【新体制始動】 日本維新の会530 【臨時国会】
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前スレからスレタイのカッコが離れてるけどわざとなの？ >>3
前スレ立てたものだけどそのほうが見やすいと思って 選挙ドットコム（JX通信）12月世論調査
参院選比例投票先（電話調査）
自民 25.2%(-5.0)
維新 22.9%(+4.5)
立憲 18.3%(+1.0)
共産 6.3%(-2.3)
公明 5.5%(-0.7)
国民 3.0%(+0.1)
れ新 2.4%(+0.9)
N党 1.4%(+0.3)
その他 1.6%(-0.1)
わからない 12.6%(+1.5)
「支持政党なし」の参院選比例投票先（電話調査・実数）
維新 76
立憲 52
自民 47
共産 10
れ新 10
N党 10
公明 9
国民 5
社民 2 世論調査会社グリーン・シップが今年11月に行った自主調査
「総理大臣になって欲しい人」
11.7% 河野太郎
10.7% 橋下徹（元大阪府知事、元大阪市長）
*9.0% 高市早苗
*6.2% 吉村洋文（現大阪府知事、前大阪市長）
*5.3% 石破茂
*4.0% 安倍晋三
*4.0% 小泉新次郎
*2.4% 山本太郎
*1.4% 池上彰
*1.4% 岸田文雄 日本維新の会は党組織と政治家集団を建前上は分けている
このようなガバナンスをより徹底している政党の事例として米国の共和党を参考事例として取り上げたい
https://sakisiru.jp/15958 安倍菅時代はあんなに強固だった自民支持層がこうもあっさりと崩れていくのはなんとも言えない
国政維新の9年にも渡る苦戦苦闘はいったいなんだったのか とはいえ自民はこの前の衆院選で262議席+2議席もとったしな
まだまだ全然強い
維新は大阪以外で如何に選挙区で勝てる人材を作っていくかやね 穏健保守の自民と革新保守の維新の二大政党になったら良いね
でも何十年か後の二大政党制になる前に一度は自維連立組んで外交や防衛、農林水産やその他の各省庁で国政実務してないと民主党みたいになるよ
選挙も政策も地道に進めていかないと危うすぎる
今パフォーマンスしてるのは良いと思うけどね
あ、立憲とかはポイーで 
農業の規制緩和が必要
養父は成功を収めた
企業が農業やってそこに労働者が就職すればよいのだ
工作機会も土地も自前なんてリスクが高くて若者は参入せずに労働力不足でジリ貧に陥るだけぞ 自給率上がらんの規制のせいやろ
企業がスケールメリット生かして効率的に農業せんと クソ規制のせいで実質株式会社は農地買えないっておかしいだろ 森友問題は維新案件だからな
再び注目されたし維新終わりだろ 参院比例でも大阪の人は個人名じゃなく党名を書く人が多いだろ
だから非関西で知名度や個人票ある人間が圧倒的に優位
大阪から通したいなら特定枠使うか組織的に票を集めないと 特定枠は自民党による議員定数削減の拒否の象徴だから身を切る改革を唱える党は使うべきではない あれって実際自殺まで追い込んだのって
立憲の議員じゃなかったっけ？ そもそもアベ昭恵のせいで国有地が格安に払い下げられたって話だろ >>12
国民 共産 社民 NHK れいわと合併したら行けるかも そういう発想になって自滅の道を歩んだのが小沢一郎やんw
昔は改革保守の旗手みたいな立ち位置で日本を席巻してたのにね 橋下がいうように野党内予備選やって政権交代を狙いにいけ
志位和夫が勝ったら維新もしっかりと支えるべきや >>23
そういう屁理屈使うんなら衆院も比例代表出すんじゃねえよ
特定枠は大阪維新で使うべき >>28
維新候補が勝っても共産層が維新候補に投票することはないし
共産候補が勝っても維新層が共産候補に入れることはないよ
そもそも今回の衆院選での野党共闘も
共産が立憲に選挙区譲った所で
立憲層は比例で共産に投票なんてほぼなかったしw
反自民で選挙区に勝つ、はある程度効果はあったけど
実際このやり方って立憲の一人勝ちシステムなんだよねw 立憲から東京の長妻と松原あたり引き抜いて野党第一党になってほしいな
音喜多、柳ヶ瀬だとどうも安定感に欠ける 長妻が民主の代表選に出た時って
極左勢や反日勢がズラリと長妻に投票したような奴やでw 吉村知事のやつ全然話題になってないな
あんなん無理筋だよな 松原仁は維新との相性良さそう
長妻は有能かもしれないけど民主党の匂いが強すぎて嫌かも 松原は松沢や渡辺と同じ種類だぞ
どうせ自分の都合で出たり入ったりで維新のためになるかは疑問だな 立憲オリジナル系は基本的に別世界の住人で
向こうからお断りでしょ 誘いもないだろうが 長妻が有能って何処情報だよ。
「消えた年金」をリークして貰って第一次安倍政権を潰しただけで、厚労相になってからは何も出来なかった無能ですやん。 国交省のデータ改竄問題でさらに維新に追い風になりそうな気配
公明党も大ダメージだし 予算委員会の裏側で憲法審査会なんて立憲はよく飲んだものだ
これじゃ来年１月からも毎週開催断れないのでは 伊東のマルチ商法のやつもアンチが必死に叩いてるけど、他党の不祥事に比べればどうと言うことないんだよね
維新を叩くなら他党の不祥事も同様に大騒ぎしないといけないんだけど、そう言うのがないから一般人からは見向きもされてないんだろうね
まあ、もちろんこう言う不祥事に対して、維新は他党以上に厳しくはしてほしいけどね 【日本維新の会 ＃藤田文武 幹事長による党内討論会 生配信のお知らせ】
R3/12/16(木)18:15
登壇者:衆議院議員 ＃足立康史、＃池下卓、＃守島正、＃岩谷良平、＃青柳仁士、＃小野泰輔
司会者:＃高木かおり 参議院議員
テーマ:文通費改革について >>35
どっかテレビで報じたとこある？
昨日はMBSが報じたんだっけ >>28
橋下の野党間予備選って負けたら候補者引っ込めるってだけやろ、応援なんてしないよ
それに志位は選挙区に出てこないし 「マージョリー・テイラー・グリーン議員は、
民主党員を「共産主義者」「共産党」と呼び、
オンラインでかなりの騒ぎを引き起こしました、
Psakiを見てください。」
アメリカがこんな状態だから
日本も立憲共産党が拡大していく可能性は捨てきれないかな >>31
あんた立憲支持者やん
せっかく若くてフレッシュなおとやなコンビなのに年寄り議員押し付けるなよ 地方で実績を積み上げる方が党勢を大きくするより大事
地方行政での信頼がない支持率なんてすぐ消えるからね 参議院選挙の東京選挙区は中津川さんを出して議員にさせよう 先に党勢を大きくしないと、大阪以外で首長取れないから実績も積めないというジレンマがあるけどな 文字化けする記号は抜いています
(スレからして多分コピペ)
【芸能】ケンミンＳＨＯＷの黛英里佳、第１子男児を出産「予定日より少し早い出産でしたが、母子共に元気です」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639530766/
33 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/12/15(水) 11:05:40.70 ID:fiL/LzcH0
自民が創価を切れないワケ
自民政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価
https://i.imgur.com/QheVQ6D.jpg
https://i.imgur.com/IE0iOem.png
https://i.imgur.com/kEA9qhn.jpg
https://i.imgur.com/DZ6IfzB.png こういうの見ると大阪の
維新公明体制って大丈夫なのかと普通に思うわ 東京選挙区誰になるんだろうな
当選できそうな選挙区はちゃんと仕事できる維新魂ある奴にして欲しい
衆院選出て落選した連中が報われんよ 藤田の昨日の会見みてたら
やっぱりセルフ領収書批判に反感感じてたんだな
まあ橋下の言うことが無茶苦茶すぎて国会議員側はそう思うのもわかるわ >>56
音喜多がほんとに権力握ってるなら佐藤ことだろうな 金澤が衆院選挙区の支部長に再任されたから参院東京選挙区の候補者になるのはなくなったって言ってた人がいたけどそんなもんなの？ そんなことないだろ
選挙区支部長から参院鞍替えなんて普通にある
衆院はいつ解散されてもおかしくないから早めに支部長にしとくのも当然 佐藤ことは次の都議選か北区議選だろ
>>59
参院選の候補者にするんなら支部長には再任しないのが基本
もし参院選に出るとしても他の候補予定者に出馬断られまくった場合ぐらいだろう >>61
あそこは次の衆院選で選挙区増えるからそこに入れるのかもしれないよ >>54
藤田の会見は見てないけど、現行法の枠内で行くならベターな手法ではあるからな
橋下はどうも現状を良くし行こうというより俺の理想を実現しろ路線だからどうしても無理筋主張になりがちだな
野党間予備選とかも誰も相手にしてないし 日本維新の会 衆議院支部長再任
茨城4区・茨城7区・栃木1区・群馬1区・埼玉7区
東京2区・東京4区・東京7区・東京10区・東京15区・東京16区・東京17区
神奈川4区・神奈川9区・神奈川12区・神奈川18区・千葉13区
新潟1区・石川1区・長野2区
静岡1区・静岡4区・愛知4区・岐阜4区
京都6区
広島3区
福岡2区・宮崎1区・沖縄2区
https://o-ishin.jp/member/sibucho/ 青柳仁士 衆議院議員＜維新＞@aoyagi_h
先ほど、国民民主党の前原誠司代議士とともに、領域警備強化法案を衆議院に共同提出してきました。 >>64
只の脱法行為だろ
マネロンしたら交通費がカラオケスナックやクラブの飲み食いに使えるようになるって
領収書公開してれば何でもかんでもOK自体維新はモラルのない政党
まだ隠れて交通費を飲み食いに使ってる方が罪悪感があるだけましかもな >>70
国民民主党の玉木も維新と同じ政党支部へセルフ領収書だろ 碓井は日本脱出とか書いてたり日本を本気で良くしたいと思ってるように見えん >>>73
反ワク全開の青山に比べたら石崎はまだマシな方だぞｗ 青山みたいな議員でも除名出来ないのか
あんなの維新にとってマイナスにしかならんやろ 今の維新は政党として支持されてるから知名度のあるおかしな奴は排除した方がいいよなあ 静岡1区は小池まさなりが戻ってきたら青山なんか追い出せるのに 【日本維新の会 #藤田文武 幹事長による党内討論会 生配信のお知らせ】
R3/12/16(木)18:15
登壇者:衆議院議員 #足立康史、#池下卓、#守島正、#岩谷良平、#青柳仁士、#小野泰輔
司会者:#高木かおり 参議院議員
テーマ:文通費改革について
是非ご視聴下さい！ 選挙区はともかく
参院選比例区では変な有名人とか絶対やめてくれよ
今まで選挙や下働き頑張ってきた候補者を擁立してくれ 日本維新の会@osaka_ishin
【法案提出のお知らせ】 令和3年12月16日(木)12：00
国民民主党と共同で「参議院定数６減等法案」を参議院事務総長室にて提出しました。
https://twitter.com/osaka_ishin/status/1471363551378165765
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 勢力拡大のためには知名度と諸派系の票を維新に回すために
本間奈々 桜井誠 平塚正幸 佐藤行俊 亀井彰子 後藤輝樹 へずまりゅう 木下富美子
を参議院比例区に出すぐらいの意気込みが必要かも知れない
そうすれば底上げできて他の候補者も当選できるかもしれない 身を切る改革法案を共同提出したってことは、維新と国民民主の参院選選挙協力の大義名分ができたことになるな れいわ新選組が歳費2割カット法案への賛否を巡って党が分裂して支持者巻き込んで内紛状態になってる
たがや 亮 衆議院議員@RyoTagaya
国会議員歳費改正案（歳費2割カット） に関して。
●賛成
たがや亮
舩後靖彦
木村英子
●反対
山本太郎
大石あきこ ちらっとTwitter見てきたけどそこまで揉めてないような 「身を切る改革は緊縮財政！」とはなんだったのか... 東京の感染者、先週17人で今日30人か
じわじわ増えてきたな 吉村知事は、飲食店利用時の要請について３１日で解除する意向を示した。「リバウンドの状況でない以上、できるだけ本来の形に戻していくのが筋」と指摘。オミクロン株については「適切に判断したい」と述べた。 東京5区田淵さんやめちゃったのかあ
小野さんや金澤さんに復活してほしかったから投票こそしなかったけど、
１年以上車で放送しながら家の前通ってたから愛着あったのに、残念 名前ない人は辞めたのか、まだ処遇が決まってないのかよくわからんな >>72
そう、それ。
日本を見捨てようとしてるか、それに近い考えじゃないと日本脱出っていう表現にはならんと思う
色んな経歴をアピールして自分の良いところを見せるのは上手いんだろうけど、一つの仕事がろくに続かなかったっていうことでもあるんだよなと思う。
あと英語もできなさそうなので日本脱出したところで日本人向けの教育サービス業とかでしか働けなさそう。
良い候補者だと思ったんだけど、党に対する批判的なことも書いていたのと、藤田のスタッフとはいえロイヤリティはあんまりなさそうだよな。 参院支部長だった岬さんを衆院支部長にしたので金澤さんの参院はない話ではないと思う。
また次も出てほしいから再任してるんだと思う。
他に特に良い候補者いなければ金澤さんもありえると思う。
２連敗の佐藤ことは報われて欲しいなー。 【れいわの新星】
https://itest.5ch.net/jump/to?url=https://m.youtube.com/watch?v=7l7KsYrepPw&t=167s
【素人レベル】 金澤当選して小野が落選してたら参院選一択だったのに >>87
それぐらい知名度のある人を集めないと厳しい >>106
お前が個人的に知ってるだけで知名度で見てもカスみたいなもんじゃねえか 知名度で当選しても、維新の力やなくてワイの個人の知名度の力やと考えるし、反乱分子になりかねない 知名度ある人が通って通るべき人が通らないのはちょっと。 やっぱり自ら発掘して育てていくしかないよ
時間がかかるようでそれが１番の近道だと思う 党内討論会まだやってたのか
ていうか視聴者1000人越えやん 見てないから内容教えてくれ
足立派と橋下派で対立してる感じか？ 足立が1人でずれたことを話しまくってたな
ここまで党内で浮いてるとは思ってなかった 足立は応援してるから離党するとかそういう脅しは辞めてほしいね
それこそ共産党の思うつぼ 足立は議論をまとめるつもりがない
議論がまとまらなければ現状維持のままだとわかってるから
普段批判してる自民党や他の野党と同じことをやっている 橋下ガー共産党ガー
セルフ領収書は何も間違ってない
離党するよ？
こんな感じ >>177
総務省の見解を聞けばどっちが間違ってた分かるからそうでもない
ただの見解の違いだし 他のテーマでもまたやってほしいね
それにしても藤田さん大変だわ 石破は自民ではもう目はないけど落選することもないんだから片山虎之助みたいな立ち位置で維新の顧問してあげたらいいのに
農林水産も防衛も出来るなんて今の維新にばっちり
石破にメリットあるかと言われればないが、そこは憂国の善意で笑 他の議員から問い詰められると「共産党がー」みないな話を意図的にし始めてごまかすのは駄目だと思った >>124
足立の見解が正しければ
共産党のキャンペーンに乗っちゃダメでしょ
間違ってたら謝って終わりで行けばいい話 政調でやってた時と何も進んでないな
橋下は地方の政務活動費をめちゃくちゃきれいなように言ってたけど
実態は守島池下の使途によると完全に政治活動やんってこと
原理主義だったのは岩谷だけ
ただ守島論は山尾とか郷原とか米山さんとか弁護士の資格持った人に資格者としての見解を表明してもらわないと
完全合法だという保証がないとリスクが大きすぎる
どこまで行ってもマイルールだし足立が指摘してるようなことをアンチのどっかの法学者がマスコミに言ったら
結局腰砕けになるんじゃないかな まあ新人にとっても意見ぶつけやすい先輩ではあるよ
良い意味でも悪い意味でも
他のベテラン議員にはやっぱり言いにくいから ただ「セルフ領収書」というキラーワード…というのは同意する。 綺麗じゃないにしても地方に合わせるレベルには出来ないの？ ただセルフ領収書って言われるのが嫌だからと収支報告書外でやるなんて
それこそそこまで維新に信用があるのか？って話で
おかしな領収書が一枚出てきた時点で個人じゃなく党が吹っ飛ぶ >>94
大阪地域の感染拡大は東京から大阪だからな
ゴールドステッカーの店は東京が上昇傾向でもいいと思う 政務活動費＝文書費に合わせればいいなんて橋下の言説を信じてる連中なんていない
政務活動費に合わせれば説得力がまし党の推進力になるなんて馬鹿な夢想してるのは橋下だけ >>131
twitter見たらマジだったｗ
昨日つべで言ってたみたいだけど全然ニュースにならないんだな 政務活動費に合わせたら地方側でMBSによって梅園２号があぶりだされて
政務活動費が議員に都合がいいだけのザル法だと明らかになるだけ 政治には金がいるとかいう主張に対し、ネットの活用でそもそも金のかからない選挙にすべきという立花の主張が1番時代にあってる 第6波もちろん来ないでほしいけど、
もし来たら吉村さんが準備した野戦病院が火を吹く 橋下が政務活動費に合わせろと言ってるのは
結局大阪維新が絶対だという価値観を示す為に言ってるとしか見えないんだよ 自民党がネギまの作者を参院選比例に擁立するらしいが
維新はこういう著名人に頼らずに候補擁立してほしい >>118
足立離党しろ。
ドゾドゾ。
橋下にはあなたは政治家に向かないとまで言われた人。もう金も貯めまくっているから引退で。 >>141
党勢拡大のために使ってもいいんじゃない？
純粋に国政政党としてコマがなさすぎる 遅れながら文通費討論見たけど濃かったなー
政治好きな人は楽しめたんじゃね まあ肝心のRTには足立外されてるからな
参加してない議員に対するガス抜きの側面もありそう 吉村はそろそろ緊急事態宣言出せよ
オミクロン株やばすぎる >>118
離党するよ
はい、俺の中で足立の評価0になった
早く消えてくれ 動画でも言ってたけど口座作って使途公開領収書添付して残高証明して
使途制限とペナルティは内規の運用が法律通るまではベストじゃね 足立さん政治資金規正法違反を党が強要した場合は離党するって言っただけだよ どうせいつものように口だけで、実際に離党なんて絶対にしないからスルーしとけばいい >>118
領収書の次へのステップはなかったのか
そりゃアカンわ
足立の次へのステップは離党してどこ行くんやろ 大体、総選挙が終わったばかりなのに次の選挙では予備選も活用するかも～とか言ってる人だぞ
維新の看板捨てる気なんてコレっぽっちもないぞ 足立はただの駄々っ子じゃないか。
都合が悪くなると揚げ足取りで、纏める気がない。
今日の会議見ていて、足立を支持する人物がいたら、
そいつは反維新だろ。
明日にでも離党してもらいたい。 足立さん擁護する訳じゃないけど居なかったら立憲民主党の党首選みたいに
盛り上がらない誰も観ない無意味な公開討論会になっていたと思う
反主流派が居ない組織はそれこそ共産党と同じで気持ち悪いし 面白いな
馬場ちゃんが真面目にBSフジ出てる姶良に
小野と沢田は生田の番組で酒飲んでるしｗ
とは家真面目にちゃんと政治語ってるけから全然良いけど 収支報告書外で所詮マイルール適用リスクしか感じない
セルフ領収書って言われたって収支報告書に入れて区分経理が一番リスクがないな
守島のやり方誰が合法だと保証してくれるんだ？ 馬淵が立憲の出した文通費改正法案に、維新は乗らないでくれってほざいたらしい。馬淵は安住以下のクソ議員だわ。こんな政治屋、次の選挙で落ちてほしい、前川頑張れ！ 足立から維新のカンバンなくなると、池田の冨田レベルの泡沫候補になるのは本人もわかってるから吹かしてるだけ
足立がそんなに気概のある人間なら2017年に比例復活辞退してるよ 身を切る改革を掲げてる以上、このことについては特に議論なく突き抜けてていいんだよ。 原理主義は岩谷だけだったけど
誰一人賛同してないというｗ カードとか電子マネーが何でだめなのかいまだにわからん
1番楽なのに
対応してないところがーとか言うけど対応してる業者使えばいいだけ 忘れちゃいけないのは一番橋下信者なのは足立なわけで
これまでもどんな時だろうと橋下を擁護してきたのは足立だからな
今回は橋下にひっかきまわされて色々険悪にもなってるが
実際のところは橋下も足立も「やりたい事」「やれない事」双方わかってるよ
長年足立と馬場が犬猿の仲なんてネットで言われていながら
万博決定の時なんて二人抱き合って喜んでたわけでｗ
部外者が勝手に妄想膨らまして適当にあーだこーだ人間関係を書いてるのと
中の連中の繋がりは全然違う 足立が悪目立ちしてたが、使途制限については岩谷と守島と小野でもかなり意見の隔たりがあったな
(池下はまとめ役みたいな感じだったからよくわからん)
>>163
人件費とか事務所の家賃をどうやって電子マネーで払うんだよ >>164
それなら政務活動費や立法事務費やもっと言えば秘書費費っての作ればいいんでないの？ 政治に金は出せばいいけど、文通費の名目はダメだろ
文通費についてはカードでいいんじゃねってこと
普通に秘書費とかにすれば良い あと、クレジットカードや電子マネーは決済手数料が3%ぐらいかかるから
国会議員1人あたり年36万円の税金が中間業者に流れて利権化する問題がある >>170
現状それが文通費
その使途が駄目だなんて今の法律上なってない
岩谷以外はみんなそう使う気だけど >>171
そんな細かいことはどうでも良い
大枠として電子マネーみたいなもんが透明性高くて良いんじゃないのってこと
何百人の国会議員が領収書いちいち公開して誰が監視するの？ 公設秘書三人までは公費で雇えるけど私設秘書は議員が自腹なんて使い勝手悪いんだよな
総額決めた上でその範囲で何人雇うかは議員が決めさせたらいい >>163
お前はBtoBの取引をしたことねぇのか？ >>172
だから抜本的に変えれば？って思うんだが
政治に金は使っても良いと思ってるから >>177
抜本的に変えるって法の話？
それなら維新が多数取るまで無理な話だよ >>176
業者からしたって太客なんだから手数料くらい負担すれば良いやろ
自然淘汰や >>175
それが良いな
超有能な奴いたら高くしても良いし
総額は多くした上で >>180
議員が太い客って決めつけてるのもアタマ悪いよなw
そして業者の身を切る改革してどうするんだよw 守島の話はやっぱり危うくて
１００万全額グレーゾーンにはガンガン使うつもりで
そのうえそれは個人の活動だから収支報告書に載せないと
議員の俺様が個人の活動だと言ってんだから個人の活動だと
これはやばいと思うんだよね 公設秘書給与は国が直接払うから優秀な人材が集まるんだしその質が担保される マジで1人1人意見違うんだなあ
こりゃ纏まらんわけだ 維新も1993年6月の自民党総務会の開催を巡ったときのように荒れたらどうだろう >>186
泉北高速の株式売却のときに、府議団総会がマジでヤバかったらしいとは聞いた
意見がまとまらなくて最終的に多数決で党議拘束決定w 泉北高速鉄道のローンスター売却は支持者の中でも反対派メチャクチャ多かったからな 俺は守島案が一番シンプルでいいと思う
維新が使途制限しようがそれは所詮マイルールでしかない
マイルールをいくら声高にドヤ顔しても意味がない
使途ルールは有権者が判断を下しこの先のフェーズで根本解決する問題だから
最低限の使途制限だけでオープンにすることで世論を喚起する方が独善的なマイルールよりいい 何の法にも縛られてない文通費単体の領収書で信用されるなら
支部に寄付の上区分経理で分かりやすくしても同じだと思うんだが
分かりにくいのはタイムラグがあって追いにくいだけだから
政党支部の収支報告書も概算として毎月出せばええんやし 松井がリーダーシップを発揮して决めなけゃいけないんだよ。本当は。 >>189
守島案の合法性を橋下徹が弁護士資格者として見解書を出すなら
守島案でいい つまり橋下に捨てられた足立が
改めて橋下と戦う宣言したとｗ 何でもかんでも使って領収書公開すりゃいい守島論だと
セルフ領収書以上に批判受けるわな
本人わかってんのか知らんけど マイルールでも意味あるよ。政権取った時に本当に実行してくれるという担保がある。 足立が指摘した政治資金規正法との関係を見解の違いじゃなくちゃんと答えないとその運用持たない
山尾が新築祝い出したとき立憲は弁護士名で党としての見解を出した そもそも論として、足立はいつから「維新」にもぐりこんだの？ 使途を地方議会に合わせた上で公開すればいいだけなのに。それで足らないなら政党交付金からやりくりすればいい。 足立、藤田、守島、青柳、高木、池下、岩谷ってブルーリボン付けてるなと思ったら
討論会でブルーリボン付けてない国会議員って小野だけやな >>198
12年の総選挙直前
ヨシミに維新と選挙協力しろと言ったけど無視されたので離党したとか言ってた 守島案は有権者に現状を全てさらして
議論のまな板に乗せる事で政権取る前に根本的に文書費・立法費・政党助成金の使途を明確にしようと言う事
政務活動費に合わせましたドヤ！という問題ではないという認識なのよ 守島案なんて共産党に
維新は文通費で人件費払ってるって責められるだけだよ >>198
もともとみんなの党・大阪9区支部長、勢いのある維新に移って1維新デビューの選挙で当選 >>202
政務活動費に合わせた上で公開して、それでなお使い道が正しいか議論の俎上に乗せたら駄目なんですか？だって今の使い道だったら、ただの飲み食いに使ってるのは明らかなんで。 >>199
地方議会の政務活動費の基準も各議会でバラバラかつ
大阪府議会の按分もグレーゾーン多すぎて使途基準としてはそんなに優れてないから、一から独自基準設計した方がマシ セルフ領収書って言われるの嫌だから直接支出します
政治資金規正法に触れてるかなんて知りません
これが通るなら元から政治団体への寄付での透明化なんて要らんがな
なぜ最初のルールは政治団体への寄付になったのかな？ >>206
地方が中途半端だとしても今
よりはましだと思います。独自基準を設けるのは賛成ですが、国政維新にその気はなさそうだし、設けたとしても甘甘になりそう。 >>205
>>それでなお使い道が正しいか
それでなおってのがそもそも違うって事です
政務活動費と文書費の概念が全く違うんですよ、だから足立が言う文書費廃止か守島案で使ってしまうかしかないんです
そこにマイルールの使途制限などは中途半端であまり意味がないんですよ
維新「政務活動費に合わせました！」他党「それってあなたのマイルールですよね？」で終わる話 >>209
法改正するまでは、それでいいんじゃないんですか？だって他党よりましでしょ。それに文通費って本来は文通費に使うもの。勝手に拡大解釈して何でも使っていいことにしてるだけ。 >>208
文通費は秘書人件費と事務所費への支出がほぼ全てで、ここをどうするかが最大論点になるんだけど
政務活動費の基準はここが一番グレーゾーン多い上に、そもそも人件費按分する必要あるのかも謎なんで >>211
政務活動費でグレーな部分は政党助成金からじゃ駄目なんですか？こうすれば地方の政務活動費と文通費を比べたとしても、よりクリーンになると思います。 大阪維新でみんなの党って出身って足立と井戸以外誰がいたっけ >>212
それ青柳論やねほとんど賛同者いなかったけど
厳格化すれば返せない残金が発生する
現行法上返せないさてどうする？ >>210
問題は法改正するまでに
①守島案で全てオープンにする事で文書費・立法費・政党助成金の枠組みの議論を喚起するのか
②マイルールで俺達は正しい他党よりましでしょという殻に閉じこもるか
って事ですよ、あくまで法改正を実現する為の①なのか
現状俺達はましなんだという免罪符の為の②なのかって事ですよ 現状もフルオープンだよただ収支報告書の方にタイムラグがあるのと突き合わせしないとわかりにくいだけで
だから収支報告書も暫定版や概算版として毎月HPで公開すればいいんだよ MBSが本気で叩き出した
吉村もピンチやな
維新もここまでか >>182
太客じゃないなら業者側が切ればええやん
クレカ対応する業者が持っていくだけ >>212
そうなると文通費の人件費と事務所費への支出が不可能になって、ほぼ全額を政党交付金で賄う必要が出てきて年6億7000万円ぐらいいるから非現実的
(維新の政党交付金は年額19億円) 結論は出てるんじゃない？守島案だと思うよ
ただ足立の指摘にちゃんと答えないと前より批判強くなる >>183
足立もやばいぞ
自分の行動は全て政治活動と言い張ってるから政治資金から訳からん店で飲み食いしてるわけで >>224
？その限りなく私的な飲食の原資が文通費や政党交付金だとどうやってわかる
多分維新で一番きれいな金の使い方してるの足立だと思う
彼は多分飲食の分自分のポケットマネーを寄付してるだろう >>222
文通費から６億7千万ってどこからでてきたんですか？ 今日の議論でも政務活動費は完璧でもなけりゃそもそも文書費とイコールでないってのが共通認識なのに
政務活動費と合わせればそれが正解だという橋下の印象操作に騙されてる奴が多すぎなんだよ >>226
年額1200万円×国会議員56人=6億7200万円
秘書も雇わず事務所も借りずに議員活動や党務サボりまくるならもっと安くつくけどね 政治資金規正法の見解が全く違ったのが面白かった
俺は足立の方に分があると思う
守島の論が通るのなら不記載指摘されたとき
それ個人の活動費なんでって強弁が通りそうだ
個人の活動なら記載する必要ないって解釈はほぼ脱法行為 >>225
誰も分かんない検証不能だから叩かれてるんだろ
政党支部から自身の政治資金団体に金流れてる時点でこの飲み食いは文通費は入っていないというのは通らないし証明不能検証不可だから外部から叩かれ、こうして改革PT組んでやってんだろ >>221
太い客じゃないなら切ればいいとか、小売業者でもないのにクレジット決済しろとか、そういうことを何も考えずにいっちゃうのがアタマ悪いよなw
商売舐めすぎだろw >>232
草だけ生やしたなんの内容もないレスで草w >>231
足立は出してないだけで区分経理してるらしいよ
で政党支部に寄付せず政治資金規正法外で使い始めたら
法の適用外だから領収書偽造し放題だしその検証も不能だよ >>234
共産党の言い分と全く同じ言い訳
https://i.imgur.com/SDvW6ed.jpg
このペライチで文通費完全公開と謳っている共産党と同じ >>233
反論できなくて逃げ出した負け犬ワンワン丸出しで嗤えるw
議員を太い客と決めつけたり、太い客じゃないなら切り捨てろと言い出したり、商売を舐めんなよと言いたい。 足立は暴言・責任回避・論点ずらし・極論ぶっぱなしでアレだし、岩谷と青柳は実現困難かつ実利の少ない理想論にこだわりすぎで
無難にまとめてきた守島と池下の2人が若手の中だと出世していくんだろうなあって感じの討論会だった 西野の嫁みたいに架空のチラシ代計上して問題になるのは法があるからで
文通費を内部ルールだけでやったら架空計上し放題
もし一人発覚したらいっぺんに党全体の問題になる いったい何が政治資金資金規正法違反になるの？
文書交通費って1200万円って政治資金規正法の枠外の金だよね
法律的には使途名目は決まってるが罰則がないので何に使ってもいい
罰則がないから政治資金をキャバクラに使っても公表さえしてたらOK 足立の言い分は文通費入った政党支部から自身の政治資金団体に1円も金流さなければ通用する >>235
守島案も共産と一緒何が違う？
法に縛られてない領収書が何枚あっても意味あるんかな？ >>239
足立がそのまま言ってたやん
文通費が政治資金規正法適用外だと誰が保証してくれるの？ 文書交通費を私設秘書の給料や事務所経費に使ったらアウト政治資金規正法違反
政治家個人の政治活動に使うなら違反じゃないだろ
それでやってみろよ使い切る努力して見ろ、動けよ選挙なくても公報作れよ 政治家個人の政治活動の公報って党の名前入れれないんだよね
やったらオンブズマンがすぐ訴えてくるよ 選挙の応援に議員パス使うなよ金の節約になるけど
選挙応援の為に議員パス使うのもグレーだろ
ちゃんと交通費払って電車に乗ろうぜ
議員パス使って不倫デートしてた奴も居るよな 守島案は人件費で堂々と使えばいいと言ってるのよ
橋下と一番乖離してるよ 守島案見た目はシンプルになるけど
日々の活動が議員個人なのか政党活動なのか気を付けて支出しなきゃならない
実用性あるんかね？ >>234
そもそも領収書偽造が犯罪だろ
文書交通費を政治活動でどの範囲まで使用できるから選管や内閣法制局に聞いたら
幾らでも見解出してくれるだろ、たぶん事務所運営費に使うとしても
政治資金収支報告書に
支出 ○○秘書給与（収入 文書交通費から寄付）
この書き方ならセルフ領収書批判じゃなくなる 全額を文通費専用団体に入れて区分経理して残額を寄付する案を採用しない理由が、セルフ領収書は法的に何の問題もないけど体面が悪いから採用しない
ってのもクソダサいから、足立が怒るのも一理はある
>>247
現状の文通費は維新も他党の国会議員も政治団体に入れずに政党活動に使いまくってて、それが違法でもないんだから分ける必要ないだろ
守島案が違法なら今のほぼ全ての国会議員も違法状態っことになる 議員の政治活動にともうなう支出は記載しないと駄目だから
守島みたいに使うけど別勘定にするは不記載になる
維新の会だけ政治資金収支報告書の支出欄に文書交通費が財源と入れとけば
文書交通費の領収書公開と文書交通費での報いしてないことが証明される ただの疑問なんだけど領収書偽装は犯罪じゃないのか？
発行側の署名を偽造してるから有印私文書偽造罪では？ >>248
俺がそれずっと書いてるやん
今の問題点は収支報告書にタイムラグがあるのと突き合わせしなきゃわかりにくいと
だから収支報告書を毎月暫定版なり概算版なりをHPで公開しろと そもそもセルフ領収書とかどうでもよくて、使途をどこまで制限するかが問題。 文通費で人件費を払う事を公にして
国民の納得が得られる訳がない
国民の納得云々なら
文通費全額返上の足立案が一番
橋下に近いという皮肉ね 維新が批判されてる点を違いますと言えるようなやり方でええやろ
今は文通費として使って残ったら支部に寄付で結局全部使ってるやんという批判
だから支部に寄付した分は全部更に寄付すればいいだけ
もしくは全部支部に一旦寄付して余った分を更に寄付 >>249
事務所運営費で使ったら政治資金収支報告書に記載しないと駄目だろ
支出収入を一致させるためには収入欄に文書交通費寄付しないと収支が合わなくなる
ただ単に但し書き加えたら文書交通費が政治団体に入っても
ちゃんと使われてるって分るだろ邪魔臭いけど仕方ない >>254
橋下が絶賛してる大阪府議会の政務活動費も支出の大半が人件費と事務所費で、按分もかなりグレーだぞ やっぱ文通費で大事なのは領収書じゃなくて使途の制限だな
文書通信交通滞在にのみ使えるようにすればええやん
でないと領収書出しても意味ねえ >>220
いつも橋下にぼこぼこにされてた奥田信幸が報道局長のMBSなんかちっとも恐くねえよｗ 最重要なのは国から支給された文通費の使途制限の話
政治資金規制法との関係はその次の話 支持者的にはセルフ領収書切らず寄付ロンダリングもせず直接支出で透明化や
だけどアンチからすれば１００万政治資金規正法外にしてマイルール（政治活動費も人件費も何でもあり）で使いたい放題とレベルダウンと批判される >>260
その通りだな足立の話ゴチャゴチャにするレトリックにのせられてしまった
まず文書交通費の使途を維新として決めてその使途が法的に政治資金収支報告書に
記載義務があるのかどうか所管の内閣府？に聞くしかないな 裏で打ち合わせ済みだろと思うほど厳格な使途制限岩谷以外誰もやる気ない もうややこしいから文書交通費で使いきれない分は返金＝寄付で良いじゃん
事務所運営費に使いたいとか言うな >>263
松井が否定的だからな
あと岩谷と守島の間にも亀裂があるんだっけ 金が足りないって言ってるけど足立は129万飲み食いに使ってるんだぞ
家でご飯食べろ 使途で記載義務が出てくるんじゃなく団体なのか個人なのか
団体を持ってる個人がこれは個人の政治活動の支出ですは無理筋
守島のは実態ではなく文通費からの支出だから個人の支出っていう法の悪用だろ 小野さんが人件費で困ってるのが現状で
グレーにしていた所を維新が守島案受け入れて積極的に批判を受け入れる方向に行くなら
それはそれで面白いけどな 文通費以外で誰がどうやって秘書の人件費負担するんだよって現実問題があるから
歳費や政党交付金含めた総合的なな法改正しないと厳格な使途制限は実行不可だからな 今日の公開議論でもさんざん言ってたが、法改正が必要な制度論（理想論）と
現行法前提の運用論は分けろ。 足立は政治資金規正法が厳格なようにミスリードしてるがザル法だから
要は収入と支出を漏れなく書いてくださいだけの法律
収入の寄付やパー券には上限やなんやかんやあるだけでユルユルだからな セルフ領収書だけで終わってるからダメなので
文書交通費で秘書給与払ってるなら政治資金収支報告書に
記載する時に 支出 秘書給与600万円（文書交通費の寄付より）て書けば
文書交通費で飲み食いしてるとは言われないな、その手間だけなんで嫌がる 文書交通費が政治団体に寄付されたら終わりで
ドンブリ勘定になって文書交通費が何に使われてるか分からない
最後まで追えるような記載の仕方すれば終わる話
政治団体に入れたら急に使い方がルーズになってるんだよ 参院選勝利のためにも維新議員だけは領収書添付とセルフ領収書禁止をやってほしい 今時点で政党支部の金は完全に見えるけどね
政党支部からいわゆる後援会、国会議員関係政治団体以外に金流れて合法的に金消せるのが問題
茂木があまりにも大金消して丁度1年前に各社報道があったけど(茂木敏充後援会総連合会が3年で1.2億明細なし)これも違法では無い 政治団体の政治資金でアホみたいにカラオケ行ったり
5000円90分飲み放題プランのある寿司屋で6万使ってみたり
アホな使い方してる奴がいるからダメなんだよ自民党みたいなこと止めろ 原資が税金だから透明性もわかるけど一体いくらコストかけるんや？って話になったら
もう100万円議員機密費でいいやって話で法改正されたりしてｗ >>277
それなんで問題ないの？ 堺の竹山は後援会の記載出鱈目であんなことになったのに 地方と全部同じにすれば良い
政務活動費から人件費も出せば良い
政治に金かかるなら使ってくれ
でも公開すれば良い
何をそんなに揉めることがあるのか
立民が12月の領収書出すか楽しみだな 政治資金収支報告って「入り」の記載が厳しいだけで出は適当でも構わないのか？ >>281
地方と一緒にしろと言いながら政治に金かかるなら使ってくれは
もう地方と一緒じゃない 選挙ドットコム（JX通信）世論調査
今後の政権交代の担い手としてどの野党に期待するか
「電話調査」
維新33.3%
立憲24.3%
国民4.7%
共産3.3%
れ新1.9%
「ネット調査」
維新22.4%
立憲7.4%
国民3.7%
れ新2.8%
共産1.5% >>283
政治家に清貧求めるタイプ？
結果出してくれれば経費はいくら使ってもええよ
何兆円も動かしてるんだから
もちろん合法の範囲でね
国政の方が地方より金かかるんだろなーとは思うけど何に金使ってるのかはわからんな
やっぱ人件費なんだろうか >>285
地方と一緒にしろ
文通費は政治活動に使ってよい
これ成り立ってないの理解できてる？ >>286
文通費の名目は変えた方がいいと思うよ
政務活動費でいいんでない？ 共産党みたいに文書交通費政党に寄付して
政党から各議員に政治活動費の上乗せ寄付が一番シンプルじゃないんか
それで終了でいいじゃん >>285
政治家の収支報告書見たら分かるけどあれ清貧か？
東京○○ホテルに宿泊5万円とかアホほど出て来るけどな中山のやっちゃんとか 繰り返しになるけど政治には金かからない選挙対策に金がかかるだけ >>287
将来的にそれを目指すにしても法改正するまでどう扱うかって話やろ 使途の明確化（＝事務所運営費は×）→余ったら国庫に返金（法改正前は寄付）
これがシンプルなんだけどこれじゃ事務所運営できないって国会議員が言うので
話がややこしくなるのよね、身を切れよ >>294
大阪維新の府議も年600万円の政務活動費の大半を事務所運営費に使ってるぞw 粉屋のツイートがちゃんとまとまってたな
まずゴールでどっち（政治活動〇or政治活動×）を目指すのか決めないと
セルフ領収書隠しの小手先のことやってもすぐ破綻するな 法改正できる力がない以上、内規で使途を定めて領収書を独自公開していけば良いだけ。
税金に対するそのストイックさが維新が票を伸ばす源であり選挙活動に金かけて支持されているわけではない。 離党うんぬんと一言余計な平壌運転はあったけど
フルオープンやっぱ面白いな、高木さんもお疲れ様です 浅田vs守島、池下で十分かな。
足立は所々重要な論点指摘するのに自ら議論から脱線するから駄目。離党すべき。 都構想で橋下が有権者と議論とかやってたけど維新ってそこらへんは堂々とオープンだよね
大阪の人の気質と合うのかもしれんが >>296
まずはその論点に絞って決めたほうがいいね
それが決まればあとはテクニカルな問題なんでそんなに揉めずに決まっていくと思うんだけど 過去の違反事例を見ても政治資金規正法で重きを置いているのは何に使ったかではなくどこから入ってきたかの報告。 足立、自分の行動は全部党という組織を背負ってのものだから飲み食いも公金でおｋって言ってた？
もう一回見直そう 税務調査で会議費に認めさせようとしてる町工場のおっさんみたいな見苦しさはあるよな論破したら勝ちみたいな 今討論会見てるけど、足立がマジで酷いな
論点と無関係な話するの止めろって 魚屋見ているが小野さん経済全般に明るいわ
話長いのだけ改善してくればなあw 小野は政調会でも今日のPTでも早く決めてくれの主張で駄目だ。守島岩谷池下青柳、皆新人だ。 守島の主張が大多数の国民感覚に近いと思うんだけどな
足立は論外すぎる
マジで離党してくれないかな 離党したら落選確実だから死んでも離党しないよw
>>309
総務委員会での質疑がわりとマトモでホッとした 沢田は維新スピリッツを語ることはできるが制度論法律論は知識が欠けて議論できない。
府政市政の政権与党として制度設計をしてきた大阪維新の新人とはスタートが違いすぎる。 青柳との比較がよくされていたが頭の回転が違うよね。
国政３連敗で資金が尽きて一旦去ったけど、松井がよく拾ったと思う。 青柳は維新にとっては貴重な外交安保通だから当選できてよかった >>309
沢田は国会の中でも維新の中でもかなり質が悪い議員だと思う
まぁ取り敢えず維新支持者に対しても意見が違うとどんどん声高くなって金切り声上げながらおまえは共産党とレッテル貼りながらN国立花を尊敬しろっていうの辞めたほうが良い
というか議員も辞めた方が良い 参院埼玉選挙区の候補者が沢田じゃなくなるのは正直よかった たしかに参院選から沢田外せるのはでかいな
どうせ次の衆院選は比例復活は無理だろ 金澤ゆいと手塚以外に頑張ってて応援したくなる奴おったらおせーて 赤松 健
@KenAkamatsu
一部報道にあるように、自民党本部で面談をさせて頂きました。
私は表現の自由を守るために、来夏の参院選への立候補の意志を固めています。
現在は選考過程の最中であり、党からの正式な発表がありましたら、改めて私の意思を皆様に伝えさせていただきたいと思います。
赤松健 >>318
石川1区の小林は注目株
来年知事選と市長選もあるし 赤松出馬したら山田が言うように比例で100万くらい集まるぞ。 文通費を人件費に使うと宣言する守島案が国民感情に近いってマジか
一番叩かれるだろ
共産党ですらそんなことしてないのに 文通費を人件費で処理できるなら
他の党はみんなやっとるわ 他は全く公開してないんだからそれ主張すればいいんじゃね 罰則がないからと言っても明示されてる使途と明らかに違うんだから
叩かれるだけだわ 山田太郎を逃した上に漫画原作者の串田は動物愛護活動に集中して落選・・・
もう維新は比例にダウンタウンを擁立するくらいしないと 足立の冒頭の長話、次からキッチンタイマー用意しろと思うわ。 >>165
ほんとそれ。
橋下が選択的夫婦別姓や女性宮家のことを言うので代表時代から素案すらテーブルに乗らなかったものを足立が現実的なものとしてなんとか形にしてきたのも橋下に対して崇高な思いがあるからでこんな言われようをするなら前にも後ろにも進めないものに戻したらいい。 >>284
れいわの信者って数少ない人達が声を多く見せるようによっぽど頑張って騒いでいるんだなw
涙ぐましいw 露骨に維新外しをするクズ馬淵（山本太郎の親友）の奈良で参議院取ってほしいわ。 石崎さんやる気マンマンだな。
明らかな問題起こした人を公認するのは石崎さんで最後にしてほしいね 1匹いたら100匹いると思えなんて言葉があるが
れいわに関してはその逆だからね
ノイジーマイノリティだけで盛り上がってると
周りが見えなくなる。その辺は他山の石として維新にも頑張ってほしい 知り合いが「どこに入れようかなぁ…、自民は嫌やけど立&共はもっと嫌、マジで無いわー」と言ってたから冗談っぽく「れいわでエエんちゃう？」と言ってあげたら「やめてや！シャレにならんわ！」とマジで半ギレされた。 維新の夫婦別姓って、厳密には別姓じゃないの？
衆議院前に、結婚したい彼女が日本最後の苗字だから夫婦別姓実現してほしいって言ってたから、維新も賛成だしオススメって言っちゃったな
支持者だけど嘘ついて投票させたくはないな ーー来夏の参院選に向けた野党の在り方をどう考えますか。
大石：「超大石ブーム」や「超れいわブーム」など、何かしら野党に吹く風が無いのであれば、
むちゃくちゃ厳しい結果になるでしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5e54e5fdd2b09256eeca6d07dfa7fdcfdbe0e33 >>284
もう少しじわじわ立憲を追う形かと思っていたが、えらく支持の広がりが速いね
こう速いと若干不安になったりもする >>340
別姓法案成立がいつになるか分からんし兄弟別姓可能になるか分からん。
お前が彼女の名字になればいいだろ。
維新の選択的夫婦別姓は戸籍上夫婦同氏を維持するが旧姓に法的根拠を付与するんだよ
つまり本人の称する姓＝戸籍姓にならない
事務手続き等々の問題は一切解決されるが、夫の苗字に合わせるなら日本で最後の貴重な苗字が戸籍上は「旧姓」認定されることになる
橋下さんも同じ考えだけど法制審議会案で現在の戸籍制度なんか解体してしまう方がよっぽど良いと思うがな
選択的夫婦別姓に反対してるのなんて一部の極右反動勢力だけなんだし 行政による個人情報管理は戸籍含めてマイナンバーに全て統合するのが一番合理的だね
不本意ながら同姓にしてしまった人の救済には一番維新案がいいけどね 裁判所が司法判断変えない限り夫婦別姓なんか無理
旧制に法的根拠を付与の維新案が妥協案、それすら自民の保守は反対なのが現状 橋下に対しても是々非々で対応できるようになることやね
キチの如くしつこくネチネチやられてもｗ
足立はよく決断したなｗ >>346
橋下と立憲は同じ案だけど多数派じゃないから無理。
与野党歩み寄りして前に進めるなら足立が考えた折衷案に落ち着くと思う。自民党PT稲田案もほぼ同じだし。 松井代表「維新の会国会議員の皆さん、文通費の使途公開はマストです。」
国民目線では、マジでこれ以外どうでもいい
政治資金規正法の適用が－とか言ってる奴が何を考えているのか知りたい 維新支持者って極左みたいなやついると思ったら極右みたいなやつもいてよくわからんね 維新は純粋に是々非々だから思想信条的に「○○という思想史かあり得ない」という人とは左右を問わず相性が悪い >>352
使途公開に文句言ってるのは維新で誰もいないんじゃない？
使途制限や運用方法に各議員で色々差があるのが昨日の討論会で明らかになった
【速報】都民ファーストの会 来年参院選で候補者擁立する方向で調整
12/17(金) 11:32
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaa6fab782f813c49355dde7644f275bc54054b8
国民民主党と小池都知事が特別顧問を務める地域政党「都民ファーストの会」が
合同で勉強会を立ち上げました。来年の参院選に向け、連携を強化する狙いがあるものとみられます。
きょう午前に行われた初会合では、国民民主党の玉木代表や都民ファーストの会の荒木代表などが出席し、
新型コロナ対策や18歳以下への10万円給付について意見交換しました。
玉木氏は冒頭のあいさつで「東京の改革、日本の改革につなげていきたい」と意気込みを語りました。
一方、荒木氏は会合後、記者団に対し来年の参院選では都民ファーストの会から
候補を擁立する方向で調整を進めていると強調しました。
都民ファーストの会は今年10月に行われた衆院選で国政に進出しようとしましたが
直前になって候補擁立を断念しています。 >>353
維新支持者に極右や極左なんているのか？両方からめちゃくちゃ嫌われてるのに。 >>356
これで維新は東京で議席取れないの確定したな 今の勢いで東京で取れないわけがないんだよなあ
見る目ねえな >>353
おおさか維新時代の当初保守右派、改革保守の立ち位置は
糞強かった安倍自民と丸かぶりで
党勢が伸びずで、すっぽり空いてた中道～リベラル右派を
意識的にシフトさせた感じやね
思想的には保守、リベラル右派、中間と真ん中～やや右って感じの人らが集まってる政党かな 何もなかったら余裕で取れるけど、都ファと票割れても取れるほどは勢いないやろ
そもそも今の勢いというか支持率は単なる選挙躍進直後のご祝儀で本来の支持率に戻ってない テレ朝でも言われてたが余った文通費を政党支部に入れて政治活動に使ったら何の意味もねえよな
何でも使ってた他党と政治活動にだけ使ってた維新との違いじゃあアピールできんわ
支部から更に寄付すりゃいいだけなのに何でしてこなかったのか
全額口座に入れて余ったら寄付するくらいなら最初から寄付してりゃ良かっただけの話 テレビが今日も文通費祭りだし、小野は本当に大ファインプレーだったな
本人は人件費払えなくて青息吐息だけどw 党としての方針はこれで決定か
松井一郎(大阪市長)@gogoichiro
文通費のそもそも論は引き続き議論するとして、今国会で法改正が出来なくても、我が党は来年1月から毎月100万円を別口座で管理し毎月全ての領収書を公開して下さい。 >>359
今や東京での吉村人気は進次郎以上と言われてるから取るだろね >>366
これがええね。政治団体に入れるのはいいんだけどどこぞの政党がセルフ領収書とうるさいし。
あとは内規で使途をどこまで認めるかと破ったときのペナルティやね。 >>367
ん？吉村が東京選挙区に出るの？ならとれるかもね
じゃないなら取れないよ 北新地の火事、維新による消防予算のカットガーとか言われてて草 一番重要なのはなぜ公開するのかとう言う軸をしっかり党内で共通認識しないとダメ
①あるべき論へつなげる為の問題提起である（藤田の昨日のNHKでの話）
②現状で一番クリーンなアリバイ作り
あくまで①で世間に批判を頂いて至らない箇所をこの先議論していきたいという説明じゃないといけない
②を全面に主張して橋下の様にこれが正しい使い道みたいにドヤ顔すると政務活動費自体が不完全だから総突っ込みがくるだけ >>370
都民ファーストが何故あんなに議席を取れたか考えれば良い >>375
だから次都民ファーストが立てるわけで
そこに票取られるやん
俺を助けるレスしてくれてありがとうなｗ まあ、世論調査を楽しみに待ってたら？
素人がいくら願望言った所で変わらん 2020都知事選で、小池さんが３６６万票取る中、
小野さんは６１万票取ってたけどきついの？
2019参議院は音喜多さん５２万票で５位当選
2016参議院は６位当選が５０万票
小野さんじゃなくて金澤さんが復活してたら、小野さん擁立でかなり行けそうだったけど、金澤さんじゃきついのかもな >>378
小選挙区制の知事選と中選挙区制の参院選は票の出方が違うから、小野の得票はあんまり参考にならん 都知事選は自民党や公明党が本格的には参加してなかったからね
二つも出てなかったらそりゃ浮いた表で60万いくよ
創価はともかく、自民党票で下駄はいた小野の票数といえる 衆院選で盛り上がらなかったところを見ると、都ファは小池が応援に入れば当落ギリギリ程度。
連合と手を組んでるんだから国民に乗ったかった方が国政での期待値は高いと思うけどね。 東京都選挙区
立憲・自民・公明・共産・都F＋国民 ここまで決まり
残り位置を自民２・れいわ（太郎限定）・N国（ホリエモン級有名人）
との争い
都Fが現職女性都議を立てた場合維新が無名女性新人だと無理
かといって都Fの候補確定待ってる訳にもいかないので
乙武級の有名人引っ張ってこなきゃキツイ 都知事ならともかく、たかが参議院議員しかも野党所属なんかのために有名人が仕事捨ててがわざわ受けてくれるわけもなく
音喜多レベルの知名度が連れてこれる限界やろうな 都民Fと国民は確定とは言えんな
希望の件があった後に都民Fが国政でも稼げるか分からんし国民票は前回で19万程度しかない 参議院は６年安泰だから肩書増やしたい有名人にとっては魅力でしょ 有名人なら乙武が政治に意欲満々だから声かけたら多分出てくれるぞ 東京は自民1人目、立憲蓮舫、公明が確定クラス
共産、維新が当選有力
残り1を自民二人目と立憲二人目が争う
れいわ新選組と国民民主党は人選良ければ考慮ってところではないか 2021衆院選
★比例東京
自民 2000084
立憲 1293281
維新 *858577
公明 *715450
共産 *670340
れ新 *360387
国民 *306079 小池人気侮りすぎでしょ
小池が連日連夜応援したら軽い層全部持って行くよ れいわはないわ
山本が比例じゃないと山本票集めれないし山本以外で50万とか無理 流石に都民ファーストほ都議選で31議席通してるから確定だわ
もはやそれから失速してようが一人ぐらい通すのは余裕のレベル 小池本人じゃないしなあ
無名の候補者でどこまで取れるのかね 都Fが出たら維新が一番削られて自民立憲も削られるそれがそのまま国民に乗ったら
都F＋国民は当選確定
自民2との争いか 東京どころか神奈川埼玉も都民ファースト取るだろうな
千葉は微妙だけども
関東は維新の獲得議席0も覚悟しないとな 玉木って維新と連携するフリを見せながらも、一方で都民ファーストを国政に引き摺り出すという維新に1番効く嫌がらせしてて草生える
維新に第三極の主導権取られたくないんやろね
まさに政治って感じ 都Fと国民のすみ分けは東京とそれ以外だろう
都Fが衆議院選前に主張したようなこと一言でも言ったら
東京以外で票が取れるわけがない >>388
ここに都ファと国民が組んで出て来たらどうなるのかね 百合子は側近で現職の若狭を落選&引荘ﾞさせてしまっｂｽんだよなぁ。
無名の新人を当選させられるのかね？
それに無免許都議のことも蒸し返されると思う。 都議選の票の入り方がサンプルになるとすれば、都ファ小池応援アリで割を食らうのは自民。 都議選は維新全選挙区に候補立ててたわけじゃないし都議選基準にしたら議席取れないでしょ 維新が定数6から押し出されたくないなら、柳ヶ瀬が選挙区転出で出るしかない
総務会長やってて大田区の地盤でガチ無名候補よりは少しはマシだろ 国会中継を見とるが音喜多は頑張っとるな。言葉も聴きやすいw 大阪火災は維新政治に恨みを持った反維新勢力の仕業、大昔に交番を火炎瓶で襲撃していたコミュニスト達の反乱だろう。民主的な選挙で勝てない勢力がこういうテロ行為をするのは良くある話。
動機としては十分だ。
大阪の治安を守るため、これを機会に反維新勢力を徹底的に叩き潰すべきだ。 社会がソロハラを繰り返してきたから無敵のジョーカーが増えている
こういうところまで行き着くのはブレーキ役が回りにいないお一人様の方が多いからな
お一人様向けの政策もやっていくか、お一人様を敵と定めて淘汰を目指すか
決断すべにときが来ているのかもしれない >>380
確かに反小池票で小野さんに流れた票も少なからずあるだろうけど、
小池さんの３６６万票って
前回の参議院選 >>389 に当てはめると、自民・公明の10割、立憲の3割、維新の3割、国民の9割に相当するくらいの圧倒的票なんだよね
小池さん本人が出るでもない限り、その中でも小野さんが取った61万票をそんな減らすとも思えないかなあ >>378
東京は若い女性のほうがいいんじゃないの
丸川、蓮舫、塩村、吉良とか見てるとさ
まあ吉良以外は元から知名度高いってのはあるが 「時事通信 世論調査」(12月版)
自民:26.4% (-0.8)
公明:3.6% (+0.1)
立憲:5.0% (-0.4)
維新:4.9% (+0.2)
共産:1.0% (-0.8)
国民:0.6% (-0.2)
れいわ:0.5% (+0.1)
社民:0.2% (±0) 音喜多の地盤もらってる佐藤ことが何回も落ちて、金澤も落ちて、小野や阿部が受かってる時点で若い女は選挙弱い
議会で脱いでくれるわけでもないんだし、若い女だから入れるってのも特にない
子育て政策やらせるんなら、人生経験浅い若い女より、母親として子供を大人に育てた経験がある年いったおばちゃんの方が有能だろうな 都知事選の小野さんは維新公認じゃない
無名新人・都F候補とキャラ被りなら確実に票減らすと思う >>413
その辺は選挙区の定数や選挙構図・維新基礎票の地域差の問題だから性別はあまり関係ない
佐藤も定数7の太田区選挙区や東京12区から出てたら当選してただろうし 要するに若い女性効果ってのは地域差程度を覆せないレベルしかないってこと 蓮舫公明女都F女のところに無名新人女で突っ込んだら惨敗間違いなし
もしかしたら自民2は女に代わる可能性もあるし 他党が女性出しまくるならイケメン出す方が差をつけやすい
それに選挙区のレベルが上がれば上がるほど
基礎体力がある男性の利点も高まる
与野党問わず活動量に限度がある高齢議員が落ちまくってる
いろんな選挙区の活動量はインフレ傾向に向かっている 女なんかに政治をやるなみたいな古い考え方の奴を若干ながらいるからなｗ
候補者が女だらけになるなら、逆に男立てたほうがそういう嫉妬票を独占できて優位に立てる
女効果は女の競合が少ない時には有効だが、ある程度いるなら分散してほぼなくなるんでね 大阪は成長してる、住民は幸せとか嘘ついたところで、
真昼間から精神科が大盛況、しかも放火されるてｗ
現実は非情ｗ
396、407あたりはしかるべき措置が取られるかもなｗ
ログ保存ｗ 男女とも候補者の質。イケメン美女が有利なのは間違いない。
若い女が有利なのは間違いないが、しっかり喋れて、可愛くて、明るくないと。
太ってたり、根暗だったり、フェミ臭がしたりすると普通のおっさんよりマイナスだろうな。
三浦瑠麗みたいなタイプが受ける。牧島かれんとか、今井るるとか、松川るいとかも、もしおっさんだったら票が減る。 イケメンとか美女でも、頭悪くてバカそうなタレント候補みたいなのはマイナスになる 松井の勅命決着だと文通費は政治資金規正法で管理するってことか
まあ橋下派のガス抜きになって良かったな
煽られた新人議員はかわいそうではあるが仕方ない
新人の中でも青柳がまともだとわかったのも良かった 政治問題にしてるのは反維新の連中な
維新の緊縮府政による消防予算のカットで消火が遅れたのでは？とか言われてる 都ファが女性出すなら若い男出すのが相性いい
若旅とかどうだろう 東京・神奈川は乙武松沢の有名人2人立てて鉄板区化して、リソースを埼玉・千葉・茨城・愛知・京都に全力投入した方がいい >>374
橋下さんは、本当に正しい使い道にしてドヤ顔をしないと国民からの支持は得られないと言ってます
現にそうなってますね、文通費の件で別に維新の支持率は上がってませんから 国民民主と都民ファで「勉強会」設置に対して
”首長を押さえて有権者に政策を「体感」してもらう。これが野党勢力拡大の黄金則。”とか何とか
いや・・・東京の人たちは一体、小池都政で何を体験したんだ？
国政政党を立ち上げられるほどのどんな体験をしたんだ？
小池さんは他の全国の知事と同じように特別なことは何もしてないと思うけど・・・ >>433
何もしてないよりはまし。現に都議選で維新は都民ファに惨敗してる。 維新の国政議員は、大阪維新の実績で当選できただけ
都民ファや希望の党ができて、また今国民民主と勉強会を設置して
国政進出などということができるのも、大阪維新の実績のおかげ
都民ファなんて大阪維新の真似事ですからね
大阪維新と違って、都民ファは中身は空っぽですけど
中身空っぽで都民は何も体験させてもらってないのに
ここまで期待感があるのは、現状への不満が原因でしょうね >>426
反維新の連中気持ち悪いし病気だな
おそらく放火と言われててほとんどが焼死でなく一酸化炭素中毒なのに >>434
それは都民は、維新＝大阪で、都民ファは維新の東京バージョンだと思ったんでしょう
外見はそっくりですからね
東京都民が大阪の政党を選ぶのは抵抗があるんでしょう
京都で維新がイマイチないのと同じ理由です
京都の人ならテレビを通じて大阪維新の凄さは分かってるだろうに 東京都民の大阪の地域政党なんか選びたくないっていうプライドと
現状の政治への不満を上手く利用すれば、都民ファと国民民主はそれなりに票は伸ばすでしょう
今は国民民主は数が少ないので維新に寄せてきますけど、維新と同じくらいの数になったら
野党としてまとまった場合でも維新の意見は取り入れられなくなってくるでしょうね
そうなると、また改革は進まなくなるでしょうね
国民民主は労組政党で金刷って配るしか言わないし、都民ファは本当に中身何もないし >>432
国会でさえ歳費の日割りができてたのに
大阪市議会でできてない維新がどうドヤ顔するんだｗｗ >>426
これマジ？
もう反維新は心療内科に行った方がいい 国民民主って言ってることは自民党とほぼ同じだし、立憲だってそう
日米同盟破棄とか言ってる共産党を除けば、維新以外は基本的にすべて自民党と同じ
文通費の問題だって維新はずっと言い続けてきてたけど、国民民主も立憲も
今の自民と同じように無視してたわけでね
結局のところ、国民のために改革をする維新と、政治家のための現状維持政治を続けるそれ以外
その違いしかない
世界からめちゃくちゃ遅れてる日本は現状維持なんかしてていいのかね・・・ 野党は維新、国民、立憲の三すくみになって結局自民党が漁夫の利を得そう。
比例区の維新投票割合
北海道8%
東北6.3%
北関東10.0%
南関東11.7%
東京13.3%
北陸10.3%
東海10.3%
近畿33.9%
中国9.2%
四国10.2%
九州8.6%
東京はリバタリアン多いから普通に維新受け入れられてるよ 維新＝緊縮ってさ、何だよ
維新は無駄をなくして国民の税金をちゃんと使おうとしてるだけ
それと緊縮財政や積極財政は全く関係ない話
積極財政だからって国民の税金を無駄に使っていいわけないじゃん >>443
それは今回は都民ファ（小池新党）がなかったからね
小池さんは別に何もやってないけど、人気だけはマジで凄いから >>389
2012年の衆院選って自民に次いで維新は東京で129.8万票とってたんだよな
石原さんの地元でもあったけど維新への風もかなりあったし
で、半年後の参院選で橋下がやらかして東京選挙区で1議席もとれず比例票も3分の1になって
維新から出た元日テレのアナウンサーの小倉が可愛そ過ぎたな
こんな展開あるのかってくらいの酷かったわ
半年もあれば現状ぶっ飛ばすくらいの出来事が起こっても不思議じゃないと思い知ったな >>361
保守とか右翼とかってよく言うけどさ
それって結局のところ、中国韓国に強気な態度を取るってことだよね？高市さんみたいな？
なんでそれを保守とか右翼とかって回りくどい言い方をするのかわからないけど
いずれにしても、そんなの対立軸にはならないよ >>432
橋下が言う政務活動費に合わせてもそれは単なる維新のルールであって
正しい使い道ではないんですよ？そもそも現状で正しい使い道など正解はないんです >>449
領収書のいらない経費で飲み食いするのが良いかどうか
国民目線で考えてみれば、きっと正解はわかると思います 韓国では、政治家は日本に対して強気に出ると人気が出る、反日を政治利用している
それに対して「何だよ、それ。韓国の政治家も国民も何を考えてんだよ」って思ってたけど
日本でも全く同じことが起きてますね、日本での最近の保守ブーム、右翼ブームは本当に情けない限りです
「首相になっても靖国参拝するぞ！」ってさ、そんなことをメイン政策にしてていいの？
しかもどうせできないのに・・・そんなことよりもやらなきゃいけない改革は山ほどあるでしょうよ 身を切る改革賛成派のれいわ議員が、身を切る改革反対派のれいわ支持者を煽りまくってて草
たがや 亮 れいわ新選組 衆議院議員@RyoTagaya
炎上って、なんか色々面白いな。笑
何につけ自分の物差しで計るなよ。
焦らず弛まず怠らずに
LOVE&PEACE
https://twitter.com/RyoTagaya/status/1471673918788632579
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>447
前東京都知事の石原が東京維新代表、石原に配慮して８区降りて比例に回った前杉並区長の山田が東京維新幹事長で西から都構想、東から憲法改正のイケイケ集団だった。 >>453
ちなみに山田宏は大阪市の特別顧問をやってたんやで
杉並区長も3期やってたしな
石原さんは都知事4期目だっけ？
どっちも行政側の人間でもあったしな
当時半年で東京で維新がボロボロになった原因を
石原さんらに持っていくのは流石に無理が有りすぎ
橋下は反省文を書かされてたしな
それに都構想も憲法改正も両方取り組めば良いだけだったし
大阪維新組も改憲派だらけで保守集団でもあったしな
国益も流石に考えるやろw >>454
当時は脱原発が大きな政治的争点になってて
橋下と石原の対立が目立ってしまったとか色々あった 経済右派 日本維新の会･みんなの党、減税日本、日本創新党
経済左派 国民新党、たちあがれ日本、新党改革
これだとスッキリするのになぜかごちゃまぜになったことで大変に 自民・小野田氏、NHK○○○化」求める 参院予算委 石原グループは憲法改正でなく、さらに踏み込んだ現憲法は歴史的に無効だからと
破棄までも視野に入れた自主憲法制定にこだわりをもってた >>426
それが本当なら東京メディアがそう騒ぎ立てている
維新のせいで消火活動に支障をきたしたと
反大阪のメディアにとってちょうど良い機会で
(もちろん亡くなった大阪の人のことはどうでも良く) >>426
こんなことまで維新に絡めるって本当に頭逝っちゃってるなw
そいつらも犯罪予備軍だから普段の自らの行動を気をつけるように言っておいてくれw >>461
竹島を占領された時点で
「平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して、われらの安全と生存を保持～」という前提が崩れたのだから無効だと思うけどね。 旧維新の東京組でも石原や山田みたいな東京維新はまだマシだったが、国会議員団の平沼・藤井孝男・中山夫妻・西村真吾みたいな経済政策すら維新とはほど遠いゴミ保守左派ジジババどもが害悪すぎた >>461
吉村さんの対応についても汚い言葉で批判したり
>>420のように喜々として書き込む人とか
思考が怖いなあ 防衛力を強くして、国を守りたいなら、経済成長するしかない
竹島がどうとか、靖国がどうとか、歴史とかどうとか言ってても意味ない
そして、経済成長するには改革して日本を競争できる国にするしかない 2012年の衆院選前の橋下の竹島の共同管理も余計な発言だったな >>461
大阪の火事
吉村さんの亡くなった方への追悼コメントに対して
売名行為とかパフォーマンスとか言っちゃってるよ こんな悲しい事件まで維新や吉村を叩く道具としか思ってない馬鹿は無視で良い
自分たちは馬鹿だと宣伝したくて仕方ないのだろう >>468
酷いもんだね。不謹慎にも程がある。
こんなときによくもまぁ醜い人間になれるもんだな。
この手のアンチとは絶対に相容れないわ。 今回の北新地のビル火災、アンチたちが維新のせいって吹聴してるけど、アイツらいつか維新のせいで人が死んだって既成事実を作るために本当にやらかすんじゃねぇか？ 曽根崎って比較的開発進んでいるから防火対策はしっかりしてそうだと思ったが >>473
アイツらは、極左でも極右でもないある種のカルトだと思うけどな。
維新をオウムとかイスラム国になぞらえてたのとかも狂気じみてたし。 毎日新聞大阪社会部@oshakaibu 3時間
【お詫び】大阪・北新地の放火事件に関して、当アカウントで不適切な取材申し込みをしてしまいました。当該の投稿を削除しました。関係者の皆さまに深くお詫びいたします。申し訳ありませんでした。 国民には「都ファーストへの接近が維新を警戒させる」（重鎮）との懸念もあり、連携がどれほど進むか見通せない。 音喜多、今日の予算委員会質疑もそうだったけど、党の政策スポークスマンとしてはなかなかいい感じだね >>478
前原だな
小池のせいで希望の党が絶望したことは根にもってそう 国民民主党は、玉木と前原と大塚榛葉と岸本と舟山と労組系とでみんな立ち位置も考えてることもバラバラだからな
都ファとの連携もどれだけ本気なのか謎 維国って字面だけだとめちゃ右翼勢力みたいな響きだよね 貝塚市長選に維新候補擁立を正式決定
ソースは府議団総会 >>485
なお候補者はまだ未定
必ず擁立すると言ってた >>480
前原は民進党現職が全員希望の党に公認されないこと最初から知ってた
排除発言を引き出したのは他でもない前原
民進党を潰せたので本人は嬉しいのでは
そもそも前原さん希望の党で当選してないし 今井さんの自爆テロによって貝塚市長をつぶせたのだから、確実に維新が取らないと ビル火災の30分ほど前に、紙袋を持ってきた男の自宅とみられる西淀川区の住宅で火災が発生した。府警は関連を調べている。クリニックから約3・5キロ西に位置する。 >>490
音喜多は言葉が軽いので、
もっと相手に圧をかけるしゃべり方を覚えてもらいたい。 音喜多良かったな
政調会長だからこれくらい当たり前にやってくれないと困るが 足立は給付金の件で岸田に「一両日中に通達～」を言わせたんだから大満足だろうな
あの場面ニュースで何度も使われたし 音喜多は十分。
鋭い質疑繰り返してる割に聞いてる方が不快にならない。
議論になってる。 カジノって今のところ大阪しかやるとこないみたい感じになってきたな
長崎はＨＩＳがGOTOの不正でもうアカンやろ和歌山は出資が集まらない
大阪だけになったら国からいじめられそう >>495
その前日で決着はついてる。
手柄を取りに行くなら金曜日。府内に17名の党所属首長を抱える松井が大号令をかけたのに、足立らこれまでの国政維新組では結果を出せない事が証明されてしまった。 ＞10年前なら赤松健は野党議員だったと言ってる人がいたけど、山田太郎だって5年前まで野党議員だったんですよ
＞あのときの29万票を見て態度を変えてきたのが自民党、ガン無視したのが立憲民主党と共産党
＞その結果がこれ、というだけなんだよな……
これ維新にも突き刺さる言葉 文通費の発信源として維新が小野推ししまくりの件
国政維新の吉村みたく育てたいのがバレバレ
どう育つか 大阪だけになると岸田政権的にはもうそもそもIRやらんでえっかｗってなる
政治的には野党の反発はもちろん、公明との連立にも影響でるし、党内にも反対派いてめんどくさいテーマだし
大阪でやりたいなら逆説的だが大阪以外の開催希望地を増やすことが大事
そう考えると横浜の断念は痛かった IRは大阪より横浜のほうが似合ってる的なこと言ってた人誰だっけ 大阪自民壊滅しても、自民党本部は何事もなく回ってるところが大阪自民が党内での力ない証拠やねｗ
大阪自民に有力議員が多数いれば、
おい派閥のボスが落ちたぞ。今後どうする？
とか、早く大臣の後任見つけないと！！
と自民党内がてんやわんやになる
大阪ボロ負けしたんだ、ふーんで流される程度の議員しかいない現実
そら大阪軽んじられて東京一極集中進められてきたわけだわ >>499
参院選比例で29万票とれる人が党に合う人ならば大きな戦力だが、約70万票を党全体分からの持ち出しで
当選させているともいえるので党に合わない従わない人だと損とも言えて共産だとかそりゃ無視するんでね 客寄せパンダはもういらんよな
ヨシミとかヨシミとかヨシミとか 7ヶ月後に喜美の議席をようやく取り戻せる。
虎と喜美の上位２人が抜けて裾も伸びるので全国比例も白熱するな。
奈良の宇佐美とか立候補してこいよ。公認会計士だし税政強いだろ。 >>508
他の候補もそれは同じだろう。山田以下の得票の人間が言えることではない29万の上乗せはあっても70万は分は
ただの党への固定票。山田が出なかったら29万が減るだけ >>510
ヨシミはタレントじゃないが橋下がそもそもタレント知事として当選して維新が始まったわけだろ。
松井が知事選にスカウトした連中は江本も辛坊も橋下も全部タレント。
選挙に勝てなきゃ無力。 地方住みだと、維新の大阪での実績アピールはわかるけど、小池が東京で何してるか全くわからんし、何であんなに選挙強いのか謎
大都市を可もなく不可もなく維持してるってだけで都民的には問題ないって感じなのかな
都Fも東京で数議席取ったところで国政に何の影響ないのに何がしたいんだろうとは思う 都民Fの幹部って同盟系の組織内候補たちばっかりだから
目に見えないところでちゃんと活動する雰囲気はある
ロクに動いてない人たちは今年の選挙でほとんど消えたし
大阪で例えるとなら旭区の冨田親子や福田みたいな感じ 最初の都知事選が増田と鳥越
２期目が宇都宮と山本太郎
特に２期目が圧勝だったけど相手がこれだし納得の結果じゃね 都ファは松井のようなまとめ役はいるの？
民進党出身の尾崎か増子あたり？ >>512
党の政策より自身の政策が前に出る政治家は維新に要らない。
野党じゃ歯止めが効かなくなるからイロモノは政権与党が公認するのが一番良い。 まぁ小池は希望の党で失敗したとはいえ政局は勝ち目ないと打って出てこない
希望の党で失敗しても都知事選も都議会も勝ててるわけだしね
逆に出ると言うことはかなり勝算あるって小池が読んでるってることなんだから舐めない方がいいと思うな 東京は菊間擁立して、都ファ擁立に関係なく>>389で獲得した維新票は全てキープと予測してるが。 >>517
あたり
増子と尾崎が2トップ
次いで伊藤、荒木、小山 >>510
あんなに早く裏切られるとは思わなかったなw
っていうか客寄せになってた？っていうぐらいの印象しかないw
かつて党首もやり改革の旗頭的存在で輝いてた時期もあったのに翻訳屋と銭で揉めたり内紛を押さえつけられないと国民が番手にも上げてくれない厳しい世界だな。 東国原、八代英輝、乙武、松田公太、三浦瑠璃、山尾
この辺が維新で出てくれたら東京でも勝算ありそうだけど無理か >>507
そこまで言って委員会で、アホボンが自民党大阪本部も作れとか、東北選出で東京在住の人に選対委員長やらせてるのがオカシイみたいに吠えてたのも分かる気がするな。 ちなみに大阪ですら比例票2位だっのが喜美ｗ
全国区の強さを見せつけたな 山尾志桜里は保守化してオモロい存在にはなったけど
不倫に厳しくなった現在じゃきついだろうな
不倫相手の嫁さん自殺したしな 不倫ねえ
乙武さん東京選挙区出たら通るんだろうけど、やめてほしいなあ >>514
左翼の立憲共産とか業界団体への利権誘導しかできない自民党に都政任せるよりはマシ、っていう消極的支持が多いのが小池や都ファが選挙に強い理由
名古屋の減税日本とかが不祥事続きでもそれなりに選挙強いのも同じ >>532
見た目経歴は申し分ないな
これはいい勝負出来そう >>528
>>529
山尾とか乙武みたいな不倫野郎は上半身だけ分離で入れてやれ
下半身はれいわにでもくれてやればいい それにしてもそろそろ人を見る力がある人が執行部になってほしいな
変なのばかり他所から連れてきて裏切られるの連続は学習能力ゼロとしか 小野が当選してなきゃ小野一択だったんだが
他にふさわしい人おるんか？
知名度の為だけに外様連れてくるのも嫌やわ
音喜多はよう頑張っとるけど 音喜多を政調会長とかよしみ、江田その他で懲りてないのか？
バカだろｗ 党内にいて良く見えてた人材がバカに見えてるんだろうな
隣の畑が青く見えるじゃないけど
もう少し生え抜きを重用できないもんかね？ >>536
そのための柳ヶ瀬総務会長じゃないの
地方組織の候補者発掘の総責任者みたいな立場みたいだし 大阪での維新は政党が支持されてるから不祥事起きてもそいつを切るだけで終わる
東京ではまだ知名度頼りなんかねぇ。今の維新なら無名でも行けると思うんだけどなあ
その為には早く候補者決めて活動させるべきだと思うんだが >>542
東京は政党の支持率次第だと思うから候補者の露出は直前で良いと思う
このままなら1議席は確保だろう
2議席以上取ろうと思うなら別だが
来年は意外と2議席行けるような雰囲気になるかもしれんから難しいところだが
ほかの政党がタコだからあり得ない話じゃない >>518
山田の表現の自由は維新の政策から逸脱したものじゃないし党の方針に沿った活動出来るだけの柔軟さはあるよ 東京で比例めちゃめちゃ増えたのは音喜多柳ヶ瀬のおかげにほかならないだろ
少しは認めろよ
大阪なんてほぼ吉村松井のおかげで個々の議員が党勢拡大にどれだけ寄与できてるんだよ？ 吉村一押しのアンジェスワクチン頓挫で株価暴落・・・「僕には分かりません、トライ＆エラーしながらチャレンジしてる」 >>543
東京で２議席はさすがに無理じゃね
来年でもそんな情勢にはならんと思うが 東京選挙区、都民ファーストが出てこなかったら
、金澤さんで３位以内いける(比例票でも公明・共産を上回ってたし)
出てくるけど小池さんが曖昧な立ち位置なら、少なくとも当選はできる
出てきて小池さんがガンガン全面に出てくるなら当選も微妙かも
それでも金澤さんより大物だったら有力な気がする 都民Fがいる限り2議席は無理
2議席どうこうは比例票が立憲上回ってからの話 >>545
＞東京で比例めちゃめちゃ増えたのは音喜多柳ヶ瀬のおかげにほかならないだろ
んなわけないだろ・・・
むしろ彼らがいなかったほうが増えたと思うぞ もし都民Fが衆議院選挙に出てたら維新は都内で比例0もあり得たかもしれない
選挙区は立民、比例は維新で使い分けている人が多くないとああいう選挙結果にはなり得ないし 「首長を押さえて有権者に政策を『体感』させろ！」ってコメンテーターは簡単に言うけどね
大阪で起きた事は、奇跡なんですよ
たった一人で何万の軍を相手に無双した天才と、それにたくさん覚悟のある者たちが続いた結果なんです
そんなことは普通起きないんです
他の地域で体感させるなんて無理なんです
だから体感してもらうのではなく、大阪での実績を説明すべきだと思います 都民Fは、都民に全く何も体感させてないけど、票は取るんです
それは大阪での維新と同じようなことをやりますよ～っていう説明をしてるだけなんです
（実際には何もやってませんけどね）
都民Fなんか大阪維新がなければ、そもそも生まれてもいません >>552
そのコメンテーターは自分が大阪までしか党勢拡大できなかったから
今の大阪以外の維新に対してめちゃくちゃキツクあたる
一方で都ファ＋国民民主の連合おかかえ政党にめちゃくちゃ甘い
維新が大阪以外に出てくるのにめちゃくちゃイラついてる >>554
んなわけないじゃん・・・マジで言ってるのかよ
どう考えても、自分の子供には厳しいってだけですよ
足立さんじゃないけど、維新寄りと見られない様にしてるっていうのもあるし
そもそも大阪までしか党勢拡大できなきゃ、そのコメンテーターが掲げた政策は
国レベルでは全く何も実行できないんですよ？ なんでそんなに橋下さんを批判してるの？
文通費の問題だって元のままだったらダメだったでしょ？ 維新の支持率があがってるのは、自民が安倍政権が長くやや右寄りに寄ったのと、民主が解体して左寄りが生き残ったので
左右にきれいに分かれてしまった
そこに中央寄りの維新が自然と期待されるわけで、音喜多が頑張ったとか、吉村が頑張ったとかじゃなく
他所がアホ政党だっただけの、ただの漁夫の利だから >>555
そのコメンテーターは連合抱えてる都ファ＋国民に期待とか
自分ががこれまで主張してきたしがらみのない政治と矛盾してるからな
党勢拡大とか政策実現に全く興味ないんだよこいつは
ただ自分の力で拡大できた大阪限定にさせたいだけ 兵庫もリーダーが良ければ今頃県政与党になれてるんじゃないの？
あまり良い噂聞かないけど、どうなんだろう？？ 維新の支持率が上がったのは、明らかにコロナ禍になってからでしょうよ
それで理由もわかるでしょうよ けっきょく大阪ワクチンやコロナ死者数日本一と攻撃しても吉村の支持が落ちないのは、
言ってるほうがろくでもない奴らだから相手にされていないって自覚が足りないから >>557
だから普通にしてれば自然と支持率はあがるんであって、いろいろ無茶なことはしなくてよろしい
むしろするな
うっかりものや軽薄で変な奴が問題起こすのが一番のリスク >>558
そのコメンテーターは2大政党制にならないとどうしようもないと思ってるんですよ
実際そうですよね？
都ファ、国民、維新、立憲が候補者の一本化すらできなきゃ
自民党はどれだけ転んだって圧勝ですからね メディアは立憲右派、維新、国民、都民Fの集合体を中道派と認識して政権交代を煽る方向ではあると思うよ ゴミを寄せ集めても悪夢の民主党政権をまた繰り返すだけなので、まして共産党とか冗談じゃねぇ 右派＝中国と韓国に強気な態度を取る
これ以外の右派の定義があるなら教えて
ってか、そんなの右とか左とか関係ないから
右派とかわけのわからないことは言わずに、正直に堂々と
中国と韓国に対しては強気な態度を取ってって言えばいいのに >>563
しがらみがあったら改革できないと言って大阪維新ができたのに
しがらみだらけの政党とくっつこうそれで良いんだってのが前々回までの衆院選
前回はどことも協力せず40台まで伸ばせた
それにコメンテーターがイラついて維新に急に文句つけるようになった
結局そのコメンテーターは自分の理想論である予備選挙とか住み分けに逆らって党勢拡大した今の維新を認めたくないんだよ >>567
公明党と手を組んだから大阪で改革が出来たんですけど？
維新の中にはしがらみなんかあっちゃいけない
でも、どことも候補者の一本化すらしなきゃ国政では何もできないでしょ？
結果がすべてですから
しがらみどうこうは手段ですからね
手段と目的を勘違いしてはいけませんよ >>568
党勢拡大して選挙区の脅しが出来たから公明と取引出来たんでしょ
党勢拡大する気が無く最初からしがらみのある団体と手を組もうなんてやり方で
政策実現なんて出来る訳ないのに >>569
最初っていつまで最初なんですか？
維新が出来てもう随分経ちますけど
ってか、公明と組んだのはもう随分前からのことですけど？
時系列わかってます？ >>570
まず東京に党勢拡大するため石原と組んだ時が最初
次に江田と組んだとき
そして都ファと国民の勉強会について素晴らしいと絶賛してる今
党勢拡大せず安易に手を組もうとして全て失敗 候補者一本化って言っても相手方は野党間予備選を完全否定してるんだからどうしようもないだろ 公明が異質過ぎて、連立している自民でも取り込めていないし影響もほとんど受けてない
多分、維新が公明と組んだとしても同じではないかと >>570
その間に希望の党と住み分けがあったっけ
あれで東京維新が一度壊滅したな そもそもどことも手を組まずに維新単体で過半数を取って政策実現できると思ってるの？
それこそ、今の維新の超頼りない三役が政府での三役になれると思う？
そもそも国民民主と都民ファの政策なんて同じようなもんですよ
どっちも特に何もないですからね >>575
三役はあくまで党の三役で政府じゃないよ >>571
維新とそれ以外は別ですよ
維新は理念がはっきりしてるから、他の党と合流するのは難しいし、
無理にやればダメになるだけ
でも、都ファと国民はほぼ同じですからね
今の維新に関して言ってるのは、予備選による候補者の一本化であって
江田さんや石原さんと組んだときのような合流ではありません
大阪で公明と維新が候補者を一本化してるのと同じことです >>574
何を言ってるのかわかりません
そもそも、そのコメンテーターは公平な立場なんですから
二大政党に近づく、都ファ＋国民に期待しない理由がありません
維新にとっては微妙ですが、そのコメンテーターは維新と関係ないですからね
コメンテーターが維新に不利になる発言をするからという理由で
コメンテーターを批判してどうするの？もう維新の代表じゃないんですよ？
全くの他人ですよ？甘えすぎじゃないですか？ >>577
結局東京と大阪の住み分けでしょ
次の参院選や衆院選でそんなことしたら
また10台に逆戻りで連合おかかえの党は民主系に吸収されて
規制改革を主張する維新と敵対するとだけ言っておく 自公過半数割れに追い込むことを最優先に進めていかないといくら数があっても役に立たない >>578
しがらみのある団体に頑張って期待したらいいよ
維新はそれと戦ってきたのに
https://i.imgur.com/GaJGMPK.jpg ID:InwrzmcU0
少し落ち着けよ
アンチ橋下なんだな
良く分かったよ
今日の分の薬はちゃんと飲んだのか？ ＞維新が大阪以外に出てくるのにめちゃくちゃイラついてる
元維新のコメンテーターが維新に有利な発言をしてくれなくてイラついてるだけですよね？
コメンテーターが特定の政党に有利な事なんて言うわけないじゃないですか
何を期待してるんですか？八つ当たりも甚だしいですよ
>>579
石原さんや江田さんとは東京大阪の住み分けではなく、同じ政党になったでしょ？
それと別の政党と候補者の一本化するっていうのは全く別の話ということですよ
>>576
維新は今政府じゃないですからね、当たり前ですね
そんなことをいってんじゃないんですよ >>583
反論があればいつでもどうぞ
なけば、お薬がどうとかそんなことを言って自分を慰めててください >>584
いや自民の三役もあれは党の三役で政府じゃない >>579
一緒になってもその後分裂して崩壊
希望の党と住み分けしても結局希望の党は立憲に吸収されて東京維新は崩壊
ほぼ同じ話 >>586
はい、ですから維新は政府じゃないですよね？
だから今は政府の三役はないわけですよね？
自民党は政府だから、自民党から党の三役と政府の三役を出すわけですね
与党になれば、党の三役より重要な政府の三役も出さなきゃいけなくなるんです 小池は国政には関与しない。都議会の構成上「できない」が正しい。
小池の関与しない都ファ＋国民では無党派が乗ってくるわけもなく、せいぜい40万程度。しかも維新より自民の票が食われる。 >>589
政府の三役って具体的にどの役のこといってるの？ 行政と国会の区別ついてないってやばいな
義務教育で習うレベルやぞ 都ファと国民が近づけば、ともに支持率は上がるし
その分、維新の支持率は下がる
それを維新支持者が嫌がるのはわかるけど、コメンテーターは維新どうこうは関係ないですから
何を言ってるんですか？未だに元維新の代表におんぶに抱っこされてるつもりですか？
できるだけ公平中立とは言いながらも、維新寄りだと思いますよ
文通費の日割りの時だって、他のどのコメンテーターよりも早くより強く言ってましたからね >>593
６人区で候補者一本化を主張してるの？バカなの？ >>593
しがらみのある団体を応援するようじゃもう維新スピリッツはないからな
次はこの連合引き連れて市長選に出ればいいんじゃないのコメンテーターは
https://i.imgur.com/GaJGMPK.jpg >>591
それで分からないならもう無理。分かってると思うけど
意地を張らないといられないの？
>>572
完全に否定はしてないですよ
逢坂さんは面白いって言ってましたからね
ってか、完全否定してるからできないって言ってたら、維新の主張なんて何も通りませんよ
カジノも万博も最初は完全否定だったでしょ？ >>595
だからそのコメンテーターは維新じゃないって・・・
そもそも特定の政党のスピリッツを前面に出すコメンテーターはダメでしょ
マジで受ける >>596
だから具体的に政府の三役はどの役と聞いてるんだけど
役を答えるだけなんだから早く答えてよ そのコメンテーターは今日は立憲の代表の発言を評価してますよ
それもダメなんですか？ >>584
石戸諭なんかABCキャストでいつも維新たたいてるが、辻元清美がゲストで来たときは気持ち悪いくらい満面の笑みだった 都ファと国民が近づけば、ともに支持率は上がる
まずこれがありえないからｗ 他党の支持者から見れば、そのコメンテーターは維新寄りで
実際に選挙の前にはテレビに出られなくなってる
そんなコメンテーターを捕まえて「維新にだけ厳しい！」って・・・
維新をもっとボロカスに言ってるコメンテーターは他に山ほどいるだろ・・・
>>600
ですよね、維新支持者は叩くならそっちを叩けって言うんだよね
>>601
根拠は？ >>599
維新スピリッツがなくなって悲しい
もはや既得権側で維新の敵だな >>604
業界団体、連合に支えられた政党では改革できないと昔は言ってたのに
もう忘れて応援するようになってしまった人は悲しいよ
応援してた人を裏切った訳だからね 今でもそのコメンテーターは維新スピリッツ全開で、維新を応援してるのかもしれない
でもコメンテーターという仕事をしている以上、仮にそうだとしてもそれを表に出すことはできないでしょ
ってか、表に出せばコメンテーターが出来なくなって、それは結局は維新にとっては大きなマイナスになる
それぐらいのことは理解しましょうよ
そのコメンテーターがいなくなって、代わりに来るコメンテーターは維新のことなんて触れてさえくれませんよ >>606
政治家してた当時から本音では維新スピリッツを持ってなかって
有権者を騙してたのなら詐欺師だね
コメンテーターになったから今まで言ってたことはノーカウントって思って本音を言ってるのかな >>605
何を言いたいのかわからない
都民ファと民民の勉強会の話でしょ？
それなら、勉強会どうこうじゃなくて、維新以外の政党はすべて無くなれば良いと思ってると思ってたの？
君は維新と民民が共同で法案提出することにも反対なの？ >>607
だから何を言ってるのかわからない
現実に維新以外の政党は何らかの団体から支援は受けてるわけですから
それらの政党の存在自体を全否定してると思ってたの？
で、それをコメンテーターになった今も貫けと？んなことできるわけ・・・ >>608
一致するところは共同提出すればいいが
連合に支援してもらって選挙で一緒に戦うってのは大反対
しがらみのない政党だから維新を支持してるのにしがらみ作るなんて自殺行為 音喜多が国政報告会を開催
You Tubeで配信中 >>610
いやだから、勉強会でしょ？しかも民民と都民ファの
コメンテーターが維新が関わることについて言ってるのは、候補者の一本化のための予備選だけですよ
維新が連合に支援してもらうっていうのと、現実に連合などの団体の支援を受けてる政党が存在する
っていうのは全く別の話ですよ >>612
参院選で共闘するための勉強会だと記事ではあるよ
それもコメンテーターは素晴らしいと絶賛
こんなとこと住み分けしたら希望の党との住み分けの反省がまるでない
今まで主張してきた業界団体労働組合からの支援を受けてきた政党に改革なんて出来ないって主張を全否定するような自殺行為
維新スピリッツ持ってたら全く支持できる訳ない >>613
いやだから、民民と都民ファが共闘して何が悪いの？
団体の支援を受けてる自民と公明が共闘するのも悪いの？
それから維新も候補者を一本化する場合には最低限の政策の一致は必要だから
そのための勉強会や協議は必要ですよ？
維新がガッツリ団体の支援を受けてる政党と合流するっていうのとは話が全然違うんですよ？
それは、維新スピリッツを持ってる持ってないじゃなくて、維新スピリッツを全党に押し付けてるってこと
そんなことは維新の議員すらやってないと思うけど
それをコメンテーターに求めてるの？ 国民民主と都民Fの支持母体は連合で勉強しましょうね
維新は母体なし
維新と国民は協力できるとこは協力する
こんなにシンプルな話なのに何をそんなに争うことがあるんだい
橋下関係なくね？ >>600
石戸諭ってそんなに維新を叩いてる印象ないけどな
過去に維新について執筆してる記事見てもむしろ理解者と言える
キャストでアンチ維新と言えば藤井聡や三橋の分身みたいな森井じゅんだろ >>614
今まで有権者を騙してましたって反省するべきでは？
コメンテーターになるまで全く違うことを主張してたんだから >>617
あなたの理屈で行くと、民民と都民ファの勉強会がどうって話ではなくて
何らかの団体の支援を受けている、維新以外の全政党を
全否定しなきゃいけないってことになりますけど、それでいいんですか？
それをコメンテーターとしてやれと？ 橋下が足立や維新に厳しく接して損をするのは足立だけで維新のイメージは上がるんだよ
必ず維新の実績の解説も入れるし一般人からすると厳しいお目付け役がいることで安心できる
全国区で信頼されてるタレントなので全国的にな 共闘したら都民ファーストの黒幕が連合東京とばれるだけで、支持者は逃げていく >>620
別に一般国民はどこかの団体の支援を受けてるってことに対してそんなに拒否反応なんかないんですよ
そんなのは維新支持者だけなんですよ
そもそも自公なんてガチガチに団体の支援を受けてるじゃないですか
何にもしてない都民ファに集まってきた支持者がそんな程度のことで逃げるわけない >>618
ただのコメンテーターじゃなく今まで選挙で全国民に嘘をついてまわって有権者を騙してたんだから
まずしっかりそれは間違ってたと謝罪してからコメントするべきだね 維新と国民・都民Fは東京で共闘しないでしょ？
他所のことはどうでもよくない？それぞれ戦略あって当たり前なんだし >>624
確かにその表現が適切かもしれないですね 音喜多は返しがうまいなぁ
阿部は政策が頭に入ってない >>536
擁立するのはその地域の組織の代表とか影響力のある人
で、擁立した人と揉めて組織ごと離脱
そしてゼロから再スタートｗ >>497
アメリカの圧力半端ないやろから大丈夫やろ 橋下は維新に厳しいと言うより自分の言う通りに動かないから駄々こねてるだけだろｗ
安倍菅に取り入ってたときとか北京で中共と懇談したときとか散々飲み食いしたことを武勇伝みたいに自慢しておきながら、
自分以外には清貧でいろ！できないなら維新は潰れろ！とか無茶苦茶すぎるわ
こいつの基準を満たして厳しくし過ぎたらまともなのが維新から立候補してくれなくなるから、
府議出身者以外は常識的なあり方を提案してるけどがんばってほしいわ 維新のダブスタ列伝とか書かれてるで
いよいよ不味いことになってきたな 足立信者キモイ 早く離党しろ もうおめえらの居場所はないよ >>631
どうせ女性自身だろと思ってたら女性自身だった、誰も見てねえよｗ >>630
橋下は自腹で飲み食いすることを何ら批判してない。
税金で飲み食い政治するなと言ってるだけ。政治団体に自腹分入れる手法も
政党団体には政党交付金を原資とした税金が混ざって有権者の理解を得られないから辞めろと言ってるだけ。
それを多くの維新党員が支持し、府議会市議会意見書採択に繋がり文通費の見直しに繋がっている。
圧倒的少数派となった足立は決まった内容に従うだけ。納得いかなきゃ本人が望むように離党すれば良い。
次の選挙で維新が新たな候補を9区に擁立して落とすだけ。
例え票が割れて維新候補が落ちても足立を国会から排除すればそれで終わり。
大阪維新、国政維新共に党勢には何ら影響ない。 まだ表に出ていないが党改革PTの足立発言で揉めてるみたいだね。
東京の三沢や埼玉の津田が必死に足立庇ってる。 ホントに政治家同士の懇談とか会食なら政治資金から出してもいけど
明らかに会議とか言えないカラオケやクラブ、キャバクラで金使うなって話
なんでそんな寿司屋や高級レストランばっかで会議するの >>631
まあこの後、立憲が世間様に吐いた嘘が浮き彫りになるから見ててみw
それを隠したいが為に維新にダブスタだのブーメランだの印象操作を必死にやってるようだけど見当違いもええとこだから。
立憲は法案を提出した事実は残ったから楽しみやのうw 橋下は知事交際費、市長交際費全く使わずに全て自腹
国政関連も女性がいるような店の場合は全て自腹 なるほどね
文通費の使途について飲み食い以外には文句言ってないんだな
小野みたいに人件費に困ってる非富裕層の政治家の活動を制限しようとしてないなら橋下叩きは控えよう
足立は9区で予備選どうたらこうたら言ってた気がするからそれで白黒つけりゃあいいんじゃないの
個人的には萩原さんとかのほうに候補者になってほしいが
ちなみに9区民として言わせてもらうと足立は地元活動を異常なまでにこなしてるからそう簡単には候補から外されないと思うぞ >>641
党内で色々議論して決まったことに従う
決まったことに従わない奴は除名でいいよ
色んな意見があるのは問題ない >>635
違うな橋下は税金での飲み食い禁止でなく領収書を付ければいいと言ってるよ
前回のプライムで五郎さんに詰められて、そう発言した >>642
当然だな
ただ最終的には必ず従うだろうね
ここで離党したところで将来の展望などありはしないのだから >>635
ぶっちゃけ自腹か税金かなんて有権者が趣旨や性質を分けて理解するのって難しい。
マスコミの書き方次第。 毎日新聞 12月世論調査
政党支持率
自民：27%(-5)
公明：4%(±0)
維新：22%(+6)
立憲：11%(-1)
共産：5%(±0)
れ新：4%(±0)
国民：3%(-1)
支持政党なし：22%(+2) 毎日
自民:27% (-5)
公明:4% (±0)
立憲:11% (-1)
維新:22% (+6)
国民:3% (-1)
共産:5% (±0)
れいわ:4% (±0)
社民:0% (-1)
NHK:1% (±0) >>649
高すぎるわw
ちょっと居心地がおかしくなる。 ここまで行くと期待され過ぎで怖いな
今現在、期待に応えられているんだろうか >>646
あの討論会の議論で揉めるって
なんか立憲民主党の代表選みたいに同じこという討論会が理想なのかなその揉めてる人たちは >>656
一発で分かる人が見るから一発で分かる。 >>657
党を騙してこっそり団体に文通費を入れるという発言。 >>647
維新が支持率16%から22%に伸びてるけど、これ誤字じゃねぇかと思う数字だな。
または、大阪の数字を間違えて載せちゃった誤記載とかを疑う。 吉村のテレビ露出あんまないニュースで維新の国会質疑効果？
それとも朝から昼テレビでまっくてる人に維新を感じるのか >>660
それを禁止するルールを作って
やったら除名でいいでしょ
議論の最中の意見を問題視したら誰も違った意見言わない立憲代表選になるよ >>657
自民の総裁選の討論だってある程度はバラバラだったよね
本来であれは左右のイデオロギーを抱える立憲は大激論になる筈なのに、党分裂を恐れて議論を忌諱する愚かっぷり >>643
また維新議員やらかしたのかよブーメランばっかり 立憲民主党の新代表に泉健太氏が就任したが、これからの立憲に「期待する」と答えた人は27％にとどまり、「期待しない」の39％を下回った。「どちらとも言えない」は24％、「関心がない」は10％だった。一方、衆院選で大きく議席を伸ばした日本維新の会については「期待する」が48％で、「期待しない」の29％を上回った。「どちらとも言えない」は19％、「関心がない」は4％だった。
立憲完全に見放されてるねw 維新の大勢は北京五輪の外交ボイコット賛成だけど、宗男は反対なのか
自民と真逆の構図だな これが第一党ボーナスって奴だな。自民党が下がった分を全部吸収出来る。
立憲＋共産＋国民より高いのは凄いな。
スカウト部と >>669
最初に支持政党に聞いてから、その質問やったのか
その質問やった後に最後にあなたの政党支持率聞いたのかどっちだ マルチ商法とか法螺貝とか関係なかったみたいねw
反維新さん残念でしたw >>672
スカウト部と人事部を作って、きちんとした人材確保するべきだな。
今怖いのは、不祥事 北京オリンピックの外交ボイコットってアメリカ追随だけの意味しかないからな
張り切ってる奴はアホだと思うわ >>669
自公立共が文通費改正案逃げたから、文通票改革方針を月内にリリースできればまだ伸びるね。 俺は北京オリンピックの外交的ボイコット反対やぞ
中国に恩売って経済的利益を優先するべきという立場
但しこの件は維新支持する要素として0.1%程度の比重でしかなく、核心的な部分とは無関係の事案だわ。 >>662
松井効果じゃねぇの？
クーポンか現金かの件で、ガラ悪い感じで正論言ってるのが全国ニュースで出てたから。 >>671
親中とかそういう事ではなく外交ボイコットしたところで何ら打撃ないから、米国煽ってスポンサー降ろせとかいろんな意見があるよ。 >>679
10万給付か来月落ちら今月は10万効果だな >>679
正解。あの先行方針が岸田の方針を変えさせた。 間もなく物価高に怒る始まるから政府ブースト始まるぞ >>671
これ、正直言ってどっちが正解なのか自分も確たるものはないわ。
当の国会が対中非難決議も見送りの方向だし国家の意志がさほど感じられない。
橋下が言うように巨大スポンサーに踏み絵を踏ませる方が効果ありそう。 政治とカネを来年参院選のテーマにすることで、いまだに森友問題にこだわってるダメ政党と有権者が比較検討できるチャンス
文通費問題を終わらせないように一度思い切ってフルオープンにしてセルフ領収書もやめて明朗会計を 五輪外交ボイコットってアメリカ国内のガス抜きだからな
バイデンにとっては国内効果が有るってだけで
日本に何のメリットがあるのか分からない案件 吉村効果→文通費効果→10万現金一括効果
いい流れできてるね あと中国は台湾は攻める可能性はあるけど沖縄には絶対攻めてこないよ
中国の版図に沖縄一回も入った事ないからそう言うとこ興味ない
台湾の独立は絶対許せないそれが漢人の中華思想 代表選なし→松井の馬場共同代表指名（支持者ですら少し違和感)
からの藤田幹事長、音喜多政調会長、柳ヶ瀬総務会長の若返り党三役（維新スゲェｗ)も効いた。 頑張ってるな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1639749413/
維新の石井苗子（みつこ）参院議員が１８日、
自民党主催の街頭演説会に駆け付ける。
市議会で賛否が拮抗（きっこう）するなか、
少数派の自民党会派（議長除き７人）の力強い援軍となりそうだ。 >>666
お前らのブーメラン、何の役にも立ってないなｗ 支持率が高い内に地方議員を増やして足腰を強くしていきたいな。 松井の反省会騒動とか吉村の議員報酬ブーメランとかも全く支持率に影響しなかったな 地味にこれまでの「都構想」1本足から「ベーシックインカム」と「消費税5％」に梶を切ったのも大きいかも 短い映像での松井のガラの悪さは損してるよな
ほんとは人情味あふれる優しいおっちゃんなのに この勢いだと来年の参院選は下手すりゃ比例票は自民と並ぶかもな 松井はガラ悪そうに見えるか？大阪では普通の部類やろw >>687
「誰もおらんのよ」は名ゼリフだったな。本当に素晴らしい。
強面のおじさんが子供たちへの給付の為に政権と戦ってる構図は分かりやすかったし松井市長ってこんなに優しい人なんだと全国の人が気づいたかなw >>701
お前らの「大阪大阪」も何の役にも立ってないなｗ あさパラでリンゴが口悪いおっさんみたいに言ってた
世間ではそういうイメージなのねとショックだった 橋下の言う地方の首長を抑えてる維新のメリットが出たな
足立は何の役にも立たないが最近偉そうにし過ぎじゃないか 最近の松井の話し方は乱暴だぞ、本人はかしこまった話し方じゃなく
なれなれしくマスコミに話してるつもりだろうが >>706
幹事長時代知事時代から記者に対しての態度は一貫してるが。 在阪マスゴミの無能記者をお前ら呼ばわりして何が悪い、とくにMBSと毎日新聞 大阪で維新がとってもふーんとしか思われない
兵庫で取るか愛知で取ればおおってなる ゲンダイでこれだとちょっと自民単独過半数割れなさそうだな 小選挙区19で1つも取れない政権与党とかありえないだろ 維新は兵庫より岡山の方がいけそうだと思うんだけどな 昨日吉村がずっと高槻張り付いて松井の最後が高槻って考えると これは訴えられたら負ける書き込みだろう
よくやるわ 立憲の応援の入れ方もちょっと疑問だな
すでに勝負あってそうなとこにわざわざ投入してる気がする もうすでに接戦ですらないだろ
はるみが抜け出すって表現があったはず 自民が維新と完全に敵対するなら維新は立憲と組むだろうな
自民単独過半数割れてるとしたら公明次第では政権交代だ 兵庫は斎藤知事が維新の旗鮮明にしたら取れると思うけど
狸だったら井戸化して20年ぐらい知事やるだけの人になる 公明は維新に大阪の小選挙区で候補出されたら終わるし 維新が公明に影響力持ってるなら自民単独過半数割れで 兵庫維珍とかいうゴミが予想情勢スレと立憲スレを荒らしてるからな
総選挙前後からずっと 過去の事前調査の必ず行くよりだいたい8%ぐらい落ちてるという事実
期日前は選挙やるごとに伸びるが投票率は伸びてないという事実
十分根拠はあると思うが 公明的には維新とはもう離れられないから立憲と組むと立公維国はありえるんだよな
ただ公明も維新も共産だけは絶対無理だけど もちろんそうだが朝日はやりすぎただろ
外すようだと朝日購読者の信頼落ちて部数減に繋がるぐらいのやらかしになるぞ 今の勢いなら再来年の統一選で維新が市会の過半数を取るかもしれない
もしそうなったら、公明は小選挙区を守る術がなくなるので、
思い切って大阪の４選挙区を捨てて、
議論されている定数配分で議席が増える東京の議席を自民から譲ってもらうかもしれない
ほとんどないと思うけど。。。 谷垣は事故ってから再評価されてるな
菅もここにきて再評価されてきた そのワクチンを担当してる大臣を広報へ左遷した岸田が
ワクチン功績に選挙するとかさすがに受け入れられないだろ もはや投票率上がって欲しいって願望書いてるだけだな
ツイッターで投票行こうとかやっとけばいいと思う でも今回は朝日以外も手法変えてると言ってたからな
それで大きく他社と違う朝日が注目されてるだけで 野党共闘ってか立憲と共産の共闘が定着するなら
自民も維新と協力しないと厳しくなるな >>732
兵庫2区と8区合わせると6選挙区だから東京の5増分では足りない
しかも、東京に逃げても維新候補や立共候補に勝てるか怪しい 今までの共産党の役割を今回維新がしてることで相当割り食ってるようだし そのワクチンを担当してる大臣を広報へ左遷した岸田が
ワクチン功績に選挙するとかさすがに受け入れられないだろ 維新の支持率が大幅に上がったらアンチが湧くなw毎度の事やけど。 関西、都市部を中心とする全国への党勢拡大と共に大阪府内43市町村首長制圧の展開も残っている。
現在16市町＋大阪府の計17首長を制圧。推薦や友好関係にある首長は複数いるが全て公認首長で獲る。 安住接戦なら朝日の情勢通りなんだがな
そうなると枝野も接戦ってことになる 大阪自民は安倍菅時代にずっと不満を溜めててようやく岸田になって大喜びしてたのに 毎日新聞の世論調査で維新の支持率がまた大きく上がったのって、吉村知事の北新地の火災への対応が好印象だったのもありそうな気がする
調査実施したの今日な訳だし まあどうせ辻元は負けても大接戦だから惜敗率1位ぐらいにはなるから復活は確実だろうけど むしろ維新と公明は大阪で連立してるし
自民より仲が良いといえるかもしれない そもそも公明は維新怒らせて小選挙区に擁立されるのを恐れてるから 橋下がテレビで取り上げまくってるから維新の支持率が上がってるのに、頭のおかしい橋下アンチはいつまで騒いでるんだろうな >>742
はるのグラフでも立憲抜いたか。
はるは自分が理想とする展開とどんどん世論がかけ離れていくから悔しいだろうなｗ 皇室についてはツイッターで保守系の垢も秋篠宮に失望したとか書いてるの結構あったからな そもそも未だに山口に情勢とか教えてる奴なんていないだろｗｗｗ メンヘラ患者が逆恨みで放火やろな
本人ももう死んでる こういう無差別大量殺人に選ばれる現場ってさ
何を基準に選別されたんだろ 毎日新聞世論調査の政党支持率の詳報が出たが
男性より女性、携帯より固定電話で維新支持率が高いっていう今までとかなり異なる傾向が出てるね（ワイドショー効果？）
https://pbs.twimg.com/media/FG4nyw_agAAlPOr.jpg >>643
＞鈴木宗男がやらかしたな
何を？
「鈴木宗男」でGoogleニュース検索
https://i.imgur.com/3YqLPRf.jpg 足立
初当選した９年前からずーっと温めてきました。時おり提案もしてきましたが、却下、却下、却下。
国会議員団が、馬場、遠藤、足立体制になって、ようやく実現しました。
さりげなく浦野ディスってるな
こういう言い方するから嫌われるんだぞ >>771
昨日の参院予算委員会の質疑で
「北京五輪の外交ボイコットやめろ！黒人差別してるアメリカが人権どうこう言う資格はない！アイヌ差別が～、ウポポイ実現してよかった！」
みたいなこと言ってネトウヨから大顰蹙買ってる どこかの事件みたいなことにならなきゃいいね
受付のところまで来てそこから撒きながら階段降りてから付けたら全員焼けるかな
5階に逃げてもドア閉まってるだろうしね 覆面とか超重量の日とか
人多いかブタ多いかの日だと
すごい結果になりそうかな
覆面て？？ むしろネトウヨから嫌われるように努めないと党勢拡大なんて無理 >>772
浦野じゃなくて実質政調仕切ってた浅田にだろ >>643
「"鈴木宗男" "五輪"」でGoogleニュース検索
今度は五輪について絞ってみた
https://i.imgur.com/HkOBX4I.jpg
北京五輪についての参院本会議・代表質問で、岸田首相から答弁を引き出したとかあるが
これがやらかし？ 27人ってw死にすぎだろ
防火扉なかったのかな、ビルの管理会社責任問われそう 北京五輪対応は外交的立場を勘案、人種差別は許されない＝岸田首相
12/17(金) 15:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c6e522b0ec7d80743df25d7237889690fc4fb7c
https://jp.reuters.com/article/pm-kishida-beijing-olympics-idJPKBN2IW0FR
［東京 １７日 ロイター］ - 岸田文雄首相は１７日の参院本会議・代表質問で、北京冬季五輪への日本政府の対応について、国益に基づいて判断するとの従来答弁を繰り返した。米国での人権問題に関する質問に対して「民主主義と共に人権は普遍的な価値であり、人種による差別は許されるものはでない」と述べた。鈴木宗男委員（維新）への答弁。
鈴木委員は、中国の人権問題を批判する米国の人権問題について質問。「米国は黒人差別により悲惨が事故が起こっているにもかかわらず、特定の国に強く（強い態度で）出ている」と指摘。来年の北京オリンピック・パラリンピックは、米英が主張する外交ボイコットでなく「大人の対応をすべき。日本は（五輪に）協力すべき」と述べ、首相の見解をただした。
首相は「自由や民主主義、基本的人権など普遍的価値を日本政府はしっかり大事にしてきた。他の国に対してもこのような価値を守るべく働きかけを行う」と強調。「その中で、北京五輪の（政府）対応については日本の外交的な立場とさまざまな点を勘案した上で、国益に基づいて自ら決定すべき。適切な時期にこれを判断したい」と述べた。 >>780
国会議員団が～ってわざわざ言ってるから
議員団の政調会長だった浦野のこと言ってると思った >>752
んなわけない。
そんなにすぐに影響しない 世の中悪運の強い奴が居るんだよね
だからピンチの時にこういったタゲが逸らされる大事件が起きる
神も仏も居ないが悪魔は居そうな世の中だ >>785
浦野がやってたの直近の1年ぐらいだから違うと思う 足立はその優秀な官僚的能力を活かして政党内の官僚に徹するべきなんだよ
リーダーとしての能力はないのだから表に出れば維新にとってマイナスしかない
身を切る改革まで否定しだしてMMT信者やチャンネル桜支持者に絶賛リプされるとか維新じゃないだろ ・1日で文通費100万円、維新「おっかしいんじゃないですか」
それからぞろぞろと他党がおかしいおかしいと今までしれーっと貰っといてどの口が
・10万円支給で二転三転する自民党政府と内閣府の嫌がらせで
松井市長「時間的に間に合わないから大阪市は5万円現金で、本当に悔しい」(最終的には何とか10万円一括)
今回の支持率はこの二つのご祝儀だからまたすぐ元の数字になるのはわかっちゃいるが
同じように全政党が後だしでワーワー言い出したが日本国民も意外にどこがしっかり主張しだしたかって見てるんだな >> 移動手段がエレベーターだけで普通の階段が無かった
構造上は必ずあるはずだけど
普段使ってなければ場所がわからなかったりするかもね
逃げる人が殺到したらスムーズに向かえないだろうし はっきり言って橋下を敵に回した段階で終わってる。少しでも自分を大きく見せないと駄目なんだろう。 >>796
そのコメンテーターが維新スピリッツを否定して都ファ国民を持ち上げてるから
維新が敵対するのは仕方がない ありがとう大石あきこ
アンチ維新がキチガイだと全国に知らしめてくれて >>797
橋下と敵対するのは構わないけど、それなら橋下の物真似は止めないと。 逃げてるか一緒に焼死してるかなのに
分かるわけないだろw 焼けた範囲は約20平米とのこと
ごく短時間で脱出が不可能になるほどの火と煙が発生したことが容易にうかがえる
燃えたのが受付待合室あたりだったら放火断定でよいだろう
だとしたら犯人は逃走したのか自爆テロなのか
逃げたとしても残された道は死刑か責任能力なしのどちらか
すでに大阪府警は放火と見ている
基地外無罪なら基地外規制論に火が付くな ジイが紙袋に液体入れて持ってきてストーブに掛かったとか出てたが
昔ながらの萌えてる場所剥き出しの石油ストーブとかだったんかね？ >>779
その通り！ネトウヨ&パヨクみたいな気持ち悪い連中からは嫌われてた方がいいわ。
それにしても、タケナカガーとかシンジユーシュギガーとか言ってる奴らなんか何も社会に影響力を持たないことがはっきりしたな（笑） >>772
浦野は柳ヶ瀬のユーチューブでの公開もソッコーで潰したから
言われて仕方ない そういや京アニの建物って今どうなったん？放置？
関西はよう燃えるのお 四つ橋筋通行止めはこれ関係ある？
住友病院運ぶとか？ 火で焦げて黒くなってるわけじゃないぞ
煤で汚れてるだけ >>812
ええ…
もしかして浦野って結構ヤバいのか >>800
これあるよなあ
自分がれいわ支持者だったら大石には「頼むから黙れぇぇぇ！！！」と思うが
なぜ彼らがはしゃいでいるのか心底わからん ダウナー系ならともかく危険なやつと面会するときは屈強な男性看護師ついてるからな ダウナー系ならともかく危険なやつと面会するときは屈強な男性看護師ついてるからな 燃えたのは４階だけだけど
被害者は上の階もいるのかね？ 維新22%がよほどショックだったんだろうな
選挙スレも荒らしてるし 兵庫維珍(ﾜｯﾁｮｲW da89-CCEL)が執拗に色んなスレを荒らしてるからその報復なので、支持率は無関係w ガソリンなら黒煙がもうもうと出るかなと思ったけど、撒く量にもよるのか ガソリンなら黒煙がもうもうと出るかなと思ったけど、撒く量にもよるのか 日本維新の会の藤田文武幹事長は17日、FNNの取材に対し、「使途公開を求めたことが問題提起になった」と述べ、成立を目指す動きと並行して、党独自の取り組みも検討を進めていると強調した。
具体的には、「個人の口座で文通費を一元管理し、党のガイドラインに基づいて口座から支出を行い、支出分の領収書を公開する」案だ。
さらに「1年間で口座の残高がある場合は、党を通じて歳費同様に被災地や医療関係者に寄付する」という。近く独自の改革案を取りまとめる方向だ。
また、国民民主党の榛葉賀津也幹事長は17日の会見で、「まず野党第一党がどうするのか。与党と野党第1党がやらないなら、自ら率先してやっていくだけだ」と述べ、党独自の取り組みを示唆した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf6370ac68424d18f39a6f638e0619f6656c9b7d?page=2 あんな小さな雑居ビルだと、あるかないか分からんね。 あんな小さな雑居ビルだと、あるかないか分からんね。 犯罪都市やん ある意味東京より都会
ネオトキオなみにすごい そんな申し分ない犯人像が来るとは思えない
来たら凄いが 警察がどうでもいいやつばかりに発狂して、肝心なキチガイを監視しないから悪い
一緒に遊ぼうといっただけで通報とか >>797
橋下アンチまだやってるのかよ
感情論で言うのは醜いよ 今年はほんと怖いな、各地でジョーカー発生しとる
気をつけなきゃ 今年はほんと怖いな、各地でジョーカー発生しとる
気をつけなきゃ 焼けたのが20平方メートルでこれだけ逃げれない人が出たのは放火だね スマホにパラシュート内蔵の時代もすぐに来そうだな。 インタビューでガソリン臭は誰も言ってないね
何なんだろう >>815
現場には何もなく、慰霊碑を建てる計画が持ち上がってるらしい 近所のからやまオープンしたから唐揚げ食ったとこ
よく揚げられてて現場彷彿出来て良かった >>846
そんなもの検索すればすぐわかる話
そういう調べようともしないすれ違いレスしてる奴をいちいち相手にするなって ちょっとだけ面白かったのはNGID逝きと書いたとたんIDコロコロ変えてやんの
一応スレ読んでるんだなとｗ もしこれが放火で
「犯人は逃走」てのが本当なら
近隣の防犯カメラに映りまくってるだろな ↑ﾜｯｼｮｨ↑(●^Д^●)乂(●^Д^●)↑ﾜｯｼｮｨ↑
祭りだﾊﾅｸｿﾜｯｼｮｲ(? ?? ?)?
(?? ?? ?)??ﾊﾅｸｿﾜｯｼｮｲお祭りだ 余裕ぶっておかしなこと言っても何の意味もなくて、逆に連投しやすくなるだけなのにw 京アニのマネじゃね？
こう言う知恵だけ回る癖に
基地外無罪になるの被害者と家族
気の毒すぎるな >>860
気づいてない？放火のレス止まってるぞｗ はよ続けろよ 煙は怖い、すぐ意識なくなるからな
お前ら袋を持ち歩け ID無しNG方法も書いておいてやるか
どの板でも例外なくID無しも中身無いレスしかしないから消してもロスにはならない
① JANE上部の[ツール]→[設定]で窓が開くので[機能]→[あぼーん]→[NGEx]タブを開く
② [透明あぼーん]はチェック入れない。[追加]ボタンの上の空欄に[ID無しNG]と入れて[追加]を押す
③ 拡張NGと言う窓が開くので、以下のものを入力
・対象URI／タイトルは「含む」で「日本維新の会」
・NGIDは「含まない」で「ID:」
④ あとは[OK]を押して設定ウィンドウを閉じる
⑤ このスレを再取得 結局はそうなるんだからレスバトルしても意味無いんだってw 実際問題計画的に放火されても逃げられる施設とかあるのか？ 映像みるとすごい放水の量だよな
放水で死んだんじゃないのかw 古い雑居ビル怖いよね
飲食店でもそういうところは避けてる
雑居ビルの地下も >>876
人の生き死ににwはやめましょうよ
いくら何でも 実際問題計画的に放火されても逃げられる施設とかあるのか？ 4階のたった20平米焼いて27人も心肺停止かw
煙とCOでやられたのかな？www IDなしはほとんど同一人物だしNGNameに入れたほうがいい 捜査関係者によると、高齢男性がクリニックに持ってきた紙袋から液体が漏れて、暖房機器に引火したとの情報もあるという。 >>890
悔しいのはわかるが、デマ維珍8c-はこのデマが永遠に残る
292 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb8c-wd7R) sage 2021/11/15(月) 00:29:38.32 ID:SvyK8rbw0
>>285
そもそも吉村は10月度の文書交通費を請求していない
1日付けで辞職届出して、大阪市長選に出たじゃない。 代わりに繰り上げ当選になった椎木保氏が請求してる
477 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb8c-wd7R) sage 2021/11/15(月) 14:13:14.93 ID:y5MVvTT80
>>476
繰上げ当選した椎木氏に吉村がもらっていたカネが移動しただけで何の問題もない エレベーター出るとすぐに院内って感じなので非常階段は記憶にないですね ほーんサンクス
まあそのまんま置いとけないもんねえ タワーリングインフェルノみたいに屋上の貯水タンク爆破するしかない >>888
以下の事件を思い出しました
武富士弘前支店強盗殺人・放火事件 - ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%BC%98%E5%89%8D%E6%94%AF%E5%BA%97%E5%BC%B7%E7%9B%97%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E3%83%BB%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
場所： 日本・青森県弘前市田町 株式会社武富士 弘前支店（事件後に閉店）
死亡者： 5人
犯人： 男K（1958年5月19日 - 2014年8月29日）
容疑： 強盗殺人罪・同未遂; 現住建造物等放火罪
動機： 競輪に費消して発生した借金の返済（強盗の動機）; 金銭の要求を拒否されたことによる逆上（放火の動機） 毎日新聞の世論調査で自民党に支持率が肉迫してるということは、いわゆる二大保守政党となることが期待されてるんだろうか
今世界で増えてる強権国家なんかも革新というより保守というイメージかもしれないし、日本もそういう傾向にどんどん進んでるのかも 模倣犯が出てきたら怖いから
しばらくは雑居ビルには行かないようにしよっと >>900
この支持率は遠くないうちの政権交代を予感させるレベルだよ。そうなると国民民主や立憲の旧国民あたりはすり寄る これ前のスレに貼られていた同性愛板の書き込みはヤバいと思うんだけど
該当のスレからホームページとかを調べて見たら
上野のゲイバーは2階だし
あのゲイバーがあるビルは4階建てだから
5階に逃げるって表現がゲイバーのあるビルの事を言っているのなら違和感がありすぎるし 都心部のこういう雑居ビルには前から違和感があったんだよね
大阪もこうなんだ 街中の防犯カメラに犯人映ってないの？
まだ逃げてる？ 強迫性障害患者がいつも黄色の話をするので気がめいったという話を聞いた まだ逃亡してるとか、これじゃおまえらだって黒焦げだろ
警察が一時停止違反とかどうでもいい取締してるからこうなる 本当に気分がいい
ひさしぶりにスカッとするニュースだ（笑） 小池マジックにあやかりたい国民と、国政進出を図りたい都民ファ
都民関係者は「参院選がどういう形になるか予測不能です。維新を含めて、それぞれがジャブを打っている状況」だとした。 >>689
いや、中国人からしたら、琉球王国は中国と朝貢関係にあったから、中国の勢力圏という意識だよ。
ロシアのウラジオストクなどの沿海地域、モンゴル、ベトナム、タイ、ミャンマーなども中国の勢力圏という意識。
もちろん、チベット、ウイグルも。
まあ、現実的に沖縄を軍事的に奪取するのはアメリカ軍もいるから不可能だという認識。
台湾は明らかに中国の一部という認識で内政問題ということだから、本気になれば、いつでも軍事的に占領する意欲はある。 何か今まで政治家が高級料亭で打合せするのは当然で、それに文通費が使われるのもあり得るかなと思ってたわ
橋下の言うようにフルオープン会議見てたら高級料亭でやる必要全く無いことに気付いたわ
https://mobile.twitter.com/hashimoto_lo/status/1471347075963318274
橋下徹@hashimoto_lo
古い飲み食い政治から新しいフルオープン政治への実践。テーマもホット。いいね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 京王線ジョーカー（オイルライターの缶）規模でも燃えるだろうなあ
灯油タンクからウィスキーのスキットルとか模型用薄め液（小さいものはガラス瓶）とか
デカビタCの瓶とか小さい瓶に詰め替えられたら持ち込むの簡単だろうな 耐熱と溶けにくいって意味でいえばコットンかねえ
水で濡らしても長く吸収してくれる 他の科になり損ねた医者志望が行き着く先って聞いた事あるわ。 30分で鎮火してるし、ガソリンにしては火勢が弱い
極少量か、ジョーカー由来のライターオイルかな？
それでも唯一の階段を焼かれたら詰む ガソリン相手に何やっても無理
販売禁止するしかない こんな年の瀬に
日本はデモがない割に不満もった
単独のテロがあるでな
ある意味物騒だ。 今回は場所的に精神異常者による放火の可能性が濃厚だから犯人は匿名扱いかな 今期から始まった国会議員団の議論フルオープンは足立くんの作り出した潮流なのに
何故か足立くんを攻める橋下 政調会議フルオープンはもっと評価されていい
これを今まで阻害していた前任者たちは反省してほしい >>942
足立抜きのニュー維新メンバーの議論が観たいんだよ。 チョンと維新王国を相殺させる
最高のショーだと思わんかね またガソリンばら撒いたのか？
ガソリンをマジで危険物だな 1位 京アニ 青葉 真司（43歳 36人殺害 32人重軽傷）死刑
← 大阪心療内科放火殺人（27人心肺停止＝死亡）
2位 障害者 植松 聖（26歳 19人殺人26人重軽傷）死刑
3位 秋葉原 加藤 智大（39歳 7人殺害10人重軽傷）死刑 ジョーカーがどんどん過激化してるな
これもう止まらないぞ 「放火殺人しても無理もない精神状態」という認定を公的に下すなら該当者を拘束しておくべし、となるはずなんだがな 関西は暴力だらけになるな
外人に乗っとられてるから アメリカでは銃乱射の自爆テロ
日本では放火の自爆テロ 逃げよう思えば簡単に逃げられそうじゃん
窓側から火だしな
27人心肺停止とか嘘くせー https://news.yahoo.co.jp/articles/2df4799ccce9415294b2db3cc2c5c60c524c0a89
「公明は選挙区と比例代表各７人の計１４人公認済み。石井啓一幹事長は、７選挙区のうち東京、大阪を除く埼玉、神奈川、愛知、兵庫、福岡を重点区に指定した」
へえー大阪は重点区じゃないんだ 余裕だね
維維自には勝てなくても他の野党には負けないという判断か
立憲共産めっちゃなめられてんなあ ﾜｯｼｮｲヽ( ´∀`)ﾉﾜｯｼｮｲヽ( ´∀`)ﾉﾜｯｼｮｲヽ( ´∀`)ﾉ大阪ワッショイ https://www.iza.ne.jp/article/20211209-M3UVKRZWJNPWDENCSPPRSEWBFU
埼玉選挙区（改選数４）で、現職１人に加えて２人目の立候補予定者を公募すると６日に発表したものの、わずか２日後にその方針を撤回した
埼玉自民党一人なの？ 共産に勝てば良いんでしょ、良い人だしたら行けるんじゃね？ やっぱ全てが自己責任で困ってる人を誰も助けないどころか切り捨てて更に小馬鹿にするような社会て全然良くないよな…
苦しむ人のが多い
楽しんでるのサイコパス気質の奴だけだな 平日のこの時間にそんなにいるなんて、睡眠薬の受け子か？ 動くものにのってる人は禁止ね！あなた爆発するんでしょ？！早く海外にいって！ これもうリバー・フェニックス版のジョーカーじゃん！ 昨日の吉野家立て篭もりといい客がどう思ってるか分からんもんな
理不尽なケチつけるイカれた客もいるだろうし 心療内科に行く人間は注意
霊視鑑定、スピリチュアルは胡散臭い朝鮮系が多いこれはガチやで
いわゆる朝鮮系シャーマン
霊視、スピリュチュアルにどっぷりはまる
そして廃人にこれが奴らの手口
病院も儲かり霊視鑑定も儲かる
お前らも気をつけろよ 今や向こうのほうが上の立場なのに恨む理由がないだろw 犯行予告っぽい奴はタイミングと手段と階数が一致してるけどスレとか場所は不一致だから偶然の可能性もある
でもアウトに近い内容だから捜査の対象にはなるかもだけど 衰退する一方だし、政府は自分の金を得る事しか考えてないから改善する気もないし >>961
埼玉は今回は維新と支持層被る上田きよしがいるから有名人立てないとキツイ >>976
前知事だから支持層被って票が割れるのは自民も立憲も同じ。
維新は粛々と候補者擁立して支持を訴えるのみ。 京アニと合わせても100人にとどかない。
毎年必ず数千人死ぬ交通事故の方が怖い。 ガソリンなら炎がもっと上がるよな。燃え方も弱い
消火に３０分も短い >>686
アングロサクソン陣営は全部反対。中国は日本がボイコットしなかったとしても感謝も恩義も感じる国じゃない
調子に乗るだけ すでに「松井が事件についてtweetしないのは許せない」…とか言ってる。 大阪のトップは吉村だから彼はすぐツイート出してる、問題ない くだらねえいちゃもん共産党れいわ死ね >>987
そんなのまだマシな方だ。
維新の不祥事を隠すために自殺に見せかけて殺されたようなこと言ってるヤツもいるし。 >>443
リバタリアンって音喜多はめちゃくちゃアピールしてるけど未だによくわからん
そもそもそういう政治的立場のレッテルで十把一絡げにするのが好きじゃないけど、あれ維新本流なの？ 維新議員がやらかしたのを事細かに羅列してこんなにひどいと訴える作戦も失敗だったな
ほとんど相手にされなかった >>993
過去の成功例を参考にしたネガキャンだし、実際に2013年から2015年くらいはそれでうまくいってたから、戦術としては悪くないんだろうけどな。
維新というか吉村へのブーメラン批判も、過去に民主党が自民を批判して逆にボコられたときの踏襲だし。 やっぱりMBSだけだったな、文春にのっかって「吉村、衆院議員の時もやってた」報道したのは、全然広がらずに終わってやんの
橋下に会見でいつもボコボコにされてた奥田信幸がいまや報道局長なんだろｗ そりゃそうなるわ相変わらずのバカ >>996
MBSのあれは完全に下手を打ってるよな。
吉村が12月2日で辞めたのを「金がほしいからその日に辞めた」って話にしたいのがミエミエの態度で聞いて、立候補が直前に決まって日程もタイトだったので前日まで働いて自動失職したのがその日ですって言われて終わったっていう。 しかも府政クラブも市政クラブもほとんど同じ文体で記者が質問してたの見ると
奥田局長の部下の大八木デスクあたりがこれ聞いて来いと指示出したんだろと思われる、くだらね このスレッドは１０００を超えました。
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