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【本スレ】日本維新の会532【参院選へ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無党派さん (スッップ Sd8a-I6WV)垢版2021/12/22(水) 15:52:17.99ID:aEVq0/Jvd?PLT(12001)

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter(私人)
http://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter(日本維新の会・代表、大阪市長)
http://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter(大阪維新の会・代表、大阪府知事)
http://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638278655/
【藤田幹事長】日本維新の会527【党改革PT】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638540558/
【藤田幹事長】日本維新の会528【臨時国会】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638876086/
【新体制始動】 日本維新の会529 【支持率二位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639281017/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【新体制始動】 日本維新の会531 【臨時国会】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639817586/

【新体制始動】 日本維新の会530 【臨時国会】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639585284/生は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004無党派さん (スッップ Sd8a-I6WV)垢版2021/12/22(水) 15:54:59.35ID:aEVq0/Jvd?PLT(12001)

大阪

01区 維新
02区 維新
03区 公明(維新不出馬)
04区 維新
05区 公明(維新不出馬)
06区 公明(維新不出馬)
07区 維新
08区 維新
09区 維新
10区 維新
11区 維新
12区 維新
13区 維新
14区 維新
15区 維新
16区 公明(維新不出馬)
17区 維新
18区 維新
19区 維新
0005無党派さん (ワッチョイW 5bd5-dUaa)垢版2021/12/22(水) 15:55:21.84ID:9aE4H98h0
>>3
西宮市長選挙
あとは党としてもし関わるんなら京都府知事選挙と石川県知事選挙
0011無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/22(水) 15:58:38.94ID:oUk5don/0
いちおつ

豊中市長選かな
0014無党派さん (ワッチョイW 5bd5-dUaa)垢版2021/12/22(水) 15:59:05.91ID:9aE4H98h0
最近の殲滅くん、融和論者の方に寄ってきてない?
0016無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/22(水) 15:59:35.57ID:CGG0GuCh0
馬場藤田「東京神奈川京都大阪兵庫は重点区域なので絶対に出します」
0019無党派さん (ワッチョイ 7e6c-izju)垢版2021/12/22(水) 16:01:44.04ID:zbHiLmOa0
こっちが本スレならもう一度書いておく
おそらく藤田が言ってる事は
「党HPに公開する時、文書費の支出を「全て」領収書添付して下さい
その際には今までしていた団体寄付のセルフ領収書は「支出項目」として認めない」と言う事
お金の移動を禁止する意味ではないあくまで「支出項目」として禁止と言う事
違う言い方をすれば今までのやり方でいいので2カ所に散らばった党HPと寄付先の団体で使った文通費の領収書を一本化し
独立会計としてまとめその領収書を全て党HPに挙げて下さいという事
0021無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/22(水) 16:03:29.17ID:oUk5don/0
1月 岸和田市長選、貝塚市長選
4月 豊中市長選、河内長野市議会議員選挙、泉南市長選
5月 泉佐野市議会議員選挙


参院選までの府内の選挙はこんなもんかな
0023無党派さん (ワッチョイW 5bd5-dUaa)垢版2021/12/22(水) 16:07:57.14ID:9aE4H98h0
東京は2月20日の町田市議選に新人2人、日野市議選に現職1人立てるらしいから、東京での今の維新の実力の目安になる
0026無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/22(水) 16:27:22.30ID:oUk5don/0
橋下さんがあだチャンに出たら笑うんだがまあないよなあ
0027無党派さん (ワッチョイW 5bd5-dUaa)垢版2021/12/22(水) 16:28:21.00ID:9aE4H98h0
足立が私費で200万円払ったら出てくれるんじゃね?
0030無党派さん (テテンテンテン MMe6-4UI6)垢版2021/12/22(水) 16:40:24.81ID:1g0WAjzgM
足立康史

橋下さん、そこまで仰るなら、YouTubeあだチャンで、フルオープン公開対論しませんか。一人でメルマガ書いて満足してるのでなく、公共の電波でルール違反の個人攻撃して悦に入ってるのでなく、正々堂々と四つに組んで論陣を戦わせませんか。是非ご検討ください。宜しくお願い申し上げます!

https://twitter.com/adachiyasushi/status/1473432952583630849?t=YSVM5KkvWLpFK7P-c99LUQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0032無党派さん (ブーイモ MMe6-5ABv)垢版2021/12/22(水) 16:52:52.84ID:wxsk5VccM
丸山が暇つぶしにやってるyoutubeが本職て
頭大丈夫かよw
既に資産数億とか言ってたかな
N国の待遇はメチャ良かったし
投資でもアホ見たく稼いだしな
0033無党派さん (ワッチョイW a39d-WIay)垢版2021/12/22(水) 16:58:10.72ID:rcCw/Qp90
あの吉村やボーガンで殺害予告されたあの松井やあの辞任に追い込まれたあの安倍のようにあの発言してた神田正輝のあの子供があのホテルから飛び降りて遺体で見つかったあの事件

これはこいつらが仕込んだあのあの殺人事件だ
つまりお前らも脳みそパックリ割れ飛び降り事件に関わってることになる
0034無党派さん (ワッチョイW da55-zNad)垢版2021/12/22(水) 16:59:41.48ID:et5571Wu0
たった2期やったらサラリーマンの生涯賃金稼げるのが国会議員やぞ

国会議員3期+政党交付金と文書通信費を全額プレゼントのN国の特別待遇で大金持ちや穂高は
0036無党派さん (ワッチョイW a39d-WIay)垢版2021/12/22(水) 17:01:05.49ID:rcCw/Qp90
それはあの松井が殺害予告されてるところから察せるだろう
0037無党派さん (スフッ Sd8a-PXHi)垢版2021/12/22(水) 17:06:42.35ID:ilvGJpAxd
>>24
西宮は選挙になった経緯がヤバいからな
0038無党派さん (アウアウクー MMf3-zNad)垢版2021/12/22(水) 17:13:26.16ID:3IIFuZF5M
西宮市長選挙近づいてきたら公明を牽制して自主投票にさせといた方がいいな
自民とのタイマンならまぁ勝てるが公明と組まれるとまだ勝てないのが兵庫の現状
0040無党派さん (ササクッテロレ Spb3-CCoj)垢版2021/12/22(水) 18:30:38.16ID:R16cZLNVp
>>19
違うよ。
文通費の原資を政治団体に寄付することは禁止。
昨日までに原案が完成したから今日から党改革PTで最終の詰め。
松井が求めてるのは支出の一本化。
文通費が何に使われているか一つの報告書で有権者に晒し明らかにすること。
使途制限や政治団体の寄付可否の内規は党改革PTに一任。

足立を自分を守るために独自解釈を懸命に発信してるが、改革PTからの上申がまだなので
党役員の誰も政治団体への寄付を可とする方針など示していない。
0041無党派さん (ワッチョイW ea2d-qUhY)垢版2021/12/22(水) 18:32:29.50ID:c/oXqP1B0
>>39
橋下さんも感覚を改めてもらわないといけないのがその延長線上の候補者の公募よ。
今回の衆院選も政党支持率5%未満の中、落選覚悟の応募から公認が決まっていった。
それを当選した瞬間に新人は勘違いするなとか大阪維新の下部組織が偉そうにするなとか人としてどうかと思うわ。
先ずは「落選覚悟の中よく維新から出馬しましたね。手を挙げてくれた候補者に感謝します」とお礼から言わんかい。
0042無党派さん (スッップ Sd8a-3/1D)垢版2021/12/22(水) 18:39:20.82ID:vg629Yued
>>39
中小企業の課長レベルだな(笑)
橋下の年収からすると1/10じゃん
それで「特権ガー」とか喧伝してたら、そら議員からもソッポ向かれるわ
0043無党派さん (ササクッテロ Spb3-3Wtv)垢版2021/12/22(水) 18:39:25.60ID:wtCySM6qp
>>41
自分もそう思う。
大阪維新で長年頑張ってる人を褒め称えてるのは好きにしたらいいと思う。
ただ給与削減した府議会でさえ月65万+ボーナス4ヶ月分はあるので民間と比べたら
0044無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/22(水) 18:42:21.25ID:oUk5don/0
もう維新の人間じゃないしね
馬場さんが出馬した人にお礼言うならわかるが橋下さんが言うのはおかしいだろ
0045無党派さん (ササクッテロ Spb3-3Wtv)垢版2021/12/22(水) 18:44:17.33ID:wtCySM6qp
圧倒的に給与水準は高いわけだし
四人区以上の府議戦で一人しか擁立しないとか、二人目の擁立に抵抗・反発するとかであれば、何が偉いのかさっぱり分からない。

一人区の人、魚森さんとかは頑張ってると思う。一人区で現職に挑む人には党が費用も払っていいレベルだと感じる。
0046無党派さん (ワッチョイ 0f23-X97l)垢版2021/12/22(水) 18:49:00.96ID:TGa1WAyM0
資金も自己調達で
スタッフもボラもろくに無かった初期の苦労を考えれば
同条件でもいけるだろという精神
0048無党派さん (ササクッテロ Spb3-3Wtv)垢版2021/12/22(水) 18:52:40.62ID:wtCySM6qp
参議院比例区、党ホームページ見たら5人は既に公認されてるのな。
現大山崎町議会議員の方か。
あとは伊藤よしかさんか。
0049無党派さん (ワッチョイ 7e6c-izju)垢版2021/12/22(水) 19:01:28.58ID:zbHiLmOa0
>>40
別に足立擁護で言ってる訳じゃなく藤田・足立の話から推理してるだけ
藤田は「入りはどこでもかまいません、独立会計にしてくれ」と発言してるから
維新としてはあくまでわかりやすく党HPで支出の一本化がされるのが目的で
文書費の原資が個人口座であろうが団体支部であろうがどこから支出されたかは
問題にはしてないと受け取れるけどね
まああなたはあなたの解釈でいいんじゃないでしょうか
0051無党派さん (スッップ Sd8a-3/1D)垢版2021/12/22(水) 19:05:47.89ID:vg629Yued
ツイッター見ててもメンヘラオワコンだもんな
最近の橋下は見てて哀れになる
TV局から切られて民間での稼ぎが出来なくなってきたら、政界復帰かね
0054無党派さん (スッップ Sd8a-3/1D)垢版2021/12/22(水) 19:28:58.09ID:vg629Yued
維新の場合、いかに政党活動を個人活動に見せ掛けて、返還額を減らせるかが国会議員の力量になりそうだな
守島とか使い切る気満々だったしね
0055無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/22(水) 20:03:33.08ID:Xo3XfhR40
先ずは領収書等証憑添付して実態を明らかにすることに意義があると思う
0056無党派さん (ワッチョイ 6a9d-izju)垢版2021/12/22(水) 20:06:48.90ID:7YaUcr680
政党助成金の使い道を知りたい。
0057無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/22(水) 20:24:52.15ID:Xo3XfhR40
>>53
頭髪虚偽表示のおっさんには言われたくないよなあ
先ず頭部を明らかにしてから他人に指摘してほしいよ
藤井先生といい虚偽表示が横行してる
0058無党派さん (ワッチョイW 8b4f-dUaa)垢版2021/12/22(水) 20:27:16.69ID:o2+aGIQx0
江田憲司さんの悪口はやめろ
0060無党派さん (ササクッテロレ Spb3-CCoj)垢版2021/12/22(水) 20:42:24.25ID:R16cZLNVp
>>50
大阪維新の中で日本維新を離党する動きが出てきてしまったので維新崩壊を懸念した橋下がメンバー達の声を代弁して、派手に騒ぎながら軌道修正かけている状況。
党勢拡大の中で石原や江田と決別した時も橋下が懸命に取り持ったが無理だった。
大阪維新が本気で仕掛けることは柳ヶ瀬だけは察知している。

新党参加予想メンバーは以下のとおり
国政政党「関西維新の会」
代表 吉村
国会代表 馬場
幹事長 横山
国会幹事長 藤田
政調会長 守島
総務会長 池下
★衆議院議員 25名
井上、守島、美延、漆間、奥下、中司、池下、藤田、岩谷、
青柳、浦野、馬場、遠藤、伊東、
一谷、和田、赤木、遠藤、市村、三木、掘井、住吉、池端、
前川、堀場
★参議院議員 9名
東徹、高木、浅田、梅み、梅聡、片山、清水、室井、坂井
0062無党派さん (ササクッテロレ Spb3-CCoj)垢版2021/12/22(水) 20:56:19.19ID:R16cZLNVp
維新が主導で「府議会全会一致」で採択した意見書には「政治団体への寄付禁止」が含まれており、
これをまさかの身内(日本維新)が採択しないとなれば、反発者が相次ぐのはちょっと考えれば想定できるのだが。
0063無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/22(水) 20:59:48.44ID:Xo3XfhR40
やはり立憲は文通費は有耶無耶にして逃げ切るつもりなのか
0065無党派さん (ササクッテロレ Spb3-CCoj)垢版2021/12/22(水) 21:04:40.13ID:R16cZLNVp
閣外協力すらしてない国政を使って市議会公明党に圧力をかけるのが大阪維新。
市長が連携できないと見るや現職知事が市長選に出て潰しにかかるのが大阪維新。
約束を裏切ったら知事と市長を入れ替えて選挙中公明党批判を連日繰り返して潰しにかかるのが大阪維新。
0067無党派さん (ワッチョイW 8b4f-dUaa)垢版2021/12/22(水) 21:08:40.42ID:o2+aGIQx0
>>60
この中に政策活動費で飲み食いしてきた国政維新の中核メンバーと問題議員が一杯いるけど、わざわざ別に新党作る意味あるのこれ
0071無党派さん (ワッチョイ be89-kUv4)垢版2021/12/22(水) 21:24:44.43ID:oJ+UVbWN0
プライムニュースで、維新も同じ穴の狢・・・らしい。

自分の通帳に振り込んでいるのは、他党と同じ・・・らしい。
維新内にも、やりたくない議員がいる・・・らしい。
0072無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/22(水) 21:25:33.79ID:Xo3XfhR40
>>69
科目ぐらい併せて記載しないと金額のみ記載しても何とも言えないよなあ
0074無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/22(水) 21:26:07.93ID:CGG0GuCh0
>>69
全政党やってるけど?
意味不明な表作ってまでデマ工作するまで堕ちたんかおまえらは
政治家の終始報告書見たことないのかな???
0075無党派さん (ワッチョイW eb96-5BHN)垢版2021/12/22(水) 21:26:19.60ID:oUk5don/0
>>71
出演者見たけど伊藤か久江の発言?
0076無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/22(水) 21:27:06.01ID:Xo3XfhR40
>>75
伊藤ですね
0080無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/22(水) 21:28:33.54ID:Xo3XfhR40
>>74
大石の黒塗り批判も同じだよな
ほんとレベルが低すぎる
0083無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/22(水) 21:32:42.77ID:Xo3XfhR40
伊藤といい飯島といい頭髪に欠陥あるの人間は
0085無党派さん (ワッチョイ 6a9d-izju)垢版2021/12/22(水) 21:35:11.01ID:7YaUcr680
身を切ることを証明するため、
政党助成金を辞退すべき。
0088無党派さん (ワッチョイ be89-kUv4)垢版2021/12/22(水) 21:49:29.70ID:oJ+UVbWN0
大阪維新には吉村や橋下の発信力があるが
日本維新にとって唯一の武器は文書交通費。

マスコミは与党側、野党側双方あるが、維新の味方ではない。
ここで尖ってないと、
与野党、評論家全てから攻められうやむやにされてしまう。
0089無党派さん (ワッチョイ 7e6c-izju)垢版2021/12/22(水) 21:56:31.11ID:zbHiLmOa0
他党の議員が政治団体に個人寄付する一つの目的は寄付控除のキックバック
例えば文通費を100万団体に寄付すると30%だったかな?還付される
合計30万還付+団体に100万入る事になる、団体と言っても議員自身が使う物だから
100万円が合計130万円に増えて税金アジャースになる、維新はこの方法を禁止してるが
丸山は維新辞めてこの方法で速攻税金アジャースしてた、文通費終わればこれも大騒ぎすればいい
0091無党派さん (スッップ Sd8a-I6WV)垢版2021/12/22(水) 22:04:35.37ID:aEVq0/Jvd?PLT(12001)

>>89
今さらすぎて聞けないけどそんなルールあるの?
絶対ダメだろそれ
って思って軽くググッたらマジで30%キャッシュバックあるんだな…

衆参で与野党問わず全員で39人がこれやってるってソース東洋経済
39人全員実名公開
https://toyokeizai.net/articles/amp/430897?display=b&;amp_event=read-body
https://dotup.org/uploda/dotup.org2677387.jpg
0093無党派さん (ワッチョイW 8b89-J8DE)垢版2021/12/22(水) 22:06:57.18ID:ql3bCARf0
マジで橋下おかしいな。
あたま冷やした方が良いわ。
政府批判も的外れだ。
野党統一候補とか、現実性のないことばかり言ってる。

リアリストなのが、良かった点なのに。ボケたな。
0094無党派さん (ワッチョイW 6a1c-5ABv)垢版2021/12/22(水) 22:12:10.26ID:WZtehOxL0
そもそも周りの反対を押し切り強引に
たち日や江田ら結い勢と合流させたのは橋下本人やろw
上手く行くことはないと大抵が言ってたわ
0095無党派さん (ワッチョイW 8b4f-dUaa)垢版2021/12/22(水) 22:17:35.94ID:o2+aGIQx0
橋下は人を見る目と政局勘は壊滅的だからなw
0096無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/22(水) 22:18:50.83ID:oUk5don/0
https://youtu.be/HJzee873ge0

あだチャンだけど寄付控除はこの動画の12:40からの話か
維新は党として禁止してると
0097無党派さん (ワッチョイW bee2-KZhL)垢版2021/12/22(水) 22:25:55.72ID:QDmCXHFh0
正直足立と玉木をトレードして欲しい。
0100無党派さん (ワッチョイW 6a1c-5ABv)垢版2021/12/22(水) 22:28:36.23ID:WZtehOxL0
丸山のツイートで税金アジャースとか政治団体とか高度検索すると結構おもろいな
東とか丸山の記事に反応して返り討ちあったりしてんだなw
国政維新の闇がてんこ盛りやね
0106無党派さん (スッップ Sd8a-I6WV)垢版2021/12/22(水) 23:06:12.43ID:aEVq0/Jvd?PLT(12001)

>>104
維新推しつーか維新議員

衆議院議員として

2013年2月8日、国会デビューとも言える予算委員会初質問に立った。内容は『地方公務員給与の削減は「国の横暴」だ』[22] というものであった。
2013年10月8日、日本維新の会の広報委員長に就任。
2013年12月17日、「日本維新の会の原点である理念、政策、方向性が変質・変容している感が否めない」[23] として党を離党し議員辞職した[24][25]。

現在
0107無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/22(水) 23:17:23.20ID:/KSG5efI0
>>105
石原。公認段階では石原が合流していなかった。
参院選後の会議で橋下松井が辞任を申し出たが東は石原平沼ら東京側こそ執行部刷新と訴えてた。
党内に東の賛同者がいなかった。

★2011東京都知事選
慎太郎 2615120
東国原 1690669
ワタミ 1013132
0108無党派さん (テテンテンテン MMaa-+zQR)垢版2021/12/22(水) 23:19:05.48ID:M3YLBDcnM
米山 隆一 @RyuichiYoneyama:
ちなみにすでに@秘書給与A家賃の支払いを認めるとのことで、維新の議員の皆さんの事務所の家賃も、個別の秘書さんの給与も分かります。それだけで、まあ結構興味深く、事務所運営の参考にさせて頂こうと思います。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1473432884036145155
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0109無党派さん (ワッチョイW aa5d-6Seu)垢版2021/12/22(水) 23:21:37.40ID:ZunZdbpz0
>>108
本当に嫌な奴だなあ
0112無党派さん (ワッチョイW aa5d-6Seu)垢版2021/12/22(水) 23:25:00.40ID:ZunZdbpz0
早速足立のせいでゴミが騒いでるし
さっさと離党してくれないかな

https://i.imgur.com/1Ov2bZ4.jpg
0114無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/22(水) 23:28:42.86ID:D7qFx5Zr0
>>107
東国原と石原が仲悪かったってか石原とかが東国原を露骨に下に見ていて
会合で発言しても黙ってろみたいな扱いを受けていて切れた

東国原はやめる時に橋下に仁義切って議席も返したので今も関係は良好

橋下色んな人間と喧嘩してきたが一番小物の足立が一番橋下に対して
失礼な発言してる、足立は馬鹿もう終わった扱。
0115無党派さん (ワッチョイW ff42-v2L2)垢版2021/12/22(水) 23:29:10.14ID:t4Eoy9OD0
歳費法で運用するっていっても
告発されるのは政治資金規正法だからな
守島案が危うい所以よ
米山やバンダナ男みたいのが待ち構えてる
0116無党派さん (ワッチョイW 8b4f-dUaa)垢版2021/12/22(水) 23:30:52.27ID:o2+aGIQx0
告発されても実際の裁判で負けなければ何の問題もないわけで
0119無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/22(水) 23:38:32.66ID:D7qFx5Zr0
だからリーガルチェックして歳費法で使用できる項目決めたわけだろ
総務省の職員は法律のプロじゃないし天才足立も法律家じゃない
複数の法律家がチェックして決まった案だから素直に従えって話

足立は所詮官僚だから法律の文字を読むことはできても行間は読めないんだよ
行間を読んで法の主旨理解してチェックできるのは法律家だけ
だから内閣に法制局ってリーガルチェック専門の機関がある
0120無党派さん (ワッチョイW ff42-v2L2)垢版2021/12/22(水) 23:40:45.58ID:t4Eoy9OD0
司法でこれは集団活動だから
政治団体として報告しなさいと認定されたら
内規で寄付禁止されてますから
無理ですって言うのか?
0121無党派さん (ワッチョイW a39d-PXHi)垢版2021/12/22(水) 23:41:53.47ID:tuHapUl40
今年は橋下松井安倍菅会談やるのかな
0122無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/22(水) 23:42:54.07ID:D7qFx5Zr0
橋下が裁判に負けたって言ってるけど完全に負けたのは労働組合アンケートだけ
あれは野村修也率いる弁護士グループに任せてたのにあんなアンケートとってたw

刺青調査裁判負けるかと思ったがかったし、大阪市役所から労働組合追い出した時も
事前交渉やらなかった事と条例が未成立の部分負けで条例は適法で追い出しも
認めらる部分勝訴だった。
0123無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/22(水) 23:45:07.63ID:/KSG5efI0
>>111
石原もだが東国原は自分が主役ではなく橋下を改革の旗印として結集したからね。
出馬会見でも全国回って自らがパンダになることを宣言していた。
0124無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/22(水) 23:46:31.11ID:D7qFx5Zr0
政治団体収支報告書に記載すべきものと新たに作る文通費管理団体の収支報告書を
選挙管理委員会に別々に提出するんじゃないのか
それなら悪意ある意図的な不記載にはならないぞ
0125無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/22(水) 23:47:34.37ID:oUk5don/0
音喜多がさっそく米山とのやりとりのことを動画にしてるな
ほんまようやっとるわ
0126無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/22(水) 23:47:38.75ID:/KSG5efI0
>>114
地方分権改革より石原を担ぐたち日系は安全保障が前に出たからね。嫌気が差したんだろ。
0127無党派さん (ブーイモ MM8a-6Seu)垢版2021/12/22(水) 23:48:07.49ID:C4z6jOLJM
維新のせっかくの改革をここまで台無しにする足立って逆に凄いよな
もはやスパイなんじゃないかとすら思えてきた
0129無党派さん (ワッチョイW ff42-v2L2)垢版2021/12/22(水) 23:50:42.19ID:t4Eoy9OD0
個人活動だと強弁をはってもマイルールですよねで終わり
司法が組織的な活動ですと認定すればその個人活動だと強弁をはっている金は個人ではなく政治団体として収支を報告しないといけない
0130無党派さん (ワッチョイW 8b4f-dUaa)垢版2021/12/22(水) 23:55:49.60ID:o2+aGIQx0
>>129
元裁判官の坂井とかがチェックしてそういう判決が出ない可能性が極めて高いと党として判断したから、守島案が採用されたんだろ
0131無党派さん (ワッチョイW aa5d-6Seu)垢版2021/12/22(水) 23:56:43.33ID:ZunZdbpz0
22日記者会見 https://youtu.be/czV7VuBdwSw

30:30藤田「交付を受けた議員が自らの口座で一元管理し独立会計でやるということ」「セルフ領収書はやめる」
32:58藤田「(これまでの運用では)100万円をどう使ったのかというと、(領収書と政治団体の公開の)両方の数値を見なければいけなかった」「それを一元管理して全てをホームページで公開する」
34:25MBS三澤「政党支部への寄付つまりセルフ領収書は廃止ということか?」
藤田「はい、そうですね」

ここまで藤田が言ってるのに、足立が正しいと思ってる人は何なんだ?
0132無党派さん (ワッチョイ 5396-g56a)垢版2021/12/22(水) 23:57:03.10ID:t7i6MLvz0
ワタセユウヤさんの言うこれが非情に面白いと思いました
>複雑で無駄な大義名分や法律構成を使って、興味がある人に学習させて、それで本質に迫ったと錯覚させること
>本当は簡単なことを一部の人にしか分からないものにし、それが分かる人間に無駄に優越感を与えて代弁させる
0134無党派さん (ワッチョイ 5396-g56a)垢版2021/12/23(木) 00:09:24.54ID:SF2cGOHz0
無責任コメンテーター橋下と違って天才であらせられる松井代表と藤田幹事長は私の逃げ道を用意してくれている…はず…たのむぞ言うことを聞け…お願い…みたいな
もうどうでもいいけどな正直
0137無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/23(木) 00:10:48.63ID:WoFuknQs0
>>129
「来年1月には大阪維新をバカにした足立議員が離党するので、さらに大阪維新の価値観を前面に出せる。」

↑これの意味わかってる?
足立が居残るなら大阪維新メンバーが動くよ。吉村はこうなるの覚悟してたけど。
0142無党派さん (ワッチョイW aa5d-6Seu)垢版2021/12/23(木) 00:17:59.72ID:r+Ed4+1U0
藤田幹事長と音喜多政調会長はこのスレでも予想されてたしな
0143無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/23(木) 00:18:24.61ID:WoFuknQs0
>>132
そのとおりだね。
0144無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/23(木) 00:21:41.93ID:WoFuknQs0
従わない時はあらゆる策を使って従わせる。大阪維新はそうやって純化を繰り返してきた。
足立は離党以外に選択肢がなくなる。

「足立議員何様やねん」ってこと。
0145無党派さん (ワッチョイ 5396-g56a)垢版2021/12/23(木) 00:23:15.67ID:SF2cGOHz0
マッチョとマッチョの争いは大晦日にリングの上で決着つけようぜ
0148無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/23(木) 00:52:04.44ID:WoFuknQs0
馬場語録

2016/1/4 馬場
「橋下徹(前代表)をとにかく国政に復帰させることがわれわれの最大の目標だ」

2018/01/24 馬場
「橋下さんの気力がよみがえってくれば、政界に戻る可能性はゼロではないと思います。」

2019/01/26 馬場
「(橋下氏が政界復帰を)やるとすれば、自民・公明に対峙できるような数を選挙で集めることを目標にする。」

2021/11/30 馬場
「橋下さんだけは別格。橋下さんのような破壊力のある方が東京都知事を務めるべきではないか」
0149無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 01:04:54.76ID:t91uv+VuM
東は参院比例に出てくれれば客寄せ人材になってくれるな
あとは著名漫画家が欲しい。矢吹健太郎とか出てくれないかな
0150無党派さん (スプッッ Sd2a-mPT9)垢版2021/12/23(木) 01:24:07.89ID:FGe/nq9qd
著名人擁立なんてやめてほしい
維新の参院比例は個人票数万票で当選できるんだから
地方議員とか小野さんみたいな行政関係者を擁立してほしい
0151無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 01:37:07.96ID:dEQUEs2EM
橋下がそもそも著名人擁立だったし。江本も辛坊も著名人で選挙に勝てる人材だと思ったから
松井がスカウトしたんでしょ。辛坊は今度こそ出てきて欲しい。
知名度を最大に生かせるのが全国比例でしょ。地方議員じゃ従来の維新票に票の上乗せ出来ない
0152無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/23(木) 01:52:38.28ID:WoFuknQs0
>>150
藤田のパイプでラガーマン2人擁立の可能性あり。
2人とも知名度十分の早慶出身。1人は福岡選挙区の可能性あり。自民に略奪される可能性あり。
0153無党派さん (ワッチョイW da55-zNad)垢版2021/12/23(木) 01:55:52.24ID:W0VJZIMH0
阪神タイガースOBとか連れてこい
0154無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 01:56:48.00ID:yey81ivb0
>>135
足立のyoutube1時間見ないと駄目だけどなw

足立なんかどうでもいい足立批判したら寄ってくる足立信者が気持ち悪い
説伏されても足立教には入信しないので止めて欲しい自分は頭が良いと思う人だけ
足立教に入って教祖のyoutube見ればいいじゃん
0155無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 02:07:48.19ID:yey81ivb0
オミクロン株、感染力がデルタ株より強いかなお不明=WHO

ワロタw でも南アは最初8倍だったのに2倍にペースになったらしい
南アかから死者があ〜ってニュースが全然ない
0156無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/23(木) 02:13:09.27ID:Rp2TEHHZ0
>>151
橋下を総理にするためなら出馬するんでしょ
だから橋下が出馬しなければ辛坊もしないでしょ
0157無党派さん (スプッッ Sd2a-mPT9)垢版2021/12/23(木) 02:14:50.33ID:FGe/nq9qd
https://pbs.twimg.com/media/FG9GhVQaUAQQ1XP?format=jpg&;name=large

維新の府議会定数削減案
これ見ると、現行区割りを維持する気満々なんだけど
総合区導入とかは勘案しないのかな
0158無党派さん (ワッチョイW 8b4f-dUaa)垢版2021/12/23(木) 02:17:07.29ID:oxzXec3B0
参院全国比例は党とカラーが近い人間ほど党全体の得票増の役には立たないし
党全体の得票を増やそうと思えば、党とカラーの異なる有名人や組織内候補者を立てるのが一番というジレンマがあるね
0159無党派さん (スプッッ Sd2a-mPT9)垢版2021/12/23(木) 02:21:17.64ID:FGe/nq9qd
前回の参院選比例では柴田と柳ヶ瀬が4位5位と下位当選だったが
2人がその後の維新の党勢拡大に多大な貢献をしてくれたことを考えると
次の参院選比例でもそういう地道な活動しっかりやる人材を擁立してくれ、頼むよ
0160無党派さん (ワッチョイ be39-HHCY)垢版2021/12/23(木) 03:12:13.80ID:FvLJT/ej0
まあこんだけ橋下が質素倹約を強要してわめき散らしてちゃ有名人は誰も維新から出んだろ
かと言って熱意と能力のある貧乏人じゃ補給が続かんしな
まともな候補者が来るのはあきらめたほうがいい
0161無党派さん (ブーイモ MMbf-oyaw)垢版2021/12/23(木) 06:46:26.47ID:yO4C3ODXM
乙武呼べよ
0162無党派さん (スプッッ Sd2a-KZhL)垢版2021/12/23(木) 07:25:22.05ID:wDbVQi9kd
足立は離党してもらって、減った分は維新イズムを引き継いでる国民議員を吸収して補う
0163無党派さん (スッップ Sd8a-zawl)垢版2021/12/23(木) 07:35:12.45ID:9nSKPpird
>>142
たまたまだよw
0164無党派さん (スッップ Sd8a-zawl)垢版2021/12/23(木) 07:36:03.22ID:9nSKPpird
>>125
おまえがよーやっちょるわw
0165無党派さん (ササクッテロラ Spb3-cwab)垢版2021/12/23(木) 07:52:02.05ID:PzzAaNvNp
言い方が変ですが出遅れましたね

武蔵野市住民投票条例案否決に玉木雄一郎氏「否決されて安心した」が話題
https://youtu.be/l2PoI9GP7y4
0166無党派さん (ササクッテロラ Spb3-cwab)垢版2021/12/23(木) 07:54:20.10ID:PzzAaNvNp
改正法案を共同提出する相手として、こういう所は信頼して良いかも
0168無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 08:29:17.65ID:mpmtMC+90
藤田幹事長と音喜多政調会長は予想したし何度も書いたな
規約変更と若い世代を入れるという話があった時点で1番ブチ込みやすいのが政調会で事実上一部実務委譲受けていて全国展開意識して非大阪系音喜多
幹事長は大阪選出で若手で新人以外となるとまぁ藤田しか挙げようない
総務会長は他2役と比べると職責はかなり弱めでバランス起用だから予想すらしなかった
0169無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 08:53:26.50ID:eGhM5XOJd
>>160
政治資金から数千万円を講演料で抜いてた男が良く言うわって感じだしな
国民の玉木にも軽くあしらわれてたけど、橋下を相手にしてるのって、足立と府議会出身新人ぐらいだよな
0170無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 09:09:18.60ID:eGhM5XOJd
正直、マトモな人間は、維新じゃなくて国民民主から出馬しようとするわ
議員経験も無い、松井から担がれただけのピエロが、創業者面して「国会議員より大阪の方が上だ!維新スピリット!()」とか茶々入れてくるような気持ち悪い政党に入りたがる訳がない
政策似てるなら国民民主を選ぶよ
団体からの支援も受けられるしな
0176無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 09:25:07.66ID:mpmtMC+90
橋下の講演費は一律で高額なんだから呼ばれた橋下に文句言えないね
維新の講演会だけ講演料割引はアウトだよ
0177無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 09:26:42.24ID:eGhM5XOJd
自分のポッケに還流されてる時は何も言わなかったのに、講演に呼ばれなくなったら「団体に入れるな!使わなかったら返却しろ!」とか騒ぎ出した
ほんと、分かりやすい男だよ(笑)
0178無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 09:36:54.93ID:yey81ivb0
アンチが来てるのか

橋下が知事になった後、弁護士事務所からの報酬0にして
代わりに奥さんを役員にしてその奥さんがなんぼ報酬貰ってたか
知ってる人なら3年間で3500万ってw何言ってんのってなるんだけどな
0179無党派さん (ワッチョイW 8b5c-dUaa)垢版2021/12/23(木) 09:39:13.58ID:9B+7YT4p0
>>170
国民民主党は支部長への活動費が潤沢な点は新人には魅力的だが
支持率が低すぎて当選可能性が薄い上に、労組系の養分にされる可能性大なので一長一短
0180無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 09:43:05.41ID:mpmtMC+90
>>178
幾ら報酬貰ってたの?
0181無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 09:44:28.38ID:eGhM5XOJd
橋下アンチと維新アンチって全くイコールじゃないんだけど、大阪人ってそこら辺を勘違いしてるの多いよな

>>176
法律顧問やってる団体から別途講演料を取って講演する人間って橋下ぐらいじゃね?
他党じゃ聞いた事無いわ

>>178
何の言い訳にもなってないよ
0182無党派さん (ワッチョイW 8b5c-dUaa)垢版2021/12/23(木) 09:47:16.11ID:9B+7YT4p0
あと、維新は大阪の首長を落とさない限りは政党として存在し続けるが
国民民主党は2025年に国民民主党として存在してるのか怪しいのも新人にはネック
0184無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 09:56:35.96ID:yey81ivb0
>>179
100億あった政党助成金の繰越金を20億円前後までに減らした玉木さんは凄いな
0185無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 09:57:10.33ID:mpmtMC+90
>>181
法律顧問としての仕事と一律で講演料とってる講演会の仕事は別だからなぁ
大阪維新の顧問やってるからって維新関係だけは講演費は無料は意味不明だな
一律でとってるものを維新にだけ講演費とらないのはアウト
維新だけ講演費無料だったら選挙特番とか橋下を中心に据えた政治番組には出演できないだろな
0186無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 09:59:41.64ID:mpmtMC+90
>>184
ちなみに幾ら貰ってたの?
橋下の弁護士時代の収入の最低ラインはそれで分かるじゃん
0189無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 10:08:09.05ID:yey81ivb0
弁護士の顧問料って月5回(1回30分〜1時間)まで法律相談無料ってだけで
何か業務的(契約書の作成など)なことが発生したら別途料金かかるから

西村慎吾が交通事故の損害賠償の示談専門に非弁活動を元右翼の奴にやらせてたけど
7年間で3億5000万ぐらい弁護士報酬があって元右翼3億2000万円流れてて
西村慎吾弁護士廃業なったな
0192無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 10:15:23.75ID:mpmtMC+90
>>189
>>178
>アンチが来てるのか
>
>橋下が知事になった後、弁護士事務所からの報酬0にして
>代わりに奥さんを役員にしてその奥さんがなんぼ報酬貰ってたか
>知ってる人なら3年間で3500万ってw何言ってんのってなるんだけどな

なんぼ報酬貰ってたの?ソースと金額言ってよ
その金額はイコール橋下弁護士時代の収入とは言えないけど最低ラインは想像できるじゃん
0193無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 10:17:53.59ID:yey81ivb0
>>192
今の時代情報は只じゃないよ
自分で調べな、あっ日本の新聞記事って5年もしたら検索から消えてるから

橋下講演に呼んで聞いたらいいじゃねぇ
0194無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 10:20:38.76ID:mpmtMC+90
>>193
「信じるか信じないかあなた次第です!」ってかぁww
金額を言えば良いだけなのにw
0195無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 10:22:27.18ID:yey81ivb0
橋下が知事になった直後、へんてこりんな情報公開請求で
橋下のタレント時代のギャラが出た時もあるな
まあ検索しても出てこない古い記事だなほんと日本の新聞社はしょうもない
2chのスレが検索に引っかからないと昔の記事すら読めない
0196無党派さん (ワッチョイW 8b5c-dUaa)垢版2021/12/23(木) 10:27:22.12ID:9B+7YT4p0
>>184
その点も国民民主党の不安要素で

支部長への厚待遇は民進党時代からの資産の食い潰しで成り立ってて、持続可能性があるのかわからんから、他党がマネしても大丈夫なのかというと...
0197無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 10:28:53.36ID:mpmtMC+90
>橋下が知事になった後、弁護士事務所からの報酬0にして
>代わりに奥さんを役員にしてその奥さんがなんぼ報酬貰ってたか
>知ってる人なら3年間で3500万ってw何言ってんのってなるんだけどな

ただ橋下が言う弁護士に戻ったら稼げるという金額の一端を伺い知れるから聞いてるだけなんだけど
0198無党派さん (ワッチョイ be89-kUv4)垢版2021/12/23(木) 10:34:37.88ID:TTvE39GX0
百田はネットで人気あるし本もよく売れてる様なのに、
どの局のテレビに出れないのはなぜ?
しゃべりもうまいのに・・・・

反対に橋下はネットでよく叩かれたり、
テレビに出すなのツイートを見かけるのに
レギュラー、準レギュラー、バラエティーと多数出ているのはなぜなの。
コメントもよくスポーツ紙に取り上げられているし・・・
0199無党派さん (ワッチョイW 26dd-J8DE)垢版2021/12/23(木) 10:38:18.08ID:56aMB1cq0
>>198
ネット人気と現実人気の差
0201無党派さん (オッペケ Srb3-+zQR)垢版2021/12/23(木) 10:45:03.75ID:rvjJljuhr
よく維新はキリスト教と構造が似ていると揶揄する人がいる

維新はキリスト=橋下徹の復活を待ち望む宗教だと
0202無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 10:49:25.18ID:yey81ivb0
百田なんかテレビで何言うか分からん奴を
生でやってるワイドショーに出すのは無理だな
視聴率も大切だが番組を成り立たせる方が大切
0203無党派さん (スフッ Sd8a-e6P3)垢版2021/12/23(木) 10:52:00.95ID:1hijZ9Qdd
キリスト教よりイスラム教に近いと思う
コーラン(橋下の教え)の解釈で揉めているとか原理主義者がいるとか
0204無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 10:55:59.60ID:mpmtMC+90
大阪以外の特別党員増やすと意気込んでるけど大阪も北摂はまだまだよな
東京も全然増えてないし
兵庫はなんか風だけでじわじわ増えてる 国会議員の質と活動量はかなり低いけど
0206無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:17:24.65ID:/DulTcReM
>>169
>>174
橋下クラスでその程度の講演料って当たり前に支払われるぞ。政治資金って言うけど主催の維新の方が講演チケットで
黒字になる。儲けさせてもらってるのは維新の方
0207無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 11:28:16.25ID:eGhM5XOJd
>>185
政治資金を原資とした講演料3,400万円をポッケに入れてた当時、橋下は国政維新の法律顧問やってた
顧問でありながら立場を使い分けて、何千万円も政治資金に寄生してる男は橋下以外に見たことがない

これで「維新スピリッツ()」とか失笑するわ
0208無党派さん (ワッチョイW 8b5c-dUaa)垢版2021/12/23(木) 11:28:55.86ID:9B+7YT4p0
>>198
百田が人気あるのはネットのノイジーマイノリティの間でだけだから
0209無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 11:33:36.16ID:mpmtMC+90
>>207
政治資金を原資にしたって書き方頭悪くない?
原資って書くなら講演会入場券って書けば良くない?
0210無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:36:50.60ID:/DulTcReM
橋下からすれば別に維新の講演じゃなくても引く手あまただろ。新年もホテルオオクラでディナーショーやるし。
ただ維新にとってウザいからもう法律顧問も辞めてもらった方が良いと思うんだが。
報酬払うのは問題ないが院政みたいなイメージが付きすぎてる
0211無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:38:41.64ID:/DulTcReM
百田はベストセラー作家だからその辺のネトウヨよりは実際の人気もあると思うが小林よしのりと同等くらいか。
0212無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 11:39:32.38ID:mpmtMC+90
静岡で入場券2500円キャパ1600で完売するのが橋下だからなぁ
そんなの他党おらんわな
https://i.imgur.com/73KKQgL.png
0213無党派さん (エムゾネW FF8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 11:40:47.60ID:CCvwtRLZF
>>206
引退すると言いながら創業者面して、政党から顧問料や講演料を何千万円も抜いてるのは橋下だけ

実は維新関係で一番金に汚く、ケジメをつけられない男が橋下なんだよな
0214無党派さん (エムゾネW FF8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 11:43:39.15ID:CCvwtRLZF
>>209
政治資金収支報告書に載ってるという事は橋下に支払われた金は「政治資金」なのよ
もっと言えば、維新の場合は文通費も混ざってるからね
0215無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 11:43:41.89ID:eGhM5XOJd
>>209
政治資金収支報告書に載ってるという事は橋下に支払われた金は「政治資金」なのよ
もっと言えば、維新の場合は文通費も混ざってるからね
0216無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 11:47:33.24ID:yey81ivb0
>>210
ディナーショーw
時たまやるよな、飯食った後橋下の話聞く講演会

橋下の200万は日本ではべらぼうに高い、でも50万にして講演会掛け持ちして
稼いでる奴よりましかな辛坊は50-80万で講演会行きまくってた
ちなみにオバマ大統領の講演料4500万、クリントンは総額170億円講演で儲けた
政治家引退して講演会にも呼ばれない奴はダメな奴
0219無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 11:51:01.84ID:mpmtMC+90
橋下で講演会打てば客呼べるんだから橋下のギャラは一律で高額だしだから呼ぶ方はキャパ多い会場でやるとか入場券1万円超える額でやるんだろ

https://www.j-cast.com/2016/02/09258045.html?p=all
0220無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 11:53:39.21ID:eGhM5XOJd
>>201
数年前までは確かにそんな感じだったね
ただ今回の衆院選挙で党内も橋下待望論は消えた
選挙直後から橋下が発狂してるのは自分が取り残される事の焦りからよ
0221無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:55:57.33ID:/DulTcReM
>>213-214
政治姿勢の問題と金銭の問題がごっちゃになってる。金銭的には民間準拠なだけで何の問題もない。
橋下と関係絶つなら次からワタセユウヤか東国原か辛坊治郎の講演になるだけ
0222無党派さん (ワッチョイW da55-zNad)垢版2021/12/23(木) 11:56:53.32ID:W0VJZIMH0
>>213
足立もそこを突っ込めばいいのにな
0223無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 11:59:00.88ID:mpmtMC+90
>>215
何が言いたいのか分からん
入場料とって橋下呼んで収支報告義務がある団体なら収支報告書に記載するだけ
高額な講演会打ってもギャラがペイできるから全国で橋下が呼ばれるだけ
0224無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 12:00:35.85ID:eGhM5XOJd
>>219
こういう記事見ると逆にここ数年の凋落っぷりに驚くよな
Youtubeも再生数激減してるし、橋下の詭弁に国民飽きてきたって感じ
0225無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 12:01:28.97ID:/DulTcReM
>>219
兵庫維新が前に呼んだときは格安2000円だったから維新の場合は宣伝かねて安めにしてると思う
それでもホテル大宴会場くらいの規模なら十分黒字出てるはず。ホテル会場費は20万もあれば大きな広間
借りれるし椅子、演台、マイク設置、撤去はホテル所有のものがあるしホテルマンがやってくれる。
つまり演者以外何も用意する必要ない。警備や誘導は党職員がいるし
0227無党派さん (ワッチョイ be89-kUv4)垢版2021/12/23(木) 12:07:28.11ID:YweJWRcq0
橋下の講演会を問題視してる奴は「税金が流れる」と思ってるから?

みんなが説明してるのは、
橋下の講演会は主催者が入場料取って差し引き「儲けてる」んだから
税金が流れてるわけじゃないってことでしょ?

政治資金は全部税金だと思ってるってこと?
0229無党派さん (ワッチョイ 7e6c-izju)垢版2021/12/23(木) 12:11:15.22ID:vpTB/mip0
>>227
政治資金は全部公金ってのは橋下自身が言ってるからな
0230無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 12:12:47.06ID:mpmtMC+90
>>228
政治資金連呼する割に収支報告書すら見たこと無いんだなw
頭わりーw
0231無党派さん (ワッチョイ 4b5f-izju)垢版2021/12/23(木) 12:15:55.11ID:ZT8o5zF00
利益出てたら問題ないなら、公明党や共産党が信者に入場料払わせて、池田大作や不破哲三に講演料の名目で政治資金から年間数億円払っても何も問題ないことになるなw
0232無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 12:23:39.12ID:eGhM5XOJd
>>221
維新と何にも関係のない渡瀬ゆうやに講演料を支払うのは何にも問題ないよ
党に影響力を持ってる人間に払う場合「払わないやつは冷遇される」というミカジメ料的性格につながるから辞めるべき
それが当たり前のガバナンスね

>>230
出せないならイキるなよパニック信者
というか、そもそも政治家が呼び屋みたいにいちコメンテーターに仕事斡旋してた事が異常なんであってな
0233無党派さん (ワッチョイ 4b5f-izju)垢版2021/12/23(木) 12:24:19.57ID:ZT8o5zF00
大阪市議の定数2〜8減案 維新が自・公にたたき台示す

大阪市議会の最大会派の大阪維新の会は、現在83の議員定数を2〜8減らして75〜81にする案を「たたき台」として公明、自民両会派に示した。

維新は他会派との協議を経て定数見直し案を固め、来年2月開会の定例市議会に提出したい考えだ。
2023年の市議選で導入を目指す。

維新のたたき台では、西成区の定数を1減の3、港区を1減の2として逆転現象を解消し、他に最大6区でも各1減として一票の格差を是正するとしている。
https://digital.asahi.com/articles/ASPDQ7DXCPDQPTIL022.html
0235無党派さん (ワッチョイ be39-HHCY)垢版2021/12/23(木) 12:28:16.25ID:FvLJT/ej0
維新からじゃんじゃか金を貰っといて新人議員には金を使おうなどとあつかましい!だからな
橋下信者たちもよくこんな男を盲信できるな
0236無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 12:29:47.30ID:QJzhwIQ3M
>>232
党に影響力も何も橋下はただの民間人。講演に呼べないほうがおかしい

>>230
橋下はコンサートホールクラスでも満員だからな。橋下の講演で客席ガラガラなんてことまずない
講演会なんて経費もほとんどかからんし赤字はありえんよ
0237無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 12:33:59.39ID:mpmtMC+90
ID:eGhM5XOJdのアホは政治資金収支報告書すら見たことないアホだから補足しとくけど
例えば2017年足立が橋下に216万円支払った原資は8月7日に行われた「橋下徹 特別講演会」「あだち康史君を励ます会」の2部立て会費1万円から
ちなみにあだち康史後援会の収支報告書には収入に446万円が記載されている
https://i.imgur.com/jIRd2Qx.jpg
https://i.imgur.com/j0l9XJn.jpg
0238無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 12:35:32.98ID:yey81ivb0
>>225
兵庫維新の会の政治パーティーで講演ゲストに橋下呼ばれただけだろ
黒字じゃないと利益供与になって政治パーティーが違法になっちゃうw

政治家や団体が政治資金パーティーの公演ゲストで橋下呼んでる場合は黒字
民間は赤字も黒字でも好きなようにすればいい話
0239無党派さん (ワッチョイW eb96-lc/R)垢版2021/12/23(木) 12:35:35.86ID:Rp2TEHHZ0
橋下に対していろいろ賛否あるのはいいけど、パニック信者とか言ってるのは明らかに維新アンチだろ
スレから出て行けよ
0240無党派さん (ワッチョイ be89-kUv4)垢版2021/12/23(木) 12:36:15.71ID:TTvE39GX0
橋下が国政顧問をやめるとき、大阪維新の顧問をやめないでと、
お願いしたのは維新側。

橋下はテレビ出演のため維新の影を消したがっていた。

維新から橋下の影が薄くなると維新人気が何くなるのは周知の事実だった。

>>231

橋下は何処の団体から頼まれても同額の講演料で行っているはずですが・・・
ちよっと意味が違うのでは?

橋下引退後まもなく、九州の某維新候補者が橋下を招いて講演会を開いたが、
その候補者の立候補に対して一言も触れてもらえず、
橋下人気で参院出馬を考えていて、橋下に打診したら「あっそうですか」の一言、
めちゃ残念がっていた。

公演聞きに来ていた他党関係者も、ほっとしたらしい。
0241無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 12:36:57.16ID:mpmtMC+90
>>237
収支報告書
https://i.imgur.com/UhVOXBO.png

ID:eGhM5XOJdはアホです政治資金連呼するけど収支報告書は見たこともありませんwwwww
0242無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 12:38:14.27ID:yey81ivb0
橋下批判ってほんとアホが多いね政治家が自分の政治パーティーに橋下呼んでるのは
黒字の見込みがあるから赤字になるなら200万の公演ゲストは呼べない
橋下に政治資金が流れてるんじゃなくパー券収入が流れてると考えるのが正し
0243無党派さん (ワッチョイW be89-HRD/)垢版2021/12/23(木) 12:40:40.28ID:YweJWRcq0
>>231
>>234

共産や創価は、参加者に
赤旗や著作物を買わせて
それで利益を得てるんでしょ

人集めて何もしない団体なんかあるかよ
0244無党派さん (ワッチョイW be89-HRD/)垢版2021/12/23(木) 12:42:38.96ID:YweJWRcq0
>>234

橋下は
仮に共産党から公演依頼があっても
200万円請求するだろ
0245無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 12:42:55.55ID:yey81ivb0
政治家が政治資金200万使って橋下の講演会無料でやったら橋下が税金食ったと
批判されるんじゃなく無料で支持者に利益供与したと政治家が逮捕される。

橋下は200万貰わないと政治家の会合には出席しないから
全てが政治資金を使った団体活動になる政治家は橋下がゲストの場合
参加費無料には出来ない、だから橋下の講演料の原資は参加者が払う金
0246無党派さん (ワッチョイ 4b5f-izju)垢版2021/12/23(木) 12:49:19.90ID:ZT8o5zF00
足立のツイ見た感じだと、結局は文通費残額の政治団体への寄付とセルフ領収書が禁止になっただけで、当月支出分の政治団体への繰り入れ(セルフ寄付)は今回の党内ルールでもOKみたいだな

これでいいんなら、足立も橋下も支持者を巻き込んだ大罵倒合戦する必要なかったのでは?
0249無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 13:00:28.90ID:eGhM5XOJd
>>236
橋下って金を貰う時だけは第三者の民間人面するよな

>>244
橋下を呼ぶ政党とか維新だけだろ
その維新にも呼ばなくなってパニック

>>240
顧問を頼まないと拗ねて攻撃しだすからだろ
大阪維新は顧問料を払ってるから何にも言われない
ま、ミカジメ料みたいなもんだね
0250無党派さん (ワッチョイ 1f96-neht)垢版2021/12/23(木) 13:01:21.35ID:Ao8FjMNV0
>>185
その考え方が妥当だと思います
講演料について批判する人は講演にかかる対価について顧問契約書なり覚書なり閲覧した上で言ってるのでしょうかね
橋下さんならメディア出演に影響出ないような契約してるだろうと思いますがね
0251無党派さん (ササクッテロラ Spb3-CCoj)垢版2021/12/23(木) 13:06:22.93ID:aCtbAAwwp
足立は橋下に泣きついて裁判の弁護費用まで払ってたよね。
0252無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 13:07:30.39ID:mpmtMC+90
政治家辞めた大物は基本的に皆んなやらかしや何かあって人気落ちてるからな
それでも自民党だと小泉純一郎が引退すれば自民議員がこぞって講演会に呼ぶし全く人気ない森喜朗ですら元首相が後援会に講演しに来ると多少の引きもあった
0253無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 13:59:42.50ID:4Y/nsQuWM
>>238
講演料ガーとか言ってる奴はアホだけどもう橋下居なくてもイベント収入はなんとかなるだろ。
もう顧問弁護士と講演の関係は切ってもらった方が良い。一定の役割は終えた
0255無党派さん (ワッチョイW da55-zNad)垢版2021/12/23(木) 14:16:37.55ID:W0VJZIMH0
橋下すごい
よって橋下信者の俺もすごい

信者って哀れな奴ら
0256無党派さん (ワッチョイW 6a1c-5ABv)垢版2021/12/23(木) 14:27:10.50ID:7lG6SVXd0
文通費とかから橋下の講演料1456万って書く週刊誌も再度出てくるだろうしな
維新は何やってんのと世間は思うわな
足立の例で橋下を呼んだ2回の政治資金パーティーの収支がそれぞれ100万の赤字とかの記事出てるね
上脇博之が公職選挙法違反の疑いと書いてるわ
維新も橋下的にもリスキーと言えたって感じやな
メディアにも出にくくなるから維新絡みの講演でるの辞めた一因かもね
0257無党派さん (ワッチョイ be89-kUv4)垢版2021/12/23(木) 14:39:03.53ID:YweJWRcq0
ベストセラー小説家でも
テレビに出していい人格かどうかは別問題。

ミュージシャンなんか
いい曲書くのに人格破綻者だって人多いもんね。
生のワイドショーには出ないから
あんまりバレてないけど
0258無党派さん (ワッチョイ be89-kUv4)垢版2021/12/23(木) 14:44:44.46ID:YweJWRcq0
橋下はすごくない
橋下信者(?)も別にすごくない

だだ、お前はそれより遥かにクソな人間。
0259無党派さん (ワッチョイW a39d-lbJU)垢版2021/12/23(木) 14:47:56.28ID:tDyhMFxn0
>>48
よしか比例で出るんか
当選出来るかな?
0261無党派さん (ワッチョイ da60-jbri)垢版2021/12/23(木) 14:57:58.27ID:2+PXn/Nk0
国民の目より官僚の目を気にしなさい!永田町の礼儀も知らぬ大阪の田舎侍が!ってか
0263無党派さん (スフッ Sd8a-e6P3)垢版2021/12/23(木) 15:00:49.60ID:1hijZ9Qdd
横田だろ
昨日知事にもつっかかってた
0264無党派さん (ワッチョイW a39d-lbJU)垢版2021/12/23(木) 15:03:19.72ID:tDyhMFxn0
>>48
HP見たけどどこに載ってるんだ?
伊藤良夏出るのガセ?
0267無党派さん (ワッチョイW 6623-Zkys)垢版2021/12/23(木) 15:17:31.78ID:JoJ6i96Y0
イソベン時代の話だけど、仮に個人で受けたとしても何ら責められる事はないよね。
ただ、世の中には一定数それで「酷い、怪しからん」と考える人も居るんだよね。
0269無党派さん (ラクッペペ MMe6-g56a)垢版2021/12/23(木) 15:32:19.79ID:4Y/nsQuWM
>>256
赤旗か。疑いあるなら訴えてみたらいいんじゃないの。ずっと疑い続けるだけなんだろうけど

会費制会合で会費相当額以上の飲食や物品の提供をするのは違法ですが、政治資金規正法8条の2に基づく
政治資金パーティーが結果的に赤字となっても適法であることは総務省にも確認済みです。

足立議員のツイート。
0271無党派さん (アウアウクー MMf3-zNad)垢版2021/12/23(木) 16:06:11.53ID:ki7Whxn0M
根拠も書かずに突然賞賛とか吉村がやることなすことなんでも受け入れる盲目信者で馬鹿っぽくてなぁ
0276無党派さん (ワッチョイW da55-zNad)垢版2021/12/23(木) 16:34:28.96ID:W0VJZIMH0
2019/7党首討論より

Q2 「女系天皇」に賛成の方は挙手を

挙手せず:安倍(自民)、山口(公明)、枝野(立憲)、松井(維新)、玉木(国民)
挙手:志位(共産)、吉川(社民
0278無党派さん (ワッチョイW 8be0-dUaa)垢版2021/12/23(木) 16:40:03.30ID:dJipfLTY0
立憲は自民党の逆張りしてるだけで、党として確たる政策はないからな
0280無党派さん (ワッチョイW a39d-WIay)垢版2021/12/23(木) 16:41:54.20ID:7ld5cf2t0
あの松井が殺害予告されたってのは安倍辞任と同じ罪で裁かれることが予測されてるんだよな
吉村も同じに
阪神大震災というのは人災だから
自殺とかもな
0281無党派さん (ワッチョイ 7b2c-n/si)垢版2021/12/23(木) 16:44:45.61ID:B4TnUebl0
橋下って維新のこういう男系天皇を主張してるところ嫌ってそうだね
松井には絶対に表で言わないけど松井が代表辞めたら言ってきそう

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1123863158853185536
橋下徹@hashimoto_lo
男系は守れるなら守りたい。しかしこれからの時代、悠仁様やその後に続く男系男子の皇嗣に嫁ぐことを決断できる女性が現れるのか、現実的に考えるべき。
男系を声高に叫ぶ男に限って、男子を必ず産まなければならない女性のプレッシャーについて無頓着。国会議員は抽象論ではなく現実論で議論せよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0283無党派さん (ワッチョイW 8be0-dUaa)垢版2021/12/23(木) 16:53:17.85ID:dJipfLTY0
>>282
寝取られ托卵がなかった保証はない
(特に1300年前に分家した旧皇族)
0284無党派さん (ワッチョイW a39d-WIay)垢版2021/12/23(木) 16:53:26.86ID:7ld5cf2t0
あの北海道のホテル自殺事件は氷山の一角だ
本当はこいつらが確信犯

>>281
政府が口出すもんじゃない
任期で何もしないようなやつが日本語るな
0285無党派さん (ワッチョイW 8be0-dUaa)垢版2021/12/23(木) 16:54:55.74ID:dJipfLTY0
>>283
1300年前じゃなくて西暦1300年だった
0286無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 16:59:10.37ID:mpmtMC+90
左翼含めたアンチ男系の殆どが皇室は勝手に滅びるから放置でいいと思ってる
国民も関心低いしわざわざ議論に火をつける必要はないし側室の線だけちゃんと消しとけば実体としても消えていくし国民の認識からも消えていく
0287無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 17:02:40.83ID:yey81ivb0
>>269
大雨警報かなんか出てるのに開催した足立の政治資金パーティーな
当日出席者が少なくて赤字

利益供与で公職選挙法違反だと告発されたが理由がはっきりしてるので違反にならない
足立がアホなだけ
0288無党派さん (ワッチョイW a39d-WIay)垢版2021/12/23(木) 17:05:01.89ID:7ld5cf2t0
とりあえざあの京都事件の落とし前つけろよお前ら
0289無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 17:05:55.18ID:yey81ivb0
>>282
百田に聞いたらいい

「万世一系」を絶賛しながら、数ページ後に継体天皇による王朝簒奪説を支持
0291無党派さん (ワッチョイW 8be0-dUaa)垢版2021/12/23(木) 17:09:25.08ID:dJipfLTY0
>>290
政調会長がMMT論者になった公明党にでも投票しとけ
0293無党派さん (ワッチョイW 0f5d-lA01)垢版2021/12/23(木) 17:11:10.27ID:Ye528+lI0?2BP(1000)

維新の公約は所得法人消費減税相続税廃止でBIは毎年30兆円近く新規国債発行しなきゃ賄えないのに緊縮なわけないだろ
むしろメチャクチャだわ
0297無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 17:19:58.25ID:yey81ivb0
及川ってれいわ支持者ちょっと勘違いしすぎだな
府政や国政と関係ないことばっか質問するのはダメだわ叩きだしてもいいぐらい
0298無党派さん (ワッチョイ 7e23-X97l)垢版2021/12/23(木) 17:20:06.02ID:uD8Jzhr90
弁護士出身だから基本リベラル脳の思考のはずだしな
自民じゃ稲田議員がLGBT関係やってるように
0299無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 17:21:50.23ID:yey81ivb0
下げで書いてる次世代君は次世代のスレに帰るか
あだっちゃんマンセースレ立ててそこでやってろ
0300無党派さん (ワッチョイ 6a9d-izju)垢版2021/12/23(木) 17:22:25.80ID:6pwHHdXx0
>>297
全国、首都圏レベルの記者会見はこんな感じ。
大阪のように忖度はない。
0301無党派さん (ワッチョイ 6a9d-izju)垢版2021/12/23(木) 17:24:09.87ID:6pwHHdXx0
それにしても、
文春砲が凄いね。
0302無党派さん (ワッチョイW 0f5d-lA01)垢版2021/12/23(木) 17:24:27.02ID:Ye528+lI0?2BP(1000)

いや1600年前から続いてきた神聖天皇は敗戦で終わって国民統合の象徴たる人間天皇になったからね
もはや天皇は一種の機関で、国民合意の上に成り立つもの
その天皇の地位を左右する国民が女系天皇に賛成なんだから女系で大いに結構
橋下さんが正しい
0303無党派さん (ワッチョイW 8be0-dUaa)垢版2021/12/23(木) 17:24:38.52ID:dJipfLTY0
>>300
及川と横田と堀田と田中龍作は首都圏だと、出禁か小池みたいに挙手してもあいつは指名しないという扱いやぞ
0304無党派さん (エムゾネW FF8a-5ABv)垢版2021/12/23(木) 17:27:52.24ID:uH5Junx3F
維新が保守と言われ続けてたのは国防や外交安保が右寄りってだけでなく
執行部はじめ国体を保持しようしてた奴が多かったことやね
皇統を万世一系の男系男子で繋いでいくと
0305無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 17:32:52.44ID:yey81ivb0
参政党って素晴らしい政党が出来たんだからそっち行けって
ここでいくらアンチ橋下やっても無駄だぞw
0307無党派さん (ワッチョイW 8be0-dUaa)垢版2021/12/23(木) 17:45:35.98ID:dJipfLTY0
天皇制のあり方なんて今の国政の主要課題じゃないんだから、どっちでもいいだろ
0308無党派さん (ワッチョイW a39d-WIay)垢版2021/12/23(木) 17:48:05.19ID:ezyEccvv0
天皇制どうのこうのいうよりお前らが文化壊してどうするの?って話だぞ
壊してるのお前らで懸念してるのもお前らってことになる
いい加減にしろ
0309無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 17:51:46.56ID:mpmtMC+90
>>296
短絡的なアホだなぁw
0310無党派さん (ワッチョイ 4b5f-izju)垢版2021/12/23(木) 17:52:12.54ID:ZT8o5zF00
党の路線としては男系維持路線で別に構わんと思うが
世論調査だと、維新支持層は男系維持派7%で女系容認派が83%というアレ
0314無党派さん (ワッチョイW 7b28-3Wtv)垢版2021/12/23(木) 17:59:18.47ID:qf8Jn+1a0
参政党に投票するのと支持層が被っとるのは自民
実績のない党など恐るに足りぬ
0317無党派さん (ワッチョイW a69e-JVUO)垢版2021/12/23(木) 18:07:06.47ID:mpmtMC+90
男系女系女系天皇はこれだけ長期政権獲ってきて圧倒的議席持った自民党が決めないと
他党に厄介ごと押しつけるなよな
結局自民党が皇室やりたがらないからここまで来た訳で自分でけつ拭けよ
もっとジェンダー問題小さかった00年代に旧宮家復帰させてれば批判もまだ少なかったろうに今やったら政権飛びかねないからなぁ
女性総理高市で多少世論軟化させながら下野覚悟でやるしかないね
0319無党派さん (ワッチョイW 7b28-3Wtv)垢版2021/12/23(木) 18:10:57.10ID:qf8Jn+1a0
西宮は相手の経歴の方がよく見えるのと
相手現職2期目なのと
県議は県議一期目の途中なのと市議経験ないのとで
相手の方が勝ちそうだな
相手に特に不祥事もなさそうだし
0320無党派さん (ワッチョイW da55-zNad)垢版2021/12/23(木) 18:14:48.84ID:W0VJZIMH0
維新の現役議員がちまちま女系反対と言ったところで
パニックおじさんがその100倍の発信力で女系も考えろ!!と叫ぶ
それを見た世間は、あっ、維新は女系賛成なんだと判断する

天皇制に限らず、このパターン地獄やね
0321無党派さん (スッップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 18:24:54.14ID:lVRBd01ed
>>269
赤字ってことは、やっぱり文通費、政治資金が橋下のポッケに入ってたのか
しかし、国政維新の面々が橋下を呼ばなくなったら、大阪維新が代わりに呼びだしたのも「リアル」だよな
そらパニックが大阪維新の不正には甘々になる訳だわ
今井の時もスルーだったしな

>>320
鳩山由紀夫状態
0322無党派さん (ワッチョイ 6a9d-izju)垢版2021/12/23(木) 18:35:11.13ID:6pwHHdXx0
>>316
保守派宏池会のことを言うのであって
維新や清和会は右翼だよ。保守ではないよ。
まして、早急な改革なんで保守でもなんでもないよ。

保守は急いでやると間違えるからゆっくり時間をかけて
変えていくのが保守だよ。

維新は保守ではない。右翼だよ。
0323無党派さん (ワッチョイ 6a9d-izju)垢版2021/12/23(木) 18:36:18.96ID:6pwHHdXx0
>>318
竹田氏を見たら誰もいいとは思えないよ。
0324無党派さん (ワッチョイ 4b5f-izju)垢版2021/12/23(木) 18:41:11.58ID:ZT8o5zF00
2022年2月20日の町田市長選挙に東京維新の会が候補者擁立決定

また現職の町田市議、矢口真由・尾関重太郎の2人が維新に入党し、同日の町田市議選に出馬@新橋街宣
0325無党派さん (ワッチョイ 4b5f-izju)垢版2021/12/23(木) 18:48:09.09ID:ZT8o5zF00
>>324の続き
町田市長選挙の候補者
奥澤高広(前都議・都ファ→東京みらい)

公認なのか推薦なのかは不明
0326無党派さん (ワッチョイW 8be0-dUaa)垢版2021/12/23(木) 18:53:10.08ID:dJipfLTY0
町田W選挙メッチャ気合い入ってるな
0327無党派さん (ワッチョイ 4b5f-izju)垢版2021/12/23(木) 18:59:17.89ID:ZT8o5zF00
町田市長選挙の構図

石阪丈一(現職4期・74歳・自民&公明&連合東京推薦?)
吉原修(新人・66歳・前自民党都議)
奥澤高広(新人・39歳・前都議・維新公認?)
0328無党派さん (ワッチョイW a39d-lbJU)垢版2021/12/23(木) 19:04:02.03ID:tDyhMFxn0
結局伊藤良夏は出ないんか
比例の候補者が今んとこしょぼすぎる
0329無党派さん (ワッチョイW da55-zNad)垢版2021/12/23(木) 19:06:49.13ID:W0VJZIMH0
橋下徹に全国比例に出てもらって名前票をアホほど稼いで、そのあと橋下が辞退すれば繰り上がりで議席も維持

これをやるしかない
0330無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/23(木) 19:13:15.12ID:Rp2TEHHZ0
>>325
生中継してた会議では確か公認って言ってた
0331無党派さん (ササクッテロラ Spb3-CCoj)垢版2021/12/23(木) 19:22:15.01ID:aCtbAAwwp
>>325
公認
0332無党派さん (スフッ Sd8a-e6P3)垢版2021/12/23(木) 19:22:21.80ID:1hijZ9Qdd
今日の新橋凱旋は人集まったん?
0333無党派さん (ワッチョイW eb96-TDD4)垢版2021/12/23(木) 19:25:08.80ID:Rp2TEHHZ0
河村が維新に連携持ちかけるってよ
マジでやめてほしいわ
0334無党派さん (スフッ Sd8a-e6P3)垢版2021/12/23(木) 19:26:45.73ID:1hijZ9Qdd
また奥田まり出てくるのか
0336無党派さん (ワッチョイ 7b29-g56a)垢版2021/12/23(木) 19:44:41.29ID:BYqCRFx90
感染者が増えれば(多分これから1、2月5月くらいまでは感染者増えるだろう)

吉村・維新の支持率は上がり
岸田・自民の支持率は下がる

参院選への流れが決まったな
0337無党派さん (ササクッテロラ Spb3-Ch8m)垢版2021/12/23(木) 19:45:10.26ID:QSrqmrfcp
>>327
組織票に立ち向かう維新
都民ファが出て来なければいい構図になりそう
0338無党派さん (ササクッテロラ Spb3-CCoj)垢版2021/12/23(木) 20:10:46.69ID:aCtbAAwwp
当初足立が東京街宣に参加すると申し出てきたが柳ヶ瀬があっさり断ったらしいw
0340無党派さん (スプッッ Sd2a-mPT9)垢版2021/12/23(木) 20:28:09.54ID:FGe/nq9qd
>>338
大阪に戻るから参加できなくなったと書いてた
0341無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 20:37:03.27ID:yey81ivb0
ちょっと議席増えたぐらいで橋下は舞い上がるなて言ってたけど
1人舞い上がってるアホが居る気がするんだが

足立康史 衆議院議員
@adachiyasushi
残念ながら、これまでの日本維新の会国会議員団は、馬場さん遠藤さん以外、
霞が関から相手にされてきませんでした。新しい国会議員団政務調査会の目標は
政府に入って官僚を指導できる人材を発掘し育てることです。面従腹背ではなく
本心から官僚組織に支えてもらえるリーダーを多数輩出することです。
0342無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 20:43:27.37ID:yey81ivb0
足立の目指す国家と維新の目指す国家(地方分権)観って同じなんだろうか?

官僚の世界で出世できなかった男が政治家に成って官僚支配したい願望強すぎだな
0343無党派さん (ワッチョイW eb96-5BHN)垢版2021/12/23(木) 20:52:17.14ID:Rp2TEHHZ0
舞い上がってると言うか足立と守島と青柳が総務省と話し合った動画を見ればね
もっと勉強しない官僚と渡り合えないという危機感があるんでしょ
そして政権交代を本気で目指すなら維新の議員が大臣になるわけで、そしたら官僚をうまく動かさないといけない
別に足立個人の官僚を支配したいという思いではないでしょ
0344無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 20:53:13.38ID:yey81ivb0
ボラ婆がカラオケ喫茶ゆきの店内事情語ってるけど
ああそう言う事ね濃いい支持者も良く利用する店なわけだ
政治家に政治資金で飲み食いさせてもらう食事はうめぇか?
0345無党派さん (ワッチョイ be89-izju)垢版2021/12/23(木) 20:57:00.61ID:Dqb8xuyh0
維新の衆院の現職でキャリア官僚出身が足立しかいないもんな
0346無党派さん (ワッチョイW 9731-ytsu)垢版2021/12/23(木) 20:58:17.84ID:LO0bV/tu0
>>333
次世代の党とか日本を元気にする会が大阪ダブル選挙で維新が圧勝しそうになった途端すり寄ってきたのを思い出すな。

お前は維新との合流を何度も拒んで、前回の衆議院選挙では希望の党にすりよってただろと言いたい。
0347無党派さん (ワッチョイW 6a1c-5ABv)垢版2021/12/23(木) 21:04:19.72ID:7lG6SVXd0
>>322
そんな大阪の清和会が主体になって橋下担いで誕生したのが大阪維新なんだけどw
ポリティカルコンパスで分類すると大概が保守系の改革派の保守右派に分類やな
安倍らも維新も立ち位置がスゲエ似てた
で、維新は流石にかぶり過ぎて危機感持ったのか
自民で薄かった菅の立ち位置に近いリベラル右派を増やし始めた感じやな

因みに女系天皇に流れかけてたのを止めたのが安倍だってさ
流石維新が2度も代表に要請しただけあんなw
0350無党派さん (ワッチョイW 5b86-dUaa)垢版2021/12/23(木) 21:09:46.56ID:1lPz+Wov0
日本の保守は反左翼だけが共通点であとは定義がないからなんでもありだよ
0351無党派さん (ワッチョイW 6a1c-5ABv)垢版2021/12/23(木) 21:13:47.50ID:7lG6SVXd0
国防保守で内政はリベラルな政策増やしてるからね
左翼極左連中から見れば保守なんだろうけど
男系男子の皇統死守は保守の根幹とも言えるから
この辺を維持すれば保守層も少しは付いてくるかなw
0353無党派さん (ワッチョイ f389-kUv4)垢版2021/12/23(木) 21:19:31.50ID:yey81ivb0
国防保守って国家の安全保障は標準的な世界の政党は
攻められたたら反撃する、寸土を失うことはしないが普通で
国防に保守もリベラルもないだろリベラルな国防ってなんだw
0356無党派さん (ワッチョイ 7b29-g56a)垢版2021/12/23(木) 21:32:12.25ID:BYqCRFx90
橋下徹氏 政府の有識者会議の皇位継承策先送り「完全に逃げてる」「今結論を出さないと大変なことに」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/12/23/kiji/20211223s00041000211000c.html

無能な今の政府には何を言っても無駄だ

将来予想をすると仮に悠仁さまに将来男児が生まれず嫁ともに50才くらいになった頃に
国会議員と官僚がもうなりふりかまわず強引に旧宮家の男系たちを宮家に復帰させると思うけどねw
いうまでもないがそいつら復帰組は皇位継承はなく、その後生まれた男児に皇位継承させる
多分こうなると思う
0357無党派さん (ワッチョイ be89-izju)垢版2021/12/23(木) 21:41:04.62ID:Dqb8xuyh0
>>356
まず先送りじゃないのにね
あと幹事長はこの決定を評価しているよ
0359無党派さん (ワッチョイ 7b29-g56a)垢版2021/12/23(木) 21:47:14.79ID:BYqCRFx90
>>357
君、有識者会議が出した結論とかちゃんと見てないんじゃない?
何かと決めてるようで何も決めてない
結論から言えば何もしないで終了してるんだよ
0360無党派さん (ワッチョイ be89-izju)垢版2021/12/23(木) 21:51:27.47ID:Dqb8xuyh0
>>359
君のように女系天皇を容認してほしい人にとっては結論先送りに見えるんだろうね
0362無党派さん (ワッチョイW 1fe3-ISnI)垢版2021/12/23(木) 21:52:40.63ID:XVw562oI0
旧宮家の人間が自分の子供を天皇にしたいとは思わないだろうに。天皇になることは、あらゆることを犠牲にするのに。
0363無党派さん (ワッチョイ be89-izju)垢版2021/12/23(木) 21:54:26.93ID:Dqb8xuyh0
>>358
少なくとも皇族に関しては馬場足立世代も女系反対だし、今回初当選組も保守が多いから大丈夫そう
まあ橋下が厄介だけど
0364無党派さん (ワッチョイ 7b29-g56a)垢版2021/12/23(木) 21:57:39.79ID:BYqCRFx90
>>360
将来予想をすると仮に悠仁さまに将来男児が生まれず嫁ともに50才くらいになった頃に
国会議員と官僚がもうなりふりかまわず強引に旧宮家の男系たちを宮家に復帰させると思うけどねw
いうまでもないがそいつら復帰組は皇位継承はなく、その後生まれた男児に皇位継承させる
多分こうなると思う

これ読んで
>君のように女系天皇を容認してほしい人にとっては結論先送りに見えるんだろうね
こう妄想するようなIQの低すぎる奴はちょっとこれ以上はもう相手する気にはならんな・・・
0366無党派さん (スップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 22:00:59.36ID:p/0B/R4Ld
>>345
昔は松田学とか丸山とかいたんだけどな
誤解を恐れずに言えば、スピリッツとか言ってるのは知性や経験が足りないのが多いからなんだよね
0368無党派さん (ワッチョイW 5b86-dUaa)垢版2021/12/23(木) 22:04:35.02ID:1lPz+Wov0
男系論も旧皇族復帰も候補者全員に拒否されたらその後どうするんだって問題があるしな

共和政に移行するのか、ハンガリーみたいに三種の神器そのものを国家の象徴にするのか
0369無党派さん (スップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 22:09:21.03ID:p/0B/R4Ld
天皇家を時代のポリコレに当て嵌めようというのが間違いなのよ
後室制度を復活させるだけで全て解決するんだしな
0370無党派さん (ワッチョイW 5b86-dUaa)垢版2021/12/23(木) 22:14:22.36ID:1lPz+Wov0
>>369
実現不可能な極論でしかない
0371無党派さん (スップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 22:15:59.57ID:p/0B/R4Ld
旧宮家が皇位継承を断るってあんま考えられないけどな
むしろGHQに皇位継承権奪われて悔しい思いしてる連中だろ
0372無党派さん (ワッチョイW 7b28-3Wtv)垢版2021/12/23(木) 22:20:00.22ID:qf8Jn+1a0
忠誠心高くて法律案かけて人当たりの良いイケメン希望
0373無党派さん (スップ Sd8a-zbBS)垢版2021/12/23(木) 22:22:18.92ID:p/0B/R4Ld
>>370
女系よりは後室の方が実現可能じゃない?
万系一世や皇統譜という、日本人が千年以上守ってきた「ストーリー」を捨てるのはそんなに簡単な事じゃない
妻を一人二人増やすぐらい、それに比べたら容易いよ
0374無党派さん (ワッチョイW 5b86-dUaa)垢版2021/12/23(木) 22:25:40.50ID:1lPz+Wov0
>>371
復帰時点(2050年頃?)に20代〜30代の子供がいない男系の既婚男性で、本人・配偶者・家族全員の同意が得られ
家族含めて人権やプライバシーなくなることを受け入れ、生い立ちから全てを週刊誌や共産党に掘られ
世論調査で仮に反対多数となれば猛バッシングされるであろう立場となる覚悟のある人間がその時点でどれほどいることやら
0375無党派さん (ワッチョイ f389-n/si)垢版2021/12/23(木) 22:29:39.11ID:D337xVvF0
官僚上がりの政治家はまともな方が少ないだろ
エリートコースで民間経験無しでプライドだけ異常に高いので絶対に非を認めないで屁理屈こねまくり
世代の差なのか権力中枢までいって地方分権を本気で訴えていた虎之助は本当に偉大だわ
0376無党派さん (ワッチョイ 8be3-CICS)垢版2021/12/23(木) 22:31:30.25ID:WNcs99Z00
>>367
男系で維持したいのならば、できればなるべく皇室の男子は早く結婚して少しでも多く
子供を儲けるべきなのだが、そういう意識付けが皇室内にあるのかも不明だしな
0377無党派さん (ワッチョイ d7b9-g56a)垢版2021/12/23(木) 22:31:43.04ID:o5/NsIIi0
>>372
忠誠心高くて(ド根性があって)人当たりがいい(コミュ力有かつテレジェニックな)人たちに、法案作成能力をつけるためクソほど勉強してほしい
イケメンか美人かを論外にするほど力つけてほしい。
池下をイメージして、あのルックスをイケメンでないとして書いている。青柳がんばれ。上場期まで残れるのはこの辺のレベル
0378無党派さん (ワッチョイW 3b9d-zbBS)垢版2021/12/23(木) 22:31:57.44ID:HKs7303L0
維新ってラグビー部的軍隊体質というか、反知性主義なところがあるから、学者を嫌いというのと同じベクトルで官僚嫌いもなんだよな
ま、それでも橋下みたいな単細胞馬鹿がいなくなってマシになったけど
0381無党派さん (ワッチョイ 7b29-g56a)垢版2021/12/23(木) 22:38:29.78ID:BYqCRFx90
>>371
まぁ悔しいって感覚は彼らには多分無いが
旧宮家の連中は今でも当然天皇家とは親戚付き合いを日々行っているわけで
なおかつほとんどの旧宮家がなんだかんだ気品の高い生活と続けている
(これ書くとたまにちょっとはめ外す例外的な人をあげてくる馬鹿もいるがなwそんなのは一部の話)
一般論で彼らは男系皇族の維持という責任は今でも持ってる
皇族の復帰を全員が断るなんてのは無いんだよな
0382無党派さん (ワッチョイW 3b9d-zbBS)垢版2021/12/23(木) 22:40:24.11ID:HKs7303L0
>>380
学者やキャリア官僚を嫌って、イエスマンを揃えたがる維新の風潮を「反知性主義」だと表現したが、何か間違ってたか?
ま、今の維新良くなってるよ
橋下の馬鹿が居なくなってフラットになってきた
0383無党派さん (ワッチョイW ea2d-tSvo)垢版2021/12/23(木) 22:43:25.71ID:iR6FiJnc0
尾身クロン株の報告だけで全国ネットニュースで吉村さん映りまくりで電波有り難いなw
相変わらずカッコいいし絵的に良いわな。
0384無党派さん (ワッチョイ d7b9-g56a)垢版2021/12/23(木) 22:47:34.65ID:o5/NsIIi0
>>380
あとポピュリズムも
俺が学生のころ読んだアメリカン・ポピュリズムって本では、クリントンゴア政権を作った草の根民主主義、市民活動そのものって定義だったのに
言葉の定義のうつろいやすいことよ、典型的な口舌の徒の世界。まともに取り上げる価値ない
0385無党派さん (ワッチョイ f389-n/si)垢版2021/12/23(木) 22:48:10.57ID:D337xVvF0
ラグビー部的軍隊体質のなにが反知性主義なんだろうか
イエスマンを揃えたがる風潮のなにが反知性主義なんだろうか
軍隊なんてのはエリート主義の権化だろうに
0386無党派さん (ワッチョイW 7b28-3Wtv)垢版2021/12/23(木) 23:06:27.55ID:qf8Jn+1a0
確かに右向け右みたいな空気は体育会系気質な府議とかに感じるような
0388無党派さん (ワッチョイW a39d-e6P3)垢版2021/12/23(木) 23:09:32.19ID:fk0DK21V0
藤田の演説ちょっと吉村意識してるよな
0389無党派さん (ワッチョイW 6af0-CCoj)垢版2021/12/23(木) 23:27:02.57ID:WoFuknQs0
>>343
バカなの?
0390無党派さん (スフッ Sd8a-1Uo9)垢版2021/12/23(木) 23:32:16.68ID:yk8oCnWQd
すげえ。
大阪府本当に100か所の薬局で
検査し始めた。
府民全員対象。
ほぼすべての市町村で検査受けれる。
大阪府は前から計画してたな。オミクロン市中感染時間の問題だから。
0391無党派さん (ワッチョイ 0f08-kUv4)垢版2021/12/23(木) 23:34:51.38ID:NafwSzcM0
女系天皇制論は
小室さん親子が徹底的に粉砕してくれたけどな。
0393無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 00:07:43.09ID:hdpuird0dEVE
町田市の現職市長さん、いじめ自殺問題で結構批判されてるらしいな
給食も導入されてないらしいし、結構批判材料ありそうだから、良い戦いできそう
0394無党派さん (中止W bb9e-NkUu)垢版2021/12/24(金) 00:41:28.70ID:OXIYkg9S0EVE
新人で期待されてるのはこの前予算委員会質問デビューさせた小野岩谷
0395無党派さん (中止W 2b9d-Mv3q)垢版2021/12/24(金) 01:01:15.31ID:PXybfolp0EVE
期待されてる事と有能かどうかは全く違うからな
音喜多なんて最初は全く期待されてなかった訳で
0396無党派さん (中止W bb1c-1Sl/)垢版2021/12/24(金) 01:13:17.31ID:pPaJ8NAU0EVE
橋下氏「維新の国会議員団に嫌われてしまっている。
理想に向かって一歩でも二歩でも前に進んでもらいたいのに…」

嫌われてる自覚はあったんだなw
0397無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 01:16:19.60ID:hdpuird0dEVE
文通費の新ルール策定とか政調会フルオープンとかやってるじゃん
党改革PTも始まったし、議員団が一歩も進んでないと思ってるのは橋下だけ
0398無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 01:30:14.34ID:1pg28DRX0EVE
>>397
その発言は文通費のこと。
第二の歳費と呼ばれる文通費は公開して終わりではない。
法改正をする力がない維新がどれだけ税金を使わずに納税者に残金を見せれるか。
ここがこの改革の本丸。
0399無党派さん (中止W 4b5d-N1+n)垢版2021/12/24(金) 01:31:11.37ID:/PVsS1C/0EVE
橋下が文通費で騒いでなかったら今の支持率はあり得なかったのにな
橋下を嫌ってるのは足立くらいじゃないの?
0402無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 01:40:09.49ID:1pg28DRX0EVE
国民民主が公開しました。立憲が公開しました。皆同じように地元の事務所費と秘書達の人件費を主として年間1200万使い切っていました。
維新も56名で年間6億7200万円を独自に定めた使途の範囲で使い切らせていただきました。

これでは納税者が納得しない。
地元事務所や私設秘書はほぼ選挙対策。これは支持者増やして支援募って後援会作って寄付を集めて政治資金でやれよと。
0403無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 01:43:35.66ID:hdpuird0dEVE
町田市長選の候補に決まった奥澤さんって評判どんな感じなのかな
都民ファの党運営批判して離党した人らしいけど
0404無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 01:44:05.75ID:1pg28DRX0EVE
>>400
中途半端。組織を守るためとか綺麗ごと言う割に国会議員団で足立を支持する議員誰もおらんやん。
おっさんが前に出るなら文通費廃止論で一本化しろと。
0405無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 01:45:59.23ID:1pg28DRX0EVE
>>403
都議選で佐藤の応援演説入ってたよね。
本人は明日公式発表の予定だったんだな。
0406無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 01:48:01.71ID:X90TYU0l0EVE
>>403
長いけど、この動画見ればだいたいどういう人間かわかる
タマとしては最高レベル

【都議選SP】都議選立候補を断念した奥澤高広議員が都民ファーストの実情をお話しします
https://www.youtube.com/watch?v=e6cWUQh9yf4
0407無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 01:55:29.40ID:hdpuird0dEVE
>>406
自民都議の人が高く評価しててビックリした
維新はよくこういう人引っ張ってこれたな
0408無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/24(金) 01:59:43.66ID:rVaRNs360EVE
知事選で供託金没収されて再び供託金没収の覚悟で衆院選出て
当選したらしたで自腹で給料払ってる人に
秘書なんていらんやろとか言うアホは
嫌われて当然よ
0409無党派さん (中止W 2b86-4w1h)垢版2021/12/24(金) 02:19:19.08ID:Olpym4P20EVE
町田市は現職市長が高齢多選でしかも自民系新人と保守分裂してる上に、現職市議2人が新しく維新に入党したから結構いい勝負になると思う

あとここは、元維新の伊藤俊輔の選挙区でもあるからなんか裏で動きがあるかもしれん
0410無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 02:23:21.18ID:1pg28DRX0EVE
>>408
ん?元々1人で戦うつもりだったんだろ。
党本部の推薦つけてヒトモノカネ突っ込んだんだぞ?

税金ではなく支持者から資金集めて選挙戦うのは民主政治の鉄則。
党所属の新人にその力がないなら時限で毎月政党交付金を月100万流してやれと。
それでもまだまだ交付金はあるから基盤の弱い地方組織に金は回せる。
0411無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 02:24:40.90ID:hdpuird0dEVE
>>409
東京維新はガチで町田市長狙いに来てる感あるわ
元都議の奥澤さん引っ張ってきたり、現職市議2人入党させたりとかかなり入念に準備してるっぽい
これも柳ヶ瀬の仕事なのかな だとしたらすげえわ
0412無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 02:32:00.58ID:1pg28DRX0EVE
>>409
伊藤と行動を共にして離党した小関が帰ってきたね。
会派一緒だった元みん党の白川なんかも政策的には維新とすぐ合意できるんだが。
0413無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 02:37:39.59ID:1pg28DRX0EVE
>>411
奥沢と矢口は柳ヶ瀬ではなく音喜多ルート。
出戻り小関は柳ヶ瀬ルート(実質的には清太郎が動いたのかな)。

矢口もルックスでは佐藤金澤碓井辺りに負けないよ。
0414無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/24(金) 02:46:24.19ID:u8stJ7T1MEVE
民間なら合理性だけ考えればいいが皇室は伝統そのものが価値だからそう簡単にいかん。

>>321
赤字だから文通費、政治資金からとは言えんけどな。
0415無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 02:47:02.22ID:hdpuird0dEVE
>>413
柳ヶ瀬と音喜多がそれぞれ動いてるのか
というか小関出戻りとかよく認めたな
0416無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/24(金) 02:53:02.00ID:u8stJ7T1MEVE
橋下は脳に腫瘍か何かできてるんじゃないか?沸点低すぎるし一度病院で見てもらった方が良い

>>399
騒いだの小野じゃん。橋下はあとから乗っかっただけ
0417無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:05:01.65ID:1pg28DRX0EVE
小関の動きというより、あの時はずっと維新の看板掲げて町田で活動してきた伊藤が選挙直前になって突然出馬できないとなったからねぇ。
0418無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/24(金) 03:19:53.35ID:pvE8dTbgMEVE
でも相撲の土俵に女が昇るのは別にいいと思ってる。あいつらの伝統がかなり似非だし腐敗しまくってるから
公益法人の資格取り消せと思ってる
あのままだとどうせそのうち力士もファンもいなくなって消えそうだけど
0421無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:40:49.68ID:1pg28DRX0EVE
>>419
選挙対策の私設秘書や事務所費を何で税金で賄うんだよ。
新人と同じ条件で戦えって。
0423無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:43:52.73ID:1pg28DRX0EVE
>>422
それを間違いだと指摘し突き抜けるのがニュー維新。
0425無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:47:38.44ID:1pg28DRX0EVE
新人は自分で資金集めて支援者募ってるのに現職は非課税の税金支給されて事務所と人件費でほぼフルに使いきって選挙活動。
アンフェア。
0426無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/24(金) 03:48:27.06ID:rVaRNs360EVE
文通費の人件費使用に反対と公言しとるの足立ぐらいしかおらんし
足立がニュー維新か
0427無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:49:54.38ID:1pg28DRX0EVE
>>424
それじゃ他党と全く変わらなくなる。
今に始まった議論ではないが文通費改革の本丸はそこじゃない。
0428無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/24(金) 03:53:22.17ID:rVaRNs360EVE
>>427
変わらないだよ
開き直ってるだけだから松井も馬場も藤田も遠藤も人件費使用には賛成
足立だけが反対
0429無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:53:24.13ID:1pg28DRX0EVE
>>426
口だけだろ。足立は政調役員会の初回で使わなきゃ勿体ないと発したんだよ。
0430無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:54:23.87ID:1pg28DRX0EVE
>>428
足立が反対したのは政治団体に寄付させろ、これだけ。
0431無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 03:58:37.27ID:1pg28DRX0EVE
松井が譲らなかったのは領収書一本化、これだけ。後は改革PTに委ねてる。
大阪新人案は地元事務所人件費は按分。甘いと思うがまだマシ。
0433無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 04:04:57.11ID:1pg28DRX0EVE
>>432
見たよ。役人を長時間拘束して同じ回答繰り返させてただけの何の意味もないレク。
馬場とか足立とか9年間どっぷり浸かってきたオールド維新が主張しても今更感満載。
だから突き抜けるなら新人が中心にならなきゃいけない。
0434無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/24(金) 04:08:24.95ID:rVaRNs360EVE
橋下徹
「(文通費を自分の政治団体に寄付は橋下さんが発案じゃ)

発案じゃない。妥協。あの時僕らと江田憲司さん一緒。僕は文通費に領収書絶対付けろ余れば精算と。やっぱり国会議員は乗らなくて。最後僕代表辞任まで言ったが妥協の産物で、余った分精算嫌だから自分の政治団体に」2021年11月26日 4:30
https://twitter.com/chairtochair/status/1473986585918328833?t=UDvqnT-FZxJp2Dafrt8Kfg&;s=19

足立は理想と現実で妥協しただけ
橋下と一緒どよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0435無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 04:09:37.63ID:1pg28DRX0EVE
公開討論で足立が論点整理した「相当のお金を返さないといけない」方向こそが新人が主張して突き抜けるしかない。
結局は足立も地元で秘書抱えてるからこの方針のサポートに回れない。
0436無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/24(金) 04:15:29.38ID:rVaRNs360EVE
足立康史
「理想はこう(歳費法も規正法も満たす)だけどここ(左、歳費法、使途制限)に行きますか?と。どうせ人件費に使うなら、見て貰ったら良い(右、規正法、公開)。
どうせ使途制限は真面目にやらないんでしょ?(党が人件費容認)。
使途制限やるなら(?)だから要りませんと」
2021年12月21日 1:20:10-

https://twitter.com/chairtochair/status/1473663440460054531?t=Km8qQnXLAUNN0nxxOBcFUg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0437無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/24(金) 04:16:29.10ID:rVaRNs360EVE
>>436
足立康史
「松井さん馬場さん遠藤さん藤田幹事長も全員、人件費OKだと言ってる。本当は規正があるのにこっち(右、規正法・公開)へ行かず、こっち(左、歳費法・使途制限)で人件費OKと」
青柳「あぁ」
足立「規正法上もアウト。歳費法の規範もアウトで真っ黒けと」
青柳「成る程」2021年12月17日 1:19:40

https://twitter.com/chairtochair/status/1473663251007565826?t=11ZNcM2GnjmZPNufWf4xig&;s=19

多分見てないだろうから張っとく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0438無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 04:24:02.46ID:1pg28DRX0EVE
>>434
そう。足立は地方議員の声を聞くべきだった。
ちなみに選挙区の府議とも関係メチャクチャ。富田庇い続けて池田とも大きな溝。
百条委前の秘書課職員電話の言い訳が操作時のミスタッチとは笑う。
松井足立が擁立しない方針だったのを代表の吉村がひっくり返して滝沢が立つ決意を固めたところで公認。
0439無党派さん (中止W bb1c-1Sl/)垢版2021/12/24(金) 04:25:33.72ID:pPaJ8NAU0EVE
法的に問題ないなら足立も従うというか反対する意味ないしな
後はメディアや他党がどう扱うか次第やろ
0440無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/24(金) 04:35:43.30ID:1pg28DRX0EVE
>>439
足場で活動する大阪維新によって足立は維新の看板を剥奪される。
特に府議団は文通費の政治団体寄付禁止の項目を入れたまま意見書を出してる。他会派巻き込んで全会一致。重い。
0441無党派さん (中止W bb1c-M/RU)垢版2021/12/24(金) 04:56:01.91ID:pPaJ8NAU0EVE
剥奪出来るように頑張ってねw
国会議員団への足立潰せの同調圧力は失敗して橋下は拗ねてるみたいだし
で、足立は政調会長だしな
これが馬場らの答えだったんやなぁと
0442無党派さん (中止W bb1c-M/RU)垢版2021/12/24(金) 05:09:05.85ID:pPaJ8NAU0EVE
「少なくとも私は2019年の当選以降「維新国会議員団は大阪維新の下部組織である」と耳にしたこともございませんし、当然そのような認識もございません。」

国政維新は大阪維新の下部組織じゃないんだな
0443無党派さん (中止 ab39-ass7)垢版2021/12/24(金) 06:07:19.25ID:mxfxy0E50EVE
>>442
これ誰の発言?藤田かな

橋下は維新が良い活動すると大阪維新さすが!、維新に問題点があると国政維新はゴミ!だからな
そら国会議員団にも嫌われますわ
新三役は足立とツーカー、政調会配信でも足立の指示に各部会長は即応
そら橋下も切れますわ
0444無党派さん (中止 0d2c-ch9D)垢版2021/12/24(金) 07:28:05.10ID:6Kmf0q+o0EVE
仮に橋下がニュー維新は女系天皇を認めろとブチ切れた時
対応するのは足立なんだろうな
足立個人の信条とは別に
0446無党派さん (中止W 6f5f-Qhq2)垢版2021/12/24(金) 08:19:19.49ID:X90TYU0l0EVE
>>421
税金で選挙費用を出すのがダメなら、政党交付金も廃止しないとダメだな
0448無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/24(金) 08:53:20.03ID:Eej6YOAtdEVE
>>441
衆院選開票速報のインタビューで、橋下は馬場を潰しにいってたし、その後も「古い国会議員は退場しろ」とか維新国会議員団のネガキャン張ってたからね
馬場そうだけど、執行部はとっくに橋下に愛想をつかしてるよ
だから橋下と対峙した足立に、冷や飯食わさなかったんだろうしな
0449無党派さん (中止 5729-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 09:09:14.50ID:byGwZtX20EVE
松井代表は、党として「女性天皇は認める」立場としつつ、例外なく男系男子によって継承されてきたとして「何とか維持できるように」と述べた。
0450無党派さん (中止 5729-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 09:12:51.01ID:byGwZtX20EVE
松井代表は、文通費を巡り方向性を示していない立憲について「口先だけの党だと、選挙になればどんどん訴えていく」と強調した。
0452無党派さん (中止W bb9e-NkUu)垢版2021/12/24(金) 09:33:33.45ID:OXIYkg9S0EVE
ここって埼玉維新のゲボ組織の人間が書き込んでるだろw
0453無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/24(金) 09:54:33.54ID:81ZKX7Cr0EVE
>>452
それとあたらしい党の関係者なw
0454無党派さん (中止 MM97-HCaN)垢版2021/12/24(金) 10:13:10.31ID:OwDFXg4JMEVE
橋下徹 @hashimoto_lo · 1時間 党幹部活動費の非公開も言語道断。非公開の経費など民間では全く認められない。維新国会議員は一度確定申告を体験すべき。永田町感覚での古い政治スタイルや議員像を基に、活動費が足りない!もっと活動費をくれ!と主張するのはもはや維新ではない。
0455無党派さん垢版2021/12/24(金) 10:18:50.76
>>415
伊藤が裏で動いてるんじゃないか?
だから現職と自民と奥澤しか出ないんだろうな
立憲が出して来たら完全に難しくなるが、この構図なら勝つ可能性ある
伊藤は維新に戻ると予想する
0456無党派さん (中止 Srd9-FtYV)垢版2021/12/24(金) 10:31:03.09ID:cw1lvpmlrEVE
橋下と足立のバトルは何とかならんのかね

織田信長と明智光秀
光秀が勝っても3日天下だっただろ

足立が勝ってもその先がない
0457無党派さん (中止W eb23-84LU)垢版2021/12/24(金) 10:46:10.79ID:tQ5Wo3lt0EVE
>>449
「例外なく男系男子で」という表現、間違ってるよね。
正しくは「例外なく男系で」。
「男系男子」の皇室典範は明治以降の事だから先例としては弱い。

細かいようだけど後々つつかれる元になるのでこの部分だけは正確に発信して欲しい。
0458無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/24(金) 10:53:19.80ID:ssnoOQ4V0EVE
橋下はほんと国会というものを、政治をまるでわかっていない
多くを求めた結果全政党が容認しているのに
文通費の分割案ですら成立しなかったという事を
譲歩してでも1歩でも進めるって政治を橋下は知らなすぎる

橋下が大阪で出来なかった様々な政策を
なぜ吉村はどんどんやっていけたか
譲歩の差なんだよ
100か0かしか考えてない橋下だったらいまだに地下鉄民営化なんてできていないだろう
0459無党派さん (中止 819d-jk8v)垢版2021/12/24(金) 10:56:10.93ID:hgkmEuUw0EVE
地下鉄の民営化で吉村の評価が高まったんだよな
橋下ですら成し得なかった案件
0460無党派さん (中止W 732d-g8mX)垢版2021/12/24(金) 11:07:54.75ID:y9+QCBtP0EVE
活動費を自ら放棄してしまっては自民党が喜ぶだけ。
良いことをしてもマスコミは好意的に取り上げてくれないという性質を自民党の連中はよく分かってる。
0462無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/24(金) 11:26:45.99ID:Eej6YOAtdEVE
>>458
橋下は喧嘩を見せて人気になっただけ
実際に実務で政治を動かしたのは吉村であり松井なんだよな
0463無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/24(金) 11:29:31.10ID:15+11d/eMEVE
民間と政治家を全く同じように考えるのもおかしいんだけどな

ただ、地方議員と国会議員が同じ事務所って話はコスト節約の観点ならありえるのかな?党が継続的に事務所借りて
議員に貸すみたいな形式か?共産党っぽいな・・・まあ検討はしてもいいのかな?

あと15億あるなら多少は取り崩して新人議員の支援とかもう少しやった方が良いけどね。資産運用でもしてるのか?
0464無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/24(金) 11:36:05.09ID:15+11d/eMEVE
大阪は議員多いから維新タワーを建設し国会議員、地方議員の事務所全部そこに集めて
議員も秘書も家族も全員タワー内に住まわせます。
一階は24時間スーパーにして買い物は全部そこでできます。保育所や病院、スポーツクラブなども完備
0465無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/24(金) 11:53:53.58ID:OHDQeVMu0EVE
>>463
>民間と政治家を全く同じように考えるのもおかしいんだけどな
基本的には全く同じと考えるのが当然だと思います
その上で、どこが違うのか?どう違うのか?ということを個別具体的に考えるべきだと思います

それをしないで何となくのイメージや、最初から違うものという前提で考えると
「国会議員と地方議員は違う!」などという話になるんだと思います

これは経費についても同じです
「こういう経費は要るもんだ」という前提ではなく、ゼロベースで本当に要るかどうかを考える
これが維新のお金の使い方だし、民間や家庭、個人では普通にそうしてます
だって自分のお金ですからね。出来ないのは政治家だけです、だって人の金ですからね
0466無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/24(金) 11:57:04.54ID:15+11d/eMEVE
須田慎一郎によると関西生コン総会でクーデターが起こりトップの武健一が降ろされ今後は集団指導体制になるようだ
武健一は辻元清美が「お父ちゃん」と呼ぶ後ろ盾でもあったが辻元は関西生コンの後ろ盾を全面的には受けられなくなった
関西生コンは中核派と協力しつつ大石あきこを支援する体制へ
衆院選で辻元がが落選し大石が受かったのはこれが影響したんだろう。

しかし大石が出る選挙区だけでも公明党に推薦だしてもよかったんじゃないかね・・・
0467無党派さん (中止W 3f5d-Qhq2)垢版2021/12/24(金) 11:58:17.69ID:0SY10q+70EVE
大石を落とすには、大阪5区で国民民主党にカカシ立ててもらうのが一番
0468無党派さん (中止 4996-symM)垢版2021/12/24(金) 11:58:46.45ID:0dPbGp6y0EVE
>>465
こういう考え方が普通だと思うんだけど
先ずは証憑添付し検証可能な状態にして実態を把握しないとですよね
0469無党派さん (中止 Sr1f-vLig)垢版2021/12/24(金) 11:59:24.26ID:RnV/ALxcrEVE
維新が身を斬る改革でガンガン攻めまくって政党交付金の返上を実行し議席が激増してくると、自民党も本腰を入れて対抗しないといけなくなる。

どう対抗するか? 我々も政党交付金を返上するぞ!アメリカのように企業献金・個人献金でやっていく!・・・そうなると面白い。
0472無党派さん (中止W 3f5d-Qhq2)垢版2021/12/24(金) 12:04:25.32ID:0SY10q+70EVE
>>469
企業献金の有害性を批判しまくってきたのが維新なんだが...
0473無党派さん (中止 Sp1f-sSSI)垢版2021/12/24(金) 12:08:00.37ID:8EFyw0GHpEVE
これだけ改革の話がでてるのに、
維新新聞とか維新メルマガとか有料サロンで収入を得る話が出てこないのはどうしてだろう?
難しいのかな?

例えばホリエモンとか個人でやっててもメルマガだけで手数料引いた後の収入が2億円あるらしいから、維新もやれば数億売上出そう
俺も契約する
0474無党派さん (中止W bb1c-M/RU)垢版2021/12/24(金) 12:12:08.55ID:pPaJ8NAU0EVE
数千万集める政治資金パーティーはOKで企業献金はダメ
個人献金も政治団体かませば2000万までOK

やってることが矛盾しまくりなんだよね
所詮メディアや世論のイメージ作りと思われても仕方ないって感じやば
0475無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 12:12:11.26ID:X90TYU0l0EVE
橋下大先生の理想を叶えるには、共産党みたいな完全な党営選挙にしないと無理だな

橋下徹@hashimoto_lo

その思想と実行力からすれば文通費は廃止、議員事務所は国会議員と地方議員のものを統合、秘書スタッフの集約化、日本維新の会の繰越金の返納的改革、それら改革によって見直された収入の範囲に合わせる形での議員活動の在り方の徹底見直しを断行する
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1474168479268089857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0476無党派さん (中止W 3f5d-Qhq2)垢版2021/12/24(金) 12:17:27.62ID:0SY10q+70EVE
橋下の理想の党組織に一番近いのは共産党と公明党だからなw
0477無党派さん (中止W bb1c-M/RU)垢版2021/12/24(金) 12:23:18.10ID:pPaJ8NAU0EVE
サロンと党員との棲み分け問題的な?
コア層からどうやって安定した継続した金を引っ張るかって話しでもあんな
政党や政治家のchって収益化出来たっけ?
可能ならYOUTUBEの動画にも広告入れるべきやな
0478無党派さん (中止 Sr1f-vLig)垢版2021/12/24(金) 12:25:06.73ID:RnV/ALxcrEVE
>>472
自民党は有害ではないという立場。
で、自民党が維新に対抗するために、政党交付金を返上して、その代わり企業献金をどんどん活用します!と訴えれば面白いなと。
0479無党派さん (中止 Sp1f-sSSI)垢版2021/12/24(金) 12:29:24.82ID:8EFyw0GHpEVE
>>477
普通に1万人くらいはメルマガやサロンや電子新聞契約してくれそう
っていうのは楽観的かな?
それだけで億単位にはなる

他は知らないけど、あだチャンは広告あるね
0480無党派さん (中止 MM97-/p3h)垢版2021/12/24(金) 12:29:53.67ID:k/gvBK6mMEVE
虎の門ニュース 関西生コンでクーデター「辻元清美は排除され、大石あきこへ全面支援へ」

・関西生コンで資金難、財産売却のなかクーデターが起きトップの武建一が解任
・武は辻元清美にお父ちゃんと呼ばれる中だった
・武が消されたことで辻元も組織から切られ関生は集団指導体制へ、中核派とも協力し大石を全面支援


36分ごろ
htt●ps://www.youtube.com/watch?v=7CyCxYUhdQw
0481478 (中止 MMf3-vLig)垢版2021/12/24(金) 12:33:31.79ID:L/F4bVn/MEVE
もしそうなれば、共産党も政党交付金を返上しているから、立憲、国民、れいわだけが同交付金をガブ飲みということになって、政党交付金の制度そのものを廃止しようかとなるかもしれない。
0482無党派さん (中止 MMf3-vLig)垢版2021/12/24(金) 12:43:27.39ID:L/F4bVn/MEVE
橋下さんの主張は典型的なポピュリズムで、世論は支持するだろうけど全体を俯瞰的に見れば、議員を減らし、事務所を減らし、私設秘書も雇えなくするわけだから、政治家サイドの発信力は確実に落ちる。

だから自民党はそれと逆のことを訴えていくべき。ただし政党交付金は受け取らずに、企業献金を堂々と集めて政策の立案や宣伝の費用にどんどん使えばいい。
アメリカみたいに。

議員定数もむしろ増やして、一票の格差解消(現状、都市部の国会議員が少ない)を解決したらいい。
0483無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/24(金) 12:50:52.70ID:OHDQeVMu0EVE
>>475
>>476
じゃあなんで大阪では成功して改革ができたの?
地方では出来るけど、国会では出来ないってまた言うの?
0484無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/24(金) 12:52:11.15ID:81ZKX7Cr0EVE
>>482
発信力なんて求めてる有権者なんてノイジーマイノリティだけ

自民党がずっと支持されてきたことをあまり軽く考えるなよ
常識的な政治をしっかり行ってほしいというのがサイレントマジョリティの考えだ
バカみたいに大騒ぎするだけが良いのではないぞ
橋下さんが言ってることを粛々と実行することが一番大事
0485無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/24(金) 12:53:38.99ID:OHDQeVMu0EVE
>>482
議員数を増やしたいなら、文通費や議員自らの待遇の話なんかで揉めてる場合じゃない
こんなものは国民目線で誰からも文句を言われないようにすればいいだけの話

最近の維新の支持率の上昇は私設秘書のおかげか?
違うよね。文通費の問題で声を挙げたからですよ
0486無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/24(金) 12:59:38.62ID:OHDQeVMu0EVE
橋下さんが知事時代に知事旅費規程を変更したいで
松井さんは国内線はエコノミーだし、東京のホテルに泊まる場合には一部自腹になることもあるとか

それで松井さんの発信力や仕事の成果は落ちましたか?
落ちるどころか、そういう風にやってるから国民目線の政治が出来るんだと思います
0487無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 13:03:49.58ID:X90TYU0l0EVE
>>483
大阪でも同じ選挙区の維新の府議と市議の事務所は別々だし、政務活動費は廃止せずに1人年間600万円の税金使ってるしで大阪ですら出来てないやん
0488無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/24(金) 13:05:24.95ID:OHDQeVMu0EVE
>>487
じゃあまずは国会議員の経費を地方議員のそれに合わせることだな
俺は何も経費を無くせと言ってるわけじゃない
0492無党派さん (中止T Sadd-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 13:09:06.68ID:sO+g5l4SaEVE
党の改革PTの方針は、文通費用に議員個人の口座をつくって管理。
結局、足立さんの懸念していた法律的な問題はクリアされたの?
0493無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/24(金) 13:10:18.57ID:OHDQeVMu0EVE
吉村さんも国会議員時代に1日で文通費を満額貰ってた
その時は吉村さんも維新の他の議員も何も思わなかったけど
今は貰うべきではなかったと思ってる
悪いところ、気づかなかったところはこうやって改めて行けばいいだけ

>>490
そりゃあ落ちないよ、比較の問題ですからね
他党がやったのに維新だけがやってなきゃ落ちますけどね
0494無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 13:14:23.81ID:X90TYU0l0EVE
>>492
文通費全額や残額の政治団体への寄付(セルフ領収書必須)が禁止されただけで

文通費の当月支出分の政治団体への書類上でのセルフ寄付(収入欄と支出欄に金額を記載するだけで実際の現金の移動は伴わない。セルフ領収書も発行不要)は可能だから、足立の指摘していた問題は発生しないよ
0495無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/24(金) 14:20:07.10ID:81ZKX7Cr0EVE
>>489
大阪の地方議員は、政治活動に関わったとき秘書が一緒にいると人件費を出せないから自腹になる。
半分公務の場合はその割合で折半になり、多くの場合、半分は自己負担。
国会議員はほぼ政治活動オンリーの地元秘書というのが公設でも出せるから、政治活動の人件費は国の負担。
この辺の感覚がズレてるところだろうか。

野党の国会議員の仕事ってほとんど政治活動だから、維新の考え方からするとほんとは経費使えない。
政治活動じゃないことって、質問の準備くらいしか無いだろ?他にあるかな?
地元への移動だって、目的はほぼ選挙対策の政治活動で、議員活動じゃないからなあ。
大阪維新基準だと、交通費もほんとは自腹にしないといけない。歳費以外はぜんぶ返上しないといけないんだな。
0498無党派さん (中止W 3f5d-Qhq2)垢版2021/12/24(金) 14:44:05.89ID:0SY10q+70EVE
町田の市議の人、なんか女版飯田みたいな予感がするw
0499無党派さん (中止 Sdaf-8DXX)垢版2021/12/24(金) 14:45:37.42ID:RcR8YvfVdEVE
てかあの人立民系だと思ってた
0500無党派さん (中止 MMf3-vLig)垢版2021/12/24(金) 14:49:33.52ID:pFNinAMcMEVE
>>493
だけど、吉村さんがもらっていたその文通費が、橋下さんの辞職後の大阪市長選でも大活躍していた秘書さんの人件費に充てられていたなら、橋下さんだって文句は言えないだろうに
0501無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 15:03:57.51ID:X90TYU0l0EVE
【貝塚市長選挙 大阪維新の会公認】
酒井 了 新人・国土交通省→元埼玉県本庄市副市長
0502無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/24(金) 15:04:12.08ID:hgjF8sqFMEVE
若い人はyoutubeで二倍速で動画見てるから音喜多くらいのスピードで良いと思うけど
足立とか離すの遅すぎてイライラする

というか橋下もかなり話すの早いぞ。演説の時は間を取ったりゆっくり喋ってるが
0504無党派さん (中止 0d9d-t0J7)垢版2021/12/24(金) 15:18:56.32ID:ZqYhlHh00EVE
音喜多のスピードでいい訳がない。
高齢者はあいつが何を言っているのか、ほぼ聞き取れん。
0505無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/24(金) 15:24:46.42ID:Eej6YOAtdEVE
>>495
何言ってんだこいつ
大阪選挙に入った国会議員スタッフの人件費を自己負担?
意味不明すぎて失笑するわ
0506無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 15:28:50.70ID:X90TYU0l0EVE
維新関係の首長選挙の日程

大阪府貝塚市長選挙(2022年1月23日告示、30日投開票)
酒井 了(公認・国交省官僚→元埼玉県本庄市副市長)

東京都町田市長選挙(2月13日告示、20日投開票)
奥澤 高広(公認・前東京都議)

石川県知事選挙(2月24日告示、3月13日投開票)
対応協議中(山野金沢市長が出馬すれば支援?)

兵庫県西宮市長選挙(3月20日告示、27日投開票)
増山 誠(公認・兵庫県議)

京都府知事選挙(3月24日告示、4月10日投開票)
いい候補者がいれば擁立する方針@馬場
0507無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/24(金) 15:30:57.24ID:OHDQeVMu0EVE
>>500
橋下さんが個人的に文句を言える言えないって何の関係があるの?
国民の税金の使い方の話ですよ?
0508無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/24(金) 15:33:43.99ID:Eej6YOAtdEVE
レクサス購入、ゴルフコンペ景品も大阪維新は政治活動費から出してた
パニックってそれについては何か言ってたっけか
今井の不正献金受領もスルーだったよな

ま、顧問料(ミカジメ料)貰ってる大阪維新には何にも言えないか
0509無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 15:36:00.63ID:hdpuird0dEVE
貝塚市長の候補も決まったか
地元議員以外の人を候補なんて珍しいな
0511無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 15:43:54.84ID:hdpuird0dEVE
年明けからマジで首長狙いに来てるな
0512無党派さん (中止 Sddb-nMav)垢版2021/12/24(金) 15:48:07.14ID:TMHirEVydEVE
>>502
維新早口の人多いし倍速に慣れてたら遅く感じるのかもしれないけど一般的には足立くらいが普通のスピードだと思う
0513無党派さん (中止 Sdf3-ivZs)垢版2021/12/24(金) 15:49:01.15ID:hdpuird0dEVE
「給食費段階的に無償化」西宮市長選、維新県議の増山氏立候補表明
https://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202112/sp/0014938781.shtml


 増山氏は子ども4人を育てる経験を踏まえ、現市政につい
て「子育て支援が充実しておらず、人口減少を招いている」と指摘。
「行財政改革も進んでおらず、まだまだ無駄が多い」と批判した。

自身が市長になれば「身を切る改革と無駄な事業の削減を進める」と強調し、
利用率の低い公民館の廃止検討、市食肉センターの活性化に取り組むとした。
0514無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/24(金) 16:07:59.99ID:zmOT8PQzdEVE
町田ダブル選は音喜多が選対本部長やるらしい
0515無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/24(金) 16:30:53.71ID:81ZKX7Cr0EVE
>>505
ちゃんと読めよ
そんなことかいてないぞ
自分の事務所のスタッフのこと
0516無党派さん垢版2021/12/24(金) 16:34:45.26
>>514
今回じゃなく前回の選挙で柳ケ瀬除いて維新を壊滅させた都民ファーストの面々が今度は維新で選挙やってくわけやね
奥澤も音喜多も都民ファーストだったからな
音喜多なんて幹事長だった

いやまあ当時の落選者がかわいそうというか
0517無党派さん (中止 e989-agQu)垢版2021/12/24(金) 16:41:15.99ID:ekiTG4ko0EVE
皇室問題は思惑が渦巻いているので触れない方がいいと思う。
地雷を踏む事になる。
0518無党派さん (中止W 8942-8oNH)垢版2021/12/24(金) 17:23:10.70ID:rVaRNs360EVE
地方議員と国会議員の事務所を統一しろとか
ただのコストカッターの発想だな
都構想も必要なかった
0519無党派さん (中止 Sa83-IxQJ)垢版2021/12/24(金) 17:33:16.28ID:GnLgOzSUaEVE
なんなら議員事務所全員分を一つにして一つの事務所をシェアすればいい
0521無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 17:38:46.67ID:X90TYU0l0EVE
事務所統一するんなら、国会議員個人じゃなくて、政党が政党交付金使って各市町村に合同事務所設立してそこを国会議員と地方議員と支部長が共用する方が合理的だし筋が通ってるだろ
0525無党派さん (中止W bb9e-NkUu)垢版2021/12/24(金) 18:05:52.37ID:OXIYkg9S0EVE
>>524

文化人ギャラはカスみたいな額だけど政治家は意外と貰えるんだね
0527無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/24(金) 18:07:48.97ID:81ZKX7Cr0EVE
>>522
違うやろ
国会議員は地方議員のいうこと聞いてしたっぱやってればええんやで、って事だと思うが
えらそうにすんなよ
事務所なんていらんからなって
0530無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/24(金) 18:17:35.24ID:rVaRNs360EVE
地方議員なんて100票レベルでどうなるかわからん争いなのに
地盤でもないところで共同事務所作ったら損するだけで何の利益もあらへん
0531無党派さん (中止W 7336-0bid)垢版2021/12/24(金) 18:25:32.91ID:VjiQ60hE0EVE
>>480
関西生コンは中核派なのね
JR東労組が革マル派なのとは違って

JR東労組「3万5000人」大量脱退に蠢く秘密組織 | 経営
https://toyokeizai.net/articles/amp/302549
2019/09/20 ― ちなみに、「マングローブ」とは、国鉄・分割民営化前年の1986年、松崎氏が、分割・民営化後のJR各社の労働組合における「革マル派組織の防
0532無党派さん (中止 Sp1f-X6YV)垢版2021/12/24(金) 18:25:40.06ID:i/d7lRK9pEVE
府議でも選挙区内 二箇所相談事務所つくってるわけだが
0533無党派さん (中止W bb9e-NkUu)垢版2021/12/24(金) 18:28:51.31ID:OXIYkg9S0EVE
>>526
テレビの為だけに東京大阪往復するなら秘書は要らないし
上京してテレビ以外に秘書使うような仕事するならJRパスや政治資金使えば良い
0534無党派さん (中止 4996-symM)垢版2021/12/24(金) 18:29:23.90ID:0dPbGp6y0EVE
>>526
滅多にないでしょ
仮に度々あるようなら業務の進め方に問題あるんじゃないの
そのような能力の低い人は交代でいいかな
0535無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/24(金) 18:57:18.45ID:zmOT8PQzdEVE
大阪自民は貝塚市長と岸和田市長に候補擁立するのかね
市長選どころか補選の候補すら聞こえてこないが
0536無党派さん (中止W 3f89-garQ)垢版2021/12/24(金) 19:22:14.55ID:P/TGSlec0EVE
>>490

橋下ウザいな。

維新に言わずに自分で新しい政党使ってやれよ。
0537無党派さん (中止W 3f89-garQ)垢版2021/12/24(金) 19:23:38.40ID:P/TGSlec0EVE
>>518

橋下徹は共産党みたいな党運営したいんだろ。

不破哲三みたいになりたいんだ。
0540無党派さん (中止 73fe-2Et2)垢版2021/12/24(金) 19:28:21.23ID:qLXSiSX90EVE
町田市長選

奥澤氏は他党支持者からもけっこう人気がある 維新はいいタマを
見つけられたと思う

現職の石坂市長、奥澤氏と同じく都議だった自民党の吉原氏、それに共産?
が出馬すると思うが
当選する可能性は十分あると思う
0541無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/24(金) 19:33:04.54ID:zmOT8PQzdEVE
>>540
あとは都民ファが候補擁立して邪魔したりしなければかなり良い戦いになりそう
現職が高齢多選な上、自民分裂確実だし
0542無党派さん (中止 Sdaf-8DXX)垢版2021/12/24(金) 19:44:29.38ID:RcR8YvfVdEVE
自民は分裂回避する動きがあるらしいぞ
0543無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/24(金) 19:49:24.14ID:zmOT8PQzdEVE
自民分裂回避するためには、元自民都議が身を引くしかないと思うけど
都議引退してまで市長選に出る準備してたらしいのにそんな簡単に一本化できるのかね
0544無党派さん (中止 Sa83-IxQJ)垢版2021/12/24(金) 19:59:55.37ID:GnLgOzSUaEVE
自宅、議員宿舎、事務所、
議員1人で居場所が3個もあるのは庶民感覚ないと言われても仕方ない

事務所は各都道府県ごとのシェアでいい
0545無党派さん (中止 f38c-t0J7)垢版2021/12/24(金) 20:23:54.39ID:TFyQyE6a0EVE
衆院選で維新と書いてくれた2万2千の町田市民に感謝
おくざわさんはもっととれるはず、見た目は圧勝
0549無党派さん (中止W 732d-g8mX)垢版2021/12/24(金) 20:49:28.72ID:y9+QCBtP0EVE
来夏の参議院選挙、女性候補者7:3男性候補者でやってほしいわ。
極論言うと維新の参議院選挙は全員女性候補者でもいいぐらい。
衆議院でマッチョが増え過ぎたから中和しとけ。
0550無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/24(金) 20:58:31.47ID:B+xEgo+MdEVE
確かに、ハシモトの醸し出すブラック企業臭を消す為にも女性議員増やすのが必須だな
もっと和気藹々とやらないと人はついて来ないわ
0552無党派さん (中止W 9b53-S7U0)垢版2021/12/24(金) 21:05:00.65ID:IrQpnkA50EVE
どうせすぐに政権なんて取れないから問題ない
0555無党派さん (中止W 6bba-PHTG)垢版2021/12/24(金) 21:18:40.32ID:ys8AE7zU0EVE
明日の報道特集

『検証!東京五輪第3弾』
『森友問題とスリランカ女性入管死の行方』


立憲共産党は来年まで変わらないみたい
0557無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/24(金) 21:32:16.22ID:Itet9Zq+0EVE
>> 550
女性秘書に罵声浴びせたり水かけたり残業代払わないで
謝罪と未払いの残業代980万支払って和解した議員居たら女性票逃げないか?
0558無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/24(金) 21:35:07.06ID:zmOT8PQzdEVE
というか、維新は既に男性より女性の方から支持されてる政党になってるよ
たぶん吉村人気と新党三役効果、あとワイドショーの文通費報道が影響してる
0559無党派さん (中止W 2b86-Qhq2)垢版2021/12/24(金) 21:44:19.11ID:XjoxeSFX0EVE
>>558
女性といってもテレビ世代の40代以上だけで、10代20代30代女性では支持率はあいかわらずかなり低いままだからこの層へのテコ入れは必須
0560無党派さん (中止W 2b86-Qhq2)垢版2021/12/24(金) 21:47:46.74ID:XjoxeSFX0EVE
サンプル数の問題もあるが朝日新聞の世論調査だと、30代男の維新の比例投票先が28%なのに対して30代女性だと4%しかない
(60代になると逆転して男18%女27%)
0561無党派さん (中止 Sa83-IxQJ)垢版2021/12/24(金) 21:49:24.78ID:GnLgOzSUaEVE
若い女性は40台のイケメン吉村には興味持たん
20台のイケメンが必要
0562無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/24(金) 21:52:21.98ID:Itet9Zq+0EVE
1月1日
東野&吉田のほっとけない人
橋下徹 松井一郎 吉村洋文

あだっちゃん憐れやな松井代表天才、松井代表凄いってTwitterでよいしょしてもw
橋下はテレビ出るために必死って必死なのはあだっちゃんやで
橋下と仲良い人らが軒並みテレビ局の幹部になってるので必死にならんでもええねんで
0563無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/24(金) 21:57:43.63ID:Itet9Zq+0EVE
橋下が顧問弁護士やってる会社がテレビ局のスポンサーとかになってるから
必死にならんでもテレビなんか何時でも出れるんやで

アディーレ法律事務所がスポンサーなってる番組で
アディーレの弁護士が出て来たりしてるでしょ

あだっちゃん維新に居たいならデッカイ集票持ってこないと未来ないな
0564無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/24(金) 22:00:24.93ID:zmOT8PQzdEVE
>>560
30代の維新投票先があまり伸びてないと思ってたら
女性の支持が物凄く悪かったのか 男女で支持にこんなに差がある政党も珍しいな
0565無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/24(金) 22:06:24.21ID:ssnoOQ4V0EVE
感染者が増えれば(多分これから1、2月5月くらいまでは感染者増えるだろう)

吉村・維新の支持率は上がり
岸田・自民の支持率は下がる

参院選への流れが決まったな
0566無党派さん (中止 Sa83-IxQJ)垢版2021/12/24(金) 22:16:46.33ID:GnLgOzSUaEVE
維新の支持率上げるために感染者を増やしていこう


維新と支持者はマジでこう考えてそう
0567無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/24(金) 22:32:30.10ID:ssnoOQ4V0EVE
>維新の支持率上げるために感染者を増やしていこう

こういう意味の無い事を一番嫌がるのが
維新と維新の支持者なんだよね〜

>維新と支持者はマジでこう考えてそう
こんな書き込みしてる奴くらいだろうな
>維新の支持率上げるために感染者を増やしていこう
と本気で思ってる奴は
0568無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/24(金) 22:36:16.04ID:Itet9Zq+0EVE
南アフリカは急速に減ってるらしいけどな
一方でフランスは隔離し過ぎて経済麻痺の危機

岸田が何時まで今のオミクロン対策続けられるかだな
吉村はホテルと病院で1万4000室ぐらいは確保してそう
オミクロンの自宅療養始めないとパンクする自治体が出るだろうな
0571無党派さん (中止 6b39-nHKY)垢版2021/12/24(金) 22:51:39.80ID:T8a7kpkV0EVE
オミクロンは南アに続いてデンマークやノルウェーもピークアウトって話もあるし、
あと1週間もすれば欧米で答え合わせできるだろう

たいしたことないってわかった後に時短要請しそうな間抜けさが岸田にはありそうだが
0572無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/24(金) 22:55:49.38ID:Itet9Zq+0EVE
オミクロン接触者の受験不可 文科省が大学入試指針改定

文科省アホ杉

大阪公立大は対策とってOKにすると宣言しろ吉村!
また票になるネタだぞ
0574無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/24(金) 23:03:00.15ID:X90TYU0l0EVE
>>572
音喜多と府議の笹川がさっそくこの件に異議唱えてるから、松井と吉村も明日ぐらいに何かメッセージ発するんじゃないかな
0575無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/24(金) 23:08:59.31ID:Itet9Zq+0EVE
橋下が日曜日の番組に出るなら先に食い付くかもしれんなオミクロン接触者受験不可
どっちが先かな橋下か松井吉村か

A立さんは誰も知らないん議員さんだから食い付いても意味ねぇけど
0576無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/24(金) 23:13:54.43ID:Itet9Zq+0EVE
去年と言うか事しかインフルでは対応しない別日程作って
コロナ感染者の入試対応したのに今回はオミクロン接触者の受験不可って
まじでやり過ぎだよ岸田、岸田みたいに2浪出来る奴ばっかじゃないぞ
0577無党派さん (中止W bb1c-M/RU)垢版2021/12/24(金) 23:14:13.47ID:pPaJ8NAU0EVE
"維新 国会"を視聴回数順でyoutube検索してみ
結局発信力をどう上げていくかなんだよね
昔の動画がスゲエ消えてるけどw
0579無党派さん (中止W 219d-8DXX)垢版2021/12/24(金) 23:43:14.47ID:ClSu4Qua0EVE
参院東京は有名人出すから絶対勝てるって柳ヶ瀬が息巻いてたけどいったい誰なんだろう
0580無党派さん (中止W d355-IxQJ)垢版2021/12/24(金) 23:53:51.13ID:lBo8lw460EVE
田中康夫やろ
0582無党派さん (中止T Sadd-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 00:09:45.04ID:XMnbF27OaXMAS
維新には、コロナ対策関連の法律を作って欲しい。
個人の自由制限と補償をセットにするという問題に、正面からチャレンジしてほしい。
雰囲気、空気によるマネジメントで政治行政を動かそうとしてしまう、
国民を舐めたエスタブリッシュメントたちに、
何でも反対の陳腐化した人権派たちとは違うやり方で、戦いを挑んで欲しい。
0585無党派さん (中止W 6f5f-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 00:22:19.87ID:kGtN1nR+0XMAS
>>583
沢田あたりが声かけてそうw
0586無党派さん (中止 6d96-t0J7)垢版2021/12/25(土) 00:23:41.07ID:q+9nE0sC0XMAS
東国原か乙武か大穴で辰巳琢郎
0587無党派さん (中止W bb1c-1Sl/)垢版2021/12/25(土) 00:25:02.42ID:Z25Sf9mp0XMAS
田中康夫は凄かったよな
数年渡ってアンチ橋下でネチネチやってたのに
一転して維新入り
公認した執行部も凄かったけどw
今の維新の東京での勢いなら通りそうだけど
流石にないやろね
0588無党派さん (中止 5f89-nHKY)垢版2021/12/25(土) 00:26:21.66ID:ZbMVMsWu0XMAS
>>578
シルク、参院に出馬予定なのか?
0589無党派さん (中止W 6f5f-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 00:30:45.78ID:kGtN1nR+0XMAS
今の維新の党勢だと東京選挙区で有名人立てたらトップ当選狙えるから、柳ヶ瀬は打倒蓮舫で燃えてるんじゃね
0590無党派さん (中止 6d96-t0J7)垢版2021/12/25(土) 00:30:58.31ID:q+9nE0sC0XMAS
美容番長は藤井聡大好きだからあったとしてもれいわかなあ
0591無党派さん (中止W 9b53-S7U0)垢版2021/12/25(土) 00:39:50.63ID:rkdBMf8d0XMAS
どうせすぐに政権なんて取れないから問題ない
0592無党派さん (中止W bff0-9pW2)垢版2021/12/25(土) 00:48:51.04ID:kXDcqf/Y0XMAS
萩原がキレたな。
0593無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/25(土) 01:17:19.81ID:g7oz13SVdXMAS
オミクロン濃厚接触者の大学受験問題記事見たけどやべえな
こんなの炎上必至じゃん 府議と音喜多が動いたってことは
近々松井や吉村からの糾弾きそうだ
0595無党派さん (中止 Sd57-+04F)垢版2021/12/25(土) 01:27:04.64ID:uOxI1uS3dXMAS
ん?
オミクロンにかかった受験生は
別日に設定するんじゃないの?
0596無党派さん (中止W bb9e-NkUu)垢版2021/12/25(土) 02:34:49.20ID:xvRYo+2t0XMAS
>>587
そのあと維新で参院選出たのは黒歴史って言ってる
国会議員になれたらなんでも良い沢田と一緒
0597無党派さん (中止W bb9e-NkUu)垢版2021/12/25(土) 02:43:36.16ID:xvRYo+2t0XMAS
一昨日の東京維新会議配信で柳ヶ瀬が参加議員に向かって参院選候補は一応公募、知名度ある人間が出たいと言うなら是非声かけて欲しいと言ってたけど

町田の選対も音喜多だし柳ヶ瀬の仕事ってまじで音喜多連れて来たことで終わってないか
0599無党派さん (中止 Sdaf-ivZs)垢版2021/12/25(土) 03:19:41.93ID:g7oz13SVdXMAS
公募で良い候補が来てくれることはあまり考えてないっぽいのかな
0600無党派さん (中止 ebff-t0J7)垢版2021/12/25(土) 04:18:58.89ID:gldKVTnk0XMAS
維新支持者もろとも大石と遊んでくれて有難い
大石の発言が逆鱗に触れることも多いでしょうがこれからも遊んでやってくれ
0601無党派さん (中止 Sp93-0bid)垢版2021/12/25(土) 04:44:09.25ID:ze4pxlRkpXMAS
>>578
日本ではカジノで儲からないと言わないと、アジア(特に韓国)のカジノが儲からなくなるからね
0602無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 04:52:28.32ID:B4qrPl7n0XMAS
>>601
儲からなかったらやめればいいだけ
カジノ業者が損するだけ
0603無党派さん (中止 978c-t0J7)垢版2021/12/25(土) 06:22:15.70ID:ZAWxqxrN0XMAS
大石と連帯ユニオンが騒げば騒ぐほど全国で維新の票が増えるありがたい悪役、本人とれいわが気づいてないのがうれしい
0604無党派さん (中止W 5be2-+Oe6)垢版2021/12/25(土) 07:21:41.42ID:8aEecOiB0XMAS
>>603
大石はれいわの上西枠だな。各方面で嫌われまくってる
0605無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/25(土) 07:49:02.60ID:BsEgkcBB0XMAS
大躍進した「日本維新の会」が官僚の間で悪名高い理由

「こうした党からは大人物は出ないでしょう。でも、党の懸念もわかります。
維新の新人は、国政の現場を何も知らない政治の超素人か、血筋のよいサラブレッドに大別される。今回は、時流と世論にうまく乗って議席数が大幅増となりましたが、次回は揺り戻しがあるでしょう。
財務省などの主要官庁では、維新の新人さんには、Aランクの新人官僚を勉強のために説明に行かせていたと聞きます。
一方、第1次岸田政権から、閣僚の顔ぶれはあまり変わっていませんし、新人議員への説明は、大して意味を持たない」

https://diamond.jp/articles/amp/291154

総務省からヒアリング受けたと語っていた大阪維新の新人議員の作った案が
ただの脱法行為を推奨する案だからな
官僚から馬鹿にされても仕方はないと思うけど
新人発掘は難しいね
0606無党派さん (中止W 6f5f-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 08:01:40.18ID:kGtN1nR+0XMAS
>>605
今回の維新の新人に血筋のいいサラブレッドなんていないし、元職か政治家秘書か地方議員上がりが大半だから政治の超素人もいないしで、この記事はテキトーすぎるだろ
0608無党派さん (中止W 3faa-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 08:15:12.02ID:KRN4OmwR0XMAS
>>607
こんなこと書いてるようじゃまともに取材してないことが丸わかりだから、記事全体の信憑性がなくなるだろ
0610無党派さん (中止 e989-agQu)垢版2021/12/25(土) 08:27:15.65ID:UD7/ssh10XMAS
音喜多は百合子女史が最も嫌う奴だと思う。
久米宏を大幅に劣化させた様なチャラ男
嫁くらいまともならまだしも。
相手は偏差値底辺高のキャバでヤンキー。
選挙行かない層を連れ出すのに役立つが普通の票は逃げる。
諸刃の刃。
0611無党派さん (中止 476c-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 08:32:04.66ID:5/fQiWza0XMAS
自民党の議員が優秀とかよく言われるけど
〇優秀でも出世の壁が厚く利権族議員しか役職に登用されない
〇出世しても既得権を守るという党の構造から、優秀であろうが中途半端な事しかできない

いくら議員が優秀でも党組織に問題があれば党としてたいした力は発揮できない
議員の力量+党組織=党の優劣 議員個人の資質だけにフォーカスしても意味ない
0612無党派さん (中止 978c-t0J7)垢版2021/12/25(土) 08:32:14.55ID:ZAWxqxrN0XMAS
小池をネガキャンでダメージ与えるにはもってこいの音喜多
小池に利用されて捨てられて追い出された過去を持つ男
0613無党派さん (中止 Sp93-0bid)垢版2021/12/25(土) 08:37:19.25ID:ze4pxlRkpXMAS
東京ファーストから追放された
そのくやしさは忘れはしない
政界を旅して目についた
維新を必ず支配する
0614無党派さん (中止W 8942-1Gfk)垢版2021/12/25(土) 08:38:49.66ID:BsEgkcBB0XMAS
緊張した面持ちで椅子に座る新人議員たちの前で、声をかけるのは日本維新の会の馬場伸幸幹事長(56)だ。

「マスコミにはネガティブなことは言わないようにしてください。何か起きたら、すぐに上の人間に相談するように……」

緊張した面持ちで椅子に座る新人議員たちの前で、声をかけるのは日本維新の会の馬場伸幸幹事長(56)だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b2675b3bcea3f9e7eef601c06aa2bf00eb83a1d

執行部が新人議員へ箝口令敷いてるのは事実だし
即戦力だと期待された守島くんはツイッターあれしたし
兎に角勉強してくれ
0615無党派さん垢版2021/12/25(土) 08:42:09.22
>>612
ちなみに自分の当選のために小池利用したんだからな
都民Fに入らないと落選したんだから当然だ
音喜多バカにすんなよ
小池なんかに利用されるわけ無いだろ
希望の党の船出の日に離党したのも嫌がらせ会見するためにあえて当日にしたんだからな
追い出されたんじゃない
小池をあくまで利用しきった音喜多をバカにすんな
0616無党派さん (中止W c196-x+Av)垢版2021/12/25(土) 09:05:08.22ID:cyrRYBt+0XMAS
町田市長選は都民出してくるだろうな
0617無党派さん (中止 Sp93-0bid)垢版2021/12/25(土) 09:06:49.98ID:ze4pxlRkpXMAS
町田で都民という違和感
0618無党派さん (中止 Saed-7zSW)垢版2021/12/25(土) 09:22:46.69ID:wA6pBZXlaXMAS
参院選は今の党勢なら大阪2兵庫確実で東京埼玉神奈川愛知京都福岡まで有力
ただしそれぞれの選挙区に不確定要素が多すぎるので2パターンくらい考えておかないといけない
例えば東京選挙区は都民ファーストが候補者を出してくるケースや小池が辞職して参院選出馬知事選とダブルまで想定しておかないといけない
埼玉と神奈川は改革系の元知事が出馬する可能性があり票が流れるリスクもあるのでそれなりに魅力的な候補者を出さないと厳しい
神奈川の場合定数5だけど4位以内の当選を目指さないといけないという事情もある
0619無党派さん (中止 Sp93-0bid)垢版2021/12/25(土) 09:23:17.75ID:ze4pxlRkpXMAS
音喜多氏は2017年はこんなことを言ってたんだね

>雇用や財源を東京から奪ってきた

はあ? って感じ
都民を離党してから本人は本当に変わったのか信じていいんだろうか

都民ファースト幹事長「自民党が奪った都民の5万円」
PRESIDENT 2017年4月3日号
2017/03/23 9:00
音喜多 駿
東京都議会議員
https://president.jp/articles/-/21614

八百長相撲はもうやめませんか

自由民主党は、東京都民に対して冷淡で、地方の意見ばかりを反映してきた政党です。地方で支持を得て、国会議員を出すことに重点を置いています。都議会自民党は、都民に対してはそのことに異議を唱えているふりをしながら、誤魔化しを続けてきました。

(略)

雇用や財源を東京から奪ってきた増田氏は、いま、大学や老親の終の棲家まで地方に移そうと画策しています。都議会自民党はこの政策に「口では反対、実質賛成」なのでしょうか。八百長相撲はもうこの辺でやめにしていただけませんか。

(藤井あきら=構成 原 貴彦=撮影)
0620無党派さん (中止 819d-jk8v)垢版2021/12/25(土) 09:23:20.42ID:ZijVCdMk0XMAS
奥澤と維新の妨害するためだけに擁立は在り得るかもね
都ファにしてみれば奥澤は裏切り者だから
0621無党派さん (中止W bf31-BQll)垢版2021/12/25(土) 09:26:14.40ID:Z6kq/BVm0XMAS
流れ無視して書き込むけど、年末年始にかけてオミクロン株はどこまで拡大するんだろうな。
去年はクリスマスごろにみんな油断して飲み会やって、年末年始にエラいことになってたけど。
0622無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 10:11:21.38ID:quD4vQZm0XMAS
>>620
伊藤が押さえるんじゃないか?
伊藤はあちこちの政党と友好的にうまくやってるから

でも、音喜多に対しては相当恨み持ってるやつ多いから、押さえきれるかは微妙か
ほんとは音喜多が前面に出るのはやめた方が良かったんだろうが
0623無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 10:15:50.29ID:quD4vQZm0XMAS
>>619
これはすごい記事やね
この時は都民ファーストだったからという言い訳も、今は考え変えたという言い訳も、なんだか気味悪くて嫌だしな

まあ、あちこち渡り歩いて来たという過去の歴史を直視するしかないのかなあ
0624無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 10:16:55.30ID:quD4vQZm0XMAS
たった4年前の記事で、任期1期も経過しない記事だもんなあ
0625無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 10:19:32.90ID:quD4vQZm0XMAS
過去は変えられんから、その時のポジションであちこちケンカ売るのはやめた方が良いね
維新に骨をうずめるつもりでいてさえ、党の方針が一転二転するんだから
0626無党派さん (中止W 4b5d-9amG)垢版2021/12/25(土) 10:23:41.59ID:HsHo9YbL0XMAS
別に悪いこととは思わないけどな
各地域がそれぞれ切磋琢磨して発展しようとするのは当然のこと

別に維新議員の全員が大阪IR誘致のために動く必要はないわけで、東京や福岡のために動く議員がいたって問題ないだろ
0627無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 10:36:07.46ID:quD4vQZm0XMAS
>>626
そんな屁理屈こねてだれか1人の議員かばうような政党じゃ自民と同じにしかならんだろう
維新は政策面での背骨が地方分権なんだから

音喜多ファーストかよw
0628無党派さん (中止W 3faa-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 10:39:55.05ID:KRN4OmwR0XMAS
「地方」と言っても「首都圏以外」「大都市部以外の田舎」と2つの意味があって

音喜多がその記事で言ってる「地方」は後者だから、大都市優遇で田舎冷遇政策掲げてるの維新の方針とは矛盾しない
0629無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 10:40:40.13ID:quD4vQZm0XMAS
>>628
音喜多ファーストの屁理屈君がぞくぞくわいてきたw

このスレってそういうスレなんだな
0630無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 10:44:11.37ID:quD4vQZm0XMAS
>>628
そういう砂原先生の書籍みたいな話じゃなく、ここに書いてあるのは単純な「東京ファースト」という意味だろ?
屁理屈こねんなよ
0631無党派さん (中止W 0b49-B2Z6)垢版2021/12/25(土) 10:53:26.92ID:mg5cPzkP0XMAS
維新は実力主義で有能ならどんどん取り立ててくれる
今回の人事が見事に証明したな
0632無党派さん (中止 476c-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 11:07:20.49ID:5/fQiWza0XMAS
東京議員団は基礎自治行政は維新と同じ価値観でも
国のあり方としての東京都がどうあるべきか
維新の地方分権における東京都改革を共有できるのかすり合わせとかないとな
地方分権という事になればどういう形であれ東京の権力分散は避けられないからな
0633無党派さん (中止W bf31-BQll)垢版2021/12/25(土) 11:12:12.57ID:Z6kq/BVm0XMAS
>>628
維新は大都市優遇で田舎冷遇政策を掲げてるのか?
違うよな、東京一極集中の是正を掲げてるけど、これは東京以外の大都市を優遇して田舎を冷遇するってモノじゃねぇぞ。
0634無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 11:14:45.30ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

公共事業乱発で地方維持してるとかそんな話のことだろ
0637無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 11:31:39.08ID:vE3ui8V00XMAS
奥澤って前回の都議選で立憲の候補を応援してたけど
まあその人はどっちかといえば改革派っぽいイメージ
0639無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 11:45:56.87ID:B4qrPl7n0XMAS
東京都改革は地方分権とは関係ない
東京都改革は都庁と23区の権限の話(大阪都構想と同じ)
0640無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 11:47:08.71ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>623
いや音喜多は区長選のときも参院選のときも都ファ離脱のときも柳ケ瀬コンビ会派のときもあたらしい党のときもあたらしい党やめて維新入りした今もずっと言い続けてることは
「俺の信念は一貫していて一度も考えを変えたことはない」

だから音喜多擁護するやつも当時と考え変わったんだろはダメ
音喜多は悪くない、周りが悪いで擁護しないといけない

まあ柳ケ瀬がそれで擁護して維新に連れてきて「俺が後見人保証人になる」って言ったから皆受け入れたけど
0641無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 11:50:45.32ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

実は音喜多は皮肉にも百合子のやり方と同じなんだよな
「今の自民はダメだ!やめて私が首長になる!そして私がオリジナル政党作って自分で都議会変える!」
「今の都ファはダメだ!やめて俺が首長になる!そして俺がオリジナル政党作って自分で区議会変える!」
0645無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 12:00:13.18ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>643
参院東京通ったのと柳ケ瀬小野と一緒に東京維新盛り上げたのはさすがに一定の評価してやってもええやろ

たぶん今の音喜多は大物界の小物まで来た
0646無党派さん (中止W bb1c-M/RU)垢版2021/12/25(土) 12:02:32.87ID:Z25Sf9mp0XMAS
音喜多のチャンネルの月間再生回数が国政維新と同じくらい、大阪維新の2倍、足立のchの1.5倍くらい回ってんな
今月は武蔵野市の外国人住民投票権反対展開が稼いでたけどw
youtubeは結構幅広い層が見てるしな
0647無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 12:03:22.87ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

ああ、ちなみに余談だけど経済政策的には緊縮一辺倒からある程度財政出動したほうがいいかもって考えに変わったらしい

ソースは数週間前の本人ブログ
0648無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 12:06:01.98ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>646
発信力は維新でもトップクラスだろ
問題なのは維新内部では肩身狭い思いしそうだったところなんだけどここを柳ケ瀬が全責任おうと言って今がある
0649無党派さん (中止 Sp93-0bid)垢版2021/12/25(土) 12:12:35.33ID:ze4pxlRkpXMAS
かつて都民ファににいた音喜多氏
それでもこういう意見があるのは良いな

音喜多氏が武蔵野市の外国人住民投票条例案に反対「外交安全保障においてリアリズムに立ちます」
2021年11月18日 17時53分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3806117/

 参議院議員・音喜多駿氏(38)が18日、ツイッターを更新。東京都・武蔵野市の松下玲子市長が推進する外国人住民投票条例案に言及した。

 問題となっている武蔵野市住民投票条例案では「満18歳以上で3か月以上、武蔵野市に居住すれば外国人であっても住民投票の投票権を認める」「投票権を持つ住民総数の4分の1以上の署名があれば住民投票の実施を請求できる」などとしている。

 音喜多氏は「地方政治においても、外国人参政権付与には反対」という内容の自身のブログを添付した上で「悪意のある国・外国人などいないと信じたいところですが、残念ながらそれは理想論で、私は外交安全保障においてはリアリズムに立ちます」と反対の立場を取った。

 ブログでは「私は同性婚や選択的夫婦別姓など、いわゆる社会的リベラル政策の多くには賛成の立場」とした上で「外国人参政権の付与は国政・地方政治ともに極めて慎重に対応するべきと考えています」とつづった。

 さらに「外国人参政権は違憲の疑いが強い」とし、仮に地方政治の投票権であっても結果的に憲法違反につながるという見解を示している。
 
(略)
0651無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 12:17:30.35ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

少し前からネトウヨに媚び始めたんだよな音喜多
で、たぶんそれ人気取りのためのいわゆるビジウヨ芸でやっててもう既にバッジを手に守るために政治家をやってるゾーンに入りかけてる気がする
0652無党派さん (中止 Sp93-0bid)垢版2021/12/25(土) 12:20:10.17ID:ze4pxlRkpXMAS
これで外国人参政権を良しとする政党へはもう行けないはず

地方政治においても、外国人参政権付与には反対。武蔵野市の住民投票条例が危ぶまれる理由
2021年11月17日 23:23
https://otokitashun.com/blog/daily/27802/

こんばんは、音喜多駿(参議院議員 / 東京都選出)です。

東京都武蔵野市で、外国人にも投票権を認める住民投票条例が市議会に上程されるとのことで、にわかに話題が集まっています。

https://twitter.com/otokita/status/1460046380836483072
音喜多 駿(参議院議員 / 日本維新の会・東京都選出)
@otokita
武蔵野市で、外国人にも住民投票権を認める議案が上程される。安全保障上の観点から極めて大きな懸念があり、私は反対です。納税の対価は住民サービスであり、投票権ではない。これは多様性の内包とはまた別次元の話。 #NewsPicks

外国人に日本人と同条件で住民投票権 東京・武蔵野市が議会上程へ
産経ニュース 2021/11/11
https://newspicks.com/news/6345745

私は同性婚や選択的夫婦別姓など、いわゆる社会的リベラル政策の多くには賛成の立場ですが、外国人参政権の付与は国政・地方政治ともに極めて慎重に対応するべきと考えています。

今日は以下にその理由をまとめておきます。



まず第一に、外国人参政権は違憲の疑いが強いものです。憲法第15条に参政権は「国民固有の権利」と明記されています。

(略)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0654無党派さん (中止 Sddb-nMav)垢版2021/12/25(土) 12:23:42.76ID:0rSMKkVsdXMAS
音喜多のYouTube、サムネとチャンネル名だけ見てると一般人の保守系チャンネルっぽい
0657無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 12:27:57.81ID:vE3ui8V00XMAS
江戸時代までの伝統と明治時代以降の伝統をどう扱うかっていうのは難しいところがある
労働に対する向き合い方、同性愛、性的な表現、年賀状、初詣とあげたらキリがないけど
0658無党派さん (中止 MM97-t0J7)垢版2021/12/25(土) 12:29:40.99ID:8t2V2ql3MXMAS
同性カップルが事実婚状態だと社会生活で不都合な場面が出てくるし、貞操義務も扶養義務も無いからそのままにしておくと社会不安の
原因になる。結婚ってキリスト教式の「貧しき時も〜病める時も〜」って誓いで分かるように相互の契約関係なんだよ。
0659無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 12:34:36.70ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>655
衆院のコンビ演説
柳「維新はどうせ夫婦別姓反対なんでしょ、音喜多さん」
音「違いますよ、柳ケ瀬さん。維新は保守政党と勘違いされてますが改革政党、夫婦別姓賛成です」
柳「じゃあ立憲と同じですね」
音「いや立憲と違って現実的な夫婦別姓を考えてるんですよ」
柳「維新は現実的な方法で夫婦別姓賛成なんですね」
音「戸籍制度を他の野党は廃止して夫婦別姓



すまん、書くの飽きた
0661無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 12:40:15.94ID:vE3ui8V00XMAS
まあ今の維新はたちあがれ日本や次世代の党を支持してきた人とは社会政策面で完全に折り合えないのは確かではある
どうぞ自民党へとしか言いようがない
0662無党派さん (中止 5f8c-t0J7)垢版2021/12/25(土) 12:41:26.17ID:PzmDq6+/0XMAS
町田でどれだけ票をかき集めることが出るかが見どころ
衆院選、維新は2万2千票を町田でいただいた
0665無党派さん垢版2021/12/25(土) 13:10:01.04
>>637
奥澤くんは音喜多さんと同じようなあちこちにふらふらして行って良い思いしようとする人なのかな?
なんかがっかりさんだねえ
0666無党派さん (中止 5f8c-t0J7)垢版2021/12/25(土) 13:20:42.87ID:PzmDq6+/0XMAS
いいタマだとは思うが、当選するには8万票はいる 
2018町田市長選 42.3%
81677 石阪丈一 70 無現 自民、公明 来年74歳、こんど5期目 高齢多選を買わせられるか
36187 木原信義 68 無新 共産、自由
26956 河辺康太郎 38 無新 民主
0667無党派さん (中止 Saed-7zSW)垢版2021/12/25(土) 13:26:48.01ID:tL1ZP9+/aXMAS
現職が降りたらほぼほぼ自民系の人が当選すると思うけど自民が分裂選になったらわからないね
現職はコロナ禍における高齢多選政治家に対する逆風の流れ+いじめ騒動で苦戦は確実
0670無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 13:41:26.77ID:lqK2/kjH0XMAS
MBSもそろそろ本気でシルク降板させる考えはもう出てるだろう
アンチ維新なのはMBS的には嬉しいが
放送で堂々と嘘を広めるのはさすがに各方面から相当睨まれるからな

多分もう何度となくプロデューサーから怒られてるだろうけど
シルクのあの頭じゃもう治らん
0671無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 13:42:47.39ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

詳しく顛末知らんけど盛り上がって視聴率取れるならよくね
なんか八代が共産党の悪口言ったやつも結局謝罪したけど続いてるやん
0672無党派さん (中止W bb1c-1Sl/)垢版2021/12/25(土) 13:44:54.86ID:Z25Sf9mp0XMAS
>>681
共和党保守派には3大勢力があって伝統保守派、リバタリアン、ナショナリストが形成してんだわ
リバタリアンは離脱したけどw
ちなみに共和党主流派RINOはDSのスパイとして、どんどんトランプが共和党から追放してる感じやな
トランプがほぼ掌握したのが共和党やね
0674無党派さん (中止W bb1c-1Sl/)垢版2021/12/25(土) 13:52:06.42ID:Z25Sf9mp0XMAS
672は>>661の間違い
つまり2012年の日本維新の会にみんなの党が合流してたら
かつての米共和党に近かくて
自民に対抗しうる一大政党になれてたかもな
分裂必須だったろうけどw
0675無党派さん (中止W 3faa-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 13:53:32.23ID:KRN4OmwR0XMAS
町田市は立憲の国会議員が元維新の伊藤俊輔で
この人は離党予備軍かつ衆院選は維新とも裏で握ってたんで、都議選で維新候補が不在だったことも合わせて、かなり複雑な地域事情と密約のようなものがあると思われる
0677無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 13:59:04.41ID:vE3ui8V00XMAS
>>672
左からRINO、主流派、保守派と言うべき
トランピストはイデオロギーの枠組みでは多種多様
民主党のブルードッグと主流派を同じ枠組みにしないのと同じ
0678無党派さん (中止W bb1c-1Sl/)垢版2021/12/25(土) 14:00:15.09ID:Z25Sf9mp0XMAS
岸田が首相やってる間に
今の国政維新の立ち位置の保守右派+リベラル右派での一大勢力化はあり得るかもな
0679無党派さん (中止W bb1c-1Sl/)垢版2021/12/25(土) 14:04:03.28ID:Z25Sf9mp0XMAS
ちなみにリバタリアンを自称してる音喜多は
トランプ支持派っぽいなw
かつての維新の候補者の8割がそうだったけど
0682無党派さん (中止 Sd57-8DXX)垢版2021/12/25(土) 14:10:56.87ID:X16zpJondXMAS
町田はほとんど相模原だから勝てたら神奈川にも影響はデカイ
0683無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 14:37:05.95ID:B4qrPl7n0XMAS
>>658
同性婚に関しては社会生活で不都合な場面が出てくるとかそういうことじゃなくて
同性愛に対する差別を無くすために完全に異性婚と同じ結婚を認めるべきだと思うよ

「同性愛は何も問題ないですよ、異性愛と何も変わらないですよ」って言いながら
「でも結婚はさせませんけどね、代わりに別の制度作るから良いでしょ」っていうのは差別そのもの
0684無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 14:41:19.48ID:B4qrPl7n0XMAS
>>679
音喜多さんってリバタリアンを自称してるの?
右翼左翼言ってるネット民と同じレベルじゃん
維新の国会議員がそんなことを自称してるって・・・
0687無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 14:50:35.47ID:B4qrPl7n0XMAS
>>686
プリズンブレイクのスコフィールドで有名になったウェントワース・ミラーさん
「10代の頃、何度も自殺未遂を図ってた。助けを求めることすらできなかった。」

そういう人は日本中に山ほどいると思いますよ
ちなみに維新は同性婚に賛成です
維新の支持者でもそういう人がいるんですね
古い自民党の価値観じゃないですか
0688無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 14:56:58.66ID:B4qrPl7n0XMAS
結婚と言えば、多くの人にとって人生で極めて大きいイベントの一つ
また結婚する人の多くは、税制などの社会生活での都合のために結婚するわけじゃない

それが特定の人だけ出来ない、法律で禁止されてる
そんな酷い差別ありますか?
0690無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 15:00:28.53ID:kGtN1nR+0XMAS
最近、維新周辺で泉房穂の名前ちょくちょく見かけると思ったら、今の明石市議会の市政与党って維新なんだな

>>683
大阪市はすでに全国初の里親認定したからもうすでに踏み込んでるけど
同性婚法制化の運用上最大の論点は同性夫婦の特別養子縁組を認めるかどうかと、代理母あるいは精子提供によって生まれた子供の親子関係をどうするかって点だったりする
0691無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:02:05.56ID:lqK2/kjH0XMAS
維新の基本は
・憲法
・法令
全てにおいてこれを遵守するのが維新の政治

憲法24条が改憲されない限りは維新は同性婚には賛成はしない
婚姻以外の制度の充実をすすめるだけだね
0692無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/25(土) 15:07:27.24ID:1J+0X0tUdXMAS
同性婚は認めればいいが、ちゃんと憲法24条を改正すべきだな
両性の同意→両者の同意
この改正はやるべき
0693無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:07:50.73ID:B4qrPl7n0XMAS
>>689
>憲法改正しない同性婚には維新は反対だよ
違います
憲法も含めた今の法律では出来ないと言ってるだけです
同性婚自体には賛成で、やるべきだと言っています

少なくとも「ありもしない差別」などという考えとは180度違います

>>690
>大阪市はすでに全国初の里親認定したからもうすでに踏み込んでるけど
地方自治体でできるのはそれが限界なんです
だから、維新は国政政党として同性婚をやるべきだと言ってるってことです

>同性婚法制化の運用上最大の論点は同性夫婦の特別養子縁組を認めるかどうか
認めるに決まってます
認めない理由は差別以外の何物でもありません

>代理母あるいは精子提供によって生まれた子供の親子関係をどうするか
それも異性婚と同じにすればいいだけ
異性婚では普通に代理母で子供を持つことはあるわけですから
0695無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 15:09:42.25ID:kGtN1nR+0XMAS
>>689
同性婚に憲法改正が必要とするのは判例・通説ではなく一部の学者の少数説であり、維新はその立場はとっていない
(改憲によって憲法に明記することも否定はしないが)
0696無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:10:46.00ID:lqK2/kjH0XMAS
あともう一つ絶望を叩きこんでおくと
24条に限らず
日本で憲法改正するのはまぁ無理
いくら国会で発議しても有権者の有効投票で過半数なんてのは絶対に絶対に絶対になりえない

なぜなら日本人は義務教育の時から憲法とはその国で不変の物と教わってきてる
絶対変わらないもの=憲法
この教育で1億人全てが価値観を構築している
そんな中で国民投票やっても変わらんよ
今すぐ教育で、「憲法ってのは時代に合わせてどんどん変えていくもの」
と義務教育から教えないと無理
そしてそういやって1億人が憲法ってもっと変えていいものという価値観になるには100年かかる
0697無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 15:11:27.47ID:kGtN1nR+0XMAS
2019年9月宇都宮地方裁判所真岡支部判決

婚姻を「両性の合意のみに基づいて成立」とする憲法24条は「制定当時は同性婚が想定されていなかったにすぎず、同性婚を否定する趣旨とまでは解されない」
0698無党派さん (中止W FFaf-Mv3q)垢版2021/12/25(土) 15:11:30.02ID:HjHvmLyGFXMAS
>>694
憲法学者の都合の良い解釈なんてどうでもいいのよ
憲法の文言をそのまま読めば、男女間の同意が結婚の前提としか読めない
0700無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:13:18.09ID:B4qrPl7n0XMAS
>>692
憲法の「両性の合意」というのは、そもそも「当事者の合意」っていう意味なんですけどね
0701無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:13:42.25ID:lqK2/kjH0XMAS
>>695
残念ながら同性愛者を公表していて同性婚賛成の弁護士ですら
憲法24条で禁止されていると名言している

憲法で禁止されていないと言ってるのは一部のねじ曲がった左翼論者しかいないから安心しておけ
0702無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:14:31.38ID:B4qrPl7n0XMAS
>>694
ですね
結局は、同性婚を認めないのは憲法の問題ではなく、政治家の怠慢だと思います
0704無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:15:06.70ID:B4qrPl7n0XMAS
>>701
いち弁護士じゃなくて裁判所が言ってるんですよ?
0705無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:15:10.68ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

「両性」から24条を同性婚禁止の条文だと論じるのは強引だな
24条1項の主旨は戦前家父長制からの転換を宣言したことにあるんだから

むしろ同性婚禁止は14条の理念に抗うものだから憲法を尊重するなら同性婚を認める以外有り得ないよ
0706無党派さん (中止W 19e3-2Aye)垢版2021/12/25(土) 15:15:44.35ID:YMtOSe2h0XMAS
憲法の文言だけをそのまま解釈するなんてことはしません。これは憲法学者だけじゃなくて裁判所も法制局もそうです。
0708無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:16:51.66ID:B4qrPl7n0XMAS
>>703
違いますよ
”両性のみ”というのは、”親ではなく当事者のみ”の合意っていうことですよ
昔は親が勝手に子供に結婚させてたからあえて”両性のみ”って付けたんですよ
それは事実です
0709無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/25(土) 15:17:07.11ID:1J+0X0tUdXMAS
>>700
意味なんですけど〜とか解釈に過ぎない
結婚をジェンダーレスにするなら、ちゃんと「性」の文言を憲法から消すべきだな
0712無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 15:20:09.38ID:kGtN1nR+0XMAS
>>701
その弁護士も少数説を言ってるだけであり、判例・通説とは異なるから独自主張に過ぎない
0714無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:21:05.37ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>700
その通り
24条は同性婚について特に何も述べていない、中立的であるとあらゆる逐条解説、憲法の教科書に記載されてる

つまり通説なんだな
24条が同性婚禁止条文だと主張するのは自衛隊違憲論唱えてる共産党の主張くらいデタラメ、異端説
0716無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:21:37.76ID:B4qrPl7n0XMAS
>>707
同性婚を禁止している今の状態は違憲じゃないといってるだけです
法律で同性婚を認めることが違憲なんて言ってませんよ

>>713
憲法9条は?
0717無党派さん (中止 e989-agQu)垢版2021/12/25(土) 15:22:12.79ID:UD7/ssh10XMAS
武蔵野市は新宿区八王子市あたりと違って公明がいない。
しかし左翼政党の支援で当選しているのでそれらの願いを
代弁してるのだろう。本人にさほど知恵がないから
支援団体の意向かと。
0718無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/25(土) 15:22:39.41ID:1J+0X0tUdXMAS
こういうの憲法に書いてある文言だけで普通に解釈すべき
時代背景や草案ではどうだったかなんて関係なくね
憲法にはハッキリ「両性」と明記されてる以上、同性婚と24条改正はセットで訴えるべき
0719無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:22:54.86ID:lqK2/kjH0XMAS
>>714
重要なのは法律とは憲法にそって作られる

婚姻にまつわる法律も
憲法24条にそって作られている
だから婚姻の法律では男女以外は認めていないんだよ
0720無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:24:12.20ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>719
で、それは通説なの?
どこで勉強したの?
異端説でしょ?
0722無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:24:49.33ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>718
憲法解釈の手法が文理解釈しかないと思ってるのか?
0723無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 15:25:27.06ID:kGtN1nR+0XMAS
>>721
現実の裁判所判例は>>697で、同性婚を否定してないけど
0726無党派さん (中止W 3faa-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 15:26:42.05ID:KRN4OmwR0XMAS
憲法を書いてある文字通りに解釈するのなら、陸海空軍その他の戦力たる自衛隊は保持できないなw
0728無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/25(土) 15:29:03.75ID:1J+0X0tUdXMAS
>>726
その通り
だから憲法9条は改正すべき
憲法学者とやらも数十年前はみんな自衛隊は違憲だと言ってた
0729無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:29:19.74ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>721
だからそれあなたの独自研究でしょ
衆議院法制局も学会通説も「24条は同性婚に対して中立」という立場だよ
0730無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 15:29:20.05ID:kGtN1nR+0XMAS
>>724
「憲法24条は同性婚を否定する趣旨の条文とまでは解せない」って言ってるじゃん
0731無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:32:00.28ID:B4qrPl7n0XMAS
>>728
弁護士とか学者はどうでもいいんですよ
重要なのは裁判所だけです
自衛隊が違憲なら、とっくに自衛隊反対の人が裁判を起こして自衛隊を廃止させてるはず

>同性婚は認めればいいが、ちゃんと憲法24条を改正すべきだな
自衛隊は良いの?

結局のところ、同性婚が出来ない理由は憲法じゃないんです
運用で政府が禁止にしてるだけなんです
0732無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:33:02.13ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>726
『第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。』




まず1項の「国際紛争を解決する手段としての戦争」は「宣戦布告や先制攻撃を伴う能動的な攻撃」と解釈できる

そして9条2項
「前項の目的を達成するため〜を保持しない」とは「宣戦布告や先制攻撃を伴う能動的な攻撃を行うための武力を保持しない」ということだから防衛力のみを有する自衛隊は合憲

文理解釈によっても自衛隊の合憲性は容易に導かれる
0733無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:33:44.50ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

ミスった
>>732>>728へのレス
0734無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:34:20.74ID:lqK2/kjH0XMAS
もし両性=同性
なんて捻じ曲げた解釈を通せば
日本語あらゆる文献がもうひっくり返るよ

両端 : 普通は対局にある端と端だが同じ側にある端2つでもいいの?とかねw
日本語大混乱だよw

両生類 : 通常なら水陸どちらでも活動できる生物だが
これを同生類に置き換えてもいいなんて話になったら全ての海中の生物が両生類となり
全ての陸の動物も両生類となる
日本語大混乱だよw

憲法24条を捻じ曲げた解釈したら世の中にありとあらゆる日本語に影響するわけだよ
軽々しく婚姻だけ変えていいってもんじゃねーからさ
0735無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:35:17.96ID:B4qrPl7n0XMAS
というかね、一般国民には憲法がどうとかそんなことは関係ないんです
同性婚を認めるべきだと思えば「同性婚を認めろ」とだけ言えばいいんですよ
その声を受けて法改正か運用かで同性婚を実現するのは政治家の仕事

一般国民が「憲法が〜」とか言う必要ないんです
0737無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:39:23.48ID:lqK2/kjH0XMAS
同性婚を実現したければ憲法24条改正すれば済む話

簡単な事さ
そして
日本では今後100年憲法改正が不可能なわけだし
そんなに同性婚に必死にパワー使ってもそういう連中は皆憲法改正達成される前に死んでる
0738無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:39:27.69ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>734
それ君の独自研究でしょ
学界通説も法制局も同性婚禁止条文だと認めてないよ?
0739無党派さん (中止 Sd03-Mv3q)垢版2021/12/25(土) 15:40:03.21ID:1J+0X0tUdXMAS
>>731
婚姻制度なんて統治行為論の範疇
裁判所が白か黒かなんて判断出来る問題じゃない
だから判決は「認められている」ではなく「否定されるとまでは言えない」という苦しい言い回しをしてるわけね

>>732
自分で「解釈」と書いちゃってるじゃん
一般的に「国際紛争」という言葉に能動的か受動的かなんて関係ないよ
0741無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:43:42.49ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>740
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/120405268X00120210225/158
○齋藤法制局参事 お答えいたします。
 私ども衆議院法制局は、私ども自身が憲法その他の法令について独自の解釈を有権的に申し上げる立場にはございません。他方、議員立法の御依頼がありました際には、議員や党のお考えを踏まえつつ、その立案の前提となる憲法解釈等が論理的に可能なものかどうか、慎重に検討し、先生方に助言をする組織でもございます。
 その上で、御質問の同性婚と憲法との関係でございますが、憲法二十四条一項と同性婚の関係については、論理的に幾つかの解釈が成り立ち得ると考えますが、
【結論から申しますと、少なくとも、日本国憲法は、同性婚を法制化することを禁止はしていない、すなわち、認めているとの許容説は十分に成り立ち得る】
と考えております。

 例えば、最近刊行された教科書の中で、東京大学の宍戸常寿先生は、憲法二十四条が近代的家族観を採用したとの理解を前提に、憲法上の婚姻を現行民法上の婚姻に限定する一方で、それ以外の結合は、家族の形成、維持に関する自己決定権、十三条によって保障され得ると解するのが【多数説】であるとしつつ、他方で、憲法二十四条の規範内容は近代的家族観を超えるものであり、同性婚も憲法上認められるとの見解もあると述べられています。
 御指摘の法案をお手伝いするに当たっては、このような学説の状況を踏まえて、同性婚を認めるかどうかは立法政策に委ねられているとする考えや、さらには、憲法十三条や十四条等の他の憲法条項を根拠として、同性婚の法制度化は憲法上の要請であるとするような考えなどは、いずれも十分に成り立ち得るものと考えたところです。それを提出者の先生方に確認した上で、立案、審査をしたところでございます。
0742無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:46:16.06ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>739
婚姻制度が統治行為論の範囲なんて聞いたことがないし、能動的か受動的かも関係あるよ
イラク戦争みたいなのはもろに能動的な戦争だろ
0743無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:46:57.77ID:vE3ui8V00XMAS
ポリティカルコンパスで保守右派がどうこう言っている人って本家アメリカのやったことあるんだろうか
あれで政治保守に判定される日本人そうそういないはず
維新の社会政策のリベラルな所を意図して無視しているとしか思えない
0744無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:46:58.46ID:lqK2/kjH0XMAS
>>741
つまり

憲法24条があるから同性婚は認められないと
齋藤法制局参事 もお答えしておられるのですね
0745無党派さん (中止W 2b9d-Mv3q)垢版2021/12/25(土) 15:49:03.72ID:DHbXnKwB0XMAS
>>741
〉憲法上認められるとの見解「も」ある

一部の見解でしかないと認めてるね
というか、憲法学者って基本的に憲法の文言を変えさせたくない人達だから、何とか言い訳して改憲させない方向に持っていこうとするんだよな

普通に国語が出来る人間であれば「両性の同意」という文言に同性婚が想定されていない事ぐらい明らかだろうに
0746無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 15:49:39.89ID:lqK2/kjH0XMAS
なぜ左翼たちが憲法改正せずに捻じ曲げたイリュージョン解釈で同性婚させたいか
これも簡単な話で

憲法24条の改憲で1度でも改憲の実績ができてしまうと
当然曖昧な文言になってる憲法9条変えないとねという世論が高まる
左翼はそれが嫌なんだよ
憲法は弄りたくない

面白いのはこれ右翼も同じ
憲法9条を変えなきゃならないのに
憲法9条の改憲で1度でも改憲の実績ができてしまうと
憲法24条も変えていいじゃんってなる
右翼はそれが嫌なんだよ

だからウヨサヨ両方(同方じゃないよ、左右の両方w)憲法改正はしたくないw
はいここでも出ました「両方」=二つの異なる思想 同じ思想じゃないわけだよ
両性とは二つの異なる性って意味にしかなりえない
0748無党派さん (中止W 8942-LjEr)垢版2021/12/25(土) 15:56:14.53ID:bLAtPvbe0XMAS
守島は既に文通費で家賃払ってる新事務所で
組織的活動しとるのか
相当ヤバい男だな
0749無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:57:07.77ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>745
君の言うとおり同性婚は想定されていない、が"禁止もされていない"
そしてそれ以外の結合(同性婚等)も13条等によって要請されているというのが【多数説】だとする物を衆院法制局は引用しているんだよ
0750無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 15:57:48.44ID:B4qrPl7n0XMAS
維新の理念の一つは、個人の選択の自由を認めること
同性婚はその理念から行けば当然認めるべきこと
0752無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 15:59:33.01ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>744
そんなこと書いてないだろ?
0755無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:01:41.31ID:lqK2/kjH0XMAS
>>752
書いてるじゃん
憲法24条を持ち出してきて禁止されていると明確に語っている

齋藤法制局参事 の意思を尊重すべし
0756無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 16:02:38.21ID:B4qrPl7n0XMAS
>>754
憲法はあくまで法です
理念に憲法が合わないなら改正するまでです
0757無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:03:50.89ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>751
内閣法制局も「想定外」としか言ってないぞ
禁止されてるなんて言ってない
0758無党派さん (中止W 6f5f-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 16:04:12.96ID:kGtN1nR+0XMAS
もし国会で同性婚の法律作ったとして、今の最高裁判所で違憲判決が出る可能性は極めて低いから、改憲必要論は独自理論の粋を出ない
0759無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:05:34.65ID:lqK2/kjH0XMAS
ちなみに
言うまでも無いけど憲法24条を無視して婚姻で同性婚を認める法改正した場合(しないけどw)

憲法違反なので裁判となり法改正無効となるので
あしからず

法令とは憲法にしたがって作られるものだからね
憲法から逸脱した、憲法を超えた法律は作れない仕組みになっている
0760無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:05:45.73ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>755
書いていません
憲法24条の規範内容は近代的価値観を越えるもの云々
と引用しているね
0761無党派さん垢版2021/12/25(土) 16:05:55.72
>>687
音喜多がその関連の話で鈴木宗男にものすごい怒られたんだろ?
気持ち悪いんじゃボケ!ってw

維新の方針とは言えないんじゃないか?
0764無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 16:08:47.25ID:B4qrPl7n0XMAS
>>759
それはまずならないと思いますよ
裁判所の判決や法制局の発言を見てもね

>>761
それが事実なら鈴木宗男は要らんな
まあお爺ちゃんだし、仕方ない面もあるけど
0766無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 16:11:18.18ID:quD4vQZm0XMAS
>>764
いや、いるいらんの話じゃなく
維新の政策ではないよねという話
合意が成立してないんだろ
0767無党派さん (中止W 6f5f-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 16:11:25.42ID:kGtN1nR+0XMAS
>>759
今までの判例の傾向見てると、仮に反対派が訴えたところで最高裁で違憲判決が出る可能性はほぼない

>>765
集団的自衛権の悪口はやめるんだ
0768無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:11:53.30ID:lqK2/kjH0XMAS
左翼の理論
「憲法が出来た当時想定していなかった事なら憲法は無視してよい」

なるほど
日本は堂々と最強な軍隊持ち放題だな
地球の裏側まで行って戦争しても良い

左翼の理論怖すぎだろ・・・戦争賛美してる連中

維新の理念
「あくまで武力行使は日本近海のみ」
安保法改正の時に維新はこう主張している
維新は憲法・法令順守だから地球の裏側まで戦争しにいく事は無い
0769無党派さん (中止 ff89-EuCj)垢版2021/12/25(土) 16:12:23.97ID:quD4vQZm0XMAS
音喜多君の独自の政策を維新の政策とされてもなw
0770無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:12:46.00ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>762
いや、想定してないんだから否定もできないだろ
認識していないものを否定することって出来るの?
0773無党派さん (中止 ab39-ass7)垢版2021/12/25(土) 16:15:18.98ID:2ASKbH0c0XMAS
やたら伸びてるからまたアンチの絨毯爆撃かと思ったら同性婚論争かw
そもそも党内で同性婚に関する意見集約はできてるのか?
三木とかの極右連中が引っかき回したりしなきゃいいが
0774無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:15:56.24ID:lqK2/kjH0XMAS
>>770
あとアイコン鬱陶しいから消しとけよ

上でも一人アイコン出してる馬鹿がいるからNGIDに入れてあるのに
またアイコン出してる馬鹿がわいてきて邪魔だし面倒くさい
0775無党派さん (中止 Sd4f-ivZs)垢版2021/12/25(土) 16:16:24.69ID:d+9Y/IgMdXMAS
吉村砲きたな

オミクロン接触者の受験不可 文科省が大学入試指針改定
→受験生はこの日の為にやってきた。受験は大声をだしたり、呼気を荒げる運動でもない。
マスク着用。濃厚接触者=陽性者でもない。検査で陰性、症状も無し、
移動も公共交通機関使わずなら「別室」受験を認めるべきだ。
0777無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 16:17:03.03ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>705
それ音符と昔レスバしたわ
「両性」は「男女」だけでなく「男男」「女女」も含まれてるから改憲関係なく同性婚できるってあいつ言ってた

今度一緒に嫌儲で論破しようぜ
0778無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:18:14.17ID:lqK2/kjH0XMAS
>>773
まぁ論争と言うより
さきの選挙で左翼がもうジリ貧なのがはっきりしたから
しかたなく維新に自分達の思想をネジこもうって魂胆な連中
0779無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:19:10.62ID:vE3ui8V00XMAS
>>773
維新って改革以外の部分に関しては左右のウイング広いから意見集約はそこまでしてなさそう
夫婦別姓も松井は党議拘束外すって言っているんだし
0780無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:19:51.59ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

24条同性婚禁止説の判例なんてどの下級審探してもないだろ?
みんな許容説だし学会通説も許容説

禁止説唱えてるのはイデオロギー先行してる異端なんだよ
自覚しなさい
0781無党派さん (中止W df29-Ar1l)垢版2021/12/25(土) 16:22:38.59ID:NcqVG9ql0XMAS
>>770
法律はすべて想定される事象のみに適用される
だからこそ、立法時点でギリギリまで限界事例を議論してんだよ
適用外事象で社会的に不都合が出てくれば改正するのが法律ってもん
0782無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:22:50.47ID:lqK2/kjH0XMAS
同性婚を日本で実現したいなら憲法24条を改憲すればいいだけの話で終了
維新も憲法改正してからの法改正には反対はしない

だが

憲法24条を改憲せずに
憲法違反になる同性婚を維新が賛成する事は無い

維新の理念は憲法・法令遵守!!
0783無党派さん (中止T Sadd-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 16:23:44.24ID:XMnbF27OaXMAS
現行の24条でも、同性婚OKという解釈に当然なると思うし、
さらにこれを機に「当事者同士の合意」という文言にちゃんと直しておこうというのが
普通じゃないの?
0784無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 16:23:49.68ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

そのときの過去スレたまたますぐ見つかったからここに晒す
https://i.imgur.com/cQ9jfMb.jpg

自分で読み返して思い出したけど、俺の主張ってそもそも性別って「男」「女」の二つしかないという前提で議論してる時点で木村草太も音喜多も次元が低すぎるって言って、ダブル論破した俺が一番凄かった
0785無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:24:17.21ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>775
間違いなく勝てる戦いだな
他の変異種での濃厚接触者は隔離受験できるのにオミクロンだけ問答無用で受験不可なんて有り得ない
そもそもそんなことしたら受験生にストレスかかるし誰も検査しなくなるだろうと

他の政党はまだ声を挙げていないもんな
0786無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 16:25:17.84ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

俺の仲良い大学の先生がそもそも性別で区分することに無理があって、その人間がその人格の性質として性別とすればいい
つってて感化された
0787無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:25:34.92ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>781
はい分かりました
すみませんでした
改憲に向けて頑張っていきましょう
0789無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 16:32:12.60ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>770
ああ、これはお前の完敗だわ
この掲示板だって作った当初は誰が何を書こうと損害賠償全部ひろゆきに向かってておかしくねって法律になってたし
0790無党派さん (中止W df29-Ar1l)垢版2021/12/25(土) 16:33:19.80ID:NcqVG9ql0XMAS
>>788
追試だよ
オミクロン濃厚接触者だって予め分かってる受験生がオマエと一緒に会場入りしてなんか嬉しいのか?
0791無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 16:34:03.98ID:kGtN1nR+0XMAS
維新の党内の不一致は同性婚より、夫婦別姓での今の党の方針の旧姓使用拡大派と一般的な選択的夫婦別姓派の方が大きそうな気がする
0793無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:34:38.63ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

>>790
追試は新傾向問題ぶっこんできたりしてやりにくいんだよエアプか?
0794無党派さん (中止W 3faa-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 16:34:53.14ID:/7OFcwZ00XMAS
>>790
デルタ株の濃厚接触者はいいのかよ
0795無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 16:35:11.24ID:lqK2/kjH0XMAS
ちなみに最高裁判所が
憲法24条は時代に合っていないから変えろ!
なんて判決は出せない
なぜなら最高裁判所の判事は憲法遵守する事を義務付けられている

憲法を一文字でも逸脱した判断をしたらもう裁判官罷免だ
つまり現行の憲法24条が存在しうる限り
日本で、日本の最高裁判所で同性婚が認められる事は無い

残念だったね、解釈捻じ曲げ隊の皆さまよw
0797無党派さん (中止W df29-Ar1l)垢版2021/12/25(土) 16:37:59.93ID:NcqVG9ql0XMAS
>>793
ならアキラメロン
俺も現役の時インフルで一浪
だが、浪人学生時代の友人は一生もん
人生そんなもんだわ
0798無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 16:38:12.36ID:B4qrPl7n0XMAS
>>775
>>785
追試ってそんなにダメなの?
そもそも濃厚接触者は自宅どころか、全員施設ところで監禁【軟禁?)されるのに
大勢が集まる受験会場には行っても良いの?
0799無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 16:40:52.83ID:B4qrPl7n0XMAS
>>791
旧姓使用拡大とか選択的夫婦別姓なんてマジでどうでも良い事だし、後回しでいい
同性愛者は結婚さえできないのに、それが思いっきり差別を助長してる大問題なのに
0800無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 16:41:14.97ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>791
いやそれは完全に一択だろ
戸籍制度を維持しつつ夫婦別姓賛成、この道しかない

上で俺ちょっとだけおとやなのお人形劇やったけど、音喜多のチャンネルに街宣動画あった、かなりわかりやすい
https://youtu.be/Fb2r45cEZg0

まとめると
自民→反対
他の野党→戸籍制度をなくすことで夫婦別姓実現
維新→戸籍制度も伝統や一つの家族にまとまる意味で大切にしたい、だから旧姓に法的効力を追加することで夫婦別姓実現させる
0801無党派さん (中止 Saed-7zSW)垢版2021/12/25(土) 16:41:58.41ID:P0kdPTN5aXMAS
今のところは同性婚を認めないことも夫婦別姓を認めないことも憲法違反とまでは言えないと思うけどね
ただ認めないことで発生する不都合は結婚とは別の制度で対策するべきだとは思うけど
0803無党派さん (中止 Saed-7zSW)垢版2021/12/25(土) 16:43:05.56ID:P0kdPTN5aXMAS
>>798
一般論として追試は本試験より難易度上げて問題作られるから基本的には不利になるんだよ
0805無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 16:44:45.17ID:B4qrPl7n0XMAS
>>803
一般論としてはそうだけど、濃厚接触者にそんな鬼なことはしないだろ
逆に温情で簡単になると思うけど
0807無党派さん (中止W df29-Ar1l)垢版2021/12/25(土) 16:45:47.97ID:NcqVG9ql0XMAS
だいたい、子供も作れない関係なのに結婚って面倒な制度にしがみつくメリットって、@扶養者控除、A相続ぐらいだろ?
2馬力関係なら結婚有無ないし
なんだよこれ?
0813無党派さん (中止 Saed-7zSW)垢版2021/12/25(土) 16:50:11.59ID:P0kdPTN5aXMAS
>>807
一番言われてるのは病院での面会権かな
これはなんとかした方が良いわ
相続も遺言書書けばある程度何とかなるし控除なんてたかが知れてるし
0814無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 16:52:03.85ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>811
ああ、そういう引き取り手や保証人だの後見人だのの問題もあるな

でも第一に愛する人と自由に会うことが同性愛者のみ制限される場合があるっていうのが大問題なんだろ
0815無党派さん (中止 eb23-lS5m)垢版2021/12/25(土) 16:52:53.26ID:IjEEnm9C0XMAS
>>778
大麻もきてたなこのスレ
あとここに来てないのは共同親権か
0816無党派さん (中止 MMb3-uLVS)垢版2021/12/25(土) 16:52:55.35ID:S5zGeaniMXMAS?2BP(1000)

扶養者控除はベーシックインカムに統合だからな
実現すれば女性の社会進出ももっと進むぞ
0818無党派さん (中止W df29-Ar1l)垢版2021/12/25(土) 16:55:24.16ID:NcqVG9ql0XMAS
まあ男女の夫婦関係より浅っさいもんだわなこれ
認めなくても社会的に大きな支障なしだわ
0823無党派さん (中止 Sdaf-DYuG)垢版2021/12/25(土) 16:58:11.83ID:u2BiBwxSdXMAS?PLT(12001)

>>820
すまん、それは確かにそうだけど
上のは遺言書書いとけば大差ないじゃんに対する反論として遺言書書く前に突然死
下のは控除大したことないに対する反論として大金持ちが可哀想
0825無党派さん (中止 MMf3-uLVS)垢版2021/12/25(土) 17:01:14.91ID:l2wgIkJuMXMAS?2BP(1000)

音喜多の演説ってマジで声デカいぞ
びびる
0826無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 17:04:13.62ID:vE3ui8V00XMAS
同性婚合法化と夫婦別姓推進は都市部と親和性は高いだろうね
保守主義者とは完全に決別することになるだろうけど
西村眞悟から国賊呼ばわりされそう
0828無党派さん (中止 0d2c-ch9D)垢版2021/12/25(土) 17:05:27.06ID:i/eGrBcX0XMAS
同性婚とか議論しだしたらまた橋下が
「大阪維新は事実上の同性婚の制度作った、国政維新は同性婚制度を議論せよ、認めない維新議員は辞めろ」
って発狂しだから議論は辞めた方が良い
0829無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 17:06:53.56ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

維新は選択的夫婦別姓というより婚前氏続称制度なのだ
子どもの氏は自動的に戸籍筆頭者と統一されるから保守派だって別にキレないでしょ
0830無党派さん (中止 819d-jk8v)垢版2021/12/25(土) 17:07:48.48ID:ZijVCdMk0XMAS
維新はネトウヨとパヨクから積極的に嫌われにいかないと
こいつらに好かれてるようじゃ党勢拡大なんて無理
0831無党派さん (中止 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 17:09:15.83ID:kGtN1nR+0XMAS
グリーンシップ世論調査
参院選比例投票先

自民:34.7%
公明:3.3%

維新:20.7%
立憲:10.7%
国民:4.4%
れいわ:4.1%
共産:3.0%
NHK:1.0%
社民:0.4%
0833無党派さん (中止W 855d-uLVS)垢版2021/12/25(土) 17:12:20.10ID:kchdvGti0XMAS?2BP(1000)

グリーンシップ世論調査
「次の総理大臣になって欲しい人」

1位 河野太郎 11.7%
2位 橋下徹 10.7%
3位 高市早苗 9.0%
4位 吉村洋文 6.2%
5位 石破茂 5.3%
0835無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 17:29:12.95ID:B4qrPl7n0XMAS
>>829
子供の姓なんて夫婦で話し合って決めればいいだけじゃね?

>>831
れいわが4%って怖いな
0836無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 17:30:10.45ID:B4qrPl7n0XMAS
>>828
それでいいんじゃね?
高校無償化や幼稚園保育所の無償化も大阪から始まってるし
そういう国の動かし方って良いと思うよ
0837無党派さん (中止W 3faa-Qhq2)垢版2021/12/25(土) 17:30:40.93ID:/7OFcwZ00XMAS
>>835
れいわが伸びると立憲票削ってくれるから、維新にとってはむしろ歓迎すべきことだぞw
0838無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 17:33:15.32ID:B4qrPl7n0XMAS
>>837
維新にとってはそうかもしれないけど
国民の4%もの人がああいう政党を支持してるっていう事実が怖い

公明は3.3%だけど、みんなしっかり選挙に行くからな〜
0839無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 17:37:04.81ID:B4qrPl7n0XMAS
>>833
岸田 1.4%
もうこの国が民主主義が機能してるとは言い難い数字
0841無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 17:57:59.59ID:B4qrPl7n0XMAS
>>840
次のって書いてないけど、そういう意味なのかな
0842無党派さん (中止W d355-IxQJ)垢版2021/12/25(土) 18:03:22.99ID:FgaIDRke0XMAS
まず記名式にしないとな
マスコミが事前に意図的に選んだ選択肢の時点でバイアスかかってる
イチローを選択肢に入れたら上位に入るだろ

結局、事前の選択肢用意するときの匙加減
0843無党派さん (中止 cb97-AZ4j)垢版2021/12/25(土) 18:07:41.89ID:QbdOQI0/0XMAS
橋下が音喜多に絡み始めたけどもうそろそろ東京維新は橋下に切れていいと思うんだよね
前回の衆議院選挙お前が裏で糸引いて希望の党とすみ分けした結果大阪守るために東京が犠牲になって東京維新は組織ゼロになったのに
そして大阪だけに国会議員が残って政党助成金で食ってるのこそ大阪維新だろ
0844無党派さん (中止 b55f-80jV)垢版2021/12/25(土) 18:16:57.47ID:B4qrPl7n0XMAS
東京維新は橋下さんに切れられてるようではまともな改革はできないよ
0845無党派さん (中止W d355-IxQJ)垢版2021/12/25(土) 18:19:28.29ID:FgaIDRke0XMAS
文通費を一切使わない済むぐらい改革してコスト浮かせてほしい
そして文通費廃止法案出してほしい
0846無党派さん (中止 819d-jk8v)垢版2021/12/25(土) 18:20:14.86ID:ZijVCdMk0XMAS
橋下

オミクロン接触者の受験不可 文科省が大学入試指針改定 - 産経ニュース
➡︎これはやりすだ。日本人の入国停止にはじまり、濃厚接触者の施設隔離や受験禁止。
法の支配も人権尊重も吹っ飛んできている。大学や学術会議はここで声を上げないのか!
0847無党派さん (中止 819d-jk8v)垢版2021/12/25(土) 18:22:00.69ID:ZijVCdMk0XMAS
橋下は東京維新の組織再建に苦労していた柳ヶ瀬に向かって「大阪から出馬すればいいじゃない」って言った話があるからな
0848無党派さん (中止 7bb8-rQqX)垢版2021/12/25(土) 18:27:58.89ID:2i9HkeG/0XMAS
>>84
大阪維新が無かったら維新そのものの価値ないぞ
大阪維新叩いてるアホは現実見ろよアンチだったら納得
0851無党派さん (中止 cb97-AZ4j)垢版2021/12/25(土) 18:29:14.92ID:QbdOQI0/0XMAS
どうせ地方議員の政務活動費だって一円たりとも返してないんだから
いっそのこと文通費も政務活動費も全額党で集めてそれから分配したらどうだ
直接集めると問題になるだろうからその金額分党に寄付させる
その時の活動費が県議も市議も国会議員も同額でやっていけるのか党内でよく話し合って
でもその分配の仕方したら結局議員数の多い大阪にだけ分配されて不毛の地はずっと不毛の地のままだ
0852無党派さん (中止 476c-j5Xv)垢版2021/12/25(土) 18:31:01.05ID:5/fQiWza0XMAS
今回の文通費の件で橋下論は松井に完全却下されたし
大阪維新の新人にも文句言ってるから
もう維新内じゃたいして相手にされてないだろ
0853無党派さん (中止 978c-t0J7)垢版2021/12/25(土) 18:31:09.00ID:6QCzn6hP0XMAS
橋下はやられたらやり返す人なので東京の人たちは触れないでいる、スルーするのがいちばんだから
0854無党派さん (中止 cb97-AZ4j)垢版2021/12/25(土) 18:31:41.29ID:QbdOQI0/0XMAS
>>848
大阪維新を叩いてるんじゃなく大阪維新の力の源泉は政党交付金で
それは国会議員の数だ
対立関係になっても誰も得しない
0855無党派さん (中止 MM23-IxQJ)垢版2021/12/25(土) 18:36:01.89ID:R8XsyTsaMXMAS
日本維新という政党は廃止して、大阪維新と東京維新や他の都道府県維新は別の国政政党として各々別々に行動して
せいぜい国会で統一会派組むぐらいにした方がいいんじゃね
0856無党派さん (中止 ab39-ass7)垢版2021/12/25(土) 18:38:07.95ID:2ASKbH0c0XMAS
そんなやり方してさ、自民党に変わる政権政党になれると正気で思ってんのか?
まったくアホの橋下のせいで大阪維新原理主義者が先鋭化してすっかり対立構造ができあがっちまったな
0857無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 18:41:33.49ID:vE3ui8V00XMAS
>>855
日本維新の会って組織の下に国会に議席のある日本維新の会や大阪維新の会が対等って立場だからこんなもんでは
共和党だって州によっては議員の言っていること違うし
0858無党派さん (中止 MM23-IxQJ)垢版2021/12/25(土) 18:48:18.96ID:R8XsyTsaMXMAS
永田町病の今の国会議員団が政権とるぐらいなら自民党政権の方がマシだから取れなくていいよ
0859無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/25(土) 18:53:28.52ID:Isw4wDIN0XMAS
【独自】飛沫感染抑えられる可能性、口腔ケアでウイルスを不活化
25日 16時07分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4435452.html
▼唾液腺で増殖したコロナウイルスが唾液と共に口腔内に分泌され、そのウイルスが
飛沫となって他人に感染させる。▼コロナに感染した高齢者が、ウイルスを含んだ
唾液を誤嚥することで、肺炎の重症化リスクを高めているという仮説です。
0860無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/25(土) 18:55:06.49ID:Isw4wDIN0XMAS
>>842
まず記事をちゃんと読め、自由記入って書いてあるぞ
0861無党派さん (中止 9d89-nHKY)垢版2021/12/25(土) 18:59:04.91ID:Isw4wDIN0XMAS
>>846
やっぱ橋下って攻撃上手いよな学術会議のメンバーのケツ叩くとは
大臣や政権、あるいは政党、官僚はすぐ思いつくが
大学教授の学術会議は思いつかんかったわ
0862無党派さん (中止 cb97-AZ4j)垢版2021/12/25(土) 19:01:24.87ID:QbdOQI0/0XMAS
最近の橋下って田崎のこと批判できないぐらい維新で飯食ってるな
忙しいのに自分の番組に何回も吉村引っ張るし
年始には松井吉村と番組に出るんだろ
0866無党派さん (中止W 732d-g8mX)垢版2021/12/25(土) 19:27:40.27ID:/ea2eLUS0XMAS
>>859
だから言ってるやん。
飲食店の入店時にイソジンでくちゅくちゅうがいをさせて口腔ケアをしてから席へ案内しろと。
吉村さんには府内の飲食店でこれを試験的にでも奨励してほしかった。
コロナ対策の鍵はうがいとマスクの二段階飛沫防止と換気だよ。
アルコール消毒なんかやらなくてもええわw
0867無党派さん (中止 978c-t0J7)垢版2021/12/25(土) 19:30:52.98ID:6QCzn6hP0XMAS
イソジンでうがいを継続してやってると、かぜひきにくい、扁桃腺腫れない、口内炎ならない、いいことずくめ
0868無党派さん (中止 e989-agQu)垢版2021/12/25(土) 19:57:20.11ID:UD7/ssh10XMAS
確かにイソジンは良かったよ。
あっという間に売り切れたのには驚いた。
ネットで一ダースも注文したけど色々市場に出回ったから
キャンセルしたらまだ品薄らしく「ハイハイどうぞ」
と喜んで応じてくれた。息苦しい、鼻づまり来たらすぐ
うがいすると翌日回復。有難かった。
0870無党派さん (中止 e989-agQu)垢版2021/12/25(土) 20:47:34.12ID:UD7/ssh10XMAS
羽田孜みたいにヨイヨイになって出て来るよりいい。
羽田より存在感あるし長年貢献してくれた。
木下みたいなのと違う。
お大事に。
0871無党派さん (中止W bf31-BQll)垢版2021/12/25(土) 20:48:37.31ID:Z6kq/BVm0XMAS
そもそも吉村のイソジン発言を問題視してたのは、アンチとメディアに乗せられたアンチ予備軍だけだろ。
あと、イソジンというか口内消毒にコロナ予防の効果があることは、わりと多くの人が同意してたと思うけどな。
0872無党派さん (中止 9d89-ch9D)垢版2021/12/25(土) 20:52:01.54ID:rfdALN2D0XMAS
吉村がポビドンヨード利用で訴えてたのは高齢の親族を介護する人や夜の接客業
それらの人も無症状感染者かもしれないからイソジン等を使って対面者に感染させるリスクを下げようってことだったしな
アホなマスコミが曲解して伝えアホな連中が釣られて吉村を批判しまくってたけど府民の吉村への信頼は変わらなかったと
0874無党派さん (中止 3b38-t0J7)垢版2021/12/25(土) 20:57:08.40ID:vE3ui8V00XMAS
一次ソースが本人の発言
二次ソースが新聞の報道
三次ソースが報道をもとにしたまとめや意見
0875無党派さん (中止W 0d9d-kITW)垢版2021/12/25(土) 21:14:51.60ID:BpvwNETO0XMAS
感染してない人も飛沫感染抑えれるの凄いな
0876無党派さん (中止 2129-t0J7)垢版2021/12/25(土) 21:14:54.52ID:lqK2/kjH0XMAS
こういうのもある

左翼のソースパターン(99.9%デマ記事)

ソースはリテラ
ソースは日刊ゲンダイ
ソースはポストセブン
ソースはバズフィード
0877無党派さん (中止 Spa9-sSSI)垢版2021/12/25(土) 21:36:11.81ID:mXyAS0LgpXMAS
東京の、
維新の比例の都道府県別得票率の順位は、
衆2012 16位
参2013 16位
衆2014 20位
参2016 15位
衆2017 32位
参2019 12位
衆2021 10位

じわじわ他の道府県より浸透してきたな
0878無党派さん (中止 Spa9-sSSI)垢版2021/12/25(土) 21:42:51.34ID:mXyAS0LgpXMAS
京都
維新の比例の都道府県別得票率の順位
衆2012 6位
参2013 4位
衆2014 6位
参2016 6位
衆2017 6位
参2019 7位
衆2021 4位
お、今回は京都維新の会頑張ったな!
大阪は圧倒的別格だけど、次は兵庫・奈良のどちらかの結党以来のトップ3の牙城を崩せるように頑張れ

是非切磋琢磨して競い合って浸透してほしいところ
0879無党派さん (中止 Spa9-sSSI)垢版2021/12/25(土) 21:51:40.66ID:mXyAS0LgpXMAS
千葉
維新の比例の都道府県別得票率の順位
衆2012 23位
参2013 26位
衆2014 27位
参2016 28位
衆2017 23位
参2019 21位
衆2021 12位

まじか、今回の千葉維新の中でもかなり頑張ってくれたんやな
知らんかった
次もこの調子で伸びて小西さんに勝てるように頑張ってほしいね
0880無党派さん (中止 Spa9-sSSI)垢版2021/12/25(土) 21:59:25.20ID:mXyAS0LgpXMAS
福岡
維新の比例の都道府県別得票率の順位

衆2012 18位
参2013 17位
衆2014 30位
参2016 17位
衆2017 14位
参2019 23位
衆2021 13位

福岡も過去最高順位やな!
活動大変そうだけど草の根運動をしているみなさんに感謝
次の参院選では是非議席狙ってほしいところ
0881無党派さん (中止 Spa9-sSSI)垢版2021/12/25(土) 22:04:40.90ID:mXyAS0LgpXMAS
北海道
維新の比例の都道府県別得票率の順位

衆2012 45位
参2013 46位
衆2014 42位
参2016 47位
衆2017 43位
参2019 14位
衆2021 30位

やっぱりムネオさんってすごいんやなあ
比例で出た前回は圧倒的だけど今回もある程度底上げしてくれてる
とはいえムネオさんがいるうちに組織作れないとなかなかきついのかもなあ
0882無党派さん (中止 Spa9-sSSI)垢版2021/12/25(土) 22:09:06.79ID:mXyAS0LgpXMAS
埼玉の津田さんが、頑張って本部からの支援を勝ち取る!って言ってたけど、支援額を決めるときに
こういうどれくらい頑張ってくれてるかというのを一つの指標として利用するのかな
今までは助成金少なかったからほぼできなかったんだろうけど
0883無党派さん (中止W 5be2-+Oe6)垢版2021/12/25(土) 22:27:17.81ID:8aEecOiB0XMAS
これおもしろすぎるやろ

https://m.youtube.co...I5PVDfSY&;t=4053s

維新【文通費】激論!足立vs大阪若手議員!小野さんもいるよ
0884無党派さん (中止 9d89-ch9D)垢版2021/12/25(土) 22:58:20.76ID:rfdALN2D0XMAS
政党交付金を地方に回すのは賛成だけど津田ってなんであんなに足立擁護一辺倒なんだ?
0885無党派さん (中止W bb1c-M/RU)垢版2021/12/25(土) 23:19:59.09ID:Z25Sf9mp0XMAS
足立からは大阪ファースト臭があんましないからじゃね
維新の全国政党化させたい感が結構するしな
発信力も高いし全国に支持者も増えていくって
0887無党派さん (中止 9d89-ch9D)垢版2021/12/25(土) 23:31:47.51ID:rfdALN2D0XMAS
足立が先頭に立って喜ぶのはかつての次世代支持層くらいだろ
国会で蓮舫とかをボロカスに言ってもっとやれもっとやれと拍手喝采してる連中
蓮舫は無能だけど言葉汚く罵ってるそいつらってノイジーマイノリティーだぞ
0888無党派さん (中止 6d96-t0J7)垢版2021/12/25(土) 23:32:15.37ID:q+9nE0sC0XMAS
意味わからんけど埼玉につよいよな
0889無党派さん (中止 0d2c-ch9D)垢版2021/12/25(土) 23:40:13.82ID:i/eGrBcX0XMAS
>>885
柳ケ瀬がマニフェストについて一番に相談したのが足立だし
豊洲の時も足立が一番力入れて柳ケ瀬を支えたし
全国政党化を本気で目指してる
0890無党派さん (中止 Spa9-sSSI)垢版2021/12/25(土) 23:45:51.28ID:mXyAS0LgpXMAS
埼玉
維新の比例の都道府県別得票率の順位

衆2012 28位
参2013 29位
衆2014 23位
参2016 16位
衆2017 26位
参2019 16位
衆2021 17位

2016、2019と沢田さんが出てくれたからある程度得票できてる
こういうの見るとやっぱり複数区には全部立ててほしいなあ
今回はそんな小選挙区候補者多くなかった中頑張ってくれた 是非頑張って組織化進めて、参院選での当選を期待
0891無党派さん (中止 6d96-t0J7)垢版2021/12/25(土) 23:51:30.49ID:q+9nE0sC0XMAS
維新が強いというか足立が維新の中で強いっていう
0892無党派さん (中止 6d96-t0J7)垢版2021/12/25(土) 23:52:14.76ID:q+9nE0sC0XMAS
埼玉での足立の影響力すげえなっていうだけの話
0893無党派さん (ワントンキン MMbd-2mat)垢版2021/12/26(日) 00:01:28.58ID:FG/OCdMnM
>>879
小西の前回の得票は47万票だが前々回に比べて5万減っている。
次回はれいわにも削られるから40万前後の可能性も?
この水準なら維新にも勝機があると思う。
0894無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 00:14:00.45ID:YYEU35rj0
柳ヶ瀬「政調会がオープンになって足立さんにも抑止力が働いてる」

0895無党派さん (ワッチョイW bff0-9pW2)垢版2021/12/26(日) 00:18:18.45ID:DHY/0JY+0
足立と津田は新党立ち上げて出て行ってくれよ。
吉村藤田音喜多柳ヶ瀬で党勢拡大は実行していくから余計な発信しないでほしい。
0896無党派さん (ワッチョイW 4b5d-1of2)垢版2021/12/26(日) 00:25:46.83ID:jxTCR1Tq0
>>887
足立って結局これに尽きるんだよな
あの態度振る舞い支持してるのはノイジーマイノリティ
普通に裏方で政策作っててくれればいいのに
0899無党派さん (ワッチョイ ab39-ass7)垢版2021/12/26(日) 00:41:35.15ID:lTTNmZeZ0
つーか足立嫌ってるのが橋下と府議団だけにも見えるが
それと橋下シンパか
脱大阪を昔から公言してるから大阪原理主義者はそりゃあうざかろうて
逆にそれ以外からは普通の扱いって感じ
大阪人でも原理主義者は日赤連赤みたいな危険性があるから押さえ込んでほしいけどな
松井吉村はじめ党の実力者達がまったく足立を干さないのも俺と同じ危機感がある気がする
0900無党派さん (ワッチョイ 2129-t0J7)垢版2021/12/26(日) 00:43:03.90ID:2kpAW1eA0
足立は元官僚だけあって
国の資料引っ張り出してきて分析する能力は維新でダントツに高い
官僚が資料出し渋ってもあの手この手で掘り出してくる
馬場ちゃん足立の評価高いのはそういうところ
0901無党派さん (ワッチョイ ab39-ass7)垢版2021/12/26(日) 00:44:06.85ID:lTTNmZeZ0
「国政維新は大阪維新の下請け」なんて発言に喜ぶのは原理主義者だけで、
ほとんどの維新支持者はドン引きなんだけどあいつら自己客観視ができないからホントに危ういわ
0902無党派さん (ワッチョイW bff0-9pW2)垢版2021/12/26(日) 00:45:55.45ID:DHY/0JY+0
>>897
全く近くない。藤田音喜多柳ヶ瀬についてはこれまでの関係からまだモノが言えてないだけ。
無能な先輩社員を有能な後輩社員が追い越す過程ではよくあること。
0903無党派さん (ワッチョイ 3b38-t0J7)垢版2021/12/26(日) 00:47:15.51ID:qwqifI7n0
浅田の日本維新の会という全国組織の下に国政維新と大阪維新にその他県の維新が組織として完成していると思う
0907無党派さん (ワッチョイ 57b8-rQqX)垢版2021/12/26(日) 00:50:22.36ID:e8a1Onnu0
えっ俺橋下シンパじゃないけど足立嫌いだけど
むしろ今の橋下も嫌いし
そういう風に思ってる事こそ足立シンパの痛さよ
0908無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 00:50:27.97ID:YYEU35rj0
足立は一時期失言で議員団の役職も解任されたことあるから
議員団の政調会長でも相当な出世感あるわ
0910無党派さん (ワッチョイW bff0-9pW2)垢版2021/12/26(日) 00:51:23.13ID:DHY/0JY+0
馬場は足立の事など評価してない。
人格批判を繰り返す足立に反省文書かせて公開させたのは何を隠そう馬場自身。
0912無党派さん (ワッチョイW bff0-9pW2)垢版2021/12/26(日) 00:55:38.08ID:DHY/0JY+0
>>909
これまでも国会議員団の中では幹事長代理の役員。
参院選終わった段階で代表選が実施されるから、国会議員団の役員なんかクルクル回していくだけ。
0913無党派さん (ワッチョイW 4b5d-1of2)垢版2021/12/26(日) 00:57:51.20ID:jxTCR1Tq0
そもそも昔っから馬場と足立なんていつも喧嘩してるし、音喜多の入党前はお互いTwitterやブログで口汚く罵ってた関係だぞ
足立信者には足立が維新党内の人気者に見えてるのかもしらんけど、実際は干したり除名したら上西や丸山より酷いことになりそうだから程々の扱いしてるだけ
0914無党派さん (ワッチョイ ab39-ass7)垢版2021/12/26(日) 00:59:03.31ID:lTTNmZeZ0
アホくさ
足立は別にどうでもいいんだよ
橋下が大阪維新と国政維新の分断を煽ってんのが問題だと言ってる
そしてその煽りに乗ってる大阪原理主義者もどきこそが実質的にアンチか工作員になってることもなw
そもそも藤田音喜多柳ヶ瀬たちが大阪以外の地方議員倍増を
鮮明に打ち出してることこそなにより橋下に対する明確なアンチテーゼなんだよ
つまり大阪維新至上主義の橋下シンパは維新執行部からすればただの邪魔者でしかない
0915無党派さん (ワッチョイ 2129-t0J7)垢版2021/12/26(日) 00:59:58.30ID:2kpAW1eA0
こういう書き込みは案外悪くない
足立の働きをろくに知らないって事は新しく維新の支持者になった人だろうしね
今もやってるかは知らないが
長年足立が頻繁に勉強会開いて維新の議員たちに様々な国、官僚などの情報をレクしてんだよね〜
言ってもたかだか10年維新のペイペイ議員たちが優秀な働きするのはそういう勉強会で一気に知識を引き上げたからってのもある

>>906 名前:無党派さん[ ] 投稿日:2021/12/26(日) 00:49:53.80 ID:DHY/0JY+0 [4/5] (PC)
それやって何の結果が出たんだよ?
0917無党派さん (ワッチョイ 6d96-t0J7)垢版2021/12/26(日) 01:01:44.29ID:FU+Cw4l70
やっさんは松井からも馬場からも党三役からも官僚からも気に入られてるんだよな流石だね知らんけど
0919無党派さん (ワッチョイW bff0-9pW2)垢版2021/12/26(日) 01:04:33.78ID:DHY/0JY+0
>>915
だから、それで何の結果が出たんだよ?
自分の価値観を強制的に押しつけて新人を一方的に従わることを試みるも、一発で弾き出された奈良の川田と全く同じ。

足立は不要。
これが維新の圧倒的多数。
0920無党派さん (ワッチョイ 6d96-t0J7)垢版2021/12/26(日) 01:06:17.96ID:FU+Cw4l70
籠池の息子が秘書だった話ってどうなった?あれ文通費でやとってたん?
0921無党派さん (ワッチョイ 2129-t0J7)垢版2021/12/26(日) 01:11:41.68ID:2kpAW1eA0
東京・埼玉の連中も一番信頼してるのはやっぱり足立なんだよなー
なんだかんだ言っても政治の中心が東京な時点で東京を強くしなきゃ維新の拡大はないと
足立は前回の参院選前から相当力入れて関東回ってたからな
それが実を結んだのが音喜多、柳瀬、そして今回の沢田なわけ

小野は都知事で名前売り込んで今回の衆院選に繋げる筋書書いた奴が誰か知りたいところだ
ここは情報無いからさすがに足立の手柄とは言わんよw
0922無党派さん (ワッチョイ ab39-ass7)垢版2021/12/26(日) 01:12:17.22ID:lTTNmZeZ0
>>919
まあ足立が前面に出すぎないほうがいいのは確か
橋下と同類で病的な自己主張マンだから慰安婦発言みたいに党勢を大きく削ぐ危険性はある
同じ理由で府議団と国政維新に分断の火種を作る可能性もゼロではないしな
不要論は多数派ではないので難しいけど裏方に回らせたほうがいいな
0923無党派さん (ワッチョイ 6d96-t0J7)垢版2021/12/26(日) 01:16:59.83ID:FU+Cw4l70
足立のおかげで関東とれたみたいな話って
れいわのおかげで都構想阻止できたみたいな話に似てるよね知らんけど
0924無党派さん (ワッチョイW e3f0-Jb40)垢版2021/12/26(日) 01:17:55.96ID:18T9O34u0
足立が嫌われるのは当然だけど執拗に出ていけと連呼しまくるのは排斥的な共産党と同レベルだから不快
本人の意思で離党するなら勝手にどうぞとは思うけど
0926無党派さん (ワッチョイ 3b38-t0J7)垢版2021/12/26(日) 01:21:34.57ID:qwqifI7n0
都民Fが本気出して国政出てきたら東京維新はかなり割を食う覚悟はした方がいいと思うけどね
目立たないだけで組織はしっかりしているし活動は地道にやってるし
0927無党派さん (スッップ Sdaf-DYuG)垢版2021/12/26(日) 01:25:16.60ID:wj0Me6Z5d?PLT(12001)

日本維新の会のイメージって
「正論をズバズバ言う」
「与党になったら公約を本当に実行する」
「特定の企業・団体と与していない」
他には?
0929無党派さん (ワッチョイ 6d96-t0J7)垢版2021/12/26(日) 01:29:12.25ID:FU+Cw4l70
応援行動を否定するわけではないよ
一生懸命に逆ピラミッドのフリップ持って全国津々浦々身を切る改革を訴えてまわってたもんな
あ、関東ではこれあんまり響かないんだっけごめんごめん
0930無党派さん (ワッチョイW 3faa-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 01:29:20.47ID:WQOiRS470
>>927
光通信の営業みたいな謎の体育会系
0931無党派さん (ワッチョイW bff0-9pW2)垢版2021/12/26(日) 01:36:00.04ID:DHY/0JY+0
>>921
国会議員団代表選実施を訴えたものの総スカン食らって、松井から数が力と指導されたやつだろ。
愚直に維新とか張り切った割に数回で終わり。口だけなんだよ足立は。
東京が取れたのは音喜多柳ヶ瀬の力。共に都議の身分捨てて音喜多は区長選にも打って出たその覚悟に支持が集まったんだよ。
府政改革の支持に守られ国会議員の身分にどっぷり浸かった保身の足立ではまずできない。
0932無党派さん (ワッチョイ 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/26(日) 01:36:32.20ID:2i7rwuxy0
>>926
都ファは連合東京の組織票があるのはかなりの強みだね
0933無党派さん (ワッチョイ 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/26(日) 01:36:32.28ID:2i7rwuxy0
>>926
都ファは連合東京の組織票があるのはかなりの強みだね
0934無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 01:38:13.97ID:YYEU35rj0
柳ヶ瀬は音喜多に出馬を決断させるために、自分も都議辞めて参院選出馬したからな
これがなかったら東京維新今頃終わってただろ
0935無党派さん (ワッチョイW bff0-9pW2)垢版2021/12/26(日) 01:40:15.26ID:DHY/0JY+0
>>934
任期半分残しての捨身。これぞ維新スピリッツ。
0936無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 01:44:04.40ID:YYEU35rj0
というか、柳ヶ瀬も音喜多もたぶん参院議員の任期全うしないんじゃね
両者ともに次期総選挙に鞍替えしても不思議じゃない
0937無党派さん (ワッチョイ 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/26(日) 01:49:26.08ID:2i7rwuxy0
>>936
東京4区(大田区)の支部長再任したから柳ヶ瀬は総選挙には出ないよ
出馬するとしたら現職が高齢で引退する2023年4月の大田区長選挙
0938無党派さん (ササクッテロ Sp93-0bid)垢版2021/12/26(日) 02:22:14.69ID:gqTaMdtzp
>>928
自白?
0940無党派さん (ワッチョイW d355-IxQJ)垢版2021/12/26(日) 02:24:32.56ID:ttUpYwDd0
そこを敢えて出るのが維新スピリッツ
6人区楽々当選の既得権益、ぬるま湯に浸かるな
0941無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 02:28:34.65ID:YYEU35rj0
かといって東京12区も現職できちゃったので出る選挙区がないという
0942無党派さん (ワッチョイW 3f8c-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 02:29:23.79ID:qBCoBE3C0
参議院議員は総理大臣になれないって言うのは国会の慣例に過ぎないけど、維新もそれ引き継ぐのか?

>>940
かなり先の話だが、2025年の東京選挙区は維新は2人立てると思うぞ
0943無党派さん (ワッチョイW 219d-ZLTA)垢版2021/12/26(日) 02:39:16.06ID:kBdxaBlZ0
次回は12区周辺で1つ選挙区増えるからそこで出ることはできる
0944無党派さん (ワッチョイ 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/26(日) 02:41:53.22ID:2i7rwuxy0
維新の代表選挙は自民党と違って一般党員から人気あったら参院議員でも代表になれるから
慣例みたいなものを無視するんなら別に鞍替えしなくても総理大臣にはなれる
0945無党派さん (ワッチョイW bb1c-1Sl/)垢版2021/12/26(日) 02:42:12.52ID:hTbYmAbE0
維新スピリッツといいつつ関西拡大のために隣県に移って党勢拡大って奴がいないよな
大阪市より報酬ダウンと当選しにくくなるしね
もはや国政選も大阪兵庫以外だと出たがらない感じだよな
今回の大勝で出ときゃ良かったが多そうだけどw
0946無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 02:45:23.81ID:YYEU35rj0
>>945
それでも衆院選は比例復活があるからある程度候補者を集められたが
参院選はそれもないからな ただ、支持率が上がった今なら以前よりはマシだろうけど
0947無党派さん (ワッチョイW 3f8c-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 02:48:37.05ID:qBCoBE3C0
音喜多が鞍替え出馬すると貴重な参議院の議席が一つ減る上に、おそらく補欠選挙勝てないから戦略的にはあまり賢明ではない
0948無党派さん (ワッチョイW 0128-X6YV)垢版2021/12/26(日) 02:49:01.52ID:dAWJJWvQ0
何期もやってる三人区とか四人区とかで一人しか擁立されてない人に維新スピリッツとか言われたくない
0949無党派さん (ワッチョイW 7b96-MJAk)垢版2021/12/26(日) 02:53:24.70ID:JXILH0IF0
>>945
そんなことしたら対立政党やその支持者から大阪から侵略に来たってネガティブキャンペーンやられるわ
今でもその類いのこと言われてるのに
0950無党派さん (ワッチョイW 3f8c-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 02:56:56.84ID:qBCoBE3C0
>>948
2人区で自動当選の大阪維新府議団団長の悪口はやめるんだ
0951無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 02:59:11.47ID:YYEU35rj0
府議団団長さんの選挙区は維新の定数削減案でも対象外だからな
0952無党派さん (ワッチョイ ab39-ass7)垢版2021/12/26(日) 03:07:39.02ID:lTTNmZeZ0
安全圏からでかい態度とかさすが橋下スピリッツとしか

そんなことより東京参院戦の候補者がどうなるやら
都ファが出すからよほどのタマじゃないと確勝は期せん
維新スピリッツとか寝言ほざいてる場合じゃない
0953無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 03:19:16.69ID:YYEU35rj0
町田市長選で奥澤さん引っ張ってきたように
東京維新の人材リクルート能力は結構ありそうだから期待はしてる
0954無党派さん (ワッチョイW bb9e-NkUu)垢版2021/12/26(日) 03:28:33.96ID:lS5bcuex0
政調会とか文通費討論とか財金法務国交合同部会とか配信してくれるのありがたい
議員バッジを地元の連れに見せて自己顕示欲満たすために議員になった議員とか丸わかりで助かる

埼玉維新だけは組織丸ごとN国なり令和なり桜井誠に譲渡しちゃいなよ
0955無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 03:32:45.42ID:YYEU35rj0
藤田が足立がどうしてもやりたいって言うからオープンに踏み切ったとか言ってた
ということは今までオープン化止めてたのが誰か分かっちゃいますね…
0956無党派さん (ワッチョイW bb9e-NkUu)垢版2021/12/26(日) 03:37:12.52ID:lS5bcuex0
>>953
柳ヶ瀬は東京維新の党務は音喜多に丸投げしてんのか?
0958無党派さん (ワッチョイ 819d-jk8v)垢版2021/12/26(日) 03:58:30.05ID:YYEU35rj0
まあでも一時期、東京維新の副代表辞めてた音喜多を幹事長にしたのは柳ヶ瀬だし
ある程度業務任せるつもりなんだろ
0959無党派さん (ワッチョイW 0128-X6YV)垢版2021/12/26(日) 04:48:14.10ID:dAWJJWvQ0
>>951
団長のとこは2人区で問題視してるのは特に四人区とか
0962無党派さん (ワッチョイ 178c-t0J7)垢版2021/12/26(日) 08:45:36.84ID:B9gsJvBd0
橋下さんのおかげで河野太郎から「文通費公開する気はない、やりたいやつがやればいい」と発言を引き出したことは大きいな。 
使えるいい映像が取れた。 文通費も改革できなくてもっとやるべき改革とかよく言えるもんだ自民党広報
0963無党派さん (ワッチョイW 732d-g8mX)垢版2021/12/26(日) 09:00:12.34ID:omMwB9j50
>>931
やってない奴を叩かないでやった奴を叩く思考は維新支持者に向いてないと思うよ。
あなたには共産、立憲、れいわ、大阪自民が合うんじゃないのかな。
0964無党派さん (ワッチョイW bb9e-NkUu)垢版2021/12/26(日) 09:06:54.77ID:lS5bcuex0
足立せんせーほど吐いたツバ美味しそうに飲む御仁はおらんでぇ
0965無党派さん (ワッチョイW 5be2-7Uhk)垢版2021/12/26(日) 09:19:47.41ID:FDxqG94j0
足立は立憲に「1番悪いのは、文通費の公開をしますと言ってやらない事。自民党はやらないと言ってやらない。まだまし」と言っていた。

一方、維新の討論会で「そもそも文通費は無くすべき」と言って維新の若手議員の度肝を抜いていた。

文通費を無くすべきと言ったからには、法律が通らなくても使わないのが筋なのでは?
0966無党派さん垢版2021/12/26(日) 09:22:41.88
このスレだと音喜多の工作員が多いからなのか橋下批判してる人多いね
一般的な維新の支持者とは全く異なるから、現実をよく見たほうが良いよ
国会議員も調子に乗ってるけど最終的に橋下に逆らうと追い出されるから気をつけろよ
実際に誰かがそうならないとピンと来ないんだろうが国会議員なのにそんなことも想像できないって脂質不足だから
0967無党派さん (アウアウクー MM23-IxQJ)垢版2021/12/26(日) 09:36:30.66ID:7/wodY28M
維新は政党交付金、文通費、立法事務費、歳費を一切使わずに全額国庫返納、できないなら全額寄付してほしい
0968無党派さん (アウアウクー MM23-IxQJ)垢版2021/12/26(日) 09:37:06.30ID:7/wodY28M
本当に議員活動にやりがい感じてるなら歳費ゼロでも働けるはず
0970無党派さん (ワッチョイW 3f37-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 09:52:08.54ID:TIqy3/Sx0
>>962
菅には悪いが、維新の党勢拡大には河野の改革派イメージを引き剥がすのが重要だからこれは橋下のファインプレーだな
0971無党派さん (ワッチョイW 0594-30IW)垢版2021/12/26(日) 09:56:47.56ID:88L1wN5i0
足立も足立信者も何でこんな勘違い出来るんだろ
維新が躍進したのなんて吉村のおかげしかないのに
足立なんて居ても居なくても影響ない
0973無党派さん (ワッチョイW 3f37-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 10:04:11.10ID:TIqy3/Sx0
足立は奈良2区に鞍替えして高市と戦ってこいよ
勝てたら知名度爆上がりだから、代表にもなれるぞ
0976無党派さん (ワッチョイW 4b5d-1of2)垢版2021/12/26(日) 10:21:31.08ID:jxTCR1Tq0
「セルフ領収書辞めろ」って騒ぐことが内紛を煽ることなのかな
橋下がこれだけ騒いだからこそ維新の注目度も支持率も上がったんだと思うけど
0978無党派さん (ワッチョイ e723-lS5m)垢版2021/12/26(日) 10:30:44.20ID:A0bzdc450
暴言・罵倒アリだからね
そりゃ支持者内で反発あるよねっていう
佐藤の時と同じ
0979無党派さん (ワッチョイW 3f37-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 10:33:56.92ID:TIqy3/Sx0
暴言・罵倒は足立も人のこと言えないだろw
0981無党派さん (ワッチョイW bf31-BQll)垢版2021/12/26(日) 10:58:33.26ID:79fc07W30
>>962>>970
河野って、キレイごとが嫌いで極端な合理主義者だから、文通費の公開みたいな実利に直接結びつかないようなこと嫌いなんだろうな。
橋下が口酸っぱくして言ってる、外形的公正性の議論とかにあんまり価値を感じないタイプだと思う。
0982無党派さん (ブーイモ MM5b-1of2)垢版2021/12/26(日) 11:02:23.11ID:T70njlBjM
足立は自分で離党に言及したのでは…
>>131を見ても維新は党として明確にセルフ領収書も団体経由の使用も否定してるようにしか見えないんだけど
0983無党派さん (スッップ Sdaf-SKIj)垢版2021/12/26(日) 11:03:31.41ID:7KWxl89zd
合理主義かどうかの前に月100万分について検証可能な証憑添付さえ出来ないって相当レベル低いなあと思ったな
それで管理できてるって言えるのですかね
0984無党派さん (ワッチョイ 0d2c-ch9D)垢版2021/12/26(日) 11:08:58.10ID:HdCeHcMp0
>>982
来年収支報告書を見て党が処分したら
違法行為を党が強制したとして離党するだろうね
離党させたい人は来年思いっきり叩いて松井と藤田を責めればいいよ
0985無党派さん (ブーイモ MMf3-1of2)垢版2021/12/26(日) 11:13:14.69ID:9IdifL+XM
違法行為だと言ってるのが足立と足立信者しか見たことないんだが
0986無党派さん (ワッチョイW 3f37-Qhq2)垢版2021/12/26(日) 11:14:50.90ID:TIqy3/Sx0
今回の党内ルールだと支出と結び付かない団体寄付とセルフ領収書が禁止なだけで
支出分の書面上での政治団体への寄付(セルフ領収書を使わなくてもできる)は禁止されてないよ
0988無党派さん (ワッチョイ 0d2c-ch9D)垢版2021/12/26(日) 11:17:35.49ID:HdCeHcMp0
>>985
討論会では青柳が「処分されないからといって党としてそれをするというのは別の問題で、コンプライアンスの問題」って言ってる通りだと思うよ
まあ文通費を人件費や事務所費に使うって党が言ってる時点でもう既にコンプライアンスも糞もないけど
0989無党派さん (ワッチョイ 476c-j5Xv)垢版2021/12/26(日) 11:21:28.18ID:xUWCCZ520
橋下が足立に対してあれだけ念押しツイートしてまで絡んでたのに
足立離党についてピタリと何も言わなくなった
自分の勘違いに気づいたからじゃないかな
0990無党派さん (ワッチョイ 6f5f-j5Xv)垢版2021/12/26(日) 11:21:29.96ID:2i7rwuxy0
日曜報道はそれなりに視聴率もあり、ツイ見ても維新系エコーチェンバーの外にも河野への失望が広がってるんで橋下からの維新へのかなりの援護射撃だね
0992無党派さん (スッップ Sdaf-SKIj)垢版2021/12/26(日) 11:28:39.45ID:7KWxl89zd
先ずは証憑添付し検証可能な状態で開示して実態を掴むことが重要だと思うなあ
0993無党派さん (ワッチョイW 4b5d-1of2)垢版2021/12/26(日) 11:28:55.39ID:jxTCR1Tq0
今までも政治団体に寄付して人件費に使ってる領収書公開してるのに、今更何言ってんのって感じだけど
足立がこれまでしてきた説明の矛盾を認めたくないから騒いでるだけにしか見えないんだが
0994無党派さん (ワッチョイW 8942-LjEr)垢版2021/12/26(日) 11:32:39.62ID:PxcOV6HU0
共産党は人件費や家賃に使ってない
足立くんは人件費や家賃にに使ってない
その他の維新議員は人件費や家賃に使ってる
その他の議員を守る為の理論武装が政治資金規正法の法の下での公開
それがなくなったら殴られぱなしだよ
何の言い訳もできん
0998無党派さん (ワッチョイW 219d-ZLTA)垢版2021/12/26(日) 11:45:07.29ID:kBdxaBlZ0
>>994
ラップみたいで草
1000無党派さん (ワッチョイ 0d2c-ch9D)垢版2021/12/26(日) 11:49:47.88ID:HdCeHcMp0
>>994
足立も事務所や人件費に使ってるのでは?
使ってないってどこで言ったっけ?
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