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国民民主党 党内政局総合スレッド34
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0001無党派さん (ワッチョイ d3bd-MyS3)2018/11/07(水) 11:09:39.61ID:xhEiV/jD0
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし


※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと

※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1540768320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0458無党派さん (ワッチョイ 41be-YP9l)2018/11/09(金) 15:59:22.41ID:3CQhuofA0
>>435

ギリギリのギミックできるのが一流プロレスラー。
0460無党派さん (ワッチョイ 41be-YP9l)2018/11/09(金) 16:00:24.74ID:3CQhuofA0
>>434

アベトモは来ないだろ
0461無党派さん (ワッチョイ d12b-ki2E)2018/11/09(金) 16:02:57.96ID:RyHEeUe10
>>457
新党にしたら間に合わないでしょ地方選では
地方選のけっかを見てから判断するだろうとかの記事を見た気がする
0462無党派さん (ワッチョイ 41be-YP9l)2018/11/09(金) 16:08:29.07ID:3CQhuofA0
>>461

時間的にはギリギリ間に合う。

軍資金が間に合うかどうかはわからん。
0463無党派さん (ワッチョイ 41be-YP9l)2018/11/09(金) 16:09:46.64ID:3CQhuofA0
政党助成金の件があるから、新党つくるなら年内だと思うんだが。
0464無党派さん (ワッチョイ d12b-ki2E)2018/11/09(金) 16:10:43.05ID:RyHEeUe10
>>462
党名が全然浸透しないよ、地方組織が動くわけがない
橋下は地方選では無力でしょ国政選挙で初めて無党派層を取り込める
0465無党派さん (ワッチョイ 41be-YP9l)2018/11/09(金) 16:14:05.64ID:3CQhuofA0
>>464

日本新党も国政選挙の前に地方選挙でブレイクしたぞ。
0466無党派さん (ワッチョイ 139c-ZE27)2018/11/09(金) 16:28:10.63ID:QoZYGLiy0
ヤラセイッテQ問題が国際問題に発展 ラオス観光省「日本人のイメージが崩れたガッカリだ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541747963/

日本テレビのバラエティー番組で、「ラオスの祭り」として紹介したイベントに、「やらせ」の疑いがあると週刊誌が報じた問題で
ラオス政府が、今後の対応を協議していることがわかった。

ラオス情報文化観光省の関係者は、FNNの取材に対し、日本テレビのバラエティー番組で、「橋祭り」と紹介されたイベントについて、「ラオスの祭りでも文化でもない」と強く否定した。

撮影の認可作業に関わったこの人物は、「『祭り』を紹介する企画だと、事前に知っていたら許可は出さなかった。
なぜなら、このイベントは、本当の祭りではないからだ」と話している。

また、「日本人は、誠実な人たちだと思っていた。今後は、もっと申請を精査する必要がある」と述べ、政府内で対応を協議していることを明らかにした。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181109-00405124-fnn-soci
0467無党派さん (アウアウウー Sa05-Nrm4)2018/11/09(金) 16:31:17.60ID:cy7QltbPa
>>466
ネトウヨ然り、最近の日本人はまともなのがおらんからしゃーない
歴史でもなんでも普通に捏造しちゃうような民族だし
0468無党派さん (ワッチョイ d12b-ki2E)2018/11/09(金) 16:31:42.79ID:RyHEeUe10
>>465
だから準備期間が全然違うでしょ日本新党は結成後参院選を経て統一地方選に臨んでる
橋下新党が今出来たとしても全然間に合わないよ何の為の新党なのか
民民単独より多分議席を減らすと思うぞ
地方選の為に橋下新党が出来る事は100%無いと思う
0469無党派さん (アウアウウー Sa05-Nrm4)2018/11/09(金) 16:36:19.89ID:cy7QltbPa
>>468
そもそも日本新党が躍進したと言っても、所詮は数十議席程度
細川護煕が総理大臣になったから鮮烈なイメージが残ってるが、
現在の小選挙区制ではバカ勝ちしない限りは、
所詮、お山の大将止まりで終わってしまうんだよな

まさに2012年の顛末を再び繰り返すだけだわ
0470無党派さん (ワッチョイ d12b-ki2E)2018/11/09(金) 16:55:21.27ID:RyHEeUe10
国政で新党を作る場合国政選挙の直前に作ると効果的だと言うね
早すぎるとご祝儀相場が終わってしまうらしい
地方選は党派よりも地元で如何に活動したかが問われる一朝一夕では議席獲得できない
0471無党派さん (ワッチョイ 49bb-K50l)2018/11/09(金) 17:02:53.06ID:wNjMbPj60
新党でなくてオリーブになるだろうね。
解党ということになると参加者が限られる。
0472無党派さん (ササクッテロル Spcd-gJxK)2018/11/09(金) 17:05:50.41ID:GCQCtblap
「旧ミンス右派の遠心力>>>昨年の小池の求心力>>>現在の橋下の求心力」という構図がある以上は橋下新党が立憲を上回るのは無理
精々立憲の議席を数議席減らすのが関の山
0473無党派さん (ワッチョイ 931e-YP9l)2018/11/09(金) 17:09:39.20ID:x6faL+Vd0
橋下新党ができたら参加するのは

維新+民民の一部+希望+無所属保守系(長島、松原、細野etc)

あたりか
みんなの党よりはでかくなりそうだな
0474無党派さん (ササクッテロル Spcd-gJxK)2018/11/09(金) 17:09:57.25ID:GCQCtblap
1. 参院選直前に民民・維新が合流、橋下新党結成
2. 民民左派の一部議員は立憲側に移籍
3. 新党結成するも今度は電力総連がいるので脱原発を巡って党内が紛糾
4. ゴタゴタに加えて顔ぶれがミンスだらけなので大阪では不評を買う、他地域でも支持を得られず5議席程度に収まる


大体こんな感じかと
0475無党派さん (ワッチョイ 49bb-K50l)2018/11/09(金) 17:11:10.08ID:wNjMbPj60
解党を渋るだろう立憲も加われるようにするためにオリーブだよ。
オリーブなら全既存政党は解党せずに済む。解党新党はオリーブでの
選挙で結果が出たら。
0476無党派さん (ササクッテロル Spcd-gJxK)2018/11/09(金) 17:13:23.22ID:GCQCtblap
電力総連の特徴は脱原発を掲げたら反共保守系議員でも支援対象から外す点
橋下新党を崩壊させるという一点においては電力総連の原発推進路線が却って立憲側に有難い存在にはなっている
0478無党派さん (ササクッテロラ Spcd-gJxK)2018/11/09(金) 17:15:17.29ID:K8NxH2c7p
電力総連が橋下新党を内部から荒らして脱原発を隠れ蓑にしたカイカク系を葬り去ってくれるなら立憲支持者としては非常に美味しい展開
0479無党派さん (ワッチョイ 931e-YP9l)2018/11/09(金) 17:15:45.58ID:x6faL+Vd0
みんなの党が800万票とったことを考えルト
やはり新党は1000万票はいくな
第三極って入れるとこがなくて仕方なく野党第一党に入れる政権批判の無党派層が流れてくるからな

現在の無党派層の割合見るとやはり第三極は望まれてるわけだ
0480無党派さん (ワッチョイ 934a-Xpip)2018/11/09(金) 17:19:59.55ID:jL0FfO3b0
橋下は野田増税で離れた元民主党支持者を取り込むべき
0482無党派さん (ワッチョイ 2185-tfbH)2018/11/09(金) 17:20:42.92ID:+bjeLh2s0
あたかも立憲は容共だと言われるが枝野は共産との相互推薦否定して下ろし合う調整のみっていってるんだぞ
どこが容共なのか、支持者に容共気質が多いのは事実だが
0483無党派さん (アウアウウー Sa05-EgA+)2018/11/09(金) 17:21:27.22ID:LTy9YwRCa
小沢、ある意味では度量がある人やな
昨年総選挙で、小池希望との合流を画策した前原が騒動が本格化したあたりから小沢からの電話に全く出なくなったとか、
小沢いわく「選挙後、前原が自分と会いたいと言うから会ったが、私に不義理をしたという感覚は無さそうだった」という話らしいのに、今も前原と付き合いを続けてるのか
そんなことは自分のやりたいことを実現するためには囚われてはならない小事と思っているんだろうけど、自分が小沢の立場ならそうやって割りきれる自信ない
0485無党派さん (ササクッテロラ Spcd-gJxK)2018/11/09(金) 17:24:13.33ID:K8NxH2c7p
別に議員が脱原発に本気である必要は全然なくて、党の方針に脱原発(あるいはそれに準じた内容)が盛り込まれるだけで暴れるのが電力総連だから、橋下新党が少しでも脱原発関係に触れたら内紛は確実
希望の時は電力総連の組織内議員が衆院にいなかった(参院はまだ民進)から辛うじて誤魔化しが効いただけで
0486無党派さん (スップ Sdf3-g1nr)2018/11/09(金) 17:27:19.45ID:8sZRoPaAd
橋下新党をめぐって
あれこれ語られているが
セックスもしてないのに
子の名前を考えているブ女みたいな話。
0487無党派さん (アウアウウー Sa05-EgA+)2018/11/09(金) 17:33:45.52ID:LTy9YwRCa
橋下、小沢、前原会談は、外に漏れつあしまったのか
彼らが意図的にマスコミに漏らしたのか、気になる
0488無党派さん (ササクッテロラ Spcd-gJxK)2018/11/09(金) 17:36:28.05ID:K8NxH2c7p
そもそもミンスと橋下の組み合わせ自体が全方位を敵に回す最悪コンビだからなぁ
0489無党派さん (ワッチョイ d12b-ki2E)2018/11/09(金) 17:38:33.65ID:RyHEeUe10
考えてみれば民進解体の戦犯前原が暗躍してる事に違和感を覚える
彼らには恥と言う概念がないのだろうか
0491無党派さん (アウアウウー Sa05-EgA+)2018/11/09(金) 17:52:06.31ID:ulzM5wVJa
昨年の総選挙で、前原の政治生命はほぼ完全に絶たれたと思ったけど
なんか若干盛り返してきてる感じあるな
前原は色々失敗するけど、案外立ち直りが早くて、へこたれないよな。打たれ強い
0492無党派さん (オッペケ Srcd-pUkN)2018/11/09(金) 17:55:07.70ID:r5NGgFh3r
>>473
帰ってきた未来の党か
0493無党派さん (アウアウウー Sa05-EgA+)2018/11/09(金) 17:58:16.58ID:ulzM5wVJa
自己レスすると、国民民主党で一番知名度とキャリアがあるのが前原だし
消去法的に前原が盛り返す土壌はある感じだな
あと、未だに全国区になれない感がある玉木が代表をやるよりも
前原が代表やる方が多分国民民主党の支持率が上がるだろうね
0494無党派さん (スップ Sdf3-IPMy)2018/11/09(金) 18:09:03.04ID:LFl8Z4C8d
>>490
私は枝野氏を取材してきて、以前から「スーパー・リアリスト」と評してきた。勝つために、あるいはプラスになると思えば、変幻自在に切り替えていく政治家なのだ。

 立憲民主幹部がいう。

 「枝野氏は野党が連携して『大きなかたまり』をつくることを目指している。野党がバラバラだと力にならないのは当然だから。
しかし、昨年秋の衆院選で、筋を通して多くの国民に支持を得たため、また誰と誰がくっつく態度は見せられない」

 そこで、「枝野シナリオ」が出てくる。

 「まずは、民進党と希望の党の新党の動きをじっと見ている。両党内に、立憲民主党に近い議員がかなりおり、合流せずに離れる。中には、他党に行けない比例復活組もいるので。
受け皿を作って立憲民主党と連携し、やがて合流する。国民民主党とはその後、連携や合流を進める。つまり筋を通しながら裏で進めるということだ」(同幹部)
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180508/soc1805080004-n1.html


ホラ吹きの鈴木哲夫さんが何だって?
0495無党派さん (ワッチョイ 49bb-K50l)2018/11/09(金) 18:29:31.33ID:wNjMbPj60
>>487
わざわざ料理屋でやってるところを見るとワザとだな。
極秘なら小沢一郎のこと、色々方法があるのはここにいる皆さんならご承知だろう。
こういうのはいきなりドカンだと混乱する。心の準備をさせておかないとね。
いわゆる仕込みの段階だな。
0497無党派さん (ガラプー KKfd-VhyP)2018/11/09(金) 18:38:45.42ID:Imqzn1NaK
>>468
> だから準備期間が全然違うでしょ日本新党は結成後参院選を経て統一地方選に臨んでる

間違い
日本新党は統一地方選を経ていない
統一地方選は1991、1995
日本新党は1992〜1994
0498無党派さん (ササクッテロラ Spcd-gJxK)2018/11/09(金) 18:41:17.36ID:K8NxH2c7p
小池騒動の前後では野党地図が全く違うからなぁ
民進解体・立憲結成で左側にも軸が出来てグダグダが無くなったから第三極の出番がない
おまけにアンチ野党の側も希望や民民に対して「右派であってもミンスはミンス」が基本認識だから橋下新党が成功する土壌がない
0502無党派さん (ガラプー KKfd-VhyP)2018/11/09(金) 18:48:26.61ID:Imqzn1NaK
参院選前に橋下新党なんぞできるはずもない
橋下自身にもその気は全くない
もし橋下が新党作って政界復帰する可能性があるとしたら、橋下が総理になれる可能性がある時だけだろう
自民党が落ち目で、政権交代の目があるときだけ
政権選択選挙ではない参院選に向けて、橋下が新党作って今さら一参院議員になろうとする動機もメリットもない
いまの橋下はフィクサー気取りたいだけだ
0504無党派さん (スププ Sdb3-AR2b)2018/11/09(金) 18:53:21.40ID:epvWxy5Cd
この後、午後7時半からのBS-TBS「報道1930」
■与野党女性議員が生でガチンコトークバトル!
「[女性版疑惑の総合商社]片山さつきと、口を開けば失言ばかりの桜田義孝は、大臣を辞するべきか?」
【ゲスト】国光文乃(衆院議員・自民党)/尾辻かな子(衆院議員・立憲民主党)/高木佳保里(参院議員・維新)/久江雅彦(共同通信政治部次長)

今日午後10時からのBS日テレ「深層NEWS」
■徹底生討論!「[女性版疑惑の総合商社]片山さつきと、口を開けば失言ばかりの桜田義孝は、大臣を辞するべきか?」
【ゲスト】テリー伊藤、増田寛也
0505無党派さん (ワッチョイ 89be-hiLZ)2018/11/09(金) 19:11:39.09ID:P6wHW/a60
>>487
彼らが意図的にマスコミに漏らしたのか

非常に面白い問題提起だ。
推論根拠は言えないが、朝日にリークしたのは小沢側近だと思う。
0506無党派さん (アウアウウー Sa05-Nrm4)2018/11/09(金) 19:12:24.12ID:cy7QltbPa
>>501
すまん俺の勉強不足だった
ただ2010年は自民党がわずか1400万票程度しか取ってないから、
どちらかと言えば、みんなに自民票が流れてたと考察される
しかも、当時維新はなかったしな

でも、今の自民から具体的に誰か引き抜けるんならまだしも、
逆に元みんなの議員が自民に引き抜かれてるような始末
じゃあ、残ったいつか見た面々たちが今更立ち上がった所で、
維新みんなの急激な失速っぷりを考えてもしんどいと思うわ

小池がブームを起こせたのは都知事選で大勝した後だったから
でも、今の橋下には何もないような状態だしね
0508無党派さん (ワッチョイ 41bd-CBtW)2018/11/09(金) 19:14:11.26ID:/KnL47Wj0
誰か小沢をやっちゃってよ
あいつ邪魔
0510無党派さん (ワッチョイ 49bb-K50l)2018/11/09(金) 19:24:57.92ID:wNjMbPj60
だからオリーブだっちゅうのw
0511無党派さん (ワッチョイ 931e-YP9l)2018/11/09(金) 19:30:45.01ID:x6faL+Vd0
>>506
2010年だと自民党が野党のときだから
無党派の政権批判票もみんなに結構流れてしまってる

第三極できると野党第一党に流れる政権批判票が結構第三極に流れる
0512無党派さん (スップ Sdf3-IPMy)2018/11/09(金) 19:32:51.91ID:TcPmXGbod
小沢ってとことん短絡的にしか物事を考えられないよな
小沢の願望通りに立憲、国民、社民、維新、自由が合併したとしてそんな政党が支持されるわけもないのに
0513無党派さん (ワッチョイ 931e-YP9l)2018/11/09(金) 19:35:56.39ID:x6faL+Vd0
>>512
”オリーブ”じゃなくて”オールリーブ(All_Leave)"や!

とか揶揄されてたな
笑ったが

All_Leave:訳→みんな去る(離れる)
0514無党派さん (ワッチョイ 2143-hiLZ)2018/11/09(金) 19:40:41.94ID:OrlU3Yz70
国民民主党幹部「安倍政権がこの先、政権運営で追い込まれ、転落した際の受け皿づくりを進めるうえでも、橋下氏には政界に戻ってきてほしい」

有馬晴海「『最後の一勝負をしよう』という小沢氏と、一時休みで充電していた橋下氏と、
       旧希望の党結集で失敗した前原氏が『三人寄れば文殊の知恵』で意見交換をした。
       野党はこの先、この3人を軸に、活路を見いだそうと、再編に本格的に動き出す可能性がある」


野党再編へ狼煙か!? 橋下氏が小沢氏と“密会” 永田町に根強い「橋下氏待望論」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000008-ykf-soci

 元大阪市長で日本維新の会前代表の橋下徹氏(49)が7日、都内で自由党の小沢一郎代表(76)、
国民民主党の前原誠司元外相(56)と会談したという。橋下氏は政界を「引退」しているが、
自民党に対抗できる受け皿政党をつくる構想は捨てていない。来年夏の参院選を見据え、政界再編、政権奪取に乗り出すのか。

 永田町をざわつかせる会食は、朝日新聞が8日朝刊で報じた。前原氏はこれまで、
橋下氏や小沢氏とそれぞれ定期的に会食しており、「(2人を)つなぐ役割を担ったとみられる」という。

 橋下氏は2015年、大阪府と大阪市の二重行政解消を目指す「大阪都構想」をめぐる住民投票が否決され、政界の表舞台から遠ざかった。

 だが、今年9月に著書『政権奪取論』(朝日新書)を発表し、自民党の対立軸となる強い野党のつくり方を伝授し、
野党勢力の結集を呼びかけた。ここにきて、テレビ番組での辛口コメンテーターとしての露出も一気に増えている。

 永田町では「安倍晋三政権がこの先、政権運営で追い込まれ、『高転び』した際の受け皿づくりを進めるうえでも、
橋下氏には政界に戻ってきてほしい」(国民民主党幹部)との待望論が根強くある。

 一方、小沢氏の持論は野党勢力が統一名簿を作り、大同団結して選挙を戦う「オリーブの木構想」だ。
来年夏の参院選で多数派を握り、「ねじれ」を作り、政権を奪い返すともくろんでいる。

 政治評論家の有馬晴海氏は「『最後の一勝負をしよう』という小沢氏と、一時休みで充電していた橋下氏と、
(旧希望の党結集で失敗した)前原氏が『三人寄れば文殊の知恵』で意見交換をした。
野党はこの先、この3人を軸に、活路を見いだそうと、再編に本格的に動き出す可能性がある」と語った。
0515無党派さん (ワッチョイ 89be-hiLZ)2018/11/09(金) 19:47:26.24ID:P6wHW/a60
>>514
>本格的に動き出す可能性がある

有馬の願望
0516無党派さん (スップ Sdf3-IPMy)2018/11/09(金) 19:50:31.31ID:1gRh/ZzPd
結局選別は必要なんだよな
民主民進なんて対立ばかりで内部崩壊してたし
小池みたいに民進の金と組織は丸ごと頂くけど気にくわない議員は排除しますなんてやったら総スカンだけどな
0518無党派さん (ワッチョイ 4954-L9Kq)2018/11/09(金) 20:17:47.45ID:2PjhxeYf0
民主党は嫌いだけど前原さんは好き、という自民党支持者はまだそれなりにいると思われる
なお彼らは自民党に投票するので野党の票にはならないのだが
0519無党派さん (アウアウウー Sa05-EgA+)2018/11/09(金) 20:19:20.30ID:db53f5MNa
例の排除リストは、小池本人の意思というより
邪魔な有力者や長老を排除して、希望で実権を握りたい旧民進が作ったかのように見えるメンツだった
0520無党派さん (アウアウウー Sa05-EgA+)2018/11/09(金) 20:25:56.24ID:csw9FcaLa
個人的には、前原の(9条以外の)憲法観次第では、前原みたいな政治家は支持できる可能性はある
外交防衛ではなるだけ与野党の対立軸にしない、現実的に対処するというスタンスは
防衛の必要性を訴えながら、日本を戦前回帰させようとする勢力が野党に売国というレッテルを貼るのを潰す意味でも必要
内政での再分配のあり方で国民が与党を決める政治を実現するために、前原みたいな政治家は必要だと思ってはいる
0522無党派さん (ワッチョイ 9154-Xpip)2018/11/09(金) 20:37:04.95ID:BMV+O4ma0
>>519
長妻と菅に関しては小池と長島が始末したかったはず。
枝野は新党を作れば刺客を放つ予定だったと前原が言ってた。
それであの供託金没収の高木秀文だから笑うしか無いが。

>>521
鳩山はメンバー入りを断った武村や村山には刺客を出さなかった。
0523無党派さん (ワッチョイ 139c-ZE27)2018/11/09(金) 20:38:30.31ID:QoZYGLiy0
379 名前:花火 [sage] :2018/11/09(金) 20:27:16.10 ID:YlPLrauJ
                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい・・・!幻聴が聞こえる?
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    ・・・集団ストーカ?
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ・・・!覚醒剤やったASKAと同レベルに壊れてる
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ・・・!おまえはシラフでASKAか
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   統失っ・・・!おまえの脳
覚醒剤廃人と同じくらい終わってる
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|
0524無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 20:42:39.23ID:MutOVgYP0
>>483
前原が、小沢からの電話に出ない位で、それが不義理になるとは思えないな。
そもそも、小沢自身が不義理の塊みたいな人間だろう。
0525無党派さん (ワッチョイ 931e-YP9l)2018/11/09(金) 20:47:13.27ID:x6faL+Vd0
>>522
山尾は前原のとりなしで刺客放たれなかったんだっけか
なのに当選したら速攻立憲入りしたのは笑うしかなかったが
前原も内心思うところはあるのだろう
そもそも山尾できっかけになったんだよなあの解党騒動

>>524
そもそも小沢は当の本人が電話ブッチなんて散々くり返してきたからな
それを自分が一回やられただけで不義理だなんだと言うのはちょっとどうかという感じはあるな
0526無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 20:48:34.54ID:MutOVgYP0
>>521
鳩山は新党への参加を断っただけで、社会党やさきがけからの出馬の道は残されていた。
前原みたいに、退路を遮断した上で参加を拒絶した訳では無いよ。
0527無党派さん (ワッチョイ 8111-Xpip)2018/11/09(金) 20:52:21.43ID:BWC69Qdr0
枝野が立憲民主を立ち上げて、思いのほか健闘したから言うわけじゃなく
あの当時から「枝野を排除リストに入れるとか、アホだろ・・・・」と思ってた
世間的なイメージは悪くなくて、閣僚経験も豊富で知名度があって、
排除組の顔として強敵になることは普通に予想出来た
0528無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 20:55:13.80ID:MutOVgYP0
>>516
選別と言うから聞こえは悪いけど、将来問題を引き起こす可能性の高い人間は入れたくないだろう。
維新の会も民主党も、選挙目当ての人間を多く入れ過ぎてしまった為、収拾が付かなくなった。
0529無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 21:02:01.10ID:MutOVgYP0
>>527
枝野が立憲民主を立ち上げるのは、前原にとっては想定外だったと思う。
立憲民主が無ければ、民主左派は消去法で希望の党に投票していた筈だからね。

立憲民主の躍進は、前原や小池のやり方に対する民主党支持者の反発も大きな要因だろう。

小池が快く民進を丸ごと受け入れていたら、仮に枝野が立憲を立ち上げていても、
あそこまで立憲民主が伸びたかどうか分からない。
0531無党派さん (アウアウウー Sa05-Nrm4)2018/11/09(金) 21:06:04.27ID:cy7QltbPa
>>511
現状だと第三極が立憲民主的な扱いだから、
これ以上新党を作っても更に泡沫化するだけじゃね?
ましてや国民民主がベースだと新鮮味もないし

>>528
問題は選別する能力がある人間がいないということと、
本来は選別されるべき人間が「自分は選別する側の人間」と思い込んでる点
細野や長島あたりが典型例だけど
0532無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 21:08:17.98ID:MutOVgYP0
>>512
小沢は政治家では無く政治屋なので、国政選挙で当選した後はずっと政局ゲームをやっているだけ。
選挙目当ての新党の立ち上げしか興味が無くて、
後の事は知らないと言うスタンスだから、あれでは詐欺師の立ち回りと同じだね。
0533無党派さん (アウアウウー Sa05-Nrm4)2018/11/09(金) 21:09:30.84ID:cy7QltbPa
>>529
> 立憲民主が無ければ、民主左派は消去法で希望の党に投票していた筈だからね。
そこが甘いんだよ
立憲民主がなくても無所属で出馬してただろうから、
どのみち希望が死んでたのは間違いない
あんな大量の落下傘でどうやって勝つつもりだったのか

それこそ民進を丸抱えしてたら立憲民主はそもそも生まれてないんだから、
立憲民主党側からすれば最初から小池が暴走しなければ…って話だわな
0535無党派さん (ワッチョイ 9347-ki2E)2018/11/09(金) 21:11:45.50ID:JmU9xQo10
選択肢を失くせばほっといてもうちに流れてくると考えるような奴は
有権者には投票しないという選択もあることを頭からわざと排除しようとしている節があるな
0536無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 21:13:43.24ID:MutOVgYP0
>>531
別に人間を選別する能力は余り必要無いと思う。
党の政策・理念に賛同して貰えるか、その点だけ確認出来れば良い訳だからね。
後は、問題を引き起こした人間を、組織の規約に照らし合わせて毅然と除名出来るかどうかだけだろう。
0537無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 21:17:40.36ID:MutOVgYP0
>>535
投票を棄権した人間は、政治の場では相手にすらされない。
消去法でも良いから次善の選択をしないと、発言する事さえままならなくなる。
0539無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 21:25:10.85ID:MutOVgYP0
>>538
出る出ないも自由だけど、競争から降りた人間には勝利は巡って来ないだろう。

動かずに相手の自滅を待つのも戦略だけど、援軍が期待出来ない状態で動かないでいると、
完全に主導権を取られてしまう。
0540無党派さん (アウアウウー Sa05-Nrm4)2018/11/09(金) 21:26:08.66ID:cy7QltbPa
>>536
その理念や政策が曖昧だからな
希望の政策だって国民民主とは様変わりしてるし、
希望で当選した議員が未だに何を守れてるのかって話

それこそ改憲で選別するなら最初から自民党に入っとけよって話にもなるしな
そんな機械的に選別できなかったから小池と希望一派(長島細野)が死んだわけで
0542無党派さん (アウアウウー Sa05-Nrm4)2018/11/09(金) 21:45:32.98ID:cy7QltbPa
>>541
何故か周りからは好かれてるし、選挙区的にも強いんだよね

ただリーダーとしての資質が皆無というのが切ないところ
せめて岡田のように一度でもいいから選挙で勝ってほしいわ
結局、2017年は全部小池に丸投げして逃げちゃったからね
0543無党派さん (スップ Sdf3-IPMy)2018/11/09(金) 21:50:44.48ID:jUTD9ONmd
なんにせよ騙される奴が一番悪い
前原は永田メールという特大のやらかしをした前科があるのに民進議員全員が騙されたし
決別した枝野達はまだしも篠原みたいにまだ前原を持ち上げてるようなのもいるしどうしようもない
0544無党派さん (ワッチョイ 8111-Xpip)2018/11/09(金) 22:01:59.71ID:BWC69Qdr0
>>542
愛嬌はあるな。カリスマ性というより、周りから
「放っておけない」とか「一生懸命で好感持てるし
この人の力になってあげたい」と思わせるキャラってイメージ
篠原も総選挙直後は前原に怒ってたけど、結局、時間が経ったら
前原の事は好きだみたいなこと言ってたな
0546無党派さん (ワッチョイ 9333-K50l)2018/11/09(金) 22:17:35.24ID:Amj2Zf3k0
https://twitter.com/shiminrengo/status/1060854755491164160
市民連合 @shiminrengo
11/6の国民民主党との意見交換の内容について以下のページにまとめました。
その際、国民民主党の玉木代表は、市民連合による政策要望の基本的方向性に同意した上で、国家権力を拡大する方向での改憲はありえないとして、
安倍政権の目指す改憲に明確に反対することを言明しました。
また、安保法制についても、関連する具体的な法制における違憲部分を白紙にするために取り組む姿勢を示しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0547無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 22:26:46.24ID:MutOVgYP0
>>543
前原は、人間的な信用を失ったと思う。

小沢同様に前原を好きな人間は勿論いると思うけど、
多くの野党支持者は前原のやった事を忘れないだろう。

前原の周囲にいる人間は、利害関係で前原にくっ付いているだけでは無いかな。
0548無党派さん (アウアウイー Sa4d-YP9l)2018/11/09(金) 22:34:15.90ID:fbJDCOFza
【東京】「つくろう、新しい答え。」有楽町大演説会で玉木代表ら訴え

いかにも集まった連中が動員のサクラ
0549無党派さん (ワッチョイ 81da-XrEp)2018/11/09(金) 22:40:42.00ID:it9VM27q0
政党間の約束をドタキャンし、嘘をついてまで正当化する玉木の
演説なんて聴きたくないわなw
0550無党派さん (ワッチョイ 89be-hiLZ)2018/11/09(金) 22:40:54.52ID:P6wHW/a60
>>548

有楽町は東京電力の本社から近い。
0552無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 22:49:09.88ID:MutOVgYP0
玉木は約束を守らない人間だと、悪い評価をされてしまったな。
そもそも直前で約束をすっぽかした理由が、第3者には良く分からないんだよね。
約束した以上は、会うだけ会えば良かったのに。
0553無党派さん (ワッチョイ 49bb-K50l)2018/11/09(金) 22:49:30.75ID:wNjMbPj60
なんか変なこといってる精神異常者みたいなのがいるけど
前原さんは前原さんなりに結果的に分裂させてしまったことに対する悔いがあり
今は少しでもそれを修復できればと思って色々動いてくれてるだけだと思うよ。
0554無党派さん (ワッチョイ 81da-XrEp)2018/11/09(金) 23:02:15.58ID:it9VM27q0
玉木にドタキャンされたんじゃ、自民の面目丸つぶれ
そりゃぁ怒るわなw

これで玉木は信用を失った
今でも支持率がゼロなのに、更にイメージが悪くなった

玉木は辞任した方がいいよ
0555無党派さん (ワッチョイ 9132-gJxK)2018/11/09(金) 23:05:54.94ID:X2FtzvK80
繕う、新しい答え。
0556無党派さん (ワッチョイ 81bd-NemR)2018/11/09(金) 23:07:09.43ID:MoECgFem0
このスレの立憲支持者は野田は毛虫のように嫌っていたが
小沢にはやたら好意的だったくせに手の平返しすぎ。

野田より小沢のが信用ならんわ。
昨年は小池新党までは野党共闘を進める共産党との
仲介役がすぐに裏切り前原と密談。

小池がずっこけたら立憲中心と態度を変え、枝野がオリーブの木構想を
一蹴すると橋下を利用する。

対する野田は希望合流を断り、政治家の矜持を見せ、
民主党時代のマイナスイメージを払しょくした。
そして岡田とともに希望と民進の合流の邪魔をして立憲をアシストした。

まあまだ小沢が完全にクロ(敵)かはわからんが胡散臭い政治家であることに
変わりはない。
0557無党派さん (ワッチョイ 89be-hiLZ)2018/11/09(金) 23:10:45.91ID:P6wHW/a60
玉木本人はドタキャンを否定している。

玉木がウソをついているか否かは定かならず。
0558無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)2018/11/09(金) 23:15:48.30ID:MutOVgYP0
>>556
民主党の支持者からすれば、野田も小沢も嫌われ者である事には変わりない。
野田は勝手だけど、もう小沢は信用しようが無いな。

正直、立憲以外の政治勢力には期待していない。
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