会長を務める。暁短大卒。
3月ごろに岡田克也衆院議員から打診され、立候補を決めた。近く設立される地域政党「三重民主連合」に加入する見通し。三重郡選挙区で菰野町以外の町出身者が立候補するのは16年ぶりとなる。
牧野氏は県庁で記者会見し「働きながらの子育ては大変で、悩んだことがあった。この大きなチャンスを生かし、女性目線で女性が働きやすい環境をつくりたい」と述べた。
三重民主連合は三重郡選挙区で現職県議の舘直人(能動、4期)、牧野両氏を支援する方針。会見に同席した岡田氏の秘書は「票の取り合いにならないようにする。三重郡で2議席獲得したい」とした。 出さないな
立民・辻元氏、内閣不信任案提出へ調整急ぐ考え
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20180708-OYT1T50098.html
立憲民主党の辻元清美国会対策委員長は8日、内閣不信任決議案の提出について、「色々な不祥事が重なっているので、すでに不信任に値する。他の野党とも相談しないといけない」と述べ、提出に向けた調整を急ぐ考えを示した。
新潟県新発田市で記者団に語った。
辻元氏は、提出時期について、「いつ出すかは決めていない。枝野代表からは『いつでも出せるように準備しておけ』と(指示を受けた)」と述べた。 2010年のギリシャ危機
2011年のポルトガル危機
2012年のスペイン危機
が終わって、ヨーロッパが回復軌道に乗ってくる寸前に解散総選挙だったもんな
2013年度に入っていれば人口の構成上(安倍関係なく)新卒の雇用状況も大幅改善してたし
円高も大分解消されてたし(といってもせいぜい恐らく1ドル100円水準くらい)
政権交代がなくてもそこそこ景気回復はしていたのは間違いない
現実の2013年度よりは回復の程度は低かっただろうけど *ストパン好評のため中核叩きもどうでも良いので欠席します*
でも維新二階から仕事は貰うよ町会議員でも良い位だ〜後は角川がやってくれる 災害救助法、7府県適用
https://mainichi.jp/articles/20180708/ddm/001/040/104000c
安倍晋三首相は7日午前、首相官邸で豪雨被害に関する関係閣僚会議を招集し「先手先手で被害の拡大防止に万全を期してほしい」と指示した。
内閣府によると同日夕現在、高知、鳥取、広島、岡山、京都、兵庫、愛媛の7府県が計71市町村に災害救助法を適用することを決めた。 491 あなたの1票は無駄になりました 2018/07/08(日) 18:04:04.58 ID:WzDvJVOi0
【安倍流 災害神対応まとめ】
■東日本大震災(2011年3月11日)
・安倍「菅首相が注水止めた」のデマで原発対応妨害
→ 裁判所「『菅首相が注水止めた』は事実と異なる」
■大島土石流(2013年10月16日未明)
・首相動静には災害対応なし 産経会長と懇談後 祝宴へ → 死者36人
■山梨豪雪被害(2014年2月14日)
・羽生選手と電話で雑談 午後は天ぷら屋で舌鼓 → 死者26人
■広島土砂災害(2014年8月20日)
・フジ会長とゴルフ 自衛隊派遣当初わずか30人 → 死者75人
■鬼怒川氾濫(2015年9月10日)
・安倍、呑気に総理夫妻主催の夕食会を開く → 死者8人
■熊本地震(2016年4月14日)←政府は「大地震」呼び徹底排除
・屋外避難解消を自治体に強請 → その夜 倒壊生き埋め死者12人
・自衛隊派遣 自民系知事の大規模要請蹴り 当初わずか2000人
(3.11では即日8400人態勢実現 3日目には10万人態勢指示)
・4日目時点で米国の物資輸送受け入れ表明に止まる
(3.11では3日目には米空母到着)
・気象庁「経験則通じず予測困難」 → 川内原発止めず伊方稼働へ
(3.11では東海地震想定し浜岡原発停止)
・この機に「緊急事態条項!TPP通せ!オスプレイ!」と震災フル活用
(3.11での野党自民党「菅首相退陣まで審議拒否」で徹底妨害)
・現地「輸送より人手を」 → 安倍「オスプレイで輸送強化」 → パンク
(熊本空港そばにもあるより大容量の自衛隊チヌークはなぜか温存)
・7日目で予備費23億円の拠出を決定
(3.11では4日目には予備費302億円の拠出を決定 その後増額も)
・現地本部長 被災者の要求伝えるはずの場で自らの食糧要求
(その後 現地関係者用意したおにぎりに不満爆発で「交代」へ)
・12日目に激甚災害指定(予算措置) → 死者計49人
(3.11では2日目には指定し復興予算枯渇の不安なく救命専念)
・総理が陣頭指揮とる緊急対策本部なし(3.11では即日設置)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1531029574/491 さて立憲はどうするんだろう
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070800306&g=pol
自民党沖縄県連は8日、那覇市長選(10月21日投開票)の候補者選考委員会を同市内で開き、同党の翁長政俊県議(69)の擁立を全会一致で決めた。出馬要請を受けた翁長氏は「要請に沿えるような形で、前向きに受け止めたい」と述べた。
市長選は、11月18日投開票の県知事選の前哨戦となる。選考委の山川典二委員長は「長年の政治経験や交渉能力などがあり、今後の那覇の構想を作れる予定候補だ」と翁長氏を選んだ理由を説明した。
翁長氏は那覇市議を経て、1996年に県議に初当選し、現在通算5期目。県連会長などを歴任した。市長選をめぐっては、現職で現在1期目の城間幹子氏(67)は、態度を明らかにしていない 辻元が、内閣不信任案をいつ出すか決まっていないと急にトーンダウン
当たり前だわ
西日本は、雨が止んでも被災者の救助や被災地の復興はまさにこれからが最重要
内閣不信任案をいま出したら、その動きに何らかの悪影響が出る
おそらく立憲は今国会では、もう内閣不信任案は出せない 立憲は政府・安倍政権よりも先に豪雨災害対策本部を立てた。
7月3日→立憲が災害情報連絡室を設置
7月5日→国民党が災害情報連絡室を設置
7月6日→立憲が災害対策本部を設置
ちなみに防衛省リリースには「平成30年7月5日からの大雨」に係る災害派遣と書かれているから霞ヶ関は夜を徹して動いていた。
なのに、安倍ちゃんたちが7月5日の夜、宴会だからなw >>17
枝野が余程のアホじゃなきゃ、今国会では野党は内閣不信任案はもう出せないよ
テレビで見る限り、被災地の被害が酷すぎる
復興には、数年は時間がかかるよ
今、野党が、内閣不信任を出したら防災大臣もクビにしろって話だよ?
西日本の緊急性の高い救助や復興を無視して
やったら野党は、有権者からフルボッコにされるが、その度胸が立憲にあるのかね? 7月6日→オウム公開処刑。
死刑は罰の種類で、処刑は刑に処する、つまり刑罰を与えることで、処刑を実行する状態。
映画やテレビで死刑執行のシーンで首をつるものがあるが、あれは死刑台ではなく処刑台。
オウムの死刑執行には公開シーンがないので公開処刑とは違うがw >>10
それで消費税の増税を我慢しておいたら本格景気回復になっていた。 >>15
大型連休への批判以来、辻元は毅然たるようで土壇場オロオロという新しいキャラクターを確立したな そもそも国民が立憲の妨害目的の不信任提出を支持していない >>19
官邸が40%押さえればいいや、と割り切りが良くなっているのと同様、立憲も毎度お馴染みの10-20%が満足してくれるならそれでいいさ、と割り切りつつあるな
何故ならそれだけでもコクミンス、共産、維新の追随を許すことはないから 最大野党としては護憲と反米でそれらしいアテフリしてれば、マスコミや他の野党のアシストでどうにかはなる、どうとでもなる それで支持者も議員も困らない 日本の死刑制度の存続は世論が支持してるから、オウムの死刑執行をすることができた。
袴田事件は冤罪の可能性があり、安易に死刑執行はない。世論も袴田とオウムを同一視してない。
安倍政権にとって北朝鮮拉致カードが無くなった(日本側からカードを切れなくなった)という可能性も考えられるw
それで世論を二分して批判しにくいオウムの死刑執行をしたんじゃないかな。 >>19
7年前の自民党に見せつけてやりたい台詞だな 立憲民主党は災害時の対応も素晴らしいな
内閣不信任も対応している
こういう所でも枝野には安心感がある オウム事件は平成が終わるから、その後始末にもあるだろあけどね。
平成最初に起きた大事件が平成最後で一区切りがついた。 玉木は不信任は暗に反対と言ってる感じだなこねツイートからだと
玉木雄一郎@tamakiyuichiro
優先順位の低い法案は秋の臨時国会に回してでも、今回の未曾有の災害に与野党あげて早急に対処すべきです。激甚災害指定や補正予算の編成には全面的に協力したいと思います。 >>31
訂正。その後始末もあるだろうけどね
安倍政権下での「オウム死刑囚の死刑執行ショー」というサーカスによる世論を政治課題から目を背けさせるための作戦は大雨によってその効果を減じさせられていたんじゃないか?とかw >>26
つまり自民と元民主の程度としては似たようなもの
似たようなものなら有権者は総合的にやや自民を選ぶ
野党はアベのさらなるミス待ちしかないけど、団塊のボリュームやマスコミの後押しという強みは時とともに薄れる もう時間は少ない 民民の発言力を奪い去るには遅くとも統一地方選までに全県に県連作って、総評系組織内議員は立憲に移籍させること
地方組織の面でも立憲が優位に立ったら参院選でも変な配慮が必要なくなるし >>19
数年復興大臣をかえるな、なんてありえないから、べつに出してはいけないってことはない。ま、程度問題だな。もう一つスキャンダルがでてきたら出すんじゃないかな? 安倍政権は、世論がオウム死刑囚処刑を歓迎して支持率上がるだろうと判断して死刑執行ショーをやったとかねw
オウムはテロリストだから、海外からの批判があっても反論できるわ!と思って一気にやった。
オウム死刑執行に関して言えば麻原だけを死刑にして、他の死刑囚は洗脳されていたところがあり、現に事件後には洗脳から覚めて反省している人もいるから麻原以外の死刑囚は無期懲役のままで良かったのではw
無期懲役ならシャバに出てこれないし。 上にあった岡田選抜のw
女県議候補
女を売りモノにするのは
やめたほうがいいと思うけどね。
他に政策課題がないということの
自己証明だ。
人口は20年で2割減少だ。
三重県の人口と世帯 《人口推移》
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001024000/1
空家問題やら田舎の生活インフラの孤立化
もろもろ生活関連でみただけでも課題が
山済みしていると思うけど。
いつも言っているけど
県民一人当たりの行政コストを引き上げない方策も
やらないとまったなしだ。
市民と議論してもこういう問題意識は出てこない。
役人と議論することの方が勉強になるはずだ。
政治は現場・現実だろ。
そうでないと
枝野のごとき空論の政治家になる。 >>24
組織づくりがまだまだ追いついてないからね。細かい支持率よりともかくいいひとが欲しい気持ちでいっぱいじゃないの? 不信任案だしても維新、希望さらには国民も反対しそう ま、枝野は実績あるからね。リアルワールドで空論だと批判できる野党議員は本当に少数だろう。 豪雨宴会がネットを中心にジワジワと広がってきているな
これは検証しなくてはいけない事案になるかも知れないww @今月中か8月までに県連設立
青森、福島、山梨、香川、長崎
A県連設立時期は不明だが県議あり
山形、愛媛
B知事選絡みで出遅れ
新潟
C非公式組織との兼ね合いで混乱
石川
D他党との関係で身動き取れず
岩手、三重、沖縄
E純粋に地力がない
秋田、茨城、富山、奈良、和歌山、鳥取、広島、山口、佐賀
大体こんな感じかな? 死刑制度がない代わりに懲役250年とかいう実質無期懲役の形を取っているなどの遠回しの制度を取っている国もあるw
リンちゃん事件地裁判決は、死刑ではなく無期懲役求刑。
刑務官や裁判官の心理的負担を減らすためには無期懲役か懲役100年にすれば良いんじゃないのw
死刑は心理的負担がデカい。 >>43
アジア金融危機、情報公開法、児ポ、官房長官、経産相。こんなもの? さすが災害対策の枝野だな
立憲民主党の対応は素晴らしい おぃ、無理をいうなよ。
実績は民主党時代はあったかもしれないが、
立憲民主党ではまだ、なにひとつ実績が認められていない。 戦後最大規模の死刑執行、世界に衝撃 非人道的と批判も
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL766R87L76UTIL055.html
"この間、数十分。絞首刑という方法は当時から変わっておらず、午前中だけで3人の執行をすることは可能とみる。「ただ心理的負担は重く、刑務官には人を殺しているという実感がある。1人の執行で耐えるのがやっとだろう」" >>48
短期的なトラブル処理はもう枝野ならそれなりにやるだろという信頼感はある。問題はアベノミクス崩壊の人災処理を押しつけられてまたボロボロになりそうな気配があること(>_<) >>51
金融政策でブレーキ踏んだらクラッシュするから安心せえ
オリンピック終わってリセッション入って政権交代したら
予算大幅純増して再分配に回すしかねぇよw >>6
前回無投票だがどうなるかねぇ
人口規模とかわからんから的外れかもが自民が現職一人だと新人通って三重側現職負けるかも 枝野で選挙に勝てるの?
注目されてる地方選挙で枝野が勝利に導いた例はあるの? >>56
空論って政策でなくて選挙の話いってんの?? >>57
だって枝野の実績が国民に評価されてるなら
選挙に勝つはずじゃん
官房長官という重要なポジションにいたのに
なんで菅政権の評価が低いの? 死刑に賛成してても自分が死刑執行するワケじゃないから言うのは簡単w
自分たちが死刑執行する立場に立てば実際に心理的負担はデカいと思うよ。
刑務官は死刑執行して気持ち悪くなった経験もあるんじゃないか。あれは相当、バケモンというかメンタルな持ち主でないとキツいで。
死刑と終身刑の併置は、ただでさえ重い裁判員の心理的負担に拍車をかけかねないから反対だが、死刑制度を廃止するなら仮釈放なしの終身刑の導入が必要かな。 確かに、死刑廃止派のなかで、代替としての永年禁固独房入りを押し出す人はきわめて少ない ばかりか欧米式の懲役50年でさえも言わない それでは何も代案を持たないに等しい >>58
それなら、最初からそういえよ。話をコロコロ変えるのに対応するのは面倒。
一言でいうなら党首になった立憲は勝ったじゃんで終わる話だけど、遡ってみようか。
枝野が選対はいって頑張った選挙で有名なのは2009のさいたま市長選だ。これはいままで架空の計算でしかなかった政権交代が一気に現実化した選挙でわりと有名。
2010の参院選、2014の衆院選は幹事長だが、選挙直前にわかって役職についたので、しきったとはいいがたい。選挙のしきりとしては2016の参院選をどう評価するかなんだろう。
ああ、都知事選は失敗したな。蓮舫を口説けなかった。 >>54
クラッシュが本格化する寸前に政権を参院ぬきで手渡される予感・・・・(T_T) >>62
立憲は前の衆院選は負けたでしょ?
なんで勝ったことになるの? 死刑廃止、終身刑で仮釈放も恩赦もない。その場合には税金で死刑囚を養うことも肯定しないといけないし、文句言わないようにねw
囚人にとっては死刑でザックリ死ぬより終身刑で生きてる方が精神的にキツいが、刑務官や裁判官の心理的負担が減るという点でメリットある。
まあ、日本で終身刑を導入したところで「犯罪者をタダで食わせるのか!」とか「何故あの犯罪者は死刑じゃなくて終身刑なのか!」みたいな声が続出するのは俺的には目に見えているのが悩みですねw
極刑が終身刑になるまでには相当の時を要しそう。 >>59
嫌なら刑務官辞めればいいだけだからそれはおかしいだろ >>62
枝野というか立憲に必要なのはむしろ「明らかな負け戦」から逃げないことかな 新潟では思い切り逃げ腰かつ、佐高効果で知られる辻元ばかり投入してしくじった >>66
その通りだね
職業選択の自由があるわけだから辞めるべき 俺がネトウヨなら過激な市民様になりすますな。
「災害だろうと関係ない!バンバン内閣不信任案出して足引っ張れ!」とか 長妻を立憲の党首にして、枝野をスポークスマン役にした方がいいと思うけどね
長妻は、裁量労働制の件で安倍自民党に大ダメージを与えて、中野の応援選挙でも自民党に圧勝した >>67
かもしれんが変えるコマがないのは苦しいな。 >>70
そのへんはオレはどうでもいいので誰かに任せる。 >>70
沖縄知事選は自民勝利が前提になってる
本丸の名護でオール沖縄が敗北した以上、民意は自民にあるからな 新潟ってどう見ても立憲が県政をどうするか示せないから負けたんでしょ?
枝野がちゃんとした方針だして戦えば十分にチャンスがあった
枝野が逃げたから与党が舐めプして弱い立憲という印象が世間に広まった
今のままでは枝野は口だけ番長じゃん >>71
能力や知名度に大きな問題はないし、選挙区も磐石だがな もろに政策のコアに関わる福祉と防衛のイデオローグだからそういう意味で勿体無い
プラカード持ってミーツーだの、何でもかんでもアベニクシーのバカッターだの、カメラの前でどや顔決める奴なら何人でもいるんだけと >>72
勝ったの?
じゃあ次の選挙でも同じ結果で納得できるということ?
立憲の勝利ラインは50議席前後なの?
ゴミじゃん 勝利条件をどうするかで勝利したと強弁することはできる
まあ勝手に条件つけ始めたら過半数失わない限り
自民の敗北はあり得なくなる >>71
長妻はあと10年くらいしないと無理。「ミスター年金」やったのは致命傷。 よしふとかのせいで絶賛信用を失ってる
立憲は第三社会党として悪魔の政党と恐れられ信用を失ってる
もう選挙どころじゃなくて、みんな逃げちゃったのが答えだよ 統一地方選までは勝ち負け以前に地方組織の整備が最優先な段階
県連設立すら出来ていないなら不戦敗みたいなもの >>76
及び本人が出れば勝ち負けになる森や菊田がケツをまくり、それでいてほとんど鷲尾を村八分した上に、相手の地盤だと諦めて佐渡をダブルスコアで落としたこと 全部痛い >>64
勝ち負けの基準が分からないな
選挙前より議席を増やした=勝ちなら選挙前議席なかったんだから大勝だ
自民より多くの議席を取れたかどうかと言うなら数が足りないのだから勝負以前の問題
そもそも与党や自民党も2012年は確かに大勝だけど、2014年は自民4議席減、2017年は自民±0、公明-6だから
増減で言うなら別に勝っているわけではない >>78
準備期間がちがうから候補者を倍だして同じ当選率なら満足する。 新潟県知事選は、枝野がラスト1週間新潟に毎日張り付いてたら、僅差で自民党に勝ってた可能性はあったわな
終盤で、枝野は逃げたが
新潟県知事選の結果は、ある意味、日本の政治史に残る歴史的な分岐点だったかもしれん >>78
選挙前15議席やで
金も多くの組織も候補も希望に取られてて+40は大勝利や
もちろん次の勝敗ラインどうするか達成できるかどうかは別な >>86
は?
自民単独で絶対安定多数を与えた選挙なのに
立憲は勝利しちゃったの?
言ってて恥ずかしくないのか? >>75
沖縄こそは保守と創価を分断できる人が大切だけど、そんなん都合よく何人もいないのがな
さすがにあの体調のヅラに無理やり続投させるのは憲法違反レベルの人権問題 >>89
そりゃ、前原に代表選でまけたところで政局にまけたとはいえるだろうが、選挙としては恥ずかしくないな。 >>88
なに言ってるの?
勝手に希望から出ていって15議席からスタートしたわけじゃん
お前らの言うように立憲が勝利したと見たとしても
その代償として自民に大勝利をプレゼントしちゃったわけだ
めちゃうけるw >>74
新潟負けて沖縄も負けたら統一地方選挙にも影響するよ?その統一地方選挙の結果は参議院選挙にも響くから >>89
認めたくはないかもしれないが、両方勝ちと言う局面はあるだろう
政党乱立しているんだから
野党が立憲民主に完全に集約されてしまわない限りこういう事はあり得る
言い訳のできない勝敗を望むなら早く立憲民主に議席を集約するのだ 森か菊田の自らの立候補
佐渡での山川ローラー作戦
新潟主要野党の鷲尾との和解
枝野幸男本人の熱烈な応援活動
辻元佐高山口による逆宣伝の自粛
このうち2つ以上クリアしてたらどうだったか分からないな >>92
自民は改選前の議席を維持しただけだから大勝利というわけでもない 統一地方選も今回に限ればどこまで立憲と民民の力関係に差を付けられるかが最優先課題
地方組織でも立憲優位を確立しなければ勝ち負け以前に勝負に参加すらできないから >>94
だから議席を集約してもたいして変わらないの
絶対安定多数って意味わかってるの? >>85
政権交代できなかった、与党は三分のニ維持したよって野党の負け。野党が
勝手に自滅した
勝敗はそれに尽きる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています