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【山本太郎】れいわ新選組54【消費税廃止で政権交代】 無印
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0001無党派さん
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2019/09/20(金) 12:27:12.44ID:uY+3O2Lh
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■【オリラジ中田敦彦の消費税の増税問題】■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1565740727/309

前スレ
【山本太郎】れいわ新選組45【街宣の名手】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1566219038/
【山本太郎】れいわ新選組46【消費税はいらなかった】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1566396711/
【山本太郎】れいわ新選組47【消費税は必要なかった】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1566579670/
【山本太郎】れいわ新選組48【消費税増税は必要なし】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1566823609/
【山本太郎】れいわ新選組49【消費税増税は無用】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1567253961/
【山本太郎】れいわ新選組50【消費税は不公平税】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1567586737/
【山本太郎】れいわ新選組51【消費税は悪魔の税】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1567917596/
【山本太郎】れいわ新選組52【消費税は魔物の税】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1568201890/
【山本太郎】れいわ新選組53【消費税はサタンの税】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1568522878/

関連スレ
【れいわ新選組】山本太郎応援スレ 65【愛国太郎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1565740727/
アベノミクスと増税ラッシュで景気後退108
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563220390/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952無党派さん
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2019/09/27(金) 09:02:53.09ID:xcDxjhxn
>>945
それは短期投機的な話でしょ
最終的には企業の生産拠点の移動や生産力強化によって均衡する
通貨の価値が生産力に裏付けられるからこのまま国が弱ることの方が円安進行になるんだよ
0953無党派さん
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2019/09/27(金) 09:04:11.18ID:1czFFHY9
ここは、アンチや荒らしとのバトル用スレです。

支持者の方はこちらへどうぞ
【山本太郎】れいわ新選組52【消費税は魔物の税】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1568307857/
0954無党派さん
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2019/09/27(金) 09:04:41.35ID:xcDxjhxn
>>951
消費税は減らすよ
でも法人税は儲かったら払ってもらう
日本で商売したいならね
払わないなら出ていけばいい
ソフトバンクお前のことだぞ
0955無党派さん
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2019/09/27(金) 09:07:51.60ID:aglcMYd4
>>949
消費需要が増えていて、企業も貯め込まずに設備投資に回して生産拡大すれば、ますます儲かるって状況で、カネ貯め込む経営判断するバカがどこにいるんだよ?
お前はそれが分かってないから勉強し直せって言われたんだよ
0956無党派さん
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2019/09/27(金) 09:07:54.87ID:xcDxjhxn
>>945
円への信用ってのは別に日本がドケチ財政をやってるからじゃなくて日本自体が持ってる力なんだよな
ドイツでさえユーロの力を借りて輸出を伸ばしてるが日本は単純に品質の良さで勝負してる
0957無党派さん
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2019/09/27(金) 09:10:12.63ID:xcDxjhxn
>>955
逆に企業が儲かりまくって課税しない方が反動が出るだろ
0959無党派さん
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2019/09/27(金) 09:56:45.72ID:Dx9ZdY5d
政権が自民党から民主党に変わったのは体制側のシナリオ通り
後から批判を受けそうな政策はすべて民主党政権にさせて、野田と安倍の党首討論のお芝居で政権交代
野田も安倍も進次郎も前原も、もっと言えば野党の執行部も全員あちら側
完全なる衆愚政治
0960無党派さん
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2019/09/27(金) 10:10:42.01ID:GfUkZRDU
ドイツでシュレーダーが失業保険改革をやって以来
SPDが低迷を続けてるのと同じ
0961無党派さん
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2019/09/27(金) 10:18:43.27ID:Qvzii2oR
経済政策の前に、韓国の言い分を100%飲んで反日活動に励む共産党を切り捨てないとダメだ。
共産党にヘコヘコするなら、反日勢力の一部でしかない。
0962無党派さん
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2019/09/27(金) 10:22:14.18ID:8zPpVEi4
>>930
引きこもり軍師「民主党政権は株価ガー」←民主党政権の最低株価8135.79は野田政権
引きこもり軍師「民主党政権で消費税増税ガー」←自公も賛成かつ野田政権
引きこもり軍師「野田は良かったな」
0963無党派さん
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2019/09/27(金) 10:23:08.72ID:8zPpVEi4
>>936
だったら自民も公明を切って単独で戦いますがな
自民だって公明と組むことに反対で党を出ていったやつだっているんだぞ
0964無党派さん
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2019/09/27(金) 10:23:56.24ID:8zPpVEi4
>>951
レーガン、サッチャー、安倍と同じ失敗を再び繰り返したい引きこもり軍師
0965無党派さん
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2019/09/27(金) 10:25:00.99ID:8zPpVEi4
>>954
なぜかあれだけ孫正義を叩いていたのに
安倍と利害が一致しだすとデマサポは示し合わせたように誰一人叩かないな
野良のデマサポって本当にいるのかかなり疑問
0966無党派さん
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2019/09/27(金) 10:45:49.42ID:5qm9ZxGV
>>949
だから、それは国家(政府)の通貨発行権を無視してる
富(貨幣)を作り出しているのは政府であり、企業だろうが個人だろうが、政府の作ったものを右から左に流しているに過ぎないの

もし社会保障や公共事業のために金が必要なら、わざわざ税金を取るまでもなく、
通貨発行権を行使すれば済むだけの話
0967無党派さん
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2019/09/27(金) 11:06:35.71ID:xcDxjhxn
>>966
富の集中は良くない
最終的に格差を生むことになる
0968無党派さん
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2019/09/27(金) 11:11:09.43ID:wZqjKtNc
カネがあるところに滞ってしまうのが問題ということが分からないバカは
わざとやっているのではないかとしか思えんな
0969無党派さん
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2019/09/27(金) 11:16:00.78ID:xcDxjhxn
社会全体の金の量とそれがどこにあるのか
またその量に見合った生産力があるのか
これさえ守れば言うことはない
0970超愛国の記者
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2019/09/27(金) 12:03:38.85ID:8LLazdao
血液の滞留は脳梗塞につながる
心臓なら心筋梗塞
死んじまうよ
0971無党派さん
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2019/09/27(金) 12:08:57.95ID:J5Ba0q8p
>>970
法人税をとるなってそういうことなのにな

レーガン、サッチャー、安倍の失敗をさらに繰り返したいって
わざとやっているとしか思えない
0972無党派さん
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2019/09/27(金) 13:14:49.73ID:5qm9ZxGV
>>971
法人税を取ろうが取るまいが、血液の「全量」を決めるのは政府
全量が適切でなければ、どっちにしろ人は死ぬ

法人税ごときに注目している暇があったら、一円でも多い赤字国債を発行して、
本当の意味での貨幣流通量を増やし、総需要を拡大することが大事

安倍は増税によって、サッチャーは支出の抑制によって需要を抑制し、不況を深刻化させた
レーガンは、建前緊縮財政、本音積極財政だったから、イギリスほど状況が悪くならなかった

レーガンの問題はボディーブローのように後から効いてくる金融規制の緩和にあり、これはリーマンショックにまで繋がってる
0973無党派さん
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2019/09/27(金) 13:16:47.81ID:5qm9ZxGV
>>967
貨幣量が1000、そのうち100が一箇所に集中しているとする
この富の偏りを是正する方法は、100の箇所に対して課税する方法だけでは無い
全体の貨幣量を2000にし、100の箇所以外に流せば、相対的に富の偏りが緩和される

今はデフレだから、貨幣量を増やす(=赤字国債を発行して支出する)ことを優先すべき
増税はインフレがひどくなったら考えれば良いのであり、今はそのときではない
0975無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:23:34.20ID:5qm9ZxGV
>>974
問題は、何に対して課税するかだ
最終利益に対して課税する現行の方式は、正直な企業が馬鹿を見るため適切ではない

一つの方法としては、有休資本(代表例が現預金)に対して課税するというものがある
これは、企業に対し、貯蓄から投資にインセンティブをもたせることができるという点で合理的
0976無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:24:31.41ID:Qvzii2oR
山本信者は底抜けのバカだな。
それとも、反日活動のために、日本から高収益企業を撲滅して海外移転させたいのか?
0977無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:25:20.50ID:5qm9ZxGV
>>976
日本の企業には愛国心があるから、海外に移転することはないと思う
0978無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:27:09.13ID:782Fv45y
【法人税逃れ大国ニッポン】消費増税で内部留保463兆円のカラクリ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569519411/

【関電会長ら6人に1億8千万円】 元高浜町助役から、原発マネーか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569515934/

次スレ
【山本太郎】れいわ新選組55【消費税廃止で政権交代】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1569542039/
0979無党派さん
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2019/09/27(金) 13:27:10.00ID:DQMiFk/X
企業が海外に進出するのは新たな市場を開拓したいからだよ。
0981無党派さん
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2019/09/27(金) 13:34:43.46ID:BwIHUWlG
>>963
公明は自民を縛りませんからね。従順に言うこと聞いてますが。

共産のプロ市民あれなに?市民連合との政策合意書違反だ!だ?
常に味方を支配しよう強制しようと糾弾してる。バカじゃないの? だれも好きじゃないよそんな関係
人気出るわけないでしょ
0982無党派さん
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2019/09/27(金) 13:36:03.50ID:TISGPgU6
>>972
どれだけ金融緩和しても滞る政策じゃ景気は良くならないって現実が教えてくれているのに
あほ?
0983無党派さん
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2019/09/27(金) 13:36:33.65ID:xcDxjhxn
>>973
そう山本に言ったら?
現状は法人税を下げたら企業が溜め込んで終わりなんだから
法人税を累進性にするのは当然
金をバラまくのはデフレ給付金とか色々あるし
景気回復はすぐだと思う
0984無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:37:48.64ID:5qm9ZxGV
>>982
金融緩和は、そもそも「貨幣量」を増やしていない
日銀当座預金と国債を「交換」しているだけの無意味な政策で、パフォーマンス以外の効果は無い

一方で財政出動は、よほど極端に筋の悪い使い方をしない限り、貨幣量が明確に増える
国民一人当たり10万円ずつばらまき続けて、デフレが終わらないということは絶対にあり得ない
0986無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:40:46.55ID:5qm9ZxGV
>>983
いずれ俺の地元にも山本が来てくれるだろうから、「今はまだ増税の話は時期尚早」とぶつけようと思ってるよ

>景気回復はすぐだと思う
これは楽観的に過ぎると思う
日本のデフレは30年間に及ぶ長期的なものであり、簡単に脱出できるようなものではない
そもそも「デフレ圧力」は恒常的にかかり続けるので、それに対応するには恒常的な政策が必要
消費税廃止は恒常的な政策であり好ましい

先日、欧州中央銀行が、ヘリコプターマネーやMMTも含めた政策を検討することを表明したが、
欧州は日本の二の舞になることを恐れて、先んじて積極財政を打とうとしてる
0987無党派さん
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2019/09/27(金) 13:41:09.81ID:TISGPgU6
>>984
大事なのは貨幣量じゃなくて流通量なんですが
0988無党派さん
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2019/09/27(金) 13:42:06.66ID:5qm9ZxGV
>>987
ここで言う「貨幣量」が「流通量」の意味であることは、金融緩和を無意味と断じていることから明らかでしょ
0989無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:46:37.52ID:Fe4K4JBD
>>980

かなりまずい
0990無党派さん
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2019/09/27(金) 13:47:22.33ID:xcDxjhxn
山本はインフレ懸念派を考えて法人税の話をしてるのかも
といっても富が自動的に偏在してしまうようなシステムは欠陥だから財源としての税は必要無いが、再分配としての税は必要だと一言
0991無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:48:10.12ID:Fe4K4JBD
では埋めよう
0992無党派さん
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2019/09/27(金) 13:48:40.56ID:DQMiFk/X
>>990
景気の調整機能があるからでしょ。
0993無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:50:34.55ID:Fe4K4JBD
埋め宮アンナ
0994無党派さん
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2019/09/27(金) 13:51:06.02ID:Fe4K4JBD
埋め星デンカ
0995無党派さん
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2019/09/27(金) 13:53:28.99ID:5qm9ZxGV
>>990
インフレ懸念に対し、先手を打って反証しておくというのは理解できるが、
肝心の「赤字国債による景気浮揚と大衆救済」の理念が疎かにならないようにするための加減が難しいけどね

財源としての税ではなく、再分配としての税というのはまったく同意
ただ、俺としては、それは個人に対する強い所得税と資産税によって解決できると考えてる
企業への課税は、企業の中の弱者、末端の労働者を傷つけうるため、原則論としては避けるべきだ

「国に税でとられるぐらいなら、賃金を上げるだろう」みたいな話があるが、これはまったくの楽観論で、
多くの経営者は、この二者択一が迫られた場合には、賃金を上げるぐらいなら、国に税を支払うことを選ぶ
なぜなら、税はその年に払えば良いが、賃金は半恒久的に支払う必要があるからだ
来年以降の経営はどんな企業でも不確実であり、来年以降まで「尾を引くコスト」の賃金を上げるインセンティブを働かせることは、簡単なことではない
賃金を上げるためには、徹底的な人手不足を作るしかない
0997無党派さん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:55:48.87ID:782Fv45y
埋め
0998無党派さん
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2019/09/27(金) 13:55:58.05ID:782Fv45y
0999無党派さん
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2019/09/27(金) 13:56:14.97ID:782Fv45y
うめ
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