国民民主党 党内政局総合スレッド35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【NG推奨リスト】
自称東京18区民
(ﾜｯﾁｮｲ 13bd-xA3H)(ﾜｯﾁｮｲ 13bd-xmOF)※softbank光
(ｽｯﾌﾟ系 S○○○-EjDC)
(ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-EjDC)
(ｱﾒ MMb5-xmOF)
2016参院選で予想を外しまくった伝説的バカコテ(東京18区民 ◆1kM1/v77pM)
今は名無しで常駐し、複数回線で自演しながらデマを書き込んでいる。議員選挙板に来る前は東亜ニュース+板で
(選挙オタク ◆1kM1/ v77pM)というコテハンで「韓国人は皆殺し」といったヘイトスピーチを繰り返していた幸福の科学信者。
平日も深夜早朝に書き込んでいることからニートなのは確定
スレ住民を叩くために私怨で個別にスレ立てまくるキチガイ。IP表示のスレにも書き込んでいるので容易に特定可能
http://hissi.org/read.php/giin/20180826/aE1qVWdlSmYw.html
最近は沖縄県知事選、新潟県知事選と立て続けに予想を外している
http://hissi.org/read.php/giin/20180930/YjJabUNVTTAw.html ユーチューバーのKAZUYAが連載しているデイリー新潮だから辛口。
酷評でも雑誌に掲載されれば知名度の上昇に繋がるんで
辛くても耐えましょうね。
現金バラ撒きで議席を狙う「国民民主党」財布のカラクリ
11/13(火) 5:58配信
臨時国会では、予想外に野党間の椅子取り合戦が熱を帯びている。
先の通常国会で、参院の野党第1会派だったのは国民民主党だが、
無所属議員が立憲民主党会派に入って議員数が同じに。
さらに国民から1人離脱したため、立憲が衆参とも野党第1会派になった。
支持率0％でも第1会派に居座れていた国民にとっては、面白くない。
「立憲か国民か、会派入りに迷っている議員が居ると聞けば、国民の幹部議員が、
1億円近くの金をチラつかせて勧誘していたと聞きます。金に飽かして議席数を確保しようとは、呆れてしまいますよ。
結局、フラれてばかりだったようですけど」（永田町関係者）
大金を持つ孤独な男が、夜の蝶に金を貢げど貢げど振り向いてくれず……といった話ではない。
ともあれ、そんな金はどこから湧いて出てくるのか。そこにはカラクリがあった。
「希望の党を割った際、代表の玉木雄一郎氏は、
20億円あまりの政党交付金をめぐり、『国民党』という1日限定の政党を作っています。
希望から“抜けた”ことになると分配金は0円ですが、既存の希望を解散させ、
それぞれ新しい党を作ったら、議員数に応じて交付金が分配される。
だから当時あった希望を解散し、実体が無い党を作ったのです」（同）
玉木氏らは、この20億円を携えて国民民主党に合流し、民進党時代からの政党交付金も丸々手に入れた。
さすれば、やることは一つ。
「統一地方選に向け、女性に最大260万円、
神奈川県連では若手新人候補にも同額の資金援助をするバラ撒き作戦です。支持率0％の原因を、
『選挙を経験していないから』と答えてきた玉木氏にとって、選挙戦は背水の陣ですからね」（同）
支持率買えたらいいね。
「週刊新潮」2018年11月8日号 掲載
新潮社
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00551470-shincho-pol NHK11月
自民 37.4 ＋1.1
立民 6.2 ＋0.1
公明 3.7 ＋0.4
共産 2.9 ＋0.2
国民 1.5 ＋0.7
自由 0.4 －0.2
維新 0.4 －0.1
社民 0.7 ＋0.2
希望 0.1 －0.1
なし 40.7 －0.8
国民上昇中
韓国に甘い共産と立憲より上げ幅が大きい もっと言えば日本で一番親韓だったのは民社党→民主党右派→国民民主党の系譜
社会党→民主党左派・社民党→立憲民主党の系譜は韓国と全く仲が良くなかったのに民主党時代に左右混在政党を経験したせいで勘違いされている 新聞 国民民主党支持率
読売 1
NHK 1.5
朝日 0
時事 0.8
共同 1.4
日経 0
JNN 1.3
ANN 1
FNN 0.8
毎日 0.1
平均 0.79 一番親韓は共産党だろう
それも反共時代から
文在寅政権になり左翼政党歓喜状態 前原誠司
@Maehara2016
6h
今日は、矢田わか子参議院議員にご案内頂き、浅野哲代議士とともにパナソニックミュージアム 松下幸之助歴史館を訪れました。→続
→今年の３月でパナソニックは創業100年を迎え、ミュージアムが50年ぶりにリニューアルされたとのことでした。
私が以前、訪問したのが松下政経塾入塾直後でしたから、約３２年ぶりとなります。
→続
→「松下政経塾を作って３９年が経つ。
政治家は多く誕生したけど、日本は良くなっていないやないか」。
お叱りの声が聞こえたような気がしました。。→続
→「成功の要諦は成功するまで続けることにある」。
松下政経塾の五誓に書かれている言葉です。
塾主が求めておられた「国家百年の大計」。
私にとっては「All for All社会」の実現。
塾主の建塾の思いにお応えすべく、これからも政に取り組みます。（誠） ２０１９参院選 １増の東京選挙区 自民は３人擁立なるか 立民も２人検討
立民が２人擁立を検討するのは、山本氏が自由党の比例代表に回る可能性がささやかれているためで、
立民幹部は「空いた穴を埋める形で２人当選の可能性はある」と強気だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00000573-san-pol ミンスは日本もアメリカもクズだしな
日本のミンスは原爆投下しなかったが
アメリカのミンスは原爆を投下しました >>5
社民党が反韓なんてガセだろwww
外国人新政権推進派のくせしてさ >>13
> 外国人新政権推進派のくせしてさ
安倍の悪口はやめろよアホウヨｗｗｗ
お前らの教祖様だろｗｗｗ 韓国軍事政権を肯定するか反対するかで親韓嫌韓のベクトルは変わる >>15
自民党は外国人参政権反対してるぞ！！
社民党は全ての国に日本を売り渡す国賊政党だろwww比例1取れるよう頑張れよ(笑)(笑)(笑) 戦後４０年くらいは軍事政権の国だったからな
大体の条約もその時期のものとなる 北朝鮮よりかは韓国の方がマシだったんだから当たり前だろ
だが今は韓国の方が敵国になっている！ 軍事政権は基本親米だったので
その流れで日韓基本条約を認めてないんだよ
軍事政権の物だから無効だというロジック 民民自体がある意味で韓国みたいなポジションだからなぁ
左右両方から袋叩きにされる意味で 兵庫維新樽谷彰人県議が税金滞納 言い訳に子供が5人いて生活が苦しいとか言うゴミ議員 維新はクズ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1542102664/
「税金滞納」し『議員報酬差し押さえ』の事態に。『子供も5人いて…選挙でお金を借り…』
税金や国民健康保険の保険料を長期間、滞納していた兵庫県議会の樽谷彰人議員。税務署と自治体から議員報酬の差し押さえ通知まで受け、11月12日、議長に経緯を説明するために呼び出されました。
記者の質問に対し本人からは…
【樽谷彰人 議員】
「個人的に、子どもも５人いながら、ま、それだけではいいわけにはならないんですが色々、選挙に出るにあたって、
いろいろな方からお金を借りたり、そういうのも返済しながら生活しながら、
ということで、結構一人でお金のことは管理してましてその辺で、なかなか上手いこといかず、そういうので遅れてしまった」
樽谷議員は４年間明石市議を務めた後、2015年に県議選で初当選し、現在１期目。
実は過去にも、保険料滞納や借金による議員報酬の差し押さえ命令を受けていたほか…、
選出された明石市の行事に、出席予定と伝えながら度々、無断欠席するなど様々な問題を起こしていました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-19340108-kantelev-l28 >>17
こんだけ大量に安倍が外国人を受け入れた以上、
今後は参政権付与に傾くわな
またアホウヨの断末魔を楽しめるのかｗｗｗ 10年前のネットでは自民党が外国人労働者を
大量に受け入れるわけが無いだろって書き込む人が多かったのにね。
当時は中川秀直が売国奴扱いだった。
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
日本語の壁、少ない職場・・・課題は山積み。
2008年6月19日（木）
自民党の外国人材交流推進議員連盟が、6月12日、人口減少問題の解決策として、
今後50年間で1000万人の移民を受け入れる提言を総会でまとめた。
外国人材交流推進議員連盟は中川秀直・元幹事長を会長とし、
自民党の国会議員約80人で構成する。移民受け入れのために、
外国人政策を一元化する「移民庁」の設置、永住許可要件の大幅な緩和政策などを盛り込んでおり、
今後、自民党内で論議が始まる。
では移民政策によって、自民党の目論見どおりに、
労働力が増えて経済が活性化するか――。
ここで、大きな問題が横たわる。日本企業では、外国人が日本人と同じように働く環境が整っていない。
移民を「受け入れ」と簡単にいうが、受け入れるには、
日本に住み続ける外国人が生きがいを持って、快適に暮らせる仕組み作りが欠かせない。
https://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/ 共産は日帝憎し、大企業憎しのあまり
自称徴用工の肩を持ったのは致命的 >>24
移民を大量に認めた安倍が何を言っても説得力ねーよｗｗｗ
アホウヨのアホっぷりが極まってるなｗｗｗちゃんと現実直視しろよｗｗｗ ただ、マネタリズム＝金融派が自由主義＝右派と親和性があるのは
金融だけなら見た目上の実物経済に政府が介入しなくて済むからじゃないかと思う
その辺フリードマンがどういう遍歴をたどったのか詳しく知らないけどｗ
財政出動という事になると、公共事業＝目に見える形での実物経済への政府の介入だから
勢い統制経済や国家社会主義との親和性がある
まあ実際金融市場がここまで大きくなっている現在金融だけなら政府が介入したことに
ならないなんて理屈は全くならないんだけどｗ
でもやっぱり多くの人にとっては何となく金融の方がスマートなイメージはあるｗｗ ＜自由党＞小沢代表が橋下氏と７日に会食 野党一本化話題に
予備選導入による野党候補の一本化が話題になり、小沢氏は一定の理解を示したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000058-mai-pol
橋下と小沢で何を合意しようが、枝野が受け入れなければ、絵に描いた餅。
維新と自由と民民の３党で予備選をやればいい。
そもそも維新は野党共闘に入れてない。 >>29
だから移民じゃねえよ！！
一時的に働くだけだよ >>31
そもそも野党壊滅を導いた元凶の前原が介入している時点で察しが付きます
彼の次の目的は野党消滅ですね まあ小沢も希望の党に公認申請していたしな。
それに民進党が希望に合流する話の直前に小沢が民進党に合流する話が出ていた >>32
いちいちID変えてんじゃねーよ間抜けｗｗｗ
ワッチョイで全部バレバレだからアホ
家族も日本に来ていいとか安倍が言ってんのに
どこまでお前はお人好しのバカなのかｗｗｗ
>>31
そもそも予備選は枝野も言ってた気がするぞ
ただ誰も一般有権者は興味が無いんだから、
予備選は労組や組織票が強い候補が勝ってしまうわな
だから、あんまやる意味がない >>35
枝野がツイートで説明してたぞ
予備選のようなものと予備選は違うとさ >>36
ツィートではなく、北海道での記者インタビュー
Q:参院選に向け、野党間の予備選について、代表も以前、実質的な予備選という表現をされましたが、
橋下徹元大阪市長などは野党間の予備選を制度的にやるべきだと主張されています。
これについて代表も（国民民主党代表の）玉木さんも前向きだという趣旨のことを言ってますが
A:私は予備選的なことを、各地域で野党が伸びることに期待する市民の皆さんとの
コミュニケーションの中で進めていくと言ったので、予備選そのものについては否定的です。
何故かというとアメリカのような政治風土とまったく違いますので、
誰が投票権を持つのかということ自体を作れません。
したがって日本で本当の予備選をするのは不可能だと思っています。
https://cdp-japan.jp/news/20181112_1053 小沢と橋下が組むのは6年遅い
政策的には一致してたんだから生活+維新で2012年戦っとけばよかったのに >>36
>>37
枝野の言っている予備選のような物と予備選の違いが良く分からない。
これ、言っている枝野本人も良く分かっていないんじゃない？ 自民下村氏「憲法審幹事やーめます！もう無理」 過去には議論しない政治家は職場放棄と発言 ブーメラン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542115154/
自民党の下村博文憲法改正推進本部長は、就任予定だった衆院憲法審査会幹事を辞退する意向を固めた。
党関係者に13日に伝えた。
下村氏は9日、「（憲法審で）議論しようということさえしなかったら、それは国会議員として職場放棄ではないか」と述べていた
国民民主党の原口一博国対委員長は記者会見で「与野党の枠を超えて議論する憲法審を壊し、審議拒否してきたのは自民党だ。他者に責任転嫁し、
罵倒するのは、本気で憲法を議論する気持ちがないと受け止めた」と下村氏に猛反発した。
一方、公明党の山口那津男代表も会見で「よろしくない発言だ。かえって議論が進まない状況をつくってしまうのではないか」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000096-jij-pol >>38
小沢と橋下が政策的に一致しているとか有り得ないわ。
選挙の事しか考えない小沢と新自由主義的な橋下には接点は無いと思う。
そもそも、政策的に近いと思われていた維新とみんなの党でさえ、組むのは困難だった。
だから小沢と橋下が組む事は、まあ無いね。 >>41
小沢って新生・新進党作った頃は泣く子も黙るタカ派でネオリベ経済論者だったんだぞ？
あと今の安倍自民って小沢が出した日本改造計画に書いてあることをなぞってるだけだし
なのになんで小沢はそのことに対しての自省せず安倍批判できるのか(してるのか)俺には理解できない >>42
昔の小沢と今の小沢は違うのだろう。
今の小沢は選挙の為には何度もアリだから、橋下とは合わないだろう。
それでは話が噛み合わないもの。 >>35
枝野がツイートで説明してたぞ
予備選のようなものと予備選は違うとさ 誰からも信用されなくなってからほんと何の力もなくなったな
民主政権誕生してからというもの何やっても失敗してるというか
ここまで悪手重ねられるものなのかと感心する >>45
だから、共産党とも組もうとする小沢と前原・橋下は、まず折り合えない。 >>48
小池と組もうとして門前払い食らったのもう忘れたのかよ
選挙のためなら身内だって切り捨てるから壊し屋って呼ばれてたんだぞ？ 小沢は海外派兵やれよ！！って海部を叱りつけたからな 今の小沢って前原並の疫病神だよな
嘉田、小池を持ち上げて未来、希望民進が両方壊滅してるし今度は橋下とか絶対ボケてるだろ 政界の「浮き草」細野豪志がピンチ
地元支持者が「追い落とし」画策（選択出版）
11/14(水) 7:03配信
細野豪志元環境相が民主党から民進党、希望の党と転じた挙げ句、どこの党にも引き受け手がないまま孤立して久しい。
そのお膝元の静岡五区でも最近、細野氏の元幹部支援者らが立憲民主党を応援する
「勝手連」を結成し、細野氏の追い落としに動き出した。
勝手連のメンバーは、細野氏の地元、三島後援会の前会長やサポーターズクラブ「豪衆会」の面々で、
呼びかけ文書は「細野氏は野党分裂の立役者となり、自民党的体質の実態が浮き上がり、
さらに今年になって（証券会社からの）五千万円の裏金疑惑も発生した」と糾弾。
勝手連は次の衆院選で立憲民主党から三島市議を担ぎ出すために党本部へ働き掛ける。
自民党関係者によれば「細野氏を含めて、野党分裂のどさくさに紛れ自民入りを狙う議員は複数いる」。
だが、自民党幹部は「我々を散々批判しておきながら今になって自民入りなど虫のいい話」とにべもない。
先の通常国会で野党提出の内閣不信任案に公然と反対票を投じるなど、民主党時代に代表選に立候補したことも忘れたかのような変節ぶり。
渡り鳥のような議員にとって他人事ではない。
（選択出版） 新聞 国民民主党支持率
読売 1
NHK 1.5
朝日 0
時事 0.8
共同 1.4
日経 0
JNN 1.3
ANN 1
FNN 0.8
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平均 0.79 国民民主党はやっぱり「ゆ党」？ 自民党幹部と国民民主党幹部が密会
11/13(火) 8:40配信
支持率1%のこの政党はやはり「ゆ党」で、自民党の補完勢力でしかないのか。
そう思わせる事件が起きた。
「ゆ党」というのは、与党でも野党でもない、中途半端な政党のことだ。
国民民主党の幹部が11月6日、都内のホテルで自民党幹部と会食した。
場所はホテル・ニューオータニのすき焼き屋「岡半」。
出席したのは、国民民主党が増子輝彦幹事長代行と小宮山泰子代議士会会長。
自民党が林幹雄、金田勝年両幹事長代と安倍晋三首相の最側近・稲田朋美総裁特別補佐だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00178661-hbolz-soci 小沢の動きに立憲共産幹部が何も言わないのはこれも規定路線なのだろうか 立憲民主党は居飛車穴熊なみに
左に偏った陣形だから
支持層がなかなか広がらない >>60
>>62
立憲支持層の中では「維新と民民が合併して維新壊滅！」を期待している人が多く
（この板ではマジョリティと言っても過言ではない）、
そういう視点で見ると、今の小沢さんの行動はそれに沿ったものともいえますね。
ほんとに「民維新党」ができたら、大阪選挙区ですら
自・公・立が当確で維新（それも1人擁立！）と共産が最後の一議席を争う、という展開になっても驚かないw
大阪で維新が強いのは、「自民は支持しないがミンス系はやだ」という層が
他地域より格段に多い、という事情も一つにはあるでしょうから。 旧維新の非大阪組すら受け入れられずに派手に分裂したのが今の維新の連中なのに、それ以上にミンス色の強い（と言うかミンスそのもの）民民なんか受け入れられるわけがないといえばそれまで >>60
共産「オザーさんは警戒すべき。いつ裏切るか分からない。橋下は右翼じゃないかあ」
立憲「しょせん、小沢はあんなものよ。今度は橋下を担ぎたいんだろ。勝手にどうぞ」 733 名前:ニホンカイーギ・ハナビ :2018/11/14(水) 10:21:17.24 ID:kxvF0o0h
全くおまえらはよ
738 名前:ニホンカイーギ・ハナビ [sage] :2018/11/14(水) 10:23:51.10 ID:kxvF0o0h
いつまで親の世話になってんの？
養育の義務なんて20歳過ぎたらなくなんだよ
私は高校やめたとき
学費全部自分で稼いで払ってやめたよ
ねえ
愛国愛国言う前によまずは自分の家族を愛してやれよ
まず身近な家族を愛してからだろ
順次が違うんだよ
家族を大切に思ってたら
20歳過ぎてんのに親から金もらったり
実家に寄生したりしないぞ ミンス色バリバリの平野が維新に行ったらコアな維新支持者が強烈な拒絶反応示しそう
谷畑ですら10年間自民党に潜伏してカラーを完全に変えてからの維新入りだったし 産経に利用されて立憲と共産を批判し、「５党１会派」共闘から除外されそうな国民民主党・玉木雄一郎
橋下徹氏と連携も！？ 国民民主・玉木雄一郎氏、独占激白「野党を死に物狂いでまとめる。
まとまれば、勝てる」 （3/3ページ）
玉木氏は「死にもの狂いでまとめる」という野党の中に、立憲民主党や共産党が入るかは明言しなかった。
ただ、両党とは距離のある憲法改正については「私たちには国民を代表し、議論する責務がある」と語った。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/181114/soc1811140003-n3.html >>60
共産はテンパってて何も言えない状態
立憲からしたら次の参院選で消滅してくれた方が進めやすい、
って感じやろう 「憲改しても脅威は払拭できない」「自衛隊が危険になるだけ」という自衛隊員の本音
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542180592/
自民党の条文イメージ（たたき台）にも盛り込まれた、憲法9条に自衛隊の存在を書き込むという案だ。
自衛隊の実情をよく知る元陸上自衛隊レンジャー隊員、井筒高雄さんはこう話す。
「第2次安倍政権が発足した2012年以来、改憲を待つまでもなく、すでに自衛隊の役割や任務は大きく変わっています。
それも、戦後の歴代政権が議論を積み上げ、折衝を重ねて出した“専守防衛”のラインを大きく踏み越えて、議論を尽くすこともなく集団的自衛権を認めてしまった。その総仕上げです」
集団的自衛権の行使容認を閣議決定したのは'14年。自国が攻められていなくても、
アメリカのように日本と親密な他国が攻撃されたとき、日本も一緒になって戦えると
「それから1年後には安全保障関連法を成立させた。集団的自衛権を容認するということは、自衛隊が海外での実戦任務に就くということ。
法に基づくプロセスをとばして、議論を尽くすこともなく数の力で押し切るという、本来とるべきやり方とは正反対の方法で推し進めたわけです」
安保法ができたことで、自衛隊には「駆けつけ警護」「宿営地の共同防護」という新たな任務が加わった。
「自衛隊はイエスしか言えない組織。でも、本音では行きたくないし、しにたくない。しんだとき、どんな補償を受けられるのかもわからない。隊員は不安に思っています」
少子化や人手不足の影響も加わり、主力隊員となる「自衛官候補生」は、4年連続の定員割れ。
「日本には稼働停止しているものも含めて、54基の原発が狭い土地にひしめいています。コストをかけずに攻撃できる格好の的です。これほどリスクの大きい標的を放置しておきながら、脅威の払拭を訴えたところで、説得力がありません」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181111-00013738-jprime-soci&;p=2 >>69
その前に
自民の補完勢力の国民民主
支持率ゼロ％の国民民主
あっちフラフラ、こっちフラフラ右往左往してる優柔不断な玉木
こんな玉木が野党をまとめられるわけがないだろｗ、笑わせるなよ 立憲が共産を滅ぼすことが出来れば55年体制は終わる
志位には共産が生き残るための大胆な決断は出来ない 民民・維新潰しが終わるまでは共産は立憲に大甘だけど、それ以降は要求ハードルを上げると見る いつものことながら共産は政治センス無さ過ぎて
当面の敵が誰か見えてない 左右混在の民主党・民進党を政権下野後5年ものさばらせて安倍政権を延命させたわけだから、トロイの木馬を潰さなければ打倒安倍もヘッタクレもないって事だろう >>74
玉木は野党を「死に物狂いでまとめる」前に党内をまとめる難題がある。
>>75 >立憲が共産を滅ぼす
それが難しい
>>76 >民民・維新潰し
それが難しい 立憲が手を差し伸べない限り足掻けば足掻くほど分裂を繰り返して自滅するのが民民と維新 >>76
維新あたりが潰れれば、立憲としても独自路線を貫きやすいわな
立憲からしたら大した恩も売られてない状態で、
これ以上ハードルをあげてどうするんだよ >>78
オレの見方はちょっと違う
端的に言えば連合ミンスが分裂してる間に野党再編を積極的に仕掛けて行かないと
共産に未来はない
共産にとって当面の敵は自民ではなく一体化した連合だろう 連合が、来年の参院選での支援に当たり立憲民主党や国民民主党と個別に結ぶ政策協定の原案が14日、判明した。政策面だけでなく、
与党を利さないため、各選挙区における野党間の事前調整の必要性を共有するとの内容を盛り込み、候補者一本化やすみ分けを求めた。連合は30日の中央委員会までに締結を目指している。
立憲民主、国民民主両党が対立すれば、支持団体の連合も組織力を十分に発揮できないため、野党に結集を促す思惑もありそうだ。
連合の原案は立民、国民向けとも同内容。政策面では「持続的で健全な経済成長」「負担の分かち合いと社会の分断を生まない再分配」などを基本理念とした。 きょうの記者会見で玉木が独自調査の結果を明かした。
１．年齢別では「２９歳以下」の国民民主党支持率は５．５％で自民に次いで２位。
２．地域別では「東北」４％、「四国」９％が高く、「東京」０．８％、「大阪」０．３％が低い。 >>86
人気あるんだな(笑)立憲の嫌われ具合がよく分かる 独自調査ってどこの誰がどういう方法で調査したんだろうか？
まさか玉木が街頭や支持労組回ってシールペタペタしてもらったわけではないと思うけど >>89
昼頃玉木が街頭でアンケート取ってたよ
寄り付いてこなかったみたいだけど ミンス嫌いの若年層が民民支持する要素なんて皆無だろ
世間では立憲も民民も等しくミンス系扱い、それでもって経済政策は立憲未満（立憲も大概だが）なのに >>89
国民民主党が、調査主体を隠して行った世論調査。新聞やテレビのと似たようなもの。 連合が受け入れる範囲でしか政策の自由度が無い以上
期待も出来ないし、支持も広がらない 若年層の立憲支持率が低いのは分かるが、何をどうひっくり返しても民民支持に結び付き得る要素がない
どうしても立憲が嫌いならストレートに自民か完全無関心層の二択だろうし >>92
どこかの調査会社に委託して調べてもらったんだろうけど
日本で一番若者がいるであろう東京の支持率が0.8%なのに
29歳以下は5.5%ってなんか整合性取れないような気が
そこらへん詳細なデータ見ないとわからないけどさ 消費増税や金融引き締め、移民拡大を強く望む層には人気あるのかも知れない 提案路線を貫けばよい
パヨチン極左とはいい加減手を切れよ！
そして改憲に協力しろ あと四国での支持率9%も有り得ない
四国どころか香川県だけでもおかしい数値 改憲発議しか自民に対するバーゲニングパワー無いんだから
余程高く売りつけるべきだが、そんな政治力も無さそう >>95
玉木が何を言っても、国民民主が不人気なのは疑いようが無い。 そもそも都道府県単位でも支持率9%なら立憲支持率を軽く上回るはずだが、一番条件の良い愛知や静岡ですら「立憲＞民民」のような気がする >>103
>愛知や静岡ですら「立憲＞民民」のような気がする
玉木は愛知と静岡、あるいは「東海」を口にしなかったから、その可能性が強い。 >>103
さすがに香川は民民>立憲でしょ
ただ立憲は人口が500万人超えてる県で民民を圧倒してるから焼け石に水なんだけど >>108
それはない。
成田知己以来の野党党首は玉木さん。
大平正芳以来の首相候補は玉木さん。 ちなみに前回の衆院選の比例票は希望が9万、立憲が5万だった >>110
その後希望は小池を追放して国民民主となって
支持率ゼロになり、小川が立憲に移った
どうなってるかな >>111
だから、せいぜい国民≒立憲ぐらいだよなぁと
参院選で言うなら、前回のように共産で一本化するんかという（笑） >>111
玉木が党首になった効果の方が大きいだろう。 香川でそれだけ民民支持率があるなら小川が立憲会派に行くわけないじゃん 余りにもツッコミどころ満載過ぎて信憑性ゼロ
実現不可能な目標（というか願望）を口にしただけのような中身 若年層で高支持→調査主体を明示したため若者が他党を答えにくくなった
四国で9%→玉木(＋白石)後援会名簿から抽出
というオチでは。 >>114
香川で民民の支持が厚いのは政策が支持されてるのではなく玉木が好かれてるからだし
立憲は四国に有力議員がいないから小川なら小選挙区落ちても比例復活が確実
これが民民だと白石が小選挙区落選すると小川危うしになる 多分こんな質問
「あなたは何党を支持しますか？
1.国民民主党
2.自民党
3.公明党
4.その他」 衆院選時と違って東北（岩手除く）も四国も一通り立憲の地方組織は出来たから民民の出番は既にない
事実上唯一の存在意義だった立憲の妨害も参院野党第一党失った時点で不可能になったし、後は解党あるのみ 玉木個人の人気で民民の魅力の無さをカバーしようとしても無理 せめて玉木はもっとマスコミに露出しないとなぁ
地道な活動で言えば、枝野の方がコツコツ頑張ってる 下手に露出して主張内容が知られると
ますます支持率が下がる恐れがある >>118
ワロタ
おそらくそうだろうなｗ
国民党の支持率ゼロの原因は優柔不断な玉木が党首なのもあるだろうな
右往左往の玉木では支持率は上がらない >>121
枝野って意外に地上戦どぶ板派なんだよな
民主党、メディアを前に党に対する不満ぶちまけ議員が多かった原因を
空中戦だのみの足腰の弱さにきしていた 枝野個人はともかく立憲はテレ朝とTBSが応援してるのが大きい
国民は連合の組織力があるだけで広報機能はほぼ無い
もっとも広報すべきコンテンツ自体が無いが 大平正芳の再来を名乗るには、まずは玉木さんは副大臣から始めようね
玉木のあの自信満々な風貌は特命大臣を何回かやってそうだけど、実際は副大臣もやってないんだよね 二島返還論、これは常識的
四島一括返還なんて領土問題の永続をねがうアメリカのご意向だし 択捉放棄を明言する替わりに三島返還も無理だろうなあ 前原は野党は大きな塊にとはいうけど
いずれにしても共産党との関係は好意的中立くらいには留めておかないと
選挙で勝負にならんのだけど、こいつのやることなすこと反共が根っこにあるからな どうしても共産と組むのがイヤなら
小選挙区制自体をどうにかする以外、生き残る方法は無い 考え方は違うけど協力できるところは協力しましょう程度でいいのに
そういう気を遣ったことすらいえない調整能力のないアホはまた同じことをやらかすから
前原は黙った方がいいけど橋下と組んでいたらんことをまたやるんだろうな 北方領土は放棄してもいいと宣言した党首がいる政党のスレはここですか >>83
国民民主と政策協定を結ぶ意味ってあるのだろうか。 いずれミンスは再結成されるだろう
立憲としては、その前に民民議員をなるべく多く落選させ
民民を崩壊させておきたいということ 自民の補完勢力で反共の玉木が共産党と組めるわけがない
選挙では敵同士でしかない
そして民民は潰される 小沢はいくら汗をかいても、果実は全て連合に食べられるという空しいお仕事 かと言って立憲も特段共産と接近してるというわけでも無い 民民は社民にも統一会派を持ち掛けて断られている
かと言って社民と立憲も特段親しくは見えない
社民と共産も接近する気配は無い >>69
「立憲民主党などのように『何でも反対』はしない。純化もダメだ」
むろん、現時点では党の綱領に「自衛隊の解消」「日米安保条約の廃棄」を堂々と掲げる革命政党・共産党と政権をともにする気はない。
「天皇制にせよ、外交・安全保障政策にせよ、あまりにかけ離れていると、すぐに政権は瓦解（がかい）してしまう」
玉木氏は「死にもの狂いでまとめる」という野党の中に、立憲民主党や共産党が入るかは明言しなかった。
ただ、両党とは距離のある憲法改正については「私たちには国民を代表し、議論する責務がある」と語った。
玉木氏は「報道で知った」というが、実は前原氏は、玉木氏の意向をくみ、三者会談に臨んでいたフシがある。その点をズバリ聞くと、玉木氏は「それはコメントできないわ」とはぐらかした。
「小沢氏は『野党が大きくまとまるべきだ』といい、橋下氏も『強い野党がないと自民党は腐る』という。
いろんな連携を模索し、関係者がコミュニケーションを深めておくのは意味がある。今が大事な時期なんだ」
ならば、「橋下氏といずれ組む気か」と記者が聞くと、玉木氏は「そこは答えなければダメ？」と笑い、続けた。
「橋下氏が維新の枠を飛び越え、新たな枠組みを模索するなら連携を否定しない。この先、誰がどんなポジションを取るかは別として、各自で役割を果たす。
橋下氏は現職議員ではない。私は現職として、野党を死に物狂いでまとめる。誰かを排除したり、野党間で争っている場合ではない。まとまれば、勝てる」
立憲共産を攻撃して橋下と手を組もうとするタマキン 400万票もっている共産党を遠ざけてゼロの橋下と組むのはただのバカ 二島返還なんて出来る訳ないやん
安倍の事だから又表現を変えて平和条約のみ締結
見えてるわ詐欺師のやる事は >>141
>橋下と手を組もうとするタマキン
きのうの記者会見でも否定はしていない。
「個々の維新の議員とは話をして行きたい」と。
「死に物狂いの野党結集」とは国民民主党を中心とする橋下新党を描いているらしい。
けれども、玉木はいつも「構想」で終わる。「死に物狂い」も言葉が躍るだけ。 笹川良一消防団日本財団統一教会が集団ストーカーしてる 社民、候補者擁立へ 来夏の参院選神奈川選挙区
11/15(木) 8:05配信
社民党の福島瑞穂副党首（参院比例）は１４日夜、来夏の参院選神奈川選挙区（改選定数４）に公認候補者を擁立する考えを明らかにした。
神奈川選挙区はすでに自民、公明両党の与党勢力のほか、
立憲民主、国民民主、共産の各党が公認候補予定者を決定しており、候補者乱立の様相を呈している。
横浜市西区で開かれた自身の議員生活２０周年を祝うパーティーで「社民党県連合として候補者を擁立し、議席を増やしたい」と言及した。
福島氏はあいさつ後、
神奈川新聞社の取材に「１人区は野党統一候補に一本化した方がいいが、複数区は党の存在を示し、アピールしていく必要がある」と説明。
「憲法９条を変えないことを前面に立てて戦うべき時。平和や米軍基地の問題、カジノ誘致反対、社会民主主義的な政策を訴えていく」と話した。
神奈川選挙区を巡っては、自民現職・島村大、公明現職・佐々木さやか、
立民現職・牧山弘恵、国民民主新人・乃木涼介、共産新人・浅賀由香の５氏の公認が決まっているほか、
立民は２人目の擁立も視野に入れている。
希望の党現職の松沢成文氏も出馬が濃厚とみられている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00031069-kana-pol 国民民主党自体があらゆる意味で「韓国」みたいな存在だからなぁ
左右双方に様々な形態のアンチがいるし、政界のジョーカー的な存在だし、何より冷戦時代から今日に至るまで一番親韓だし 国民民主党は夢洲への原発誘致を公約に掲げるのが良いかもね
電力総連も大喜びだろうから >>148
ネトウヨから親の仇のように憎まれるが、サヨク連合には馴染めない、宙ぶらりんって感じだな >>151
ハシゲがあるさー、橋下がある。若い玉木には夢があるー。 >>148
さすがにその比喩は韓国に失礼でしょう。
少なくとも韓国人は、韓国にアイデンティティを持っている。 >>154
あの金田以下の評価だからなｗ
南野法相以来の逸材か >>156
訂正
南野はそれなりに職務は遂行出来ていたので、田中直紀防衛相以来の逸材かなｗ >>146
乃木涼介って大阪に出馬して撃沈した元俳優やろ
またぞろ国民民主で出馬とかセンスなさすぎて草
てか、自民ですら一人だけなのに立憲二人目は無謀だろう
二人目を社民にも支持させるんならまだしも 櫻田を負かしたことのある松崎公昭は亡くなったし、長浜は参院だし、太田和美も本来の地盤じゃないからな
直近の選挙に出た太田は最近動静が聞かれないし >>159
間違い
乃木は本来は大阪7区の民進支部長だったが希望合流で白紙になった後、希望に移籍して神奈川15区の河野太郎にぶつけられて玉砕、が正しい
衆院選で立民へ移って大阪に残っていれば比例復活の芽もあっただけに 案の定二階派だし本当掃き溜めだよな
まともな人間が野党統一候補として立候補できてたら確実に落ちてたのに 実際、櫻田の成績を見てもまともに当たればそれほど選挙に強い方じゃないしな
長浜が転出して松崎になって以降、櫻田が少しずつ恵まれている感じがする
◎△△◎×◎○◎
◎：相手に比例復活を許さずに快勝
○：相手が比例復活
△：自身が比例復活
×：完全落選 >>162
その掃き溜めに入れてくれと言った変わり者がこの党にはいるのだが・・ >>161
結局、悲運の男であることに変わりはあるまい 事務所の真ん前の新築の家の車が今日集団ストーカーの出会い頭遭遇ガスライティングに参加してたぞ5668
気をつけたほうがいい 高年層の女 あの年で新築建てるとかどういう属性だ 誤差の範囲だけど乃木って得票が、社民以下だったな。 >>165
衆院選は時間がなかったからまだ同情に値するとしても、
衆院選の結果を見てなお民民にいるのは、単に政治センスを欠如しているとしか… それはそうと、来年参院選後の参院副議長候補って国民民主党内で誰? >>169
来年の参院選後に、国民民主党が野党第一党となる根拠は？
比例で何人が当選？ 選挙区では？ 立憲会派を超えると思ってるの？ >>170
> 来年の参院選後に、国民民主党が野党第一党となる根拠は？
橋下と組めば野党第一党だろ。確実に。 脱原発枠のアレと違ってＬＧＢＴ枠は無難な候補選べたんだな
ゲテモノが来ると持ってたが 橋下新党が出来て比例で5議席程度取れたとしても、全員連合組織内議員という皮肉な展開になりそう
もっとも、民民とくっつく事で大阪での支持は壊滅的に減るだろうが >>171
民主右派の疫病神っぷりを舐めてはいけない。
民民＋維新新党による成果は、「新党がなければ落選していた同盟系労組の比例区救済」が関の山かと。 >>171
>橋下と組めば野党第一党だろ。確実に。
下手なジョーク。 なんで枝野は民進党の総会の時に合流に反対しなかったの？ つか国民民主党の支持者なんて本当に存在するのか
明確な反安倍でもないし自民党でもない旧民主党でもないよね、こんな中途半端な政党
いるなら支持する理由を教えてくれ、ネトウヨの意見は要らん >>163
千葉8は共産党が取り下げれば野党優位なんだよな
太田和美が立憲に移籍でもすれば勝利の可能性がある。 立民、参院選にLGBT区議擁立
https://this.kiji.is/435742482016683105
社民を離党した石川大我を擁立する様で
民民も松浦大悟でも擁立すればと思うが 民民が著名人候補立てようとしたら連合が全力で阻止するから無理
橋下新党になる場合でもそこは変わらない 来夏の参院選では自民42公明11でも過半数維持だから、安倍が不人気でも全く問題ない。
群馬、北陸3県、岐阜、和歌山、岡山、鳥取島根、山口、香川、熊本、宮崎、鹿児島で勝ち、東京以外の複数区1人ずつと東京2人と比例15議席という状態でも過半数維持ができる
公明は比例6と東京大阪愛知埼玉神奈川は堅いだろうから。
安倍がそんな楽な参院選のためにいちいち野党一本化で60減の可能性すらある衆院解散までやるか?
衆参同日選挙論者に疑問。 >>182
国民民主党の橋下新党への衣替えが困難な理由。
１．連合主流派の候補が当選しにくくなる。
２．自治労などアンチ橋下と連合主流派が決定的な対立関係になる。
３．橋下を連合主流派がコントロールするのは容易ではない。
４．民民議員の中に小池トラウマが残っており、橋下に頼る抵抗感。
５．橋下のポピュリズムと大塚らの知的エリート主義が矛盾する。
６．足立ら維新の議員が余りにも民主党批判をやり過ぎた。 >>156
金田勝年と今村雅弘、逆のほうがよかったと思う
金田復興相なら出身は東北だし、素朴な人柄だし。
今村は…まぁどうせ問題発言起こしてだろう。 >>184
> ２．自治労などアンチ橋下と連合主流派が決定的な対立関係になる。
自治労と日教組と私鉄総連は立憲民主党を支持すると決定ずみ。 >>165
政治家を志す人間なら、運のせいにしたらアカン。
社民党にも得票数で負けているから、単に政治センスが無いんだろう。 >>176
反対はしてないね。後に名指しで合流拒否あれたけど
記事もあるぜ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000004-asahi-pol
小池百合子・東京都知事が代表を務める新党「希望の党」が衆院選で、
民進党の菅直人元首相、枝野幸男元官房長官については、
望んだとしても公認しない方向であることがわかった。
希望関係者によると、両氏の思想や政治信条が希望と異なると判断したという。 >>176
それは、民進党の看板で戦うよりも、希望の看板で戦う方が生き残れると判断したからだよ。
それに、自分が切られると思っていなければ、党の決定に対して公然と反対はしないだろう。
強引に党を分裂させても、何も自分の得にはならないからね。 >>184
消費増税法人減税を知的エリート主義とかいう言葉で誤魔化すなよ、アホ、氏ね >>178
組合専従しかいないから支持率1%未満なんだろ
ある種の純化路線の行き過ぎ 枝野、前原会談で
枝野「全員合流できるのか？」
前原「そのように努力する」
枝野「なら邪魔はしない」
前原「そうではなく協力して欲しい」
枝野「．．．」
この会話は記事にもなったしあまりにも有名じゃん それはおかしい。希望の党は最初から選別すると言っていた。こんなのあぶれる奴出るの目に見えてるやん。それ了承して一任するとか頭おかしい。 枝野｢もし無理なら俺が左派新党作るから。あぶれものぐらいは救済できるはず。｣ だからサイコパス小池が満面の笑みで「排除します」
って言い出したから「お前、何様のつもりやねん」って話になっただけ >>193
総選挙目前で、冷静に考える時間も有効な対策も無かったから、
多くの民進党の議員には【正常性バイアス※】が働いたんだよ。
詐欺に引っ掛かる人間には、【正常性バイアス】が強く働いている。
※正常性バイアス（せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias）とは、認知バイアスの一種。
社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、
自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
（『ウィキペディア（Wikipedia）』より） 事前に民進党は希望の党に選別されることは知っていた。なのにあの行動だ。 >>193
その通り、だから両院議員総会は大荒れになると予想された。
しかし意に反して前原提案は全会一致で了承された。
想像するに新党合流は避けられ為残るよりもわずかな可能性に賭けたものと思われる
情けない人達だった今思い返しても
その中で枝野他数人は自ら合流を拒否した、枝野人気はここからきている もう、全員が民進党は諦めてたんだな。
そこは不思議と一致したと？
選別されて散り散りになっても新しい可能性に賭けたと？ 希望からさらに連合右派に忠実な人間だけを選別したのが国民民主党 >>199
そうだよ、ただ当時の参院側の本音は分からない後に合流を拒否したからね
衆院側の議員には自分は入れるだろうと思い込みの強い人達も結構いた実際は選別されたが 偉そうに合流を拒否したとか言えるのは
枝野、長妻、逢坂ぐらいだけ でも当時の民進党は相当キチガイやぞ
この件と共産党との共闘は絶対折り合わない。
目に見えてたはずだ。これを了承するとかクスリキメてたのか？ >>203
ネトウヨ君を相手しても仕方ないが主張はその通り まさか同時並行出来ると思っていたんじゃ…まず常識なら共産党にも話通すだろ？
けど共産党は報道で知って激怒していた。 >>203
共産依存を止めようと小池に乗り換えようとしたら、
小池に切り捨てられたので自主独立で奮闘したら、
まさかの切り捨てた側の小池一味（長島細野前原）あたりが
逆に無残に死んでしまったというのだから笑えるよな
しかも、今度は切り捨てた側が切り捨てられてる立場に陥ったんだから更に笑うよな？ 結局のところ連合が労働者の敵でしかないというところに問題がある >>205
そこは違うだろ、希望は絶対共産党とは共闘しない
民進党としての道義は捨てたわけだ 小池騒動の収穫は民社系が政界のジョーカーであることが証明されたこと
民進が分裂して立憲が息を吹き返し、希望→民民が想像以上（立憲側の期待値以上）の惨状だから 共産党と約束したほうが年単位で前だからな。その約束とこの合流話が噛み合うように思えない。 共産と組む、組まないってのは本質的にはあまり重要じゃない
立憲にしたって、共産との共闘には消極的だしな 共産党について言えば衆院選は希望に合流した民進党憎しから
立憲には一方的に候補取り下げを行った。
次回はこうはいかない、それどころか候補乱立の可能性すらある
まだ一年ある、どう転ぶか >>211
お前、頭悪いだろう。
他の人間の言っている事をきちっと理解している？ 本来は共産にとって客層がカブるのは国民より立憲だからな
立憲が共産と協力する気が無い場合
限られた票田の奪い合いとなる >>213
来年の総選挙の頃は、野党勢力の中で立憲の一強がほぼ確定している。
だから、必ずしも共産党との野党共闘は必要としていないだろう。
立憲と国民民主の間で手打ちして、非自民非共産勢力で固まれば良い。
そうなれば、自民党の補完せ力である維新や希望の党なんて、敵じゃないからね。 今は事実上の民民潰しの方向性で立憲と共産は纏まっているものの、民民崩壊後は立憲自体も左派と右派で路線対立起こしそうな感はある >>216
それは枝野や立憲支持者の思惑とかけ離れてる
民民は潰さなければいけない存在、でも一人区での共闘はする
共産とは組まない、でも一人区では共闘して欲しい 支持者はともかく、立憲主流や官公労の思惑は
参院選で可能な限り民民を叩きのめした上で
自らが完全に主導権を握った上でのミンス再結集だろう
つづまるところ、共産は完全にダシにされてる 例えるなら玉木民民は会津藩みたいなもんだな
立憲新政府軍はミンス再結成のための生贄を欲している 何をどうひっくり返しても参院比例で電力と自動車は生き残るから旧民進再結集はなさそう
まだ社民との合流で大社会党再建の方が可能性がある（立憲に紛れ込んだ一部の右派議員がどういう対応取るかは知らん） >>217
民民が潰れたら民民にいるような議員が立憲になだれこんでくるんだぜ？
それだけは勘弁してくれ 電力、自動車以外に電機、ゼンセン、基幹JAMまで最低５人は当選させないと
民民は党として崩壊すると思うがな
選挙区も３人ぐらいしか取れそうに無いし >>213
> 立憲には一方的に候補取り下げを行った。
いや、共産の連中は普通に擁立してたよ
例えば、東京10区とか若狭勝の選挙区だけど、
一度共闘してた場所なのに普通に共産が出てたからね
立憲が当選してた可能性もあるぐらいだから、
共産に恩義を感じてるやつも少なかろう
>>219
結局、「共産党と共闘」したところで、
その先の具体的な未来が見えないんだよな
公明党みたいにべったり付いてくるならまだしも、
連立組んでも退く場面が多いのは共産側だしな
どのみち損するのは共産
テキトーに閣外協力止まりにして共闘まではせず、
共産は150近くの選挙区の擁立を止めてくれる程度で本来は良い
あとは自由に共産が擁立してくれればいい >>218
立憲と国民民主の間で手打ちと言っても、実質的には国民民主の敗残兵を吸収するような感じかな。
立憲が大きく成る為には有能な人材が必要だから、ある程度は妥協しないと万年野党路線に陥るだけ。
それは、多くの有権も望んでいないだろう。 東京は長妻が共産との話し合いに一切応じなかったから
ちょっと特殊なんじゃないか >>219
あと問題は共産が独自で勝てる選挙区がほぼ存在しないこと
これだと立憲が協力してやろうにも何もしてやれない
だから、共産が駄目すぎてwin-winの関係がそもそも築きにくい
>>221
逆に電力や自動車だけ残ってもなぁ
他の労組からすればオコボレで当選できてるから黙ってやってるだけで、
コイツラだけを当選させるために存在してるわけじゃないんだから、
それこそ連合内部で更に亀裂が深まっていくだけだろう >>223
選挙区3人は羽田・大塚・森本って計算かな？
確かに大塚は愛知民社枠、羽田と森本は立憲不戦敗ならあり得なくもないが（広島の枠組みは読めない部分が多過ぎる） 大塚以外では榛葉が有望だろう
静岡は立憲が死んでるから
茨城の藤田はどうなのかなあ
あと一人区は自民がやらかすと少しは取れるところがあるかもな
調整で国民が統一候補になるとこが10県ぐらいはあるんじゃないか 立憲が当面の間出来る事は、唯一の友党の可能性がある社民党と協力する事だろう。
何時裏切るか分からない共産・自由・国民民主は、とてもじゃないけど信用出来ないからね。
その上で、着々と野党第一党の地位を固め、
裏切る可能性の少ない有能な人材はスカウトして個別に入党させる。
ただ、何時も政党間を渡り歩いているような政界渡り鳥まで入れては駄目。 茨城・静岡・広島のいずれも立憲が新人立てたらほぼ確実に通るが、広島に限っては事情が事情で候補擁立すら出来ない可能性が高いのがネック 民民の財務OB、日銀OBは実務能力はあるかも知れんけど
劣化版マクロンみたいなもんで、庶民には有難くない 候補者名を書く選挙区で、新人立てたら確実に通るってのは言い過ぎだろ
大阪のカメりんみたいな新人だったら通るだろうけど 俗に言う「現職効果」はミンス系に限っては期待しづらい
特に立憲支持層の場合は一種の「リセット願望」が強いケースが多いから、「ミンスの垢がついた候補より新人候補」みたいな風潮すらありそう 支持率ゼロの国民民主では大塚だって厳しい
最悪選挙区では当選0も十分にある
比例は0～1 民民は選挙区で強い議員はいるけれども選挙後は多分一桁の議席数も有り得て
下手したら共産以下だぞ なんじゃそりゃ？全会一致で民進党では選挙しないこと決めたんかい…訳わからんな。 連合も国民民主党も、消費増税しかやりたいこと無さそうだしなあ
それを言ったら石破も岸田もそうだが >>239
政治に興味が無いのなら、書き込まない方が良いよ。
コメントがズブの素人みたいで、見ていて痛々しいな。 共産党について言えば衆院選は希望に合流した民進党憎しから
立憲には一方的に候補取り下げを行った。
次回はこうはいかない、それどころか候補乱立の可能性すらある
まだ一年ある、どう転ぶか 共産も、代々木のボンクラぶりに
コア支持層や地方議員の不満が溜まってるらしいからな 細野豪志
無所属となって半年、政治家としての理念・政策を再確認する
■外国人労働者問題に正面から向き合う
臨時国会では、外国人労働者の受け入れを巡る議論が本格化してきた。
私自身も、大学や経済団体など、この問題について話す機会が増えてきた。
国民の関心は非常に高い。
先日、ブログで四回（その① その② その③ その④）にわたって書いたので、
詳細はそちらに譲るが、時期尚早論についてひとこと。
たしかに外国人労働者の受け入れを巡る問題は多岐に渡り、問題解決には時間がかかる。
しかし、わが国は長年にわたって労働力不足を技能実習生や留学生で埋めてきており、もはや現状を放置することは許されない。
国内で労働力が根本的に不足しているのだから、労働者の受け入れを遅らせると、
技能実習生や留学生の流入が加速し矛盾が更に大きくなるのは明らかだ。
毎年１０万人を大きく上回る実質的な労働者が、わが国に入ってきている現状を踏まえ、国会は受け入れの是非の議論を脱し、受け入れ方の議論に入るべきだ。
政府が提案している技能実習生から労働者への転換を図るという方法は、現状追認ではあるが最も軋轢の小さいやり方だろう。
私は、早期に新しい制度をスタートさせ、社会全体で受け入れる体制を作るべきだと考えている。
私には、保守政党を標榜する自民党が外国人労働者の受け入れを推進し、
リベラル政党と目される野党が反対している現状は、倒錯しているように思える。
■声なき声に耳を傾け児童虐待根絶に取り組む
私自身は、引き続き児童虐待の問題に取り組んでいる。
結愛ちゃんのノートの存在が明らかになった６月と比較すると報道は激減したが、
議員連盟には熱心な議員が集まり対応を議論している。
最優先は児童相談所の機能強化だ。
結愛ちゃんのケースでも、香川の児相に弁護士がいれば、
児童福祉法第28条に基づいて親から引き離す決断ができた可能性が高い。
私は、弁護士を必置にすべきだと思う。同時に児童福祉司の専門資格化も急がれる。
また、家庭との関係を重視して、子どもの支援を後回しにする傾向を改めなければならない。
子どもの「保護」と家庭の「支援」の機能分離に踏み切るべきだ。
明石市など先行している自治体はあるが、各自治体の判断を待つわけには行かない。
法改正と予算措置に必要なのは政治の力だ。心ある議員と力を合わせて結果を出したい。
幼稚園にも保育園にも通っていない３歳から５歳児の状況が分かってきた。
その数、約２０万人。１００万人超の政令市で見ると、５００人以上の幼児がどのような状況に置かれているか、行政はこれまで把握していなかったのだ。
私の提案で、政府が初めて実態を把握することとなった。
おそらく、ほとんどの方はその存在に気が付いていないのではないだろうか。
最も弱き者がそこにいる。
■私の政治理念
① 内政は弱い者の立場に立つ
② 外国人やＬＧＢＴを含め、多様性（ダイバーシティ）を大切にする
③ 外交安保は現実主義に立つ
私が大切にしてきた政治理念だ。
昨年、この理念を実現するために、安保法制違憲論に舵を切った民進党を離れ、希望の党を立ち上げた。
総選挙で国民の支持を得ることはできなかったが、チャレンジしたことに悔いはない。
無所属となって半年が経った。
全ての採決を自らの責任で行う中で、政治家としての理念・政策を再確認することができた。
今後は、どのような立場で自らの政治理念を実現していくか、熟慮の上で判断していきたい。 >>245
長えよ。要約すると
「自民党に入りたいです」ってことだけだろ 東京10の共産党擁立は補選のときの確執が背景にあるらしい 細野はあと一回ぐらいなら勝てると思っていたが
これだと次も危ない
ましてや知事選出馬などあり得ない状況になってきた >>248
むしろ自公推薦で知事選出馬のほうが良くね? 自公も不人気だと担ぐ気にならないだろ
ただでさえミンス県連のトップとして長年戦って来た相手だし
自民の上層部から細野で行けと言われない限り自民県連は動かないだろう 細野もモナの一件で悪い意味でのミンス色が定着してしまったから自民入りも出来ないだろう
まして「アンチ民主党政権」を事実上唯一かつ最大の求心力にしている安倍政権なら尚更 自民入りしたいんだったら、地元をガチガチに固めなきゃ
一番やりたいことが移民推進とか言ってるようじゃ完全にピント外れ >>181
保守への中傷や対立ではなく説得や対話が必要と言いながら保守系雑誌やツイッターで野党やLGBT団体叩きを延々繰り返してる松浦の擁立は無理だろ
LGBTは少年愛やアニメのキャラと結婚したい人間の人権も擁護しろとか言ってるような人間だし
民進の県連代表時代も立候補者に政治活動の断念の強要や委託金の分配の拒否を行ったり
選挙の公示直前に自分のLGBT云々をメディアが取り上げてくれなかったのは左翼メディアがLGBT問題を左翼のアドバンテージにしたかったから無視したと何の証拠もなく主張したりやばすぎる 長島昭久
18時間
遂に安倍首相は「2島返還」で日露平和条約締結を急ぐ決断をした。
「4島の帰属を解決して平和条約」で合意した1993年の東京宣言よりも後退した
との批判はあり得るが、当時のロシアは冷戦敗北の混沌の中で経済規模が
最盛期の1/4にまで縮小し藁をも掴む窮状だったことを想起すべき。
現状とは全く異なる。 >>114
四国が前回同様に自民３、公明・立憲・国民各１だと
小川は比例復活できない可能性があるからな
立憲の四国勢はボロボロだから、小川の惜敗率トップはまちがいない >>125
枝野が地上戦どぶ板派なんて聞いたことがないぞ？
保守っぽいことを言うのが好きだからそういう物言いはするが
実際に戸別訪問なんかほとんどやったことがない
じゃなきゃ、あんなに選挙が弱いわけないよ
三公社の総本山だったバリバリ革新王国の大宮で
あれだけブームになった立憲の党首が、
たかが牧原秀樹あたりにあそこまで詰め寄られたんだぞ
枝野がいう地上戦というのは駅頭演説をこまめにやって
あとは労組にポスティングさせるってだけ
タウンミーティングもほぼネットとポスティング集客だけで
田舎の議員のように一軒一軒案内を配ったりしない
後援会も作らないし、町内のお祭りもまわっていない
秘書すら飛び込み訪問なんてやってないよ >>193
そもそも枝野は希望から外されてもいない
小池側近の一部が主導権争いのために枝野外しをリークしただけのこと
それは前原その他が一貫して選挙後もマスコミに話していること
ちなみに、外すのが最初から決まっていたのは菅直人だけ
ただ、菅直人は民進党代表選で玉木の推薦人をやっていたくらいだから
「リベラルだから外された」わけではない >>198
枝野以外に合流をみずから拒否した人間てだれかいるのか
長妻ほか東京勢は外されたからやむなく立憲にいっただけ
大阪と神奈川も同じ。赤松も同じ
ある意味で唯一純粋に自ら拒否した篠原孝は立憲には行ってない
ほかにだれがいる？ >>202
逢坂だって北海道だからってことでしかない
長妻も東京だからってことでしかない
枝野は自主的といってもいいが、前原に代表選で負けた怨念の方が大きい >>256
こういうバカが立憲アンチなんだな
後援会の存在なんてHPにしっかり書かれてるのに >>229
民民にろくな議員がいなくても、立憲よりはまし
立憲にはそもそも議員たる資格のない人間が一杯いる >>235
リセット願望の強い人間は立憲支持者にならない
菅直人政権以降、民主－民進を仕切ってきたのは枝野とその一派
前原も玉木も民社グループもしょせん傍流だったわけでな
良かれ悪しかれ、「社会党よ、もう一度。反対野党で何が悪い！」
という人たちが立憲支持者 >>260
あんたが無知なの。大宮事情がわかってない
組織化されてなきゃ後援会とはいわないんだよ
会長がいて会員がいるだけだったら後援会とはいえないし
労組があて職で名前を連ねているだけだったら後援会とはいわない
「私は保守だ」みたいなレトリックに過ぎないよ
二十年以上政治家やって、一大ブーム起こした政党の党首で
あれだけの知名度があって大臣もやって与党幹事長もやって
しかもＪＰとＮＴＴとＪＲと自治労の牙城である大宮で
たかが牧原秀樹に苦戦するなんて、後援会が機能してればありえない さいたまは長年の保守王国で過去のお家騒動で自民がやや弱体化したってだけの地域だろ
そのお家騒動も過去のものになってるし >>264
知ったかぶりすんなよ
大宮区の参院比例得票の推移を見てみろよ
大宮で辛勝なんて、茨城や群馬の1区だったら惜敗率60％レベルだ 「亀井静香」の怒りを買った「河井克行の妻」 参院出馬めぐり
11/16(金) 5:58配信
〈参院広島選挙区から河井克行代議士夫人の案里（あんり）さんが
出馬の決意を固めました〉
今月1日、赤坂の料亭で開かれた、
とある会合の案内状にはそんな一文が添えられていたという。
自民党広島県連の関係者によれば、
「広島の改選定数は2議席で、
すでに現職の溝手顕正（みぞてけんせい）氏が公認を得ているんです。
なのに、広島3区の河井克行代議士の妻で
自民党の広島県議を務める案里氏が県連に相談もせずに名乗りを上げた。
会合はそのお披露目も兼ねていたんですよ」
県連にケンカを売るとは、よほどの怖いモノ知らずとも思えるが、
案里氏（45）のバックにはさらに怖い組織がついているのだという。
「広島は直近2回の参院選ともダブルスコア以上で圧勝しており、
官邸は以前から候補者2人の擁立を画策、
県連はそれに強く抵抗してきたのです」（同）
そして、これに便乗したのが河井夫妻だったのだ。
「実は、克行氏は無派閥ながら安倍政権で首相補佐官を務め、
現在も総裁特別補佐に処遇される総理の側近の一人。
彼はかねてより国政への野望を抱いていた案里氏を公認候補にすべく、
官邸の威光を笠に着て、妻を出馬させようとしたのです」（政治部記者）
もっとも、官邸の威光も彼らの“至らなさ”までは隠せなかったようで、
「今月1日に行われた会合の案内状には、
亀井静香さんが後見人として応援しているかのような一文が添えられていた。
でも亀井さんがそれに激怒しているそうなんです」（同）
何があったのか。亀井氏本人に話を聞いてみると、
「あれは、勝手に名前を使われたんだよ。
このあいだ案里が事務所を訪ねてきたんだけど、
そんな素振りはまるでなかった。
なのに後であんな案内状が送られてきたんだ。
腹が立って会には顔も出さなかったよ」
政治は根回し。亀井氏からその極意を学ぶまで、出馬はお預けか？
「週刊新潮」2018年11月15日号 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181116-00551740-shincho-pol >>262
「野田内閣が安倍と並ぶ暗黒時代であり、民主・民進党も自民と同じ右派政党だった」との解釈で「左からの脱民主党政権」的な立憲支持者は結構多い
大まかには立憲右派が旧民主・民進肯定派、立憲左派が否定派と言ったところ
残念なことにその受け皿となるべき社民が再起不能なレベルまで弱体化し過ぎていたから、旧民主色の強い立憲を作らざるを得なくなった部分は大きい
>>266
広島で事実上自民系2人なら民民森本では無理そうだし、離党させるか強引に立憲新人立てる（名目上は野党で2議席目標）かしかなさそう そうだよ？民進党の総会前に事前に選別されることは判明しており。リストの存在すら報道されていたよ？
それを全会一致で了承して通したのだから。
キチガイじゃねえのしか思えない。 >>256
> 三公社の総本山だったバリバリ革新王国の大宮で
嘘を書くなよ
大宮が三公社の総本山だったことなどない
革新王国でもない
旧大宮市を含む旧埼玉５区の社会党の沢田広は国鉄大宮工場上がりだが、選挙の強さは大したことはなかった
大宮に絞ってみても、埼玉県議選で大宮市は定数６だったが、80年代、90年代の社会党でも公認候補の複数当選はできなかった
国鉄大宮工場の存在はあったが、大宮が革新王国だと呼ばれたことはない
定数６なら社会党が２人当然して当たり前の北海道のようなところが、革新王国
大宮は違う しかし安倍はよほど手柄が欲しいんだな、次から次へと譲歩を重ねている
こんなでたらめな首相をいつまでものさばらせておくと日本は駄目になるぞ
その危機感が国民にはない、ただひたすら株が上がった事を喜び安倍でなければ駄目だと叫ぶ >>263
>大宮事情がわかってない
お前も大宮事情が分かってないだろ
> しかもＪＰとＮＴＴとＪＲと自治労の牙城である大宮で
牙城などではない
「牙城」を辞書で引け
埼玉県議選の結果を見れば、革新系、特に社会党は大宮では大して強くなかった
共産党系を含めてもそれらの官公労の牙城とはとても言えない
91年は自民に三議席奪われる始末
そもそも革新王国ではない
そこから、枝野は落下傘で立ったわけだ
埼玉県議選・旧南５区（大宮市選挙区、定数６）各党議席
【1983年】自ク社公民共
【1987年】自自社公共無（革新系）
【1991年】自自自社公共
【1995年】自自社公共無（保守系） >>267
民民・森本の落選もあり得る。だからと言って、立憲から立ててれば、なおさら自民を利する。
森本が立憲から出馬するのがベターだが、連合広島が許さない。 >>249
自公かあんなの担ぐ訳ないだろボケ
100万歩譲って何かの間違いで自公側ででたとしても、川勝後継を取り付けたナベシューに完敗だろうよ
なんも知らんバカが思い付きで妄想を書き込むなゴミ 安倍以上に譲歩しそうな総理候補しかいないからな
自称徴用工に面会する志位とか、どうしようもない 広島は
①「自民溝手 vs 自民河井 vs 民民森本（立憲不戦敗）」なら自民独占
②「自民溝手 vs 自民河井 vs 民民森本 vs 立憲新人」なら自立1議席ずつ
③「自民溝手 vs 自民河井 vs 立憲森本」なら自立1議席ずつ
こうなりそう 立憲出さなきゃ、立憲支持層は森本入れるんじゃね
自民候補は二人ともライトな野党支持層まで取れそうにない
地域的な特性まではわからんけど 立憲支持層から忌み嫌われるような候補ではないとはいえ、13年の結果からも分かるようにタマとしては良くないし、民民公認だと無党派層が入れなさそう >>275
２はない
共倒れの可能性あるなら立てないと枝野が何度も言明済み
あと無所属野党系統一候補森本も十分あり得る可能性だと思うが >>273
ゴミニートの透明馬鹿は情勢スレに籠もってろ
親の金で課金してもらってる虫以下のてめえが人間様をバカ呼ばわりするんじゃねえよ
お前は一刻も早く死ね!
政治的話が一切できないゴミが生きてんじゃねえ。
とっとと死ね!
ワッチョイ変えまくるんじゃねえ。 >>275
立憲は複数区全てに候補を擁立するから
②か③しかない >>278
>無所属野党系統一候補
大分もそうだが、民進系「無所属野党系統一候補」は舟山のように
当選後、国民民主党会派入りする可能性が強い。それでも立憲は推薦するか？ >>282
枝野は立憲の党籍がない候補者は推薦しないと明言している
だから「すみわけ」であって「共闘」ではない
枝野は一貫してそう言っている Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
5h
政治活動始めた時の最初のカルチャーショックの一つが、私が妻のことを「家内」と呼び、妻が私のことを「主人」と呼んだとき、こっぴどく叱られたこと(多くが女性)。
特に京都南部のY議員の支援者の方々に多かった。
うちは未だに「家内」「主人」ですが家内が圧倒的に強いですw >>283
枝野は「党籍」を言っていた。
だから原則通りなら、大分も立憲候補は立てないが、無所属候補を推薦しないことになる。
ところが、こんなニュースに。
国民民主党は１４日の総務会で、来年夏の参院選大分選挙区（改選数１）に無所属で出馬する新人の会社役員、安達澄氏（４８）の推薦を決めた。
立憲民主党も推薦する見通しで、主要野党の実質的な統一候補になる公算が大きい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000565-san-pol >>285
毎日新聞より
無所属で出馬予定の別府市の会社役員、安達澄氏（４８）が３０日に正式に出馬表明した。連合大分、立憲民主、国民民主、社民の３野党の関係者も出席。４者の統一候補として支援。
参院選：大分選挙区 安達氏が正式に出馬表明 ／毎日新聞 https://t.co/SgBo89vShW 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>244
わかるわかる。昨年の衆議院選挙後、「タウンミーティング」なんて自民党某内閣のような名称で党員支持者の対話集会を開いたりして右往左往してる。(笑) >>287
安達さんが良玉かどうかは情報が不足していますが、
基本的には大分は野党が強めの選挙区ですからね…
（自民が勝つには1998・2007のように野党が真っ二つになるか、
2001・2013のように自民追い風or野党逆風が吹いているか、どっちかの要素が必要） >>289
でも磯崎は現職だしな
二連勝は厳しいだろう
衆院選も3つ自民が持っているしな
保守王国の佐賀や鹿児島でも取れたのに
大分落としたのは痛いな >>285
それ複数区の話だよ。立憲の公認または党籍無所属というのは。1人区関係ない。 大分選挙区、2016年が勝ったと言ってもギリギリ辛勝だったしな
野党統一候補で共産が全面に出てくる功罪はあるわな >>231
> 立憲が当面の間出来る事は、唯一の友党の可能性がある社民党と協力する事だろう。
まあそうだな 岡田が国民&橋下新党に否定的なコメントしてるな
無所属の会は距離取るか >>295
結局、岡田や野田あたりもどうしたいのかが見えてこないよな どうしたいのかって、ミンス再結成してさらなる消費増税だろ 今や与野党を問わず、ほとんどの政治家が
やりたい政策は消費増税しかないという状況
もはや有権者に選択肢は無い >>297
中道ならある程度の右と左のレンジは必要だろう
完全にどっちでもない中庸を目指した所で、
結局誰も付いてこれまいて >>301
岡田は左寄りの中道
野田は右寄りの中道ってイメージ 橋下にトドメを刺すために岡田や野田にも新党に行ってもらいたいと思ったがウイルス役は民民だけでも十分果たせるか >>302
そういうしょうもない思想比べごっこしてるから野党は駄目なんだろうな
傍から見たら、どっちも目くそ鼻くそだろうに >>291
1人区に関しては、あまりにも地域によってケースバイケースが多いんで立憲は事実上の県連対応になっている
枝野が言ってる事は「草の根」なんで党本部口を出さず、だから >>295
これか？ 岡田というより、無所属の会のホンネだな。
岡田克也氏「昨秋の野党再編で痛い目に遭ったはずだ」
国民（民主）の支持率は１％です。国民の気持ちと離れた所で色んなことをやったとしても、
それがうまくいかないのは、（小池百合子東京都知事が野党再編を主導した）去年の秋に、
十分痛い目に遭って（分かって）いるはずだと僕は思う。
やっぱり立憲民主が（野党）第１党だから、立憲を軸にして考えていかないといけない。（国会内で記者団に）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000046-asahi-pol >>306
つっても、再編や党名変更や党首交代で
右往左往する連中の集合体が、国民民主党だからなw 非自民右派の分際で「二大政党制」を掲げるのが身の程知らずだったってこと
社会党系とくっ付かなければ小選挙区制下で真っ先に淘汰される存在 >>307
橋下が、さらにイメージ悪化の国民民主党議員を引き取るとは想像しにくい。
夕刊フジのインタビューや先日の記者会見で、橋下に期待していた玉木雄一郎が哀れ。 国民民主維新どちらにとっても得をしない連中が出てくるのが合併 >>309
確かに
でも橋下徹は「お山の大将」を気取りたいだろうから、
そういう意味で国民民主党の乗っ取りはアリなのかも
誰もかれも人の下で働きたくない連中ばっかだしな >>311
玉木「橋下さんを代表代行として迎えたい」
橋下「玉木さんは政調会長あたりがお似合いかな」
小沢「オレがトップじゃなきゃ、加わらない」 代表 橋下
代表代行 古川 大塚
幹事長 小宮山
政調 玉木
選対 小沢
国対 原口 連合右派は一度壊滅的な打撃を受ける必要がある
通過儀礼として >>311
>>309
維新はカネで苦労したそうだから、大金庫がある国民民主党に魅力を感じるのは当然だろう。 >>306
国民民主の支持率はゼロ％なんだがｗ
新聞 国民民主党支持率
読売 1
NHK 1.5
朝日 0
時事 0.8
共同 1.4
日経 0
JNN 1.3
ANN 1
FNN 0.8
毎日 0.1
平均 0.79 >>319
ここに来て電力総連が結果的に立憲の援軍になった感がある
連中は反共以上に原発推進が最優先（ここは他の同盟系と異なる）だから、上手い具合に橋下新党を内部から荒らしてくれそう >>306
■岡田克也・衆院会派「無所属の会」代表（発言録）
（橋下徹氏や国民民主党が中心となった野党再編の可能性について）議論することが、なにか存在感を高めてしまう。
私は、橋下さんが近々政治の世界に戻るとは思っていないので、話題作りという程度に考えている。
国民（民主）の支持率は１％です。国民の気持ちと離れた所で色んなことをやったとしても、それがうまくいかないのは、
（小池百合子東京都知事が野党再編を主導した）去年の秋に、十分痛い目に遭って（分かって）いるはずだと僕は思う。
やっぱり立憲民主が（野党）第１党だから、立憲を軸にして考えていかないといけない。（国会内で記者団に）
万が一橋下新党が出来たとしても加わる気は更々無さそうだよな
橋下は小池の同類だから当然だが >>293
四者が納得する候補は、基本的に無所属と言う事になるな。 >>322
連合主導の候補は、実質的に国民民主党の候補。
共産と共闘できるかが課題。 >>323
共産党の事はどうでも良いんじゃない？
共産党が納得する候補だと、今度は保守や右派が離反してしまうし、
共産党に他の政治勢力が歩調を合わせていたら、話が全然先に進まないだろう。
もし共産党を除いて大きな塊が出来るのなら、それで行く方が話が早いと思う。 共産以外まとまってミンス再結成
どこまで行っても55年体制が続く進歩しない日本 民民の参院比例は自動車と電力が残るのが目に見えているからミンス再結成はない
あるとすれば立憲・社民・他＋αによる社会党再結成 榛葉が国自の統一会派に強硬に反対したらしいが
なんか理由があるのかな 社民にも統一会派持ち掛けて断られたそうだが
もし社民がOKしてたらどうなったことやら 維新の吉村大阪市長は就任～周年ということで、頻繁に政治資金パーティーを開催している。 １周年、２周年、今度は３周年と３年連続でパーティー を開いている。
市長 就任 政治資金パーティーで検索すると吉村しかほとんど出てこない。
市長でこういうパーティーを開催している例はあまり例がないのではないか？
2001年に閣議決定された「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」においては、国務大臣、副大臣、大臣政務官は国民の疑惑を招きかねないような大規模な政治資金パーティーの開催は自粛すべきものとされている。
市長はこれにあてはまらないと思うが、
収賄罪は職務権限が問題になる。
議員の職務権限は難しい。だからあっせん収賄罪以外は成立するのは難しい。
市長や知事は職務権限がある。だから、収賄罪が成立する可能性は議員より高い。
政治資金問題も厳しい。市長や知事で政治資金パーティーを開かない人も多い。
小池百合子も都知事になってから政治資金パーティーを開いていない。
吉村洋文後援会は収入26,475,000 支出12,517,000で利益率52.70%
で多大な利益を出している。
吉村は維新は企業団体献金を禁止していると言っているが、積水ハウス
、積和不動産、リーガル不動産を始め多数の企業が吉村の政治資金
パーティーに参加している。 個人で寄付している木久田勘一郎は不動産のSUGITAグループの経営者
吉村市長の政治資金パーティーに参加した大光電気は大阪城のミライザ、テラスの照明を手がけている。
吉村市長の政治資金パーティーに参加したフジオフードシステムの
は大阪市役所、大阪国際会議場、大阪中央市場に店舗を持っている。 電力総連は自由だけでなく維新とも相性悪そう
業種が業種だけに右版官公労的な側面もあるから 逆に原発さえ妥協できるなら、これほど頼もしい味方はいない
小池も、そこはもうちょっと慎重に考えるべきだったな 連合は最初から小池に一時的に宿借りするつもりだったんだろうが
小池が原発政策に関しては連合右派が満足出来るようにすると持ち掛けた場合
もう少し希望の応援に身が入った可能性もあったのではないか ○○の団体の支援がほしい、じゃあこの政策を引っ込めましょう、
××の団体の票がほしい、じゃあこの政策を棚上げしましょう……。
その結果が国民からの支持率０％の政党でしたとさ。 連合右派は、自分たちの希望が通らないと
すぐに拗ねて寝たフリするからな
連合右派と組んだ政治家は大変だと思う
勝つためには黒子に回る官公労を少しは見習え 岡田克也氏「昨秋の野党再編で痛い目に遭ったはずだ」
国民（民主）の支持率は１％です。国民の気持ちと離れた所で色んなことをやったとしても、
それがうまくいかないのは、（小池百合子東京都知事が野党再編を主導した）去年の秋に、
十分痛い目に遭って（分かって）いるはずだと僕は思う。
やっぱり立憲民主が（野党）第１党だから、立憲を軸にして考えていかないといけない。（国会内で記者団に）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000046-asahi-pol 岡田文学とも言われさも意味があるように丁寧に分析されることも多いが
実は彼の言ってることに意味のない、投げやり発言ということは多かったりする。
国民不在の～とか生首を切るわけじゃないみたいな発言が出た時はだいたいそのケース 岡田も無責任なヤツだな
そもそも分裂するほどミンス内部に軋轢がたまったのは
テメーが党内権力を独占したからだろうに やはり岡田は民進党再結集という文学なのか？回りくどいな いやさ？結局選挙区で調整なんてややこしい事するなら、一緒の政党に戻ったほうがいいやん。話か？なら？ どうせ来年の参院選で民民は壊滅して
生き残りと無所属で岡田野田ブタ新党という流れになる
立憲の連中はそこまで見切ってる
岡田は相変わらず甘ちゃんだな そもそも民進党が失敗なのよ。この名前にする時すげえ嫌そうだったもの
結果民主党が二つできた 岡田は立憲でも国民党でもなく新党結成して
国民党分断を加速させるかと思ったが完全に立憲寄りだな。
昨年の動きから野田も立憲寄りだろうが玄葉あたりが気になるな。
・立憲民主
・岡田新党（連合支援）
・橋下新党
国民党が分断されて上記のような岡田と橋下に分かれると思っていたが
岡田新党がないとなると立憲と国民党で年末までに勢力図が
どうなるか楽しみだ。無所属連中の動向が特に。 時間軸を考えないから
そういうツッコミどころ満載のトンデモ分析をしてしまう 小沢と前原は、立憲を牽制するために橋下をダシに使っただけだろう
けどお目当ての立憲は無反応で、岡田が釣られてしまったといったところ 無所属の連中は基本的には民民が崩壊するのを待っている
じゃあ民民が崩壊したらみんなしてそのまま立憲に入るかと言えば
そこは立憲と対等合併するために、民民残党と無所属でとりあえず一つの塊になるんだろう
その取りまとめ役は岡田になりそう 結局のところ二流以下の役者しかいないから
観客に筋書きの先が見えてしまう芝居の類になっている 橋下新党を警戒せよとこのスレでずっと言ってきたが橋下は今回動かなそうだな。
安倍政権に逆らうことはしないというよりできないんだろう。
橋下が安倍退陣後だとすると国民党の半数以上を立憲が急いで引き取らなくても
順調に支持基盤を拡大できそうだな。 岡田が新党作って左寄りの中道政党作るなら比例は立憲から新党に入れるわ >>352
橋下新党が出来たとしても誰がいれんだよ
維新があの有り様だし国民党の連中とくっついたら頼みの綱の大阪ですら終わるだろ… 橋下は本人が国会議員じゃなくても、あれだけのブームを起こしたからね
今回、橋下本人が出馬したら、ＮＨＫニュースやワイドショーが毎日取り上げるでしょ
安倍政権に不満を持ちつつも投票先が無かった有権者は、みんな橋下新党に投票するよ
最近の橋下は、安倍をボロクソに叩いているからな 無理無理
今の橋下にカリスマはない、再ブームは起きない
維新を作って、あれじゃぁたかが知れてる
国民は冷ややかだよ >>359
＞最近の橋下は、安倍をボロクソに叩いているからな
ほう、例えば？ 今日のウェークアッププラスで
橋下はスシロー辛坊と一緒になって
安倍ちゃん擁護しまくって野党叩きまくり
だったなw
こいつは所詮安倍の別動隊 連合右派の寄生虫体質は今や明らかだから
コイツらが一度大打撃を受けるまでは、近づいても誰も得しない 立憲民主党や共産党、自由党、市民連合と意見交換、来年の参院選に向け選挙協力を確認
安全保障関連法などに反対する団体「市民連合」が会談し、来年の参院選に向け、選挙協力を進めることを確認しました。
立憲民主党など野党５党１会派の幹事長らが、「市民連合」のメンバーと会談し、来年の参院選挙に向けて、選挙協力を進める方針を確認しました。
一方、これまで安全保障や憲法についての考え方の違いなどから出席を見合わせていた国民民主党は、初めてこの会談に出席しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181117-00000020-jnn-pol >>359
本人が何処かで語ってたけど、外野から好きなだけモノを言える現状が彼には一番適しているように思えるけどなあ 橋下は安倍を党首に迎い入れようとした、それほどゲテモノ好きなんだ
橋下が動くときは安倍が窮地に立った時、野党を分断して自民を勝たせる
今回動かないと言う事は自民は大負けしないと見込んでるんだろ 橋下は他の政治家と違って政治の世界でもそれ以外で食っていける
だから彼にとっての条件がそろわない限り、政界には復帰しないだろう
左派との妥協の上に築かれる脆弱な基盤の非自民政権では
大きな仕事は出来ないことも理解しているだろう
だから非自民が自己目的化している小沢とは相容れない 小沢とは相容れないが民民や連合右派と組む可能性ならある
しかし今の連合右派や財界は、橋下を猿回しの猿以上には扱おうとしないだろう
すなわち機はまだ熟していない その食っていける手の多さが却って本人の足を引っ張るのはよくある話 >>360 同感だな。当時の橋下は大阪市長で公職だった
現在は落ち目のタレント弁護士に過ぎない。新番組も1年で打ち切られる不人気タレントに過ぎん
小池だって現職の都知事だから担いだ訳だよ
岡田達や玉木達は枝野に頭を下げて立憲に入党するのが嫌だから駄々をこねてるだけww
参院選で2人区は全て立憲に取られる。総選挙まで民民は離党者続出で壊滅してるよ 橋下が参院選の東京選挙区から出たら丸川よりも得票できるよ
橋下新党が枝野にとっての最大脅威 >>359
維新がズタボロになったことを完全に忘れてるだろ
改憲に協力する態度を変えない限り劣化維新にしかならない >>371
橋下ひとり圧勝しても、いまの維新にプラスα程度しかならない。
民民が加わっても数議席が加算されるだけ。
バカバカしい想定はしない方がいい。 >>373
橋下が安倍批判票を集めると山本太郎か吉良は落ちるし立憲2人目はとても無理
橋下に無党派が集中しすぎて武見を救ってしまうかもしれない
やはり橋下新党は脅威だな 吉良が落ちるわけないだろ
東京の共産は60万票でずっと固定している 山本太郎に票入れるようなやつが橋下に乗り換えるかね？ >>376
タレントに投票する人はテレビで見たことがあるかしか判断基準はないよ 投票所で初めて候補者リスト見て知ってる名前があると入れちゃう、という層が無視できないくらいいる よくわからないが
当選時の山本太郎の票田と現在では固さに違いがありそ 橋下別に安倍・自民寄りって程でもなかったろ？宗男はそうだけどさ >>375
吉良は無党派も取り込んでいるからなあ
それをごっそり橋下に持っていかれる
安倍にしたら橋下が批判票を集約してくれる方がありがたいんだよ >>381
吉良に投票する稀有な有権者が橋下に流れるはずがないし、
そもそも橋下そのものが出馬しないんだからどうしようもないわな 国民の既存野党を嫌悪する傾向は強いからな
改革新党はずっと望まれてきている >>385
既に維新の支持率は社民党並だぞ
その社民党ですら来夏の参院選ですら消えそうなのにｗｗｗ 改革新党の維新があんなもの。
改革自体が胡散臭くなっている。 確かに既に維新の党は既存野党だから国民から嫌われてて当然かｗｗｗ 山本太郎は次の都知事選挙に出るかもな
デニーに刺激を受けたみたいだし まあ橋下新党が野党第1党になるとかでなくて、
次期選挙で立憲の躍進を妨害し、自公3分の2を維持する延命措置になるとは思ってた。 民主党にあれだけ多くの有権者が騙されたんだし、何が起こっても不思議ではない 橋下が東京で出るという話は
2016年東京で維新公認として田中康夫が出た時を考慮していないぽいな >>390
橋下徹もそこまでバカではないから「負け戦」はしないわな
ましてや、維新もノラリクラリと生き延びてる状態だし、
コチラはコチラで身動きできないのが現状だろう 亀井との対談では小沢と話をしたことを隠そうともしなかったな
これで出馬はほぼ確定だろう >>396
橋下徹の出馬が、ほぼ確定したと言う根拠が、イマイチ良く分からないのだが。 >>375
東京の共産党候補が60万票以上取るようになったのは2013年以降で、
それ以前は60万票を切っていた。
何が言いたいかと言えば、無党派層にウケる候補が出れば、
共産党候補も多少の影響を受ける筈。 多少の影響はあっても定数6になった今となっては
共産はもうしばらくは6位以内に留まり続けるだろう 379が言うように、得票の変動幅は山本の方がずっと大きい
誰かが7位以下にはじき出されるとしたら
よほどタマが悪ければ立憲、自民に逆風なら武見
どちらでも無ければ山本だろう そもそも橋下が東京選挙区から出るって仮定があり得んけどね
全国比例の方がずっとメリットあるし >>395
まあ後は、大阪府議選で一人区が32もあるから大阪自民と立憲他野党で共闘するのを橋下は一番恐れてるとは思うが。
枝野も地方選は自民と組むのを否定してないどころか地元の埼玉ではそんな感じだし。
大阪府議会で維新公明で過半数いかなかったら松井はやばいよ。証人喚問もありえる。 >>400
共産党はここ最近の選挙では、社会党の消滅や民主党の右傾化傾向もあり、
共産党の他に有力な左派政党が出ていなかった。
それ故に、左派票と無党派票が割と安定して取れていたと思う。
ただ、中道左派のスタンスを取る立憲が出来た為に、
かなりの左派票と無党派票が立憲に流れると見ている。
それ故に定数6でも共産党候補の落選の可能性はあるだろう。 だからそうなっても山本の方がより影響は大きいだろうと言うことなんだがね 橋下が出てくるとしてこれから急旋回して安倍を真正面から叩けるの？
今の野党とも違うオルタナティブを示すのは当たり前だが、第三極として真面目にやってくのなら安倍とも違う道を歩まなければならない
今までの第三極は野党第一党との差別化にいそしみすぎて、政権与党の補完勢力と化して失墜していった
地方政治だったら自民党でも大阪府連だの東京都連だのだけを叩けばいいけど、国政ではそうもいかないよね
石原と組んだときはまだ民主党政権だったし、野田を叩けばまだよかったが いずれにせよ、自民の支持率がもっと下がらないと
仕掛けるタイミングとしては時期尚早ということ >>403
一人区だとガラガラポンが平気で起きるしな
都議会でファーストが躍進したように、
維新が惨敗してくれたら面白いのにな
>>408
自民の支持率なんて滅多に下がらんぞ
民主党が政権交代する前でもずっと自民が上回ってたし、
政権交代後にようやく支持率が逆転したが、
そのときですら20%を割り込まないんだから
そんなもん待ってたら、いつまで経っても仕掛けられんぞ >>406
要は、東京（定数6）で自・自・公・立・立・無/共みたいな可能性を想定している。
共産党候補の得票数が50万票台まで落ちて、僅差で7位みたいな感じ。
過去には40万票台（2004年・6位）や7位（2007年・55万票）まで落ちた時があるから、
落選の可能性自体は低いけど有り得ない話でもないかなと思っている。 山本太郎は小沢とともに橋下新党に行けば橋下は全国比例に回るだろうな >>411
橋下新党が出来ても、橋下の性格だと衆議院選に出そう。
参議員だと首相の目は、ほぼ無くなるからね。 橋下に衆議院議員は無理だよ
ドブ板やれる性格ではない
衆院比例名簿のトップに入れるのはありだろうな
それとも丸山の選挙区から出て国政維新を血祭りにあげるのかな >>413
橋下は ドブ板をやるだろう。
大阪市長をやりながら、維新の党のトップもやる位、精力的に動ける人間。
もっとも、選挙区のドブ板をするよりも、他の候補の応援の方が忙しいと思う。
それでも当選出来る位、知名度では群を抜いている。 橋下新党の党首は橋下、幹事長は小沢だとして政調や国体はどうなるのかね
玉木とか福島瑞穂とかがやるのか
でも岩手、大阪、沖縄が鉄板というのは強いよな >>415
橋下と小沢と国民民主（前原）が組んで、橋下新党を作るかも知れないから。 >>415
選挙まで間があってネタが少ないから
暇だから可能性が著しく低い橋下新党ネタに食いついている人が多いだけ
橋下新党ネタを真しやかに記事にしてるのは、日刊ゲンダイとか週刊実話レベルなので信憑性は皆無に近い
橋下がいまさら参院議員なんぞを目指す動機もないし、メリットもない >>415
荒らしているという認識がないのか、意図的なのか分からん。
オレは北方領土とか人名とか週刊誌のURLの一部とか
NGワードにしたよ。
それ以外にどうしようもないもんな。世論調査スレとかひどいもんだ。 >>418
それなら小沢と会う理由は？
本人自身が番組で小沢と会ったと話していたから出馬の意思を固めたと推測できる >>409
どうしても仕掛けないといけないってもんじゃないんだよなあ、橋下の場合 別に小沢から話があると言われれば会うこともあるだろう
それ以上の話じゃない >>423
国民民主党の手詰まり感が凄いから、橋下でも引っ張り出さないとやりようが無いんだろう。
枝野が野党再編に乗り気で無い以上、国民民主が風を起こすにはビッグネームに縋るしかない。 取り敢えずハッタリかますだけで岡田なんかは動揺してるわけだしな
しかし官公労立憲はしばらくは我が道を行くのみだろう
それが正解 >>409
大阪府議選の一人区は全て維新と自民の一騎打ちに持ち込むべきだな >>426
それでは、維新と自民以外の野党が駄目になるだけ。 昨年の小池希望の一件を見ても
連合右派は手を貸してやっても恩にきるような連中じゃない
橋下はそういうところも観察したはず 月亭可朝が立候補、よりはニュースバリューあるのかなって程度 国民民主党が重病患者で小沢が医者だとすると、現状は
重病患者が医者に向かってオレの体に触るんじゃねえヤブ医者、と喚いているような状態 >>431
連合の右派議員のやっている事は全然面白く無い。
あれでは、自民党議員と大差無いだろう。
自民党議員と違うのは、政治信念が無く選挙に弱くて何時も寄生先を探している感じ。 >>428
大阪府議選で自民を勝たせることは野党のメリットにもなるぞ
府議選・市議選で惨敗すれば参院選で維新が２人出す余裕がなくなり、立憲か共産のいずれかは確実に当選する >>433
岡田は自分の選挙は盤石なので動揺はしていない。
ただ、暗に立憲からハブられているから、何とか枝野の気を引きたい感が全身から出ている。
枝野は口には出さないけど、本音では岡田や野田には立憲に参加して欲しく無いんだろう。 >>436
そう言う小手先の事では野党の復権の目は無いだろう。
堂々と政策論争をして維新から議席を奪還する以外に無いよ。
野党がやるべき事は維新を潰す事では無く、自分達の政策を訴えて有権者の支持を拡げる事だろう。 >>439
大阪民国は維新がマスゴミを傘下に収めてファシズム政治やってるから
正攻法じゃ勝てないぞ 立憲の本音（良し悪しはともかくとして）
①無所属の会丸々合流は勘弁、知名度が低い金子や黒岩は本人が望めば受け入れOK
②民民はもっと勘弁、橋下新党が出来るなら持ち前の破壊力をそちらで発揮してくれ
大体こんな所だろう 岡田は神津に対して2016の遺恨があるんだろうな
だから民民が岡田に配慮して細野を排除しても民民に入らなかった >>440
正攻法で勝てないのなら奇策も必要だけど、
少なくても維新は正攻法によって大阪市内で盤石な基盤を築いた。
政治に楽な道も近道も無く、地道に政策を訴えて行くしかないだろう。
奇策で勝っても、すぐに引っ繰り返されるぞ。
特に、橋下や松井は、すぐに野党の駄目な部分を攻撃材料にして来る。 岡田氏ら、立民と統一会派交渉へ
衆院「無所属の会」が軌道修正
https://this.kiji.is/436431163641398369
誰だよ立民幹部って、枝野の意向がほぼ絶対だろ 岡田氏ら、立民と統一会派交渉へ
11/17(土) 16:41配信
衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）は、
立憲民主党と国会での統一会派結成に向けて交渉を始める方針を固めた。
メンバーの13人がまとまって加わるのを条件とする構えだ。
これまで岡田氏らは安倍政権に対峙する勢力を結集するため、
立民と国民民主党の橋渡し役を目指してきたが、軌道修正した形だ。
関係者が17日、明らかにした。
立民幹部は「無所属の会全体との統一会派は難しい」との見解を周囲に示している。
岡田氏らは、統一会派が見送られれば、将来の衆院選をにらんで新党結成も検討する。
年内に方向性を決める意向だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000079-kyodonews-pol 岡田氏ら、立民と統一会派交渉へ
衆院「無所属の会」が軌道修正
https://this.kiji.is/436431163641398369?c=39546741839462401
衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）は、立憲民主党と国会での統一会派結成に向けて交渉を始める方針を固めた。メンバーの13人がまとまって加わるのを条件とする構えだ。
これまで岡田氏らは安倍政権に対峙する勢力を結集するため、立民と国民民主党の橋渡し役を目指してきたが、軌道修正した形だ。関係者が17日、明らかにした。
立民幹部は「無所属の会全体との統一会派は難しい」との見解を周囲に示している。岡田氏らは、統一会派が見送られれば、将来の衆院選をにらんで新党結成も検討する。年内に方向性を決める意向だ。 >>443
維新は正攻法じゃないよ。マスゴミを使ったファシズム
吉本や辛坊、今は亡きたかじんなどをフルに活用した衆愚政治 野田の子分だけならともかく、野田本人と統一会派になるマイナスが大きい（特に消費税政局で致命傷）から無所属の会全体とは統一会派組めないってことだろ
新党結成でごった返せば無所属の会だけでなく民民も揺さぶれるから更にメシウマと 内閣支持42％横ばい＝辺野古移設「賛成」3割弱―時事世論調査
11/16(金) 18:40配信
政党支持率は、自民党が前月比0．9ポイント減の26．8％、
立憲民主党は0．2ポイント減の4．3％。
以下、高い順に公明党4．0％、共産党2．4％、
日本維新の会1．0％、国民民主党0．6％など。
支持政党なしは0．9ポイント減の58．3％だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000121-jij-pol
調査は全国18歳以上の男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は60．6％だった。 順当に考えて「立民幹部」は福山、長妻、辻元の誰かじゃないの
大穴で佐々木？ 先回りして民民難民収容所を作っておくということにもなるか むしろこれ、立憲に断られたという新党結成の大義名分が欲しいのか？
全員は無理な気もするし 無所属の会が分裂するなら
立憲会派行きが濃厚：安住、金子、田嶋、黒岩、広田、大串
新党行きが濃厚：玄葉、喜四郎、野田、岡田
判定不能：江田、本村、中川
こんな感じかな？ 立憲に断られたら新党、ってことで全員が一致してるとも思えんけどな
野田ブタと江田にしたって水と油だし >>454
立憲がいると岡田達は日陰者になってしまうから、暗に立憲を解党して一緒にやろうと言う事。
岡田に対して何度も何度も民主党の解党を進言した前原と、発想は大差無い。 >>421
橋下は安倍とも菅官房長官とも飯を食ってるぞ
人脈を維持するためには飯を食うのが一番 立憲茨城はかなり左派色強くなりそうだから喜四郎も立憲行きは無理そう（電機が民民に行った関係で元社民から人材引っ張る形になった）
江田も厄介者扱いだろうから野田と同様に子分の入党までしか許されないと
無所属の会全員の立憲行きが如何に無理かを物語っている >>446
さぁ、どうだろうね
統一会派は難しいんじゃないかな
無所属の会は新党を立ち上げると予想するが >>457
暗に立憲を解党して一緒にやろうと言う事。
立憲が解党するわけがない
岡田もそんな馬鹿な要求はしないし、そもそも岡田は立憲が解党するなどと思っているわけがない
現世利益が根拠ゼロの馬鹿な妄想をするのはいつものことで仕方ないが、現世利益の馬鹿なモノサシで岡田を測るのは岡田に失礼ww イオンは長らく経営者の岡田一族と労組（UAゼンセン）が仲良く民主党支持してきたけど
ついに分かれてしまったな >>461
岡田は、国民民主と立憲の橋渡しをしたいと常々訴えて来た。
早い話が、国民民主と立憲を解党して以前の様に一緒にやろうと言う事だろう。
立憲の方針ではリベラル過ぎて、岡田は参加出来ないんだよ。
岡田は、自分が立憲に参加出来ない以上、立憲の解党を狙っている筈だよ。 要するに、今立憲に参加して来ない人間は、立憲とは考え方が合わない訳ね。
かと言って、当面の間、立憲が野党第一党である以上、立憲から離れていては展望が開けない。
何とかして、立憲を解党して、野党第一党の枠組みに入るしかない。
これが、政界渡り鳥達の本音だろう。 >>463
支持率ゼロ％の国民民主は解党するかもしれんが
野党では断トツで支持率が高い立憲が解党するわけがない
岡田は立憲に抱きつくな 旧民進の金庫持っているのは無所属の会ではなく民民だから、尚のこと全員を丸々受け入れる理由が無い
まして消費税増税原理主義者を受け入れたら立憲は完全終了
だからと言って民民を丸呑みするのはもっと無理だが >>467
だから、岡田は立憲との統一会派諦めて、新進党か民主党を再結党するしかない。
民主党の看板を掲げて原点に戻るのが、本来は一番良い筈。 維新はカジノを争点にして反維新の分断を狙ってる
自民共産は都構想反対で協力して戦うべき
一人区では反維新の盟主・自民に一本化しよう >>463
> 岡田は、自分が立憲に参加出来ない以上、立憲の解党を狙っている筈だよ。
枝野が政党の合併を拒絶していることは岡田も百も承知
岡田は絶対不可能な立憲の解党を狙うほど馬鹿ではない
馬鹿の現世利益と一緒にするなよ
現世利益は、「岡田は自民復党を狙っている」とか、「岡田は立憲の解党を狙っている」とか、支離滅裂で根拠のない馬鹿な妄想ばかり書くなよ
単芝にデマ現と名付けられたわけがよく分かるわ
デマばかり書く現世利益だからデマ現なんだよなww 本当に13人全員が立憲との統一会派入りを希望してるのかがまず疑問だな
本当に全員が希望してるのなら無所属の会を解散して個別に立憲の会派入り
するなら立憲は結党の経緯からして断れないはず
もちろん、立憲の考えに賛同するのが前提だろうけど >>471
>無所属の会を解散して個別に立憲の会派入り
それが一番いい方法。
なのに「全員」にこだわるのか？
岡田と野田と江田の発言力を確保するためでないかな。 岡田は野党の再結集なんて、いつまでやってるのやら
立憲と自民の補完勢力の国民民主の連携なんて無理なんだからｗ
無所属の会は解散して各自好きな政党に行かせればいい >>459
江田は立憲の支部が開催する集会にゲストで呼ばれる位だから普通に入れるだろ。 >>455
＞立憲会派行きが濃厚：安住、金子、田嶋、黒岩、広田、大串
このメンバーは早く立憲に入党なり会派に入ってほしいところ
江田も入ってくれると思う >>443
維新の地方議員の大半は元自民だからね
あとは橋下人気を最大限活かして、半ば自民を乗っ取ったカタチ
だから大したことはしてなくて、むしろそこから盛り返した自民がすごい >>455
江田は立憲入りじゃないか
金子でも入るんなら尚更
中川も岡田の子飼いだから素直についていくわな
ただ野田や玄葉はまだしも岡田は立憲に来るような気もするが…
どのみち新党を作れば国民から更に離れる連中も増えそうだし、
立憲からしたらウマウマだろう
強いて不安を言えば、自民から一本釣りされないかだな
元民主の参院議員も来夏は自民から出てくるヤツも多いし >>477
大阪で維新に行かなかった自民議員は信頼できる（ただし大阪7区の渡嘉敷とその子分は除く） 岡田自身は民民より立憲にシンパシーを持ってそうだが
実際の今後の流れとしては野田ブタと一緒に
民民崩壊後の難民の世話役みたいな役回りになりそう 岡田の立憲入りは「使用者側が立憲、労組が民民」という歪な状態になるから無理なんだろう（逆ならまだしも）
ゼンセンの大分裂まで行くなら分からんが とりあえず岡田と野田ブタ以外は個人で立憲入りたいヤツは入るだろう
立憲に入りたくないヤツは岡田と野田ブタの新党に入る
これでもう一段、整理される >>482
基本的はそうなりそう
後は民民からどの程度離脱者が出るか、離脱者は立憲会派に行くのか新党に行くのかが問題
長浜が立憲入りの意向もないのに離党したってことは岡田・野田新党が水面下に決まっていたのか >>409
> 民主党が政権交代する前でもずっと自民が上回ってたし、
> 政権交代後にようやく支持率が逆転したが、
> そのときですら20%を割り込まないんだから
いや、NHKの世論調査では、2009年の政権交代直前には民主党の支持率が自民党を上回り、政権交代後には自民党は20％を割り込んでいるが
【NHK世論調査・政党支持率】
2009年６月 自民26.9民主23.7
2009年７月 民主26.4自民24.9
2009年８月 民主29.0自民26.6
2009年９月 民主34.6自民23.0
2009年９月 民主42.0自民18.9※鳩山政権発足緊急世論調査
2009年10月 民主39.7自民16.7
2009年11月 民主37.7自民14.1
2009年12月 民主35.6自民17.1 新人同士の激戦 ひたちなか市長選 18日投票
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000002-ibaraki-l08
任期満了に伴うひたちなか市長選は18日午前7時から午後8時まで、市内48カ所で投票が行われ、同9時から同市松戸町2丁目の松戸体育館で即日開票される。大勢判明は早ければ同10時45分ごろの見込み。有権者は13万1945人(10日現在)。
立候補しているのは、いずれも無所属新人の元県職員、久須美忍氏(54)=自民県連、国民民主県連推薦=と
元県議、大谷明氏(45)の2人。子育て支援や高齢化対策、観光振興などを巡り、激しい選挙戦を繰り広げている。
久須美氏は街頭演説で大井川和彦知事をはじめ、海野透県議らが応援に駆け付けた。17日は梶山弘志前地方創生相も応援に入る予定で
国や県とのパイプを強調しながら、知名度アップに努めている。県職員と笠間市副市長の通算30年の行政経験をアピールし、「国際港湾公園都市ひたちなかの実現」を掲げている。
大谷氏は大きな支持母体を持たず、草の根的な選挙戦を展開。同市生まれを強調して「地元出身」をアピールする。落選した前回の得票を守り
さらに浮動票を取り込みたい考えで、医療・福祉法人のアドバイザーとしての経験や自ら子育て中の立場を生かし、「市民の声に真っすぐ向き合いたい」と訴えている。(斉藤明成) >>484
とむの何がダメなの？
維新のキモヲタ丸山より余程いい 立憲は岡田に近い芝の民友会と統一会派組んでるけど無所属の会との統一会派はどうするのかね
枝野が立憲で王様やりたいなら嫌だろうな >>489
統一会派だけじゃなくて、芝は立憲会派の参院国対委員長だから、
岡田と関係が悪いはずはないと思う
野田・江田も子分が立憲に多いし
あとは、玄葉が無所属の会だったと思うけどあの辺がどうなんだろうな 「今は消費税を上げられる経済状況ではない、
増税凍結を目指す」という党の方向性に
賛同いただけるなら、どなたでも歓迎する」
こう言えば岡田野田さん以外は入党できそう 信者の小池化ならまだしも枝野が小池化したら終わりだな 野田は立憲支持者の感情論以外にも、子分に古本がいる時点で全面的に立憲に舵を切るのは無理
立憲入党に関しては消費税増税凍結路線が事実上のフィルターにはなっているが（子分の蓮舫すら軌道修正した模様） 旧民主党結成時に社会党党首は排除されたし、自民が無党派取り込んで大勝した郵政解散だって排除しまくってたから
小池の失敗を排除したことによるのは半分間違い、半分正解だけど 子分が分かれてる時点で野田グループの結束も何もないでしょ
新聞通りなら野田は立憲に舵を切ったということだ 今後岡田と野田が結束して行動するってわけでもないだろ
民進党時代だってこの二人は一緒にやってたわけじゃない 消費税なんて枝野に確固たる信念なんてないから大した弊害にはならんだろ
容共、安保で民進は割れたんだから 政治理念で考えると予想間違えるよ。
立憲には野田派江田派小沢派などごった煮。
政治家なんて選挙に勝てるか、後は人間的な好き嫌いが大きい。
だからこのスレで期待されてる篠原舟山とかは立憲には未来永劫来ないかもしれないし、
逆に期待されてない野田や玄葉は来るかもしれない。 立憲に統一会派を持ちかけるのと
実際に立憲に入党するというのは似てるようで全然違う 無所属の会は全員衆院というのも弱みだからなぁ
参院と違って立憲が大差で野党第一党、しかも議席数が「立憲全員＞民民全員＋無会全員」だから立憲側が頭下げる筋合いすらなかった >>499
枝野個人が野田の事をどう考えてるか
野田個人が枝野の事をどう考えてるかがよくわからんのだよね
このスレで暴れてる立民サポーター気取りの感情なんて知ったこっちゃないが
岡田は立憲寄りだと思うが野田は無所属を貫くんじゃないかとは思っているがね >>500
キシローとか立憲に入りたいとは思わないだろうし自身が自民票を取り込んで当選してるという事情がある
野党に対立候補を送られずかつ無所属で出たいと考えるだろう 岡田としては、もし立憲が統一会派に応じたら
次は立憲強硬派を押さえ込んで民民とも統一会派を目指すつもりだろう
立憲としては、安易に応じるわけには行かないだろう やっぱり、１３人全員が本気で立憲会派入りを希望してるのか疑わしいな 希望の党が残っていた段階なら無所属の会にも立憲に対する交渉カードはあったが、今の議席数と風向きでは立憲側が受け入れの是非含めて全権を握っている状態 >>503
キシローがそう思ってるなら会派入りなんてしないだろ
孤高の無所属のままでいるよ 地方組織のことを考えると
立憲も地盤のある無所属の会の議員は魅力だと思うぞ
ただ、消費増税原理主義者が入ってくると
増税に関するスタンスが党内バラバラになるから
それだけは困るって感じではないか？ 要するに統一会派と言っても、立憲と無所属の会で一緒にやろうというより
統一会派を通じて立憲内部に手を突っ込んで
早期の大ミンス再結成に持っていきたいというのが岡田のホンネだろう
その点では、デマ現の見方は間違ってない まあマット今井も入れるんだから敷居は高くなさそう
しかし玄葉はどの面下げてって感じがするが 選挙区情勢を考えて無所属なら野田やキシローは保守層の票も取れて勝ち上がれるしな
変に立民に入ると（特にキシロー）は厳しくなる >>510
「誰それは困る」というのではなく、
「無所属の会」という集団と統一会派を組むのは困るということだろう。
党内党をつくるようなものだから。個々人で立憲会派に入って欲しいと。 無所属の会が裏切った 絶対許せない
国民民主党と統一会派が先だろ
なにが大民主復活だ 信念はどうした
フラフラしやがって そういうこと
集団と集団で統一会派を組むということは
政策も政局も、双方の考えをすり合わせるということになる
一人一人入党するなら、大筋執行部に従えということになる >>508
地方組織なんて国政とは直接関係無いから、
地盤のある無所属の会の議員に魅力なんて感じないだろう。
問題を起こしそうな無所属の会の議員なんて入れたら、
いっぺんに国政での信用が吹き飛んでしまう。
何よりも大事なのは国政での信用であり、地方議員はその延長線上にしか無い。 玄葉光一郎 野田佳彦 中村喜四郎様 心から見損ないました
国民民主党とうこそ、民主党の正統の血筋で、真の後継者なのに
民主党を決して裏切ってはいけません 親立憲非共産の保守政党ポジション狙うのがよい。
連合右派のような反共産じゃなくて。
自由党からイロモノ色抜いたかんじで。 >>512
それは、お互い様だよ。
立憲としても、自民党の補完勢力みたいな人間は入れたくないだろう。
党として政策を決定する際に、自民党寄りの態度を取られて、反対しまくられたら目も当てられない。 野田には、強力な子分の小西と蓮舫がいてうらやましい
忠誠心高くて、部下には大変恵まれてる
小西と蓮舫は大嫌いだが >>516
問題起こしそうな無所属の会議員て誰だよw
今井という所属していた政党に砂かけながら渡り歩く議員より酷い奴なんているのか 今井が入れるのに無所属の会の中で入れない議員なんていねえだろ
現世利益って本当に馬鹿だな 枝野も徴用工問題では右に触れたから少しずつ軌道修正はかけている
衆参同日選になりそうだから衆議院で勝つためにも統一会派は受け入れるだろう >>521
問題起こしそうな無所属の会議員は、ほぼ全員だよ。
自力で当選出来る故に、気に入らなければ公然と反旗を翻すだろう。
その連中の子分は親分が離党すれば、そのまま離党する連中。
立憲に必要なのは、党に忠誠を尽くす譜代議員であり、力のある外様議員では無い。 芝って岡田の子分でもあり蓮舫の子分でもあり、立憲の国対委員長で、一体誰が真の親分と思ってるのだろうかｗ 民民を撹乱する事を考えると無所属の会が統一会派ではなく新党結成に動いてくれる方が都合が良い >>522
希望の比例で当選した今井は、立憲には移れない。 >>528
会派の話してんだろうが
話逸らすんじゃねえよ いつまで枝野を神様の如く崇めてるつもりだよw
枝野や長妻等の専制にそんな魅力ないよ 現世利益にとって今井の存在はよほど都合が悪いんだろうな
自分の妄想を正面から否定される存在だから >>529
別に話は逸らしていない。
当方は会派入りでは無く、立憲に入党するかどうかについて語っている。
最初から、その方向性でしか議論していないよ。 無所属の会と統一会派組むことによる立憲側のデメリット
①強硬な消費税増税推進議員を受け入れることで党のイメージが下がる、まして若年層の支持開拓は全く見込めなくなる
②無所属の会が独自で新党作れば民民から離党者を出せる可能性が高いが、立憲＋無会の統一会派ではこれが見込めない 無所属の会の、立憲会派入りなんて無理だろうね。
そんな中途半端な人間に来られても迷惑なだけ。
あくまでも入党が前提で、規則で入党出来無い人間を立憲の会派入りさせるだけ。 左派票は立憲岡田党、右派票は橋下自由国民党として比例は別々、小選挙区は予備選で統一という形かもしれないね。
小沢さんのオリーブの木構想が見えてきた感じ。 >>535
オリーブの木なんて無理だし、
予備選なんて言うのは、小選挙区の公認の一本化が出来ず仕方無くやる物だろう。 またツッコミどころ満載の妄想全開小沢信者が出てきたか >>533
無所属の会と統一会派組むことによる立憲側のメリットは、
左派色が薄まることと三重などの地方組織づくりに役立つ。 小沢が考えている以上に野党はバラバラだからね
つか、裏では喧嘩している
だから、橋下に頼ろうとしているんだろうね 「オリーブの木」なー
90年代にオリジナルがイタリアで作られた時にどういう選挙制度だったかは細かく知らないけど、政党連合を前提としてない日本の参院の比例区だときついんじゃないの？ 野党はら枝野や蓮舫とか、古くて印象の悪い元民主党議員たちを一掃しないと
無党派層からは認められないだろうな >>520
もう小西と蓮舫は野田との子分とは思ってないだろ
立憲民主に入ったことで理念政策は変節している
今は枝野が親分になってるんじゃないのかｗ 小選挙区当選できる無所属議員なんて比例制度廃止を訴える橋下が喉から手が出るほど欲しい人材。
そんな無所属議員を枝野が無下にはしないし、希望民進の統一会派阻止もしてくれた彼らには譲歩すると信じてる。
出来れば統一会派ではなく立憲として三顧の礼で岡田や野田を迎えて欲しい。 立憲の場合は「現職効果」とは逆に「新人効果」があるから議員の新陳代謝が進めば負のイメージは払拭できるが、岡田や野田を入れるのは180度流れに逆行しているからなぁ 今の無所属の会に存在意義があるとすれば民民を分裂させるための触媒
立憲の邪魔をしない範囲内で触媒としての機能を果たして貰うには統一会派より新党結成の方が良い >>545
立憲に新人を小選挙区で勝たせる力は残念ながら現状ない。
阿部知子などある程度善戦できる議員を勝たせる力はあるが。なので今井や小川や寺田はチャンスある。
だからこそ逆風でも勝てる無所属の会は欲しい。
加えて橋下新党など第三極を結党前に潰せる可能性もある。
リアリスト枝野を信じてる。 民進＋小池→党分裂1回目
民進＋希望→党分裂2回目
と来たら次は無会＋民民→党分裂3回目
新党方式の方が美味しい展開 >>548
無会による新党→党分裂3回目、となるだけでは？
新党に参加せずに分裂した一部は、新たに立憲に合流しそう。 立憲に入党したいなら
立憲の理念政策を遵守し、個人で入党申請すること
他にも色々要件もあるだろうが、大方は認められるんじゃないの >>547
橋下新党みたいな第三極は、無理に潰す必要は無い。
第三極は、賞味期限を過ぎたら勝手に潰れるだけだから、
立憲としては野党再編に巻き込まれてはいけない。 >>534
菊田とか民友会とか無所属のまま会派入りしてるけど。 >>547
立憲支持者や関係者が他党と違うのは「ダメと分かりきっている有名現職よりは、可能性未知数の無名議員または新人」という傾向がある点
寺田、小川、今井も現職とはいえ知名度が高い部類ではないから受け入れられたようなもの
自民の場合は実績積み上げ型で現職優位だが、立憲の場合は民主党政権の失敗の関係で背景的に成立し得ないことが多い 無所属の会まるごと民友会入りなら問題なくなるのにその手を使わないのはなんでだ 民友会は参議院だからな
衆議院だと「市民クラブ」か 岡田、野田が立憲に入党するにあたって
理念政策を遵守することが出来るのか疑問なんだよなｗ
まぁ無理だと思うよ 成り行き上今のところそうなってるだけで
別に決まりがあるわけでもない >>553
立憲でも、現職の方が新人よりも圧倒的に有利なのは分かっているけど、
それはあくまでも有利なだけで小選挙区で確実に勝てる訳では無いからね。
毎回毎回比例で復活しているような、お馴染みの古顔よりも、
新人の方が新鮮味がある分だけ無党派票が乗り易いのかも。 >>556
岡田自身が参加しなかった理由として「(立憲とは)ちょっと違う」と述べてたくらいだからな
じゃあどうしようかと言えば民進再結集だったわけで、こっちの方がよっぽど無理ゲーだった
逆に言えば無所属のまま個人参加で統一会派に入るなら立憲側は全然オッケー 個人的に立憲すげーと思ったのは菅直人と海江田万里もそうだが、川内博史と落合貴之を小選挙区で通したのかなぁ
次もできるかは彼ら次第だけど 雑魚議員は選挙勝ちたさに主義心情関係なく右往左往するんだよ
今井とか民民と立憲で彷徨ってる連中だかこんな奴ら集めても頭数にはなっても戦力にならん
本当に必要なのは地盤があり選挙に勝てる議員だ >>559
象徴的なのは原発と安保と消費税だ
岡田野田が引っかかるのは消費税 >>560
岡田が立憲に参加しなかった理由は、「(立憲とは)ちょっと違う」では無くて、
希望から対抗馬を立てられるが嫌だったからだよ。
結局は、希望と立憲のどちらが生き残るのか分からなかったから、
無所属で様子見をしていただけ。
そして選挙後に優位な方に擦り寄って行くつもりだった。
希望の党が圧倒的な勝利を収めていたら、今頃は希望の党に合流していただろう。 野田もそうだが岡田の場合はどこから立てられても当選だべ 立憲の理念政策に関係なく入党させてたら
それこそ右から左から混在して、バラバラになってしまう
これでは民進党そのものであり、支持率はガタ落ち
枝野は、そんな思いは繰り返したくないから主義主張は曲げない
だからこそ、国民から高い支持を得られている 逆に言うと、消費増税の予算案が通った後
岡田野田が入党すれば問題ないw >>567
枝野が主義主張で妥協しない以上、無所属の会との統一会派は事実上無理だね。
それなのに岡田は、政策理念は横に置いておいて、立憲と一緒になろうとしているんだな。 >>569
野党の中では圧倒的に高い支持率なのは、その通りでは？ >>565
いやあ、岡田って極めて融通のきかない頑固者で、だから最近まで民進再結集なんて無茶ぶりやってたんよ
岡田的には議論はするが党で決めた話は前提が崩壊しない限り貫く、って話で当然希望の公認で出馬するはずだった
ところが、件の小池発言で「民進丸々合流」って前提が反故となり「基本的に(排除は)考え方が違う」と会見で述べて無所属出馬と至る >>566
当選は出来るけど、もし希望に対抗馬を立てられたら、
選挙情勢が〇から△くらいになるは可能性がある。 立憲は参院選で一度民民を徹底的にいたぶりたいんだろ
岡田との話はその後だ
岡田も今は右往左往しても見苦しいだけ こんなのがある
毎日新聞世論調査
主な政党の支持率は、自民党３１％
立憲民主党１１％
公明党４％
共産党３％
日本維新の会２％
国民民主党０％ 岡田克也、そろそろ再結集理論とか邪魔だから衆院副議長に祭り上げちゃおうぜ。
もう来年66歳だし、もう政治的にこれ以上のキャリアはないって副議長で置物にする。 >>572
岡田は、細野の例の排除発言（「三権の長（の経験者）は参加を遠慮して）によって、
希望の党に行けなくなっただけでは？ >>574
立憲は、もう民民や岡田は眼中に無いと思う。
どんどん野党共闘を進めて、来年の参議院選で立憲の議席を最大限取り切るだけだろう。 岡田以下無所属の会が大ミンス再結成はひとまず置いといて
当面は立憲と一緒に最大議席の獲得を目指すというなら統一会派は成立するだろう
実際は岡田も小沢も民民を助けてやってくれということだから
立憲としては、そんなことはそっちで勝手にやってくれとなるのは当然 参院副議長の方は小川敏夫でほぼ決まりか。
来年参院選後の。 統一会派方式と、岡田新党方式だと後者の方が民民からの離党者を出しやすい分、立憲側には旨味がある 来年の参議院選まで、実質的に半年まで迫っているのに、
いまだに岡田は統一会派とか民主党再結党とか無茶な事を言っているから、
少しボケ始めている可能性もあるな。 >>580
細野による排除発言は、菅と野田だけでは無いと思う。
要するに、小池と合わない人間全てが排除の対象なんだよ。
それを察知したから、多くの人間が方針転換を余儀なくされた。
時間を掛けて、ネチネチ細野や小池に選別されるのは流石に我慢出来なくなったんだろう。 おそらく国民民主は来年の参院選で惨敗する
玉木は引責辞任、もう党は立ち直れなく解党だろうな
その後野党は、大きく議席を伸ばした立憲民主党を中心に再編されるんじゃないかな 希望も民進も健在で対立憲の交渉カードがあった衆院選直後ならともかく、
今となっては立憲が無会全員を受け入れた所で旧民進の金庫は入らない、それでもって旧民進のマイナスイメージが復活する、消費税増税推進議員が重荷になる、でメリットが無さすぎる 連合右派は一度大打撃を受けた方がいい
政策は消費増税のみ、他者を利用するだけで信義はまるで無し
優柔不断、カネを貰えばどちらにでも靡く >>586
立憲民主（枝野）が出来る事は、未だに燻っている旧民主党勢力に引導を渡す事かな。
かつて仲間（希望の党）に見捨てられた立憲からすれば、
いい加減、民主党の亡霊達と決別する決意を固めないと、
また足を引っ張られてしまう。 >>582
実は岡田新党ってそれはそれで悪くないんだけどね
立憲よりは右よりだが、選挙協力(形式上は市民連合の呼びかけに各党が応じる形)をして連立政権問題なく組めるレベルの受け皿として
その点では、民民は電力総連のおかげでどうにもこうにもならんというか >>589
岡田新党が出来ても、国民民主を解党させる程の力は無さそう。
岡田新党よりもまだマシだと言う理由で、国民民主が息を吹き返すかも知れない。 今となっては電力総連も第三極を内部から瓦解させる寄生虫として機能してくれるなら却って有り難い存在に変わってしまった
仮に橋下新党が出来たとしてもアキレス腱になりそうだし しかし賛否は別として野田氏が立憲に入り
それでどのくらい立憲の支持率に野田ショックを与えるのかは非常に興味深い。 国民民主党がＶ字回復ってのはほとんどあり得ない
看板議員を財務OBと日銀OBの緊縮派で固めてるし
連合右派は消費増税と原発推進
みんなの党や維新と比べても、全く魅力が無い それだけ聞くと確かに魅力ないな
ただここの議員には良いのが沢山おる
彼らは無所属でもちゃんと勝ち上がってくる玉。
その意味において無所属や自由党に近い。 岡田新党が立憲優位になるって支持者は能天気だな。
・立憲民主
・岡田新党+国民半分
・国民半分+維新+希望+細野長島ら（橋下新党）
野党第１党は維持できても自公３分の２の壁は破れずに好き勝手やられて
数年後の選挙でまた官邸が用意した第三極にやられる。
立憲が取るべき現実的な対応は無所属の会を三顧の礼で迎え入れ
かつ国民党の半数以上を引き入れること。
これで第三極は結党できず（しても泡沫）、
次期総選挙は政権選択選挙になる。
立憲支持者は高齢者が多い上、人気に陰りのある安倍のうちに、
小泉ジュニアの台頭前に最低衆院150以上の議席を確保すること。
第三極に邪魔されない野党第１党の地位、政権交代可能な地位を
参院選挙前に作り上げることがリアリスト枝野の使命。 >これで第三極は結党できず（しても泡沫）
それは玉による 野田が立憲に入って支持率ゼロになっても、民民が浮上する可能性もまたゼロ
消極的共産支持者が激増しそう 石破、岸田と岡田、野田ブタで政権選択とか言っても
庶民に厳しいリムジンリベラル同士、どっちでもいい
現実は小沢が小選挙区制導入時に想定してたような状況をはるかに超えてる いすれ右からトランプ、ルペン、左からサンダース、メランションみたいのが出てくる
国民民主党は超絶劣化版の共和国前進そのものじゃないか 立憲と無所属の会との合流のネックは誰なんだろうな
民進から支持者と、立憲結党後の支持者と、「立民幹部」の考えは全部違うだろうからよくわからん
まぁ、枝野が個別入党はOKとずっと言ってんだから問題はそこではないのかなぁ >>601
立ち位置を考えれば枝野こそがマクロンやヒラリーなんだけどな
橋下や小池百合子はよくてルビオかフィヨン
まあ日本は欧米から考えてかなり右にずれてるからそのまま当てはめるのは危険か 立憲が支持されてる、勢いがあるっていってもそれは国民や維新と比べての話。
小池百合子が都議選でしたような新人を選挙区で大量当選させることは不可能だし、
善戦できる良玉でも第三極詐欺に邪魔されるかも知れないのが立憲単体の限界。
１対１を作っても新人では９割は自公に負ける。
メディアに支持されたかつての民主党や小池のような扱いは
官邸にメディアをコントロールされた現状は難しい。
若者の支持を気にするのもいいが、外交や経済政策など政権取らないと
自公にパクられるだけで、現実は選挙に勝って数を増やすしかない。
立憲が譲れない脱原発即時ゼロに賛同できない議員だけ排除。
最低でもねじれを作ってから細かな政策は考えればいい。
高齢者がいるうちに政権選択可能な勢力を作ることが枝野の使命。 >>602
立憲と無所属の会との合流のネックは枝野だろう。
枝野は個別入党はOKと言っているけど、無所属の会に参加してた時点で、
もう個別入党も出来なくなっていると思う。
結局は、離党してまで立憲に来たいと言う人間しか入れたくない訳ね。 無所属の会も民民と同様、一種の隔離病棟だからなぁ
民民は原発推進派向けの隔離病棟、無所属の会は増税カルト向けの隔離病棟 >>605
党対党の合併がありえないように、会派対会派の合流もありえないということかな？
無所属の会の議員が個別に会派離脱して、立憲会派に入るならともかくとして >>599
小沢代表の話を詳らかに聞いてみると年数がかかるのは想定してるみたいではある。
１００年とか２００年の単位で。ただ理想を言えばさっさと大きな二つの塊はできて
しまった方が良いということだろう。 「民民＋無所属の会」で立憲の議席を上回るなら無会側に交渉カードはあったが、今となっては民民からの離反者がゼロ（現実的に考えにくいが）でも立憲から野党第一党を奪えないから脅迫すら出来ない 無所属の会に政策なんてないだろう
みんな一国一城の主なんだから >>602
「自分は本当は反対だったんだけど組織の決定だったから仕方なく」
と言い出す人間全員だよ
放置するとあとあと禍根になる
そんな言い訳を予防するために個別入党に拘っている まあ最終的には野田氏と喜四郎さんは辞退という形をとりそうではあるが。
別に無所属の会の連中は党員ではないからな。いずれにしても個別入党という形になる。
喜四郎さんは知らんが野田氏の方は民民に引き取られるかどうかだろうな。
引き取られなければ普通に細野さんが想定してたように生涯無所属を貫くか。
或いは自民入りするかといったところ。 >>608
大統領制のアメリカはともかくとして、イギリスを一応のモデルとして国会内はともかく衆院の選挙制度改革してきたわけでしょ？
90年代の政治改革あんまりよくわからんのだけど、今にして思えば、ピューリタン革命から第二次大戦までずっとトーリーとホイッグで争ってた国をモデルにするのは悪手じゃね >>606
立憲支持者はむちゃくちゃ。
先の選挙で政治家の矜持を示した岡田や野田に対しての扱いが
前原や細野らと同じように感じる。
岡田野田がいなければ今年１月希望と民進で会派を組まれ
野党第１会派は立憲でなく希望だったし、そうなれば公文書改ざん追及も
どうなっていたかわからない。
支持者はそのことに感謝もしなければ、選挙の時岡田は希望の刺客が怖かった
から立憲に来なかったなど罵詈雑言を浴びせている。
そして支持者はなぜか篠原や舟山には共感している。
あれだけ枝野をボロクソに言う篠原は立憲に欲しいという。
岡田や野田が立憲に入党した際は支持者が手の平返すか
罵詈雑言浴びせるか気になるところだ。
立憲にいらないのは電力系議員とガバナンスを破壊する篠原らだ。
岡田野田ではない。 >>613
まあでも地域地域での白黒をはっきりさせる。選挙に中選挙区時代みたいな
べらぼうな金がかからない、そしてなにより政権交代が起きやすくなる等々を
考えるとやはり合理的だと思う。 >>611
たしかにそういう手合いあまりは信用できないわ
党の所属ではあるがお前ら議員だろと、特に小選挙区で選ばれたやつはてめえの名前をわざわざ投票用紙に書きに来た有権者によって選ばれてるんだろと原則論を言いたくなるｗｗｗ
民主党・民進党のあのざまを容認してしまっていた自分の目が曇っていたのかも 原発と消費税での一致が現状のラインだろうな
脱原発は譲れないだろうし消費税は参院選の争点になりうるから >>615
そう考えると衆院は比例復活なくして完全小選挙区にしてしまったほうがよかったのかもね
そうなるとゲリマンダーが問題になるが、今のところ日本ではそこまで問題になってないようだし
むしろゲリマンダーの口実となりうる一票の格差が参院だけでなく衆院でもやばいのか >>618
うむ。小沢代表はその点はっきり比例代表を残したのは妥協の産物と
テレビで言ってた。社会とか公明、さきがけ辺りの要求と思われる。 >>619
比例代表無しの小選挙区制って、なおさら無所属の会が必要じゃないか。
政党に依存せず無所属で逆風でも選挙に勝てる議員がどれだけ貴重か
支持者も理解しているじゃないか。
橋下がそれを１番理解しているし、もちろん枝野も理解している。
だからこそ橋下新党潰しの意味でも枝野は無所属の会は引き入れるだろう。 >>619
55年体制の崩壊後はやっぱいろいろ妥協があったんだなぁ…
議院内閣制で下院は小選挙区制にして、少なくとも形だけでも二大政党制を演習するのなら、委員会中心主義やめて読会制にしろよとか思ってが、そこらへんも妥協の産物なのかね
俺の勉強不足のせいで早とちりしてる部分は多々あるんだろうけど >>620
今は別にそうじゃないんだから心配する必要はないと思うが
>>614には同意。 まあ日本改造計画読んでも本来アメリカ型を模索していたが
妥協の結果、イギリス型になっちまったという可能性はある。
元来アメリカ型を模索してたわけだからそこで道州制論者の
橋下さんらと馬が合うのは必定なのかと。 >>623
個人的な理想になるんだけど、小選挙区制で政権交代を目指す制度を作るならここまで徹底してやれよという気はするｗ
まあ比較的小さな政党が連立してた細川政権では難しく漸進的にやってくしかなかったんだろうとも思うけどさ >>624
アメリカ型やるんだかったら委員会中心主義はそのままでいいな
橋下の言ってる首相公選制や、都道府県だとやっぱり小さすぎるから道州制の導入もやる必要がある
そうなると衆院の優越の廃止、参院の地域代表としての権限の強化やんなきゃダメだろうな
道州制やるんなら、事実上、連邦制にしないとダメだし、ましてやいわゆる改革派の大好きな参院廃止なんてもってのほか なるほど。ここ最近やけに小沢代表が憲法弄るならまずは参院のところからと
言ってるのはそこか。橋下さんも参院議員と知事職を兼職できるならするとか
言ってたな。 まあ最近の小沢代表の言動を聞くにやりたいのは地方分権か
国連準備軍のどっちかみたいな感じという感想は持ってたが
どうやら地方分権の方で突破口を見つけた感じなのかな。
そう考えると今更ながら腹に落ちるものはある。 >>267
「野田政権が暗黒時代だ！」とか吠えても、その野田政権の閣僚として
原発再稼働を決めたのが枝野なんだから立憲信者以外への説得力はないよな
>>268
それは少々言い過ぎだな
排除リストってのは今に至っても真実性の証明がされていないし
前原も細野も「あれは本当じゃない」って説明しているし、有効な反論も出てない
結局は希望党内の主導権争いで、会議にかけてもいない私案を
産経にリークした人間がいたってだけの話でしかない >>269>>271
県議選で社会党が弱かったからとか、どんだけ枝野びいきなんだよ
そんなもん、各政党が立てる人数にもよるし候補者の資質にもよるだろ
茨城のデータはパーセンテージが載ってないので、計算が面倒くさいから
埼玉５区大宮と群馬1区前橋の比較でもしようか？ H28参院選比例な
自公系は自民・公明、反自民系は民進、共産、社民、生活＋怒りの声で計算する
維新とかその他泡沫政党は一応中間派として除外な
大宮 反自民４４．２６％ 自公４３．１７％ 反自民：自公＝１：０．９７
前橋 反自民３６．９％ 自公５２．６４％ 反自民：自公＝１：１．４２
ちなみに、埼玉５区は大宮以外もそこそこ都会で傾向は変わらないが
群馬１区は前橋以外が４割近くあって、山間と農村、つまり自民の牙城
茨城１区もそう。水戸以外は（山は少ないが）市を名乗ってても農村部
筑西市とか沼田市とかダブルスコアどころか２．５倍差くらいの世界だからな
官房長官と幹事長やって、新党の党首で、あのブーム・あの追い風で
牧原に比例復活を許すなんて、ちょっと選挙弱すぎる
群馬や茨城だったら惜敗率６割を切るレベルだよ
ウソだと思うなら、県議選の議席なんて中途半端な数字出さないで
枝野以前から大宮区の参院比例のデータをめくってみなよ >>342
その通り！
分裂するほどミンス内部に軋轢がたまったのは
岡田・枝野・野田の三人が権力を独占しつづけたから >>445
岡田もしょーもないなー
そもそも１３人まとめられてなくて、まとまって動くはずもないのに、
「１３人まとまって加わるのが条件」とかいってんの？
立憲と統一会派なんて言い出したら半分は逃げるでしょ
その代わり国民民主から引き抜いて無理矢理１３人にするのか？ >>450
時事の「追い込まない調査」だと
立憲の支持率はもう４．２％なのか。共産党が４．０％なのに…
追いつかれたら、もう完全に抱きつかれて取り込まれるな >>455
いや、全然違うだろ
無所属の会が分裂するなら
立憲会派 → 田嶋、黒岩、大串
立憲から断られたら新党 → 岡田、野田、安住、玄葉、江田
判定不能 → 金子（渡部恒三＆玄葉系）、広田（元自民）
本村（藤井裕久系）、中川（岡田系）
立憲も新党も嫌 → 喜四郎 >>533
> ①強硬な消費税増税推進議員を受け入れることで党のイメージが下がる
どんだけ手前勝手な理屈なんだよ
枝野や福山が２０１２年にどれだけ強烈に消費税アップを推進したんだ？
長妻に至っては、消費税三党合意の責任者じゃん >>553
どこまで選挙をしらんのだ
寺田、小川、今井が地元でどれほど知名度があるかしらんのか
寺田なんて実父が県知事だぞ
逆に、前回衆院選で初当選の新人は、たぶん次回全滅するよ >>611
> 「自分は本当は反対だったんだけど組織の決定だったから仕方なく」
> と言い出す人間全員だよ
元民進現職の立憲議員、ほぼ全員そうだったけど？
みずから立憲に行った人間て北海道以外にいるのかなあ
少なくとも長妻、辻元、初鹿あたりは、
希望に受け入れてもらえなかっただけだけどね >>630
牧原だって既に15年近く活動しているからな。
さらに、今回北関東の自民比例重複候補は全員当選だぞ。
2017の牧原の惜敗率って、2003や2009なら復活無理。
群馬1区は尾身嫌いの保守票の一部は宮崎に流れ、茨城1区は赤城王国崩壊の後遺症が残っている。 寺田って無能な2世議員の典型じゃんｗ
自分の無知・無能を棚に上げて事業仕分け・菅内閣補佐官、原発対応
こいつの無能さが際立ってたわｗ
自民党の既得権益丸出しと民主党の社会経験のなさ、両方を兼ね備えた無能ｗｗ >>635
多くの有権者（それもワイドショー見て投票先を決める層）は個々の政治家の過去なんて気にしない。
知らないし、知ろうともしないし、知っても投票行動に影響しない。
大事なのは政党イメージ。
「民主→民進党は自民と同じで、弱者切り捨ての増税政党。下からの政治の立憲民主党は違うんだ!」ってアピールできればいい。 ネットの維新支持者にはダブル民主党嫌いの極右の声が目立つが、リアル維新支持者と立憲支持者は被るからな。
で、リアル維新支持者が一番嫌うのが「三党合意」だから、立憲は増税イメージを民進党に押し付けたほうがいい >>641
お前の脳内にしか存在しない○○支持者とかどうでもいいわな
統合失調症丸出しでドン引きする >>642
で、てめえの意見は？
何も言えねえ豚野郎が文句ばっかり抜かしてんじゃねえぞ。
なんか言ってみろや、なあ。 （ｽｯｯﾌﾟ Sdea-czcT) ←よく見たら、こいつ透明馬鹿か。
早く就職しろや、ニート野郎。 自公
橋下新党：民民右派、維新、希望、無所属
岡田新党：民民左派、無所属の会
立憲
共産
※自由、社民、民社をどこに入れるべきか 野党共闘の最大の障害が、
枝野の傲慢さ、安倍以上の独裁者体質 >>648
ふらふら玉木よりはマシ。右往左往は「独裁」よりも質が悪い。 大阪府議選・市議選では維新を落とすための野党共闘してほしい
・一人区は全て自民に一本化
・維新・公明の指定席になってる二人区では共産ではなく立憲に一本化（反維新票を集める）
・維新が二議席持ってる四人区では立憲か共産に左派票を一本化し、維新を一人落とす 山口二郎からも国会論戦、政策立案で働ける人材少ないと評される立憲民主 岡田野田はいかん
消費税増税の予算案が成立してもダメ
「国の借金があああ」という緊縮路線丸出し
だから「今、緊縮はあり得ない」といy
枝野代表と根本的に合わない >>443
維新が正攻法とかどこの平行世界の話だ？ このスレは葬式間近の民民支持者の阿鼻叫喚スレと化してるな。
よその党をどうこう言う暇があったら次の選挙で議席を増やすにはどうしたらいいかを考えなさい >>614
野田「消費増税を予定通り行うことが政府の責任」
枝野「消費増税は現在の経済情勢では行うべきではない」
全く食い違う
百歩譲って統一会派は組めても、来年10月に消費増税が実施されるまでは、野田が消費増税反対の立憲に入党届を出すことはない >>630
「枝野が選挙に弱い」と主張したいなら、相応の根拠を持ってそのように主張すりゃいい
お前が、大宮が「三公社の総本山」だの「バリバリ革新王国」だの「ＪＰとＮＴＴとＪＲと自治労の牙城」だのというデタラメを書くから、それはデタラメをと指摘したまで
かつての埼玉県大宮市は三公社や自治労の「総本山」でも「王国」でも「牙城」でもなかった
埼玉県議選の結果を見れば、革新系、特に官公労の支持を受けた社会党が大宮では大して強くなかったのは明白
ましてや枝野に対して官公労が本格的に支援した2000年以降の組織率など知れている
官公労の「総本山」や「王国」や「牙城」というのは、候補者や構図がどうであれ都市部の道議選で複数議席を取るのが当たり前だった、かつての北海道社会党みたいなところ
「総本山」「王国」「牙城」を辞書で引け
あと、大宮と前橋を比較しているのが全く意味不明
「枝野が選挙に弱い」ことを主張したいなら、同じように民主党政権で要職を経験し「選挙に強い」と言われる同期の前原や玄葉、一期下の安住や長妻あたりと比較したらいいんじゃないの
それらの議員の選挙区の比例得票と比べて、明らかに票が固められてないなら「弱い」という根拠にはなるだろう
群馬や茨城と比べても意味はない 悪い意味でもトランプは政治家と有権者との乖離を埋めた奴ではあった >>657
ヒトラーは政治家と有権者との乖離を埋めた奴ではあった >>658
そういえば、ナチスの正式名称って国民社会主義ドイツ労働者党だったよな（嘘です 国民民主は人に頼り利用しようとして失敗する
小池 次は橋下か >>661
国民民主の支持率は人の視力検査並みの数字しか叩き出せないからw 誰が離党するか、どこに移籍するかしか話題がない政党 無所属の会全員と統一会派はいくらなんでもハードル高すぎるだろ
野田はまだしも玄葉とかどの面下げて統一会派を組むんだよ 野田・玄葉・キシローの3人は無理だろ
本人が望めば立憲に行けるのは最大で残りの10人
今の立憲は無理に数合わせする理由も皆無だし 玄葉が立憲に入ったら東北方面での影響はあるかと思うけどね
ただ、衆院選の時の候補者擁立に関わってるからな 財務省としては大串を立憲に送り込みたいところだろうな >>671
野田本人だと分かり易過ぎて拒絶されるから、代わりに大串って感じか
佐賀は下手に立憲が手を出せないなぁ（原口はガバナンス的な意味で） どのみち消費税は安倍が上げるんだから、
野党側は消費税で敵味方を作る意味がないわな >>615
いや、今となっては民意が反映されにくい、人材が供給されないという
デメリットの方が大きいだろう
小沢は能書きは立派だが、実際の結果は裏目に出ることが多い
これ以上空虚な政権交代至上主義を述べたてても、もはや多数からは相手にされない 10%で終わりと思ってるなら相当アタマがおめでたい
これからは一内閣一度の消費増税がノルマになる 福島の旧民進系は左から順に金子、玄葉、小熊の順（増子は年齢的に次期不出馬だろうから無視）
小熊はガチ反共だから立憲行きはあり得ないとして、金子は玄葉と行動共にするのか、一人だけ立憲に行くのか フツーなら立憲行くだろうな
玄葉は自分の選挙は強くても、隣の選挙区の面倒見るほどの力は無いだろう >>592
たぶんほとんど影響はないんじゃないかな 無所属の会を丸ごと受け入れても立憲は旧民進の金庫を入手出来ない（資金難は解消されない）
仮に無所属の会が全員民民に合流しても野党第一党を立憲から奪えない（脅迫が通用しない）
統一会派方式に対して立憲左派（左からの旧民主党政権否定派）が強硬姿勢を取れる土壌が既に確立されているから岡田新党方式になりそう 任期満了に伴う岩手県大船渡市長選が１８日に告示される。３選を目指す現職の戸田公明氏（６９）と元参院議員で新人の藤原良信氏の一騎打ち
戸田公明氏を国民民主党県連や連合岩手が推薦、共産党大船渡市委員会が自主支援を決定、７人の市議が支持。
藤原良信氏を自民党大船渡市支部が支援し市議１１人が支持。 >>640
民主党政権の戦犯どもがでかい顔をしている限り
そんなコスプレに意味はないよ笑 六奉行を戦犯と解釈するなら
立憲：枝野
民民：前原
無会：安住、玄葉、野田、岡田
見ようによっては無会は超が付く地雷原とも言える
岡田新党方式の方が無駄に知名度だけ高い地雷を受け入れずに済むから立憲にとっては傷が浅い >>683
六奉行と言っても、一体何に対する戦犯なんだよ。 まあ岡田が新党作るってんなら作らせとけば、って話だな
参院選後は民民の生き残りも吸収するだろうし >>683
立憲に長妻も入れとけ
奉行並みの存在感だ 野党結集どころかどんどん細分化されてくね
自民有利になるのかな 無所属の会が立憲に入れば
3分裂が2分裂にはなるのだが >>683
大戦犯の菅忘れてたわ
奉行を戦犯にすんならこいつもいれとけ >>687
野党の細分化は、自民党には有利だけど、
野党議員も自分の意に沿わない政策にイチイチ賛同しなくて済む。 無所属の会はもともと参院いないから細分化されるわけでもない
参院選後は立憲以外のミンス系が岡田党に集約されるだろう 「立憲より右は野党に非ず」が共闘陣営の暗黙の了解
無会は野田・玄葉・キシローがネック、民民は前原と民社系がネックだから全員が立憲に行けるわけがない >>688
無所属の会を立憲に入れると、立憲の良さが無くなってしまう。 >>683
お前頭おかしすぎるわ
枝野がいなかったら立憲が存在しなかったし大惨事になってたわ >>693
まさか民主臭の無さが立憲のいいところとか言わないだろうな？ そういや奉行でも枝野以外の5人は誰も消費税増税路線への反省を示していないのか
こりゃ受け入れられるわけないわ >>695
枝野を中心にまとまっているから、それが立憲の良い所。
無所属の会を入れると、また民主党同様内紛が起こるだろう。
野党同士の離合集散は野党を駄目にしてしまう。
公明党や共産党みたいに、内紛を起こさない政党は安定している。 >>697
過去の党内対立において岡田野田グループと枝野は殆ど同じサイドやん 立憲支持者的には
枝野：受け皿作ってくれたので政権時代の過去はチャラ
岡田・安住：基本的には仲間だが、合流の賛否は個人差あり
野田・玄葉：仲間とみなすか否かも個人差あり、合流は勘弁
前原：不倶戴天の敵、完全に論外
大体こんな感じだろう 奉行の印象と言えば
野田＝優柔不断、人に流されやすい
岡田＝冷徹マシーン、堅物
枝野＝真面目、頑固
玄葉＝多くを語らない良くも悪くも常識人
安住＝愛嬌がある、おっちょこちょいな発言が多い
樽床＝無個性、地味
前原＝すっとぼけたふりして、確信犯的な発言するって印象
安住はなんだかんだ憎めないけど、前原は嫌なオーラが漂ってるんだよなぁ
野田より前原の方が嫌いや
「してやったり」な顔が多いし >>698
同じサイドにいても、政策理念で一致していても、やはり内紛は起きてしまう。
その危険があるから、枝野に従えそうもない人間は入れない方が無難。 枝野信者的には同格、格上の議員がくると党内対立が起きるらしい
欲しいのは格下の雑魚議員で裏切りに定評のある今井でも無問題
安倍自民より風通し悪い組織にしたいらしい 岡田と安住は消費税増税凍結を飲むことを条件に受け入れ（岡田は一族の事情で断念の可能性はあるが）
排除の玄葉と増税病の野田はやんわり拒絶、または本人から辞退
これが現実的な落とし所か 小川敏夫が9人まとめて入党みたいな前例を作ったから、
今回もそれに従えばいいと思う 頭が党内論争すっとばして党内対立にいくのだから笑えるわ
枝野信者の理想の党運営は安倍自民の党運営と親和性あるよw >>702
内紛を引き起こしそうな人間は要らないと言っているの。
菅や赤松は枝野よりも格上だけど、別に内紛は起こさないだろう。
政策理念で概ね一致していて、内紛を起こさない人間なら入党させても問題無いよ。 岡田の下で一致結束してるようだし
無所属の会で内紛起こしそうな人間はいないんじゃないか？ 立憲としては、もう余計な人間は入れたくない訳ね。
これからは、立憲生え抜きの人間を育てて行くのが良いだろう。
枝野の後継候補を育てる事に邁進した方が良い。 11/18(日) 16:39配信 毎日新聞
毎日新聞が１７、１８両日に実施した全国世論調査で、安倍内閣の支持率は１０月の前回調査から４ポイント増の４１％だった。
不支持率は同２ポイント減の３８％。内閣支持率が不支持率を上回ったのは２月調査以来。
外国人労働者の受け入れ拡大に向けた入管法改正案については、「今国会成立にこだわらず議論を続けた方がよい」との回答が６６％に上り、
政府・与党が目指す今の臨時国会での成立を支持する意見は９％にとどまった。「廃案にした方がよい」は１１％だった。 >>707
無所属の会で内紛起こしそうな人間はゴロゴロいる。
岡田はその筆頭であり、自分が気に入らないと仏頂面で、まともに話も出来やしない。
無所属の会が岡田の下で一致結束している（のかな？）のは、対立するネタが無いだけだと思う。 なんと自公連立がぼろぼろで自民関係者いわく参院選は自民党は過半数割れる可能性が高いと！
公明党や国民党もはっきり改憲はNOと言っているな！
臨時国会での与野党攻防の裏側で、与党・公明党の「立ち位置」が揺れている。
所信表明演説やその後の国会論戦などで改正に強い意欲を繰り返す安倍晋三首相に対し、山口那津男代表ら同党幹部が「国会の合意や国民の理解が深まっていない」などと抵抗しているからだ。
「安倍カイケン」阻止で足並みをそろえる主要野党を後押しするような公明党の態度に首相サイドも苛立ちを隠さず、巨大与党を形成する「自公同盟」にも“隙間風”が吹き始めている。
首相が、来夏の参院選前の通常国会での発議を狙うのは、参院選で現在の「改憲勢力3分の2」を失う可能性が大きいからだ。
だからこそ、首相は「改憲実現に前のめりになる」（側近）わけだが、現状では公明党の存在が「大きな壁」となっている。
立憲民主党など主要野党は警戒感を露わにしている。枝野幸男・立憲民主党代表は代表質問で、「憲法の本質は国家権力を縛ることで、
縛られる側の首相が先頭に立って旗を振るのは論外だ」と強い言葉で批判。改憲には一定の理解を示す国民民主党の玉木雄一郎代表も、「自衛権の範囲を大幅に拡大する案だ」と反対姿勢を鮮明にした。
公明党は、山口代表が1日の講演で「国会では合意らしきものは全然できていない」と露骨にブレーキをかけた。
「国会での各党の理解と連携が必須」との立場から、行政府の長でもある首相の、“越権”とも見える態度への批判だ。
同党の斉藤鉄夫幹事長も「まずは憲法審査会での議論を深めることに尽きる」と首相を牽制（けんせい）した。こうして
、与党にもかかわらず主要野党の主張に同調したことで、「憲法問題では、首相が前のめりになるほど、公明党が野党化する構図」（自民幹部）も浮かび上がってきた
公明党にとって、支持母体の創価学会が首相の目指す9条改正に強く反発していることも重くのしかかる。昨秋の衆院選で、
同党が改選前から6議席も減らしたことについても「新安全保障法制への賛成で、支持者が離れた結果」（学会幹部）がある。
来年は公明党が党の命運を懸けて取り組む統一地方選と参院選が重なるだけに、「支持層の反発が強い改憲での自民党との連携は自殺行為」（公明幹部）との不安も広がる。
だからこそ、「憲法の話は選挙の後」（同）との立場を変えられないのだ。
「9条改憲」は立党の原点にも関わる問題だけに、来夏に向けて首相が公明党を無視するように改憲発議に突き進めば、「連立崩壊の危機につながる」（自民長老）との声も少なくない。（政治ジャーナリスト・泉 宏）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00010001-jij-pol 岡田はイオン労組をゼンセンから離脱させられたら立憲行きもあるかもしれないが、現時点では厳しそう 小池や細野に通ずる傲慢さを排除された枝野の信者が持つとはね 現在の立憲は野党第一党と言う事で求心力が働いているけど、
選挙で負ければバラバラになる可能性がある。
選挙に負けた途端、党を見捨てて離党するような人間は、金輪際入れない方が良いだろう。 >>714
忠誠信ゼロの政界渡り鳥は要らないと言っているだけ。
岡田みたいに、その党の基本路線すら変えようとする人間を入れる意味は無いだろう。 次回はゼンセンの組織内がイオン労組出身だから余計にややこしい（他なら誤魔化しは効いたが）
そう考えると「立憲＋無会」で統一会派より、「民民＋無会」で岡田新党作って離脱者を立憲が拾う方式の方が現実的 岡田 緊縮路線が立憲に合わないが枝野の盟友
中川 岡田と行動を共にするはず
江田金子広田菊田黒岩 政策理念一緒 立憲に来い
野田 緊縮路線が立憲に合わない
玄葉安住中村田嶋本村 ？ >>716
今井を筆頭にすでに多数の予備軍いそうだねw 無所属の会は衆議院なんだし、
無所属のままでいいのでは。
親立憲なら次の衆院選も勝てるでしょ。 >>719
多数の離党予備軍はいるから、そう言う人間は早目に排除した方が良いと思っている。
反党行為ばかりしているようだと党員資格停止にして、次回の選挙で公認しなければ良いんだよ。
最近も2名（日吉雄太・青山雅幸衆院議員）、立憲から離党して貰った人間がいたね。 安住：共闘成立、立憲支持者に嫌われる要素は少ないが、消費税増税凍結を飲めるかが鍵
金子：共闘成立、政策的には立憲で差し支えないが玄葉や増子と別行動を取れるかが鍵
玄葉：希望の排除に関わったので立憲支持者のアレルギーが強そう、恐らく無理
キシロー：立憲が拒絶する前に本人が真っ先に参加拒否しそう
田嶋：思想も支持組織もほぼ立憲、何故希望から出たのか不思議なレベル
野田：未だに懲りない増税狂、立憲支持者のアレルギーも強いので恐らく無理
江田：子分の大半は立憲だが、本人が入党を望むかは未知数
本村：藤井の後継なのが不安要素、本人が立憲参加を望むかを含めて読みづらい
黒岩：共闘成立、選挙区が新潟なら立憲一択
中川：親立憲と思われるが、岡田と同一歩調なので参加するとは限らない
岡田：心情的には親立憲でも増税への対応がネック、更に今回はイオン労組との兼ね合いも厄介なので当面厳しい
広田：共闘成立、本人が望めば立憲行きは可能
大串：親立憲で入党申請したら受け入れられそうだが、財務省出身が悪影響及ぼしそう 消費増税、反脱原発の連合右派が支持率0のババなわけで、さっさと手放した者が生き残れると思う。
その救命ボートが岡田新党か橋下新党なんだろう。 >>723
基本的に無所属の会にいるような人間は駄目。
党と命運を共に出来る様な人間しか、今の立憲には必要とされないだろう。 薬粧連合に続いてイオン労組もゼンセンから離脱すれば岡田の立憲会派行きは現実味が出てくるが、根回しもなしに統一会派とか言い出した時点で新党結成が既定路線と見る 最近の騒動で立憲の支持者はめちゃくちゃ自己主張が強い事がはっきりしたからな
パートナーズに受け入れられる人材なんかもういないだろ 受け入れる（決まる）前には大騒ぎするけど
受け入れた（決まった）あとに大騒ぎを続けてる例ってあったっけ 将来性のある無所属の会の中堅どころは個別に立憲入り。
安住、玄葉、キシロー、野田、江田、岡田だけで民主連合を立ち上げ、野党ご意見番がいいと思う。 >>729
98年の第二次民主党結成（民社系・他保守系の大量受け入れ）自体がそれに近い代物
今回も一歩間違えると同じ事態になりうるから厄介 精神障害者現世利益が必要だと考える政治家と
枝野が必要だと考える政治家は全く違うからな 無所属の会なんて、いつまでも続けられるわけがない
いずれ解散するだろう、各自好きな政党に行けばいい
立憲へは安住、江田、大串、黒岩、あたりは入党なり会派入りはあるだろうな 無会解散の上で一部が立憲行き、残りが岡田新党結成になるだろうが、岡田新党結成の際に民民所属議員がどう動くかが焦点 岡田の一件でゼンセン自体も今後さらに分裂を続けるのかな？
ユニオンショップで所属意識皆無の組合員数を水増ししてきたようなものだから、いずれ馬脚を現す運命だったが デマ現は正しい
今の立憲はほっといても議席が増えて行くんだから
面倒なことは議席が伸び切ってからでいい >>732
そりゃそうだ
現世利益(ﾜｯﾁｮｲ cac7-S4TJ)と枝野の考えは当然異なるし、
現世利益が典型的な立憲支持者というわけでもない
議員板常連の古株からはデマ現と呼ばれてるぐらいデマを書くヤツだしな >>737
現世利益が正しいなら、そもそもデマ現じゃないだろwwww まあしかし岡田に現時点でチョコマカ動かれるのは
立憲にとっては迷惑なだけだろう
立憲はこのままの状態で参院選に突入したいだろうからな 岡田が立憲に行く場合は民民からイオン労組出身の候補が出馬できなくなりそう
「経営側が立憲、労組側が民民」では捻れにも程があるから（逆ならともかく） 岡田がササッと枝野に頭下げれば済む話なんだけど
本当にあいつは勝負の感が働かないｗｗｗ 岡田の狙いは統一会派を通じて早期の大ミンス再結成に持って行くことだろうから
岡田が単に立憲に入党することは無いだろう 岡田さんは創業者一家だからな。
労組とは仲良いとは思えんがｗ
社長の家は労組に囲まれたりすんだぞ。 いずれミンスは再結成されるんだろうが
その前に連合右派を一度徹底的に叩いておくという立憲の方針は
無党派のオレあたりから見ても正しい
神津体制に内部から批判が出るようにならないと
むやみに大ミンスを再結成しても意味がない 個別入党の可能性は低いな
期限を年末に区切ってるのは新党作って活動しやすくする為でもある、枝野が個別入党に拘るなら新党設立の名分が立つ
立憲の名前が無いと選挙に困るメンツじゃないし、岡田は枝野の野党連携の本気度を探っているのよ 神津連合はミンスに不人気な緊縮路線を要求する一方で
共産の票を貰うことにも反対し、遂には岡田に引導を渡した
岡田は神津連合への対抗策も無いまま、むやみに大ミンス再結成を急いでいる
愚か者と言うしかあるまい 個別入党方式のメリット
①立憲が従来の方針を曲げなくても良い、本当に入党したい議員だけが入党するので不穏分子が入りにくい
②立憲不参加者に岡田新党を結成させる方が民民分裂を誘発しやすい（立憲＋無会の統一会派ではこれが望めない）
民民への工作まで考えると個別入党方式の方がメリットが大きい 岡田は新党作りたきゃ作ればいい
参院選後には民民の生き残りも逃げ込んで来るだろ
それから大ミンス再結成でも何でもやればいい 橋下新党：維新＋希望＋無所属＋自由
(消費税凍結・脱原発)
岡田新党：民民右派＋民社系＋無会右派
(消費税増税・推原発)
立憲：民民左派＋無会左派＋社民が個別入り
(消費税凍結・脱原発)
こうかな いつまでも連合右派の言いなりの神津と連合右派のためだけに存在する政党では、
連合右派と関係ない一般国民からそっぽ向かれて当然だと思う
民民だろうが立憲だろうがね ＜毎日新聞世論調査＞入管法改正「議論続けるべき」６６％
11/18(日) 19:31配信
主な政党の支持率は、自民党２９％▽立憲民主党１２％▽公明党５％▽共産党３％▽
日本維新の会２％▽国民民主党１％－－など。
無党派層は４１％だった。【倉岡一樹】
◇調査の方法
１１月１７、１８日の２日間、
コンピューターで無作為に数字を組み合わせて作った固定電話と
携帯電話の番号に調査員が電話をかけるＲＤＳ法で調査した。固定では、
福島第１原発事故で帰還困難区域などに指定されている市町村の電話番号を除いた。
固定は１８歳以上の有権者のいる７９４世帯から５１４人の回答を得た。回答率６５％。携帯は１８歳以上につながった番号６０５件から４６８人の回答を得た。回答率７７％。 >>738
>>739
お前は、何時もデマ現としか言わないんだな。
自分で語る事が何も無い癖に、言い掛かりしか付けない人間は最低だよ。 岡田の下で一致結束してるようだし
無所属の会で内紛起こしそうな人間はいないんじゃないか？ >>750
橋下は脱原発はもうやめてるよ。
橋下は安倍自民と身を切る改革以外同じ。
後は消費税凍結は橋下だけ。
立憲は今現在引き上げ無しだが、
介護士らに金ばら撒いたら増税。
移民政策は立憲だけ条件付きで賛成。
橋下らは推進。 >>753
票数が自公より多い野党の中で
立憲の一人勝ちだな よっしゃ 岡田新党が出来るとして民民が丸ごと参加するのか、個別参加なのかも焦点
それによって電力総連ほか同盟系の行き先も変わるから このスレで何度も言ってきたが、立憲がレンジを広げて無所属の会、
国民党の半数以上を引き入れるかどうか枝野の決断が待たれるな。
参院選前に野党第1党の争いに終止符を打ち、新手の第三極詐欺を未然に防ぎ、
次期総選挙を政権選択選挙にする現実的選択を枝野ができるかリアリストの真価が問われるだろう。
仮に枝野がレンジを広げずに地道に勢力を増やしていくなら安倍の内には自公3分の2を崩せないだろうし、
将来的に立憲が官邸が用意する第三極詐欺を泡沫にするほど野党第1党の地位を確立しているかは不透明だ。
頭の固い立憲支持者に何度でも言うが、立憲が野党第1党の地位を確立し、
第三極詐欺を未然に防ぎ、次期総選挙を政権選択選挙にするには今は絶好のチャンスである。 野党第一党争いはもう終わっている
後は無会・民民・希望・維新の3党1会派で内ゲバやってくれたら無会左派と民民左派から離脱者が出るから個別に立憲が拾っていく形 >>759
次期総選挙が政権選択選挙になる訳が無い。
小沢みたいな事を言っていないで、今は地道に勢力拡大をする時期だよ。
小沢の政権交代ゲームに付き合わされたら、また立憲は看板の掛け替えをする羽目になるぞ。 細川連立政権・改新（会派）・新進党・民主党・日本維新の会・未来の党・民進党・希望の党、
野党を使った理念無き政権交代ゲームは、もう充分だよ。 >>750
第３極詐欺に走りかねない橋下新党を小沢がグリップする。
ババである連合右派を岡田野田らがグリップする。
暴走しかねないリベラル市民様を枝野がグリップする。
こうなれば理想的なんだが。 >>762
そうなるとこの政党の存在意義がゼロになるではないか。
まあ、支持率もほぼゼロに近いし実際存在意義は皆無なのかも知れんが。
スレの皆さんはそれでいいの？ >>759
立憲が無会左派や民民左派を拾っても、内紛の原因にしかならないと思う。
彼らの多くは政界渡り鳥だから、立憲の旗色が悪くなれば、また寄生先を探して離党してしまう。 >>764
特定の政党の存在意義がゼロになるのなら、もう消えるしか無いだろう。
支持率がほぼゼロなら、支持者もいない事に成るから誰も困らないよ。 >>761
橋下にすがる小沢なんかと全然違うわ。
立憲民主党の元、結集してもらうために枝野は岡田や野田に三顧の礼をしろということ。
そこまでレンジを広げれば国民党の出来れば3分の2、最悪半数以上を引き入れやすくなる。
国民党の金と組織を立憲支持者は恐れろ。
国民党を解党、又は執行部含む半数以上で分党させ立憲が吸収すれば橋下ら第三極は結集すら出来なくなる。
小池でさえ金と組織がないために民進に抱きつかれ失敗した。
維新も金と組織がないため勢力が拡大しなかった。
橋下はよくわかってるから普通なら近づかない疫病神の国民党に近づいているし、近づかなきゃ何も出来ない。
立憲が譲れない政策は脱原発即時ゼロだ。
消費増税でも憲法改正でもない。
電力系議員と枝野と関係破綻していてガバナンスを破壊する篠原ら、
安倍の傀儡になりうる維新や橋下を排除して
その他は受け入れるべきだ。
人気に陰りのある安倍の内に、高齢者が支持者に多い立憲には地道にやる時間はない。 >>767
立憲民主党に政権交代を望むのなら、他の野党が小選挙区に候補者を出さなければ良い。
それくらいの覚悟があるのなら、立憲も何か考えるかも知れない。
いずれにしても、立憲の党勢の拡大が先だな。
理念無き政権交代の先には破滅が待っている。 枝野って民由合併も新進党結党にも反対してたし
党対党の合併はしないという考えは実は昔から変わってないんだよなあ >>769
小沢・岡田・鳩山・江田・前原、この辺は政党の離合集散の当事者だけど、
合併後には悉く悲惨な結末を迎えている。
小沢 新進党
鳩山 民主党
江田 維新の党
岡田 民進党
前原 希望の党 >>767
岡田はともかく野田はいらねえだろ…
あらゆる意味で政策が合わなすぎるし原発より改憲反対増税反対の方が大事
本人も増税派の国民党の方が合ってるだろ 立憲が増税反対の党ってｗ
さすがに無理がありすぎるだろ。 >>772
何で？左翼はもともと消費税には反対だろ >>772
枝野は結党のときからずっと
今は消費税を上げる時期ではない、
今は緊縮ではないと一貫して言い続けているぞ いやいや、
１０００年に一度ともいわれる東日本大震災で多くの人が苦しんでる時に
消費増税反対していた人達を強烈に排除しようとしてたのは今立憲にいる連中だろｗ
あの時の方が今より経済状況がいヨロシイなんてことは決してありえない。
悔しかったら渋谷の交差点行って２０１２より今の方が経済状況悪いと１００回叫んでから物を言え。 民民も岡田も小沢も、立憲がのって来ないなら立憲抜きでやろうと言う気力がない時点で
既に負け 要するに結集して何をやろうと言う目標が無いから
立憲頼みなんて情け無いことを言い続けている
橋下はこんなゴミみたいな連中は、今は相手にしないだろう >>777
そういうこと。ただし事実関係はそういう機運になりつつあったところを
岡田さんが水を差したということだろう。 伝え聞いた話だからなんとも論評しかねるが
榛葉さんという方は３年生らしいが、一体何者なん？
民民の中では主要人物になるのかな？ 立憲が頑なに勢力拡大を拒めば最悪の事態になる可能性もある。
すなわち野党第1党陥落だ。
国民党＋維新＋無所属の会で立憲は衆院参院共に野党第2党だ。
まあ連合との関係もあるから上記はないと思うが可能性はゼロではない。
また橋下新党が誕生したら著名人が立候補するだろう。
今日橋下は乙武にさっそくアプローチみたいなことツイートしてる。
乙武、東国原、三浦瑠璃、猪瀬、落合陽一、
辛坊、野村修也、八代英輝、舛添、音喜多ら。
上記の連中が立候補し、憲法改正支援とバーターに官邸の援護射撃も期待出来るから内調からのスキャンダルは全て立憲に。
これらを想定しても立憲に時間があるなんて支持者は言えるのか？
これらを未然に防ぐ為に立憲受け入れのレンジを広げることは現実的な一手ではないか。
リアリスト枝野がどういう結論を出すか見ものだ。 >>782
連合が「反原発」を飲み込めば割とすんなり行くんだよ
それこそ連合がリアリストにならないと そのメンツだと脅威なのは三浦だけだな
大して美人でもないのにオッサンにはやたら人気あるらしい
あと落合は政治なんかやらせるのは勿体無い 立憲が出来た今となっては連合右派が脱原発に舵を切ってもメリットがない
むしろ橋下新党が出来るなら電力総連に内部から撹乱してもらいたい（希望が瓦解したのも若干これと関係がある） >>782
民民＋維新＋無所属の連携とか返って民民と無所属が分裂して
離脱組を立憲が吸収して勢いが増すだけだと思う 毎日新聞世論調査
主な政党の支持率は、自民党２９％▽立憲民主党１２％▽公明党５％▽共産党３％▽日本維新の会２％▽国民民主党１％－－など。無党派層は４１％だった。
◇調査の方法
１１月１７、１８日の２日間、コンピューターで無作為に数字を組み合わせて作った固定電話と携帯電話の番号に調査員が電話をかけるＲＤＳ法で調査した。 >>753
＞主な政党の支持率は、自民党２９％▽立憲民主党１２％▽公明党５％▽共産党３％▽
日本維新の会２％▽国民民主党１％－－など。
無党派層は４１％だった。【倉岡一樹】
立憲民主党１２％
国民民主党１％
立憲はまた支持率を上げたな、野党では断トツの1強 民民の支持率が低いのは財務省と経団連が喜ぶ事しか言わないからで
それは連中もわかっているはずだが
有権者を誤魔化すことしか考えていない 今の政治情勢としては、96民主党結成時に似ているね
当時は民政党や新党友愛が合流して、98民主党になったわけだが、今回は立憲がどうするか？ >>784
落合本人が将来の政治家希望してる。
出してる本の共著者とかから改革保守政党が近そう。
立憲の候補者の目玉が亀石とおしどりマコだぞ。話しにならない。 落合は政治家なるにしても
電子国民投票による直接民主制のようなのをイメージしてるらしいから
既存の政党の枠組みにはおさまらないだろう
強いて言えば支持政党なしに近い 福岡市長選出口調査（自民、共産以外は自主投票）
自民 45
立民 9
国民 1
公明 4
共産 4
維新 1
社民 1
支持政党なし 31 現職効果をもゼロないしマイナスにしてしまう旧民進右派の負の破壊力を甘く見過ぎ
民社系は政界のジョーカーだから引き受けた政党に法則が発動する 亀石は、取り敢えず美熟女なら勝てる昨今の選挙で
弁護士というプレミア付いてるから、中身がアレでも当選してしまう
そういう意味じゃ、候補者としては一応合格だろう 取り敢えず今の民民の中軸が軒並み退場して
馬淵や松原あたりが中心で再建するぐらいじゃないとダメ 立憲民主党１２％
国民民主党１％
これを分析すると
民主、民進の組織は
民主→民進→国民民主
だけど
民主、民進の支持者は
民主→民進→立憲民主
に移動したな
もう勝負あった、国民党は参院選後に消滅する >>798
同盟系労組の組合員以外は
民進時使者はすべて立憲に移動したな 組合員ではなく組合専従
一般の組合員は自民支持か無党派が多数だろう >>797
馬淵や松原は、選挙で有利になるように民主党に参加しただけだから、
国民民主党を再建する力は無いだろう。
寄生先を探すのがやっと。 社民化する未来しか見えん。
昔の社会党も民主党へ移れなかった議員は消えていった。 >>796
大阪では美人は受けないぞ
自民も美人の松川るいより、汚いオッサンの柳本大先生の方が票数多かった それは自民だからで、立憲は汚いオッサンじゃ当選しないよ 何回もどこでも世論調査やっても
国民民主の支持率は0～1％
もう国民民主は嫌われてるとしか言いようがない
原因は色々あるだろうが、右往左往してる玉木が党首なのも大きい 岡田克也氏「昨秋の野党再編で痛い目に遭ったはずだ」（朝日新聞）
2018年11月16日13時38分
岡田克也・衆院会派「無所属の会」代表（発言録）
（橋下徹氏や国民民主党が中心となった野党再編の可能性について）議論することが、なにか存在感を高めてしまう。私は、橋下さんが近々政治の世界に戻るとは思っていないので、話題作りという程度に考えている。
国民（民主）の支持率は１％です。国民の気持ちと離れた所で色んなことをやったとしても、それがうまくいかないのは、
（小池百合子東京都知事が野党再編を主導した）去年の秋に、十分痛い目に遭って（分かって）いるはずだと僕は思う。
やっぱり立憲民主が（野党）第１党だから、立憲を軸にして考えていかないといけない。（国会内で記者団に） >>805
党派は関係ないと思うぞ
大阪人は美人の候補を嫌うんだよ 岡田氏ら、立民と統一会派交渉へ （共同通信）
2018年11月17日 / 16:58
衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）は、立憲民主党と国会での統一会派結成に向けて交渉を始める方針を固めた。メンバーの１３人がまとまって加わるのを条件とする構えだ。
これまで岡田氏らは安倍政権に対峙する勢力を結集するため、立民と国民民主党の橋渡し役を目指してきたが、軌道修正した形だ。関係者が１７日、明らかにした。
立民幹部は「無所属の会全体との統一会派は難しい」との見解を周囲に示している。
岡田氏らは、統一会派が見送られれば、将来の衆院選をにらんで新党結成も検討する。年内に方向性を決める意向だ。 国民民主党も末期の社会党同様に社民化するんだろうな。
新社会党・社民党・国民民主党、
これらはオリジナル民主党（立憲民主党）に参加しない為、泡沫化してしまう。 1%の民民支持者って、連合右派労組の組合員というより
玉木後援会のヒトとか、大塚後援会のヒトとか
一刻も早く消費増税しないと日本が滅びちゃうと思ってるヒトとかの
寄せ集めのような気がする 社民は抜け殻になってからも十年ぐらいは参院比例で４議席ぐらい取ってたからなあ
民民もそれぐらいは取れるかなあ >>808
大阪人が、美人の候補を嫌う根拠を示してくれ。 国民は決して好きではないけど立憲共産みたいな反日色は薄いからまだマシだと思いますよ >>812
党が存続すれば参院比例で４議席くらいは取れそうだけど、
来年の参議院選以降は何時解党してもオカシクナイ状況になるだろう。 大阪人はタレ目の女が好きというのはあると思うね
そういう意味では正統派美人の松川やボーイッシュな亀石は
首都圏の方が向いてるかも知れない >>814
こういう意見の人は基本、自民にしか投票しないからね
こういう意見に惑わされるのは愚の骨頂 >>814
ところが玉木は日朝議連の役員なんだよね
本当、ウリが無いんだよ 美人というより、女性候補そのものが嫌われてるんじゃないか？
かつて日本維新の会が国政においても大阪の選挙区を席巻していた時も、足立や丸山など、無名の新人が自民党のベテランを次々と倒す中、上西の7区とか二区とか、女性が立ってた選挙区だけは自民党が勝ってたからな。
まあ上西は単に質が悪かったからだが、女性候補に対する大阪人の偏見もあったと思う。
大阪人が女性に偏見を抱くようになった原因は恐らく橋下の前任の女性知事だろうけどな。 >>814
国民民主の方がマシと考えない人間が多いから、立憲や共産よりも支持率が低いのだろう。 自民よりも国益重視、ということなら希望や日本第一になってしまう
民民は移民推進にも積極的だからな >>817
こういう意見の人を自民から剥がす力は確かに民民にはないわな >>819
大阪では美人や女性候補そのものが嫌われているとか、アホみたいな話は止めようよ。
仮に事実だとしても、延々と政治スレでやるような話では無い。 >>817
自民党支持で何がいけないんだ？
日本人の3～4割は自民党支持ですよ あっちフラフラこっちフラフラしてる玉木では支持されない
自民の補完勢力をしてる国民民主では支持されない
もう玉木を替えなければ支持率はゼロを抜け出せないだろうな
かと言って替わりもいないんだがなｗ 国民が立憲に勝ってる部分って資金力と安全保障政策ぐらいだろ
それ以外は立憲の後塵を拝してる 玉木の唯一のウリは民進時代に主張していた子供国債だな
これで財政法4条に大穴を開けられる
しかし古巣からは出入り禁止を喰らうので、最近は封印したようだ >>824
自民党支持が悪いなんて誰も言っていないよ。
ただ、野党支持層の多くは反自民のスタンスだと言う事。 選挙も強い議員多いだろ
共産いても楽に勝ってる奴いるしな
立憲は共産に立てられたらあぼーんばっかでしょ(笑)枝野長妻辻元だって共産いたら恐らく苦戦でしょ 増税増税言ってりゃ、財務省が選挙区の面倒見てくれるからな
先生のお地元では、とか言いながら寄って来て 玉木は、確か希望の党の党首の時に借金の保証人になっていたけど、あれどうなったんだ？ 野党は自民党支持層取りこむ努力しないのか？無党派無党派言ってるけどあてにすんなよ
投票率5割しかねーのにさ
09総選挙みたいに7割再びとかバカなこと考えてないよな(笑) 民民の小選挙区当選議員は階、大島、篠原、下条、渡辺、古川、古本、大西、前原、泉、平野、玉木、白石、原口、西岡
このうち次も民民のままで小選挙区で通りそうなのは階、古川、古本、前原、玉木の5人だけ
他は数少ない比例枠取れなければ即死 民民の場合、国民を敵に回しても
財務省と経団連の機嫌さえ取っておけば生き残れるというのがコンセプトだから >>829
確かに選挙が強い議員は多いけど、もう野党第一党の看板は無いんだよ。
野党第一党の看板無しには、その強さも上手く発揮出来まい。 ID:jRNfyAaidは、自民党のスレに行けよ。
野党が嫌いならそれでも良いけど、ネチネチと嫌味ばかり言って、鬱陶しくて仕方が無い。 平野も結構有望なんじゃないかな
なんせゆかりがアレだから 安倍と握手してもらってエヘラエヘラしてる玉木
二階と接触してエヘラエヘラしてる玉木
他の野党の反対を無視して自民案に賛成する国民民主
こんな自民の補完勢力になってしまった国民民主は支持されない >>819
大阪2区の自民左藤は地盤強いよ
7区は選挙直前の維新市長のやらかしが大きいだろうな（渡嘉敷もその市長を支持してたんだが） 国民民主党の支持率が1％上がったとはいえ、国民民主党は「国民に痛みも強いる政策の必要性を訴えて説得して理解してもらうのが政治家の仕事」みたいな糞マジメな政治家が多い気もするw
「足して二で割る」ような政策で、あらゆる国民に不満が残る政治になるのが「中道の罠」。
かつての自民党はよくこの罠に落ちたが、安倍政権は右側をキープすることで回避し、支持率を維持。
国民民主党がこの罠に嵌まっているのではないか。 大島や篠原も通るだろ
政党支持率は低くても個人票あるんだぜ いや、それはクソ真面目なんじゃなくて
財務省や経団連が喜ぶから言ってるだけ
野田ブタもそう 「国民に痛みを強いる政策」が党是なら
①全都道府県への原発設置
②最低賃金の廃止
③2025年までに消費税30%
④移民の無制限受け入れ
とかが主要政策かな？
当然立憲や共産からは三行半突き付けられるが そういや原口は2連勝してるな
彼は受かって落ちての繰り返しだったよな(笑) 篠原と原口も前回は無所属で共産支援あり
支持率ゼロの民民からだと普通に落ちる 大串は一度比例優遇されてる
三党合意のご褒美だろう 長島や足立とか良質な保守議員が中心になれば野党に票入れてもいいんだけどな
枝野みたいな奴が野党リーダーとかホントにとんでもないことだと思いますよ
足立は国民に来て貰って腑抜け議員の根性叩き直してほしい 長島も足立も当該選挙区に立憲候補立てるだけで落選確実だろう（自民未満の人材だから最悪自民漁夫の利でも及第点） 長島は産経や読売に仲間をリークで売りそうなヤツだし、足立は現在進行形でツイッターで維新執行部にケンカを売ってる。
立憲はこういう議員は排除するよう反面教師にすることだ。 なんか一昨日、玉木と山尾が上杉たかしのネット番組に出たみたいだなw
玉木の北方領土に関する主張は上杉たかしのネット番組で見れる。 共産党も次期参院選、衆院選では
自民の補完勢力になってしまった国民民主の候補に対しては候補を立てて潰しにいくだろう
落とした方が他の野党にとっては良いこと 玉木と山尾のゲスト出演。
【日露間に齟齬！？北方領土返還なるか
op-ed AI News Headline 11月16日【日露首脳会談】
https://youtu.be/MtP6TVDcIvw 国民民主党の来年参院選の比例当選数を予想するのに
社民党の場合が参考になるかも。
２００７年 ２６３万票で２議席 前年１１月のＡＮＮ支持率 １．８％
２０１０年 ２２４万票で２議席 前年１１月のＡＮＮ支持率 ２．４％
２０１３年 １２６万票で１議席 前年１１月のＡＮＮ支持率 ０．７％
２０１６年 １５４万票で１議席 前年１０月のＡＮＮ支持率 １．６％ >>848
長島、足立
玉木と同じ党首になったら党の支持率マイナスになりそうな面々ですな >>797
松原、馬渕に立憲の長妻が中心の政党ならバランスも取れて期待できると思うんだがな
３人とも変わり者だけど組織の論理は守るタイプだし >>848
長島、足立とかスタンドプレーで党のイメージ悪くなるだろ 上杉たかしのネット番組にて。
玉木「日露問題はアメリカがキー。日露問題を進めようとすると日米地位協定が問題」 松戸の民民の人はツイッターで良くつぶやいて駅頭やってるっぽかったけど、松戸市議選あかんのか
なにがいけないんだろうか？
落選者15人もでる、大型市議選だなぁ。松戸は
こんな落ちる市議選久しぶり つーか公認1人な上、その１人は小池百合子秘書を経て石井準一秘書、
という自民党から出る方が自然に思える残念な経歴なんだが
得票を見る限り組織だった支援も得られていない様子だし それにしても投票率低いなぁ
40パーセントも行かないのか
松戸は発展地域なのに 人口増えてるだろうに 経歴見てなかったけど、国民民主党で出るには不思議な経歴だ
立憲の現職国会議員がいるんだから、無所属で出た方が良かったか
同盟系が動いてないような票の出方だな
少なすぎる ミンミン何してるんだよ！！
マツキヨの労組に動員かけ忘れたのか！ ひたちなか市長選 負けたのか 自民と一緒に推薦出したのに
労働組合力が落ちてるのか 目下の所は茨城県議選が一番重要
立憲も民民も現時点での実力が露骨に現れてくるから 公明10人、自民7人は全員当選
低投票だとこうなるよね マツキヨもそうだが、基本ゼンセン小売系は「知らない間に勝手にユニオンショップに入れられた」に等しい状況だから「組合員」意識はほぼゼロ
だから「組合員」でも生活に満足していれば自民か棄権、不満なら立憲か共産に行くだけで民民の出番はない キッコーマン労組に比べて全然ダメじゃねーかよ(笑)
やっぱし工場関係者などのブルーカラーじゃねえと話にならんな！！
なんちゃって労組なんだろうね 茅ヶ崎市長選は立憲ぼろ負けしてるな
候補者が良くなかったのか？ 神奈川の左派票多いから、ここまでボロ負けするとは意外だｗ 立憲が4人全員当選
民民、維新、共産は来年の統一地方選で厳しい戦いになりそう >>838
でもよー、国民民主党内には選挙強いの残ってるぞw
選挙が近づくにつれ、国民民主党内の選挙弱い奴や強くない奴は逃散が始まるだろうな。
ただ、玉木は選挙に強いから、（国民民主党がではなく）自身がババを抱え込んでもリスクは少ない。 松戸市って生方のとこでしょ？
4議席取れて当然なんじゃね？ 所詮、国民民主党はつなぎ政党。まあ次回は選挙になった途端に消滅が確定だけどなw 生方は選挙強いイメージまったくない
党に対する忠誠心しか、イメージないな 【茅ケ崎市長選】佐藤氏が初当選 自公推薦、２新人破る
http://www.kanaloco.jp/article/372659
茅ケ崎市の服部信明市長の死去に伴う市長選は１８日投開票され、無所属の新人で元県議の佐藤光氏（４９）＝自民、公明推薦＝が、
一般社団法人顧問の鈴木毅氏（６３）＝立憲民主、自由、社民推薦、共産支持＝と大学講師の桂秀光氏（６２）の新人２人を破って初当選した。
選挙戦は１５年半続いた服部市政を継承するのか、転換するのかが大きな争点。
佐藤氏は服部市長が目指した中核市移行について賛同するなど、基本的に服部市政を継承する考えを表明。
広域行政へ積極的に取り組むことなどを主張した。
選対本部長に就いた地元選出の河野太郎外相（衆院１５区）や、自公をはじめとする市議会の主要会派などにも支えられ、分厚い組織戦を展開した。
鈴木氏は野党の推薦を受け、中核市移行の反対や財政の立て直しを訴えたが、保守層が多いとされる地盤を覆すまでには至らなかった。
桂氏は市長給与の半減などを公約に掲げたが有権者に浸透しなかった。
投票率は４０・８６％で前回を５・５１ポイント下回り、過去最低だった。当日の有権者数は２０万１０７１人（男９万７４７６人、女１０万３５９５人）。
>選対本部長に就いた地元選出の河野太郎外相（衆院１５区）や、自公をはじめとする市議会の主要会派などにも支えられ、分厚い組織戦を展開した。
>保守層が多いとされる地盤を覆すまでには至らなかった。
これじゃ勝てんわ 枝野と生方の応援はインパクトはあった、それでも新人3人をキッチリ当選させるのは見事 確かに渡辺に負けること多いけどさ
だが比例とは言え現職の国会議員がいるのは強みなんでしょう 維新は関東だし２人出して共倒れだからわかるが、国民党は1人でこのザマか。
幸福実現よりは票取れるから幸福以上の案山子効果はあるな。
N国の当選した女って立花と関係ある人だっけ？ 国民、1人しか擁立してないのに「NHKから国民～」の2人目と互角の勝負とか洒落になってない
あと維新こりゃ次で壊滅するかもな それにしても立憲は4人全員当選で民民は１人で落選
それも当落にも該当せず離れた下の方
やはり支持率通りの結果が出てるな
これからの国民民主は厳しい 松戸市長選の時は共産系を生方応援してボロ負けしてたのに、市議選は4人全員当選
社民も当選かよ。あと山本太郎系の現職も1人当選してるな。 スキンヘッドの人 労組基盤がある日立市やひたちなか市ならもっと健闘しただろうが松戸市は50万都市だからこれは流石に厳しいと言える 松戸市長選にでたミール 計恵が当選してる
ボロ負けだったけど、ちゃんと顔見せ効果あったなｗ 松戸の社民公認候補はこれで連続９選の古武士のような存在やぞ
なのはなユニオン（非正規労働者向け労組）という国民民主党が
顧みようともしない存在の執行委員でもあるんやぞ 松戸で一人に絞っても当選できないんなら浮動票の獲得は絶望的だな 社民で今どき生き残ってるヤツは、元から強い個人なんだよ
俺の地域にも割と強い社民系がいるが、その候補だから投票してる有権者が多い
こういうのが意外と多いから、さっさと解党して立憲民主党あたりに行けばいい 共産が２人落選かな。
やはり憎たらしいが自公は強いな。 >>888
こういうの見ると無所属の会の現職国会議員が
欲しくなるわなー >>901
会だけじゃなく純粋無所属も欲しいなー
長島や笠はショボイ会派作らんでこっちに来いよな 当然だろ
N国はワンイシューでも役に立つが
国民は消費増税するだけで何の役にも立たないからな Twitterの投票だと無所属の会との統一会派には七割賛成反対三割(130票)
野田や玄葉に対する懸念はあるがそんな強烈な拒否反応はない そりゃ、一般人は岡田の本当の狙いとかわかってないからな 前回の篠原「二階さん、入れてくれませんか？」
今回の森ゆう子「二階さんすごい、何でものむ太っ腹」
ワロタw
二階と森ゆうこはオリジナル小沢自由党にいた人。 森ゆも何にでも狂犬のように噛み付いてないで太っ腹になれ 策はあっても、実行するための政治的リソースがもう無いな >>638
どんだけ枝野に甘いんだ？
その群馬や茨城の事情って、宮崎や福島が強い理由にはなっても
枝野が弱い理由にはなってないんだよ
尾身嫌いとか赤城王国崩壊とか、枝野に吹いた突風並みの
追い風に比べたら、そよ風にもならないレベルだ
枝野が弱い理由は明らかなんだよ。活動が弱いだけ
駅頭演説ととタウンミーティングとポスティングしかしてない
ローラー訪問もやってない、お祭りにもまともに顔を出さない
きめ細かい後援会も作らない。やらなくても落選しないギリギリだから
これって本人だけじゃなく秘書すらやってない
なぜかと言えば、本気でやるとカネがかかるから
群馬栃木茨城の若手が血ヘド吐いて借金しながらやっていることを
堂々たるベテランがやっていない。だからダメだし若手も育たない
北海道や愛知、首都圏あたりも組織頼みだからな
まともに地上戦できるのは長妻、福田昭夫、初鹿くらいじゃないか？ >>640
ま、そりゃそうか
たぶん今井雅人や柚木も「立憲ガンバレ-！」って声で当選するんだろうし
いずれは東電の小林正夫も立憲で当選して、翌日から原発推進するんだろう >>648
国民民主と比べてマシとか意味があるのか？
だから立憲は万年野党としか思われてないんだよ
ダメな玉木に勝ったら政権取れるのかね 今から振り返れば、2012にミンス離党した時点で小沢の政治改革の失敗は確定していたんだな
その後は自らが導入した小選挙区制の壁の前に、ズルズルと衰退するだけだった
今回のミンス分裂という最後のチャンスにおいても
どちらからも合流を拒否され宙に浮いた存在になってしまっている >>652
だから～
枝野はもともと増税緊縮派、原発再稼働推進派なんだよ
そもそも消費税を最初に上げようとしたのは立憲の菅直人
菅直人の下で官房長官、野田の下で大臣、岡田の下で幹事長やって
増税反対派を叩きまくったのが枝野じゃん
考えを変えたなら、それはいい
だが、謝った上でその理由くらい説明しないと
選挙目当てのウソとしか思われないぞ？ 柚木に関しては、柚木個人のイメージが悪いので微妙だな 民社党って自民党より増税に積極的だったことってあったっけ？ >>911
大宮みたいな都市部じゃ田舎ドブ板選挙は効率が悪いからじゃね >>656
んなもん、選挙結果見れば分かるだろに
前原、玄葉、安住あたりと比べたら、枝野は明らかに弱いじゃん
しかも前回の選挙で、どれだけ枝野に追い風が吹いてたんだよ
そんで、枝野の選挙区と、前原、玄葉、安住の選挙区比べてみろよ
参院比例で枝野の選挙区はどれだけ民主系の票が多いか
京都や福島や宮城の田舎と比べて、連合の力がどれだけ強いか
地盤として天と地ほどの違いがあるだろ 政治家は理念政策よりも選挙に勝てるかが第1で後は人間的な好き嫌いだよ。
野田佳彦と枝野は仲悪くないし政策でも枝野が譲れない原発ゼロを否定するタイプじゃない。
ガバナンスを壊すのは自民のスパイみたいな橋下や維新や細野長島、理念政策は近くても枝野と不仲な篠原だよ。
立憲支持者は勘違いしてないで野田佳彦が立憲に入党した時の支持政党でも考えておくことだ。 >>700
全然違うぞ
野田＝何も考えてないが、染まると頑固。無能
岡田＝政策通の生真面目な堅物（冷徹ではなく気づかないだけ）
枝野＝目立ちたがりの役職好き。政策は有能だが、政務は無能
玄葉＝ものぐさで目立ちたがりで無能
安住＝やたら威張るのが好きだが奉行で唯一政務ができる
樽床＝すげー適当なおっさん。無能
前原＝性格が良く、面倒見が良く、政策通で、政治的に無能 >>710
でも、岡田は嫌な話でも会うだけいいよ
枝野は逃げ回って会いもしない >>769
枝野は基本さきがけ路線なんだよ
二大政党ではなく自社さを目指している
旧民主系を糾合して大きくするよりも
小さくて固い集団を作って自民との連立を目指している
（共産がうるさいからはっきりとは言っていないが、
インタビューとかでは明らかに本音がでている）
思いっきり左に寄って、自民と組んで
左右から真ん中（当時は小沢、いまは玉木）を
挟み撃ちにするのが基本的なやり方なんだよ 三浦瑠璃曰く有権者に求められている都市型改革政党の維新さんは得意のはずの西日本の都市部で何故支持率が低いのか。
都市型改革政党は本当に求められているのか。
それとも維新は都市型改革政党ではないのか。
どちらが正しいのだろうか。
福岡市長選出口調査（自民、共産以外は自主投票）
自民 45
立民 9
国民 1
公明 4
共産 4
維新 1
社民 1
支持政党なし 31 >>781
輿石なき後の、参院の新ドンもどきだよ
参院は労組の組織内ばっかりなので、全体に関心がない議員が大半
その中で、唯一全体を仕切る意欲と能力があるのが榛葉なんだが
基本的に自分の損得しか考えてない
で、榛葉が連合系の組織内を取りまとめて、参院主流派を構成
一方、福山や蓮舫は、おいしいところ取りと目立ちたがりが過ぎて
大多数の議員に嫌われて反主流派となり、怨念のかたまりとなった
で、榛葉と福山・蓮舫で大戦争やってたのよ
輿石は有能なまとめ役だったが、今は双方自分の損得だけだから
まったくまとまらないんだよ
実は立憲と国民て、衆議院では仲が悪いわけではない
参議院の内ゲバに巻き込まれているだけとも言える >>919
ところがどっこい、それなりに下町があるんだな
そこを牧原に全部取られているから、いつも苦戦する >>927
あれだけ大阪ナショナリズム煽ってりゃ
大阪以外の人間はだれも寄りつかんわな
「大阪にあらずんば人にあらず」とかやってるんだから
大阪以外は阪神地区だけじゃん
京都、奈良、和歌山すら浸透できないのが維新 民民でも反共じゃないやつ（もっというなら共産に対して気を遣えるのは）は共産もおろしてくれる可能性はじゅうぶんにあるだろうが
前原辺りがまたいらんことを言わないといいけどｗ 純粋にゲーム的に考えられるなら
共産もこれだけ立憲に足蹴にされてる以上
民民と取引するというのも一つなんだがな
お互いにそこまではマキャベリストにはなれない 小沢さんは最後に枝野に土下座して子分だけでも引き取ってもらわないと…… 大阪都から関西州に進めないのも大阪至上主義がネック
特に京都人は大阪州都ありきでは絶対に話にのって来ない 自由党は比例で二％取る作戦で、選挙区は岩手だけにするのかな？ 立憲衆参第1党で野党左サイドはほぼ固まったと見える。
小沢は橋下を巻き込んで野党右サイドを固めるつもりかも。 とりあえず自由党員を岩手で野党統一候補と引き換えに、太郎氏は東京選挙区から全国比例へ転出。新潟も自由議員で統一。 >>759
支持率1%未満では票割れ要員にすらならんから、内紛抱える理由にならない >>933
パートナーズを見ると支持者単位では垣根無い 国民民主党が野党共闘参加でよかったね。
これで、野党の政策を同盟系労組寄りにマイルドにできる。
この政党の存在意義はないよりそこなのだからピンでは効果半減。 社会党再結集のために社民全部と合流する価値はあっても、無所属の会と民民は「知名度低いのに選挙に強い、かつ同盟系の影響力が少ない」議員だけで良い
具体的には階や金子、黒岩、広田辺りか 旧民進を一貫して積極的支持していた立憲右派は無会丸呑み賛成
旧民進には拒絶反応（本当は社民が良かったが仕方なくパターン含む）があったが、立憲結成後に新たに支持者になった立憲左派は無会丸呑み反対 >>920
> そんで、枝野の選挙区と、前原、玄葉、安住の選挙区比べてみろよ
> 参院比例で枝野の選挙区はどれだけ民主系の票が多いか
>京都や福島や宮城の田舎と比べて、連合の力がどれだけ強いか
おいおい、「枝野が選挙に弱い」と主張したいのはお前であって俺ではないぞww
「枝野が選挙に弱い」と立証したいなら、お前がデータを示して他を納得させろよ
やれ、大宮が「三公社の総本山」だの「バリバリ革新王国」だの「ＪＰとＮＴＴとＪＲと自治労の牙城」だのデタラメを書いてないで、前原、玄葉、安住の選挙区の比例票と比べて埼玉５区はこうだから枝野は選挙に弱いと根拠を示して説明したらいい
それらの議員の選挙区の比例得票と比べて、明らかに票が固められてないなら、「弱い」という根拠になるだろう
デタラメの前提条件で枝野が選挙に弱いと主張しても説得力はないぞ
あと、福島３区や宮城５区は田舎だが、京都２区は田舎ではない
京都は民間労組の組織率がそれなりに高いし、埼玉の官公労の組織率は大きく低下している
埼玉に限らず、2000年代以降は、かつての官公労の組織率が壊滅的に低下している
埼玉５区でも、なんとか戦力として機能するのは自治労ぐらいで、「連合の力がどれだけ強いか」というほどに強くないのは明らか >>926
> 小さくて固い集団を作って自民との連立を目指している
> （共産がうるさいからはっきりとは言っていないが、
> インタビューとかでは明らかに本音がでている）
枝野が自民との連立を目指しているとか、アホかww
どのインタビューのどの部分なのか具体的に書いてみろよ
もし仮にそんな本音が出てるインタビューがあるなら、数多の立憲支持者やマスメディアの誰一人気付かないわけがない
ただ一人お前だけが、枝野の「本音」とやらに気づいているようだが、それは変な電波を受信してしまっているだけだ
いつも深夜に亀レス連発している変なヤツだと思っていたが、ありもしない「本音」が一人だけ分かるとか、頭おかしいだろww 多分、立憲は容易に自由党を丸ごと受け入れると思う。
むしろ自由党的には国民に入るのが難しい。
逆に無所属は野田氏のことなんかもあって立民入りは難しいが
国民入りは簡単だと思う。 >>948
逢坂はアンチ野田の急先鋒
榛葉はアンチ小沢の急先鋒
どちらも所属政党の党首以上に政党の極を構成する議員なのも特徴的 >>925
現在の主導権は枝野にあるのだから、
そこに擦り寄ろうとするのなら、まず岡田の方が折れなければどうしようもない。 電力総連が脱原発で妥協する(そのかわり新たな利権を保証)
野田など消費税増税派が持論を封印する(懺悔しろとまでは言わない)
この2点が叶えば民民、無所属会、社民、自由まで個別入党で大民主党の結成行けるかな
さすがに維新や細野らまでは無理かもしれないけど 岡田が旧民進の金庫を持ち出せていたら立憲を誘惑に陥れられたかもしれないが、合流しても資金難が変わらずでは交渉カードは無きに等しい >>951
一度粉々に壊れたものは、もう元には戻らないと思う。
有権者だって民主党の内紛にはウンザリしているだろうから、
大民主党の結成は、岡田の願望だけで終わると思う。 岡田自身が様々な意味で民主・民進でなければ成立し得ないポジションの議員だったのは事実
しかしながら時代の流れからして旧民進そのものが誰からも求められない存在となった 青山が衆参ダブルに言及したけど
本当？公明が納得できるか
青山て党内情報てどの位正確なのか？
てかここで衆参ダブルやられたら野党系は対応できないのでは >>956
つづき
たかが松戸市なれども
首都圏の住宅地で民民が惨敗したのは痛い。 >>955
短期間で連続国政選挙をやるのなら学会員が疲れているので公明党は嫌がるけど、同日ならさほど抵抗はないでしょ
学会員が嫌うのは長期間の選挙活動だから
逆に立憲をはじめ野党系が対応出来ないのなら、公明党にとっても同日をやる価値がある >>951
枝野の政策理念の一致・個別入党の原則に照らせば、この条件2つをクリアすれば行けるはず。
そうならないなら、結局は選り好みなのかもしれない。 松戸市議選は立憲は4人立てて全員当選なのに
民民は１人だけ立てても当選ラインから離れての落選
これは国民民主党の党自体が嫌われてるとしか言いようがない
来年の参院選は悲惨な結果になりそう・・・ 安全策取って一人だけ立てたが次点にもならなかったってか
党名変えるべきだと思うねもう少しわかりやすいと言うか何と言うか
国民とか民民とかじゃ何のことか分からないだろ 松戸は決定的な判断基準にならなくて、一番注目が茨城県議選
民民は（電力や自動車と比べて）マイルドな電機連合中心、一方で立憲は県組織すら未設置という条件下で民民惨敗ならこれこそ完全終了 国民民主党の地方議員は労組組織内しか無理なのじゃなかろうか。
昔の民社党レベルで細々と生きて行くのだろう。
同盟系労組は内向きだから、無党派層を巻き込む能力に乏しい。 >>962
ひたちなか市長選で自民と民民が推薦した候補が負けた。
日立製作の企業城下町で、あの体たらくだから、せいぜい当選できるのは市議ぐらいだろう。
参院の藤田も日立労組をあてにしているなら、立憲の新人に負ける。 もう一層の事民民は解散して
野党共闘派は立憲民主党に屈して入れてもらって
右派系は希望と維新に入れてもらった方がスッキリすると思うが
あま、希望は自民に入りたいのかなｗ 左派票も農水票も原発推進票も全部手堅く纏めていた大畠が引退したら化けの皮が剥がれた形か
いずれにしても県議選で全てが分かる 松戸では日本維新の会も２人立てて共に下位落選
何か野党では立憲民主党が益々強くなりそう 千葉の西部で維新が弱いということは
長谷川豊はずっと浪人暮らしか。
あるいは橋下新党で救われるのか？ 橋下新党て本当にあり得るのかな
でこの場合は維新、希望、民民は飲み込まれるの？
自分はテレビみないので
橋下の世間での影響力が自分にはよくわからないだが
立憲民主党も割りくうかな、左派票なんてたかが知れている気がするんだが
みんなはどう思う？ 野党は、首都圏の維新案山子をなんとかせんといかんな。
野党一本化なら首都圏はどこもかしこも大接戦だから維新に1万票でも削られたら致命傷になる。
自民48 野党44 維新8 みたいなとこが続出しそう >>969
橋下はもはやインパクトがないから、大したことないが、野党は橋下新党とうまく棲み分けなきゃアンチ自民票を食いあって共倒れ。 橋下新党が出来ても電力総連が内部から撹乱して瞬時に崩壊
良くも悪くも（他の同盟系と違って）反共より原発推進が優先だから >>970
衰退の一途で選挙費用も自腹の維新からでる奴なんてもうほとんどいないだろ
｢続出｣なんてことになるはずがない
選挙事情知らないキチガイのしょうもない妄想だわ 無会・民民・希望・維新の3党1会派で内ゲバやってくれる方が立憲に「自発的に個別入党」する議員が増える こいつ、息してる?
してたらとっとと死ね
（ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM21-pvdj) ←地域差別大好き関西人
自称関西人。
本人曰く糞田舎の滋賀県（笑）在住の分際で、名古屋を見下し、関西在住の己に優越感を抱く変質者。
愛知県民の死を願う通り魔殺人の予備軍。
こいつは精神異常者なだけにスルーしないとスレを統計資料（笑）で埋め尽くされる。 >>973
てめえは自分の予想出せや、ゴキブリ野郎
文句しか言えねえゴミクズが人間に偉そうなこと抜かすな、蛆虫が 野党一本化て実現可能性あるの？
俺に言わせると岡田もそれ程力が無いと思うし
自由（小沢）だけ前のめりな気がするんだが
枝野や民民の執行部もやる気が無いと言うか
諦めている気がするんだが、
玉木はよくわからんが、立憲は政権取る気無いと思うが
政権時に安保法制でレクチャーした自衛隊の将軍が
枝野が安保法制反対の時今立場上反対しないといけないと
謝罪したと怒りながらゲロてたけどｗ 橋下が狙っているのは民民のカネと組織だろうが、
橋下の出馬があり得る安倍退陣の頃には
国民民主党のカネは底をつき、地方議員も激減ということに。 >>976
自称東京18区民は住民の総意により国民民主党スレは出禁です
>>2参照 民民ベースで親安倍の偽野党を作るには、民主党政権叩きをし過ぎた感がある
アンチ旧民進系の有権者から見れば橋下新党でも民民ベースなら投票対象にはなり得ないから >>979
住民って誰だ?
キモヲタ連呼馬鹿、ﾄﾞｺｸﾞﾛ関西人、そして透明馬鹿であるお前か（笑） 橋下と小沢が組んで枝野と住み分けるぶんには、むしろ話が通じやすい。
問題はやはり民民と連合右派な気がする。 小沢の本音はわからんが（鵺見たいな奴かな）
自由の支持者は橋下と組むのを
納得できるのか？
安保、改憲、経済政策等随分隔たりがあると思うが >>981
18区民以外全員だろうなあ
このようなレスして煽ってるガイジだからね
224 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0abd-2nRs) 2018/11/19(月) 10:40:10.08 ID:lv3wTAQS0
>>223
強姦魔と売春婦の巣窟、ゴミ大阪人のお前が偉そうなこと抜かすんじゃねえぞ。
汚え関西弁でなんか言ってみろよ >>978
それでもポスター貼りの組合専従はいる
勘違いした今の連合右派と組んでも百害しかない >>984
【悲報】透明馬鹿、ﾄﾞｺｸﾞﾛ大阪人に媚を売る こいつやべーな。
大阪ってこういう奴ばっかなの（笑）
0065 無党派さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-pvdj) 2018/11/18 22:44:00
>>61
名古屋の土人は愛知名物交通死亡事故であの世へ行ってね >>982
橋下、前原と枝野ならそうだが
小沢には棲み分けという発想は無いから無理 フジ産経世論調査
安倍内閣の支持率は前回調査
（１０月１３、１４両日）
比１・４ポイント減の４５・９％、
不支持率は同０・６ポイント増の４２・９％。
主な政党の支持率は自民３９・８％、
立憲民主１０・０％、
国民民主１・２％、
公明４・１％、
共産４・６％、
日本維新の会２・２％だった。 >>990
立憲民主党 9月 ９．０ 10月 ８．５ 11月 １０．０
国民民主党 ０．５ ０．８ １．２
民民は確実に支持率を伸ばしている。この調子なら参院選前に４％？ >>964
でも勝ったのは維新系らしいよ
大阪のキモヲタ議員が応援に来てたらしい ミンミンじわじわ来てるな
左翼野党が嫌だという野党支持者も多い >>994
>左翼野党が嫌だという野党支持者も多い
何を根拠にそう言えるかな？ 立民の増減は無党派のノンポリが動かしてるに過ぎないよ サヨクはいやだが国民民主党はもっとイヤだというヒトのが多そう ノンポリというよりテレ朝やTBSに扇動されやすいヒトたちというか 神津のようなダラ幹が介入しやすい、ミンミンゼミは解党すべし（苦笑） このスレッドは１０００を超えました。
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