【本スレ】日本維新の会536

**無党派さん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-eTWd) · 2022/01/09(日) 16:29:08.37

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（私人）
http://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
http://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
http://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638278655/
【藤田幹事長】日本維新の会527【党改革PT】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638540558/
【藤田幹事長】日本維新の会528【臨時国会】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638876086/
【新体制始動】　日本維新の会529　【支持率二位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639281017/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639585284/生は
nt)
【新体制始動】　日本維新の会531　【臨時国会】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639817586/
【本スレ】日本維新の会532【参院選へ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1640155937/
【本スレ】日本維新の会533
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1640464988/
【本スレ】日本維新の会534
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1640797924/
【本スレ】日本維新の会535
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1641377569/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-eTWd) · 2022/01/09(日) 16:29:30.29

>>前スレ913
そもそも関西弁を使っていない人たちがどれだけ日本を良くしてきたのかと
失われた30年は関西弁を使っている人たちのせいか？

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-eTWd) · 2022/01/09(日) 16:31:31.84

>>913
＞おれ、先祖代々生粋の東日本というかトウホグ民だから、
＞関西弁ゴリゴリの大阪民族主義者に全国の改革をやってほしくない。
＞
＞立憲改革派あたりが経済右派改革に目覚めて東日本を制覇してほしいんだけど。

そもそも、これまで関西弁を使っていないこれまでの政治家にどういう成果があったのかと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 16:35:20.12

減税派界隈とは別に大阪維新支持層の足立批判が止まらないな。
橋下が足立に警告してきた理由がわかってきた気もするが、もうダメかもね。

**無党派さん** · 2022/01/09(日) 16:38:03.83

今は二時間程度で1スレ埋まるから、デマ維珍8c-が色んなスレで喧嘩売るのは悪手でしかないという現実

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-xAvJ) · 2022/01/09(日) 16:43:45.11

足立さんは誤ったら負けだと思っているんだろうが、人事を感情で動かすようなことしたらもうおしまいである。
週明けに更迭されないにしても、「大阪維新の会」からの追放とかあるんかもね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-cW8D) · 2022/01/09(日) 16:45:44.86

>>1
乙

**無党派さん** (ｱｳｱｳｷｰ Sa53-oR0t) · 2022/01/09(日) 16:47:59.75

真の支持者以外は立ち入り禁止な

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-dXQO) · 2022/01/09(日) 16:50:58.74

貝塚市長選　報酬はカットしない大阪自民・田中学が藤原市長のバックアップで臨戦態勢

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-wsGI) · 2022/01/09(日) 16:56:11.21

>>4
能力は有っても傲慢な性格が全てを駄目にしてるねw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-dXQO) · 2022/01/09(日) 17:01:29.87

田中学を支えるすばらしき仲間たち　
藤原市長　小川副市長　石破茂　谷川とむ　松川るい　柳本卓治　太田房江

すばらしいバラマキ公約
貝塚市民病院はつぶしません　水道民営化はしません　ごみ袋の値上げはしません　子ども医療費２０歳まで延長します
中学校体育館にエアコン設置します　千石の杜周辺のスーパーシティ構想の実現　南海二色浜駅山側に改札口を設置します　すばらしい

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gggz) · 2022/01/09(日) 17:05:09.34

幹事長の藤田も思ったより能力不足みたいだなぁ
党内ガバナンスはガバガバ
地元の大阪でも連絡連携不足、東京や地方議員とも溝が深い
民間民間経営を連呼する藤田幹事長の下、各支部への通達だけは爆増
地方議員600目標の件も各支部にノルマ目標設定を藤田幹事長柳ヶ瀬総務会長の連名で要求したけど返答期限が数日で殆どの支部が回答できず結局期限も伸びたね
地方議員はみんな呆れて笑ってるよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-dXQO) · 2022/01/09(日) 17:10:11.29

藤田君に１００点期待するほうが馬鹿だしｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-94m7) · 2022/01/09(日) 17:14:51.24

藤田さんは自分の選挙区の基礎自治体議員増やしたのかな？
府議団団長のところだって増えてないぞ
そういう意味ではこの４年一番地方議員増やしたのは足立

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-wsGI) · 2022/01/09(日) 17:16:20.24

田中がくはちょっとな…
自分を大きく見せることに長けてる人

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-dXQO) · 2022/01/09(日) 17:18:53.58

貝塚市民にやさしい政治、身を切る改革より、実の有る改革だってよｗ　貰えるものはいただきますって大石晃子やんか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fe3-n444) · 2022/01/09(日) 17:21:57.51

藤田って、そのうち橋下にも切れられると思う。橋下に対しても微妙に挑戦的だよな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-vmy+) · 2022/01/09(日) 17:22:15.89

で、次の代表どうすんのこれ？

もし吉村が代表選出なかったら、その藤田か馬場か音喜多か足立の究極の選択になるけどw

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-pfZE) · 2022/01/09(日) 17:23:26.15

ロジハラおやじ
http://imgur.com/66EITFZ.png

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df89-dXQO) · 2022/01/09(日) 17:27:31.36

足立界隈って名前でリスト化してたの真の支持者に変えたほうがいいかな

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-wsGI) · 2022/01/09(日) 17:28:54.72

>>18
寧ろ吉村が代表になってもこの4人を大阪側からコントロールできると思わない
ある程度の取捨選択も必要になるんじゃないか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-vmy+) · 2022/01/09(日) 17:29:03.75

真の支持者は名言すぎるな
しかもまた渡瀬名指しで攻撃してるし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-94m7) · 2022/01/09(日) 17:39:07.17

松井が参院転出して国会議員団の代表も兼ねるのが一番ベストなんだが、現実的にそれはできないという悲しみ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 17:43:52.98

衆議院の候補者も予備選で決めればいいんじゃないの
それで足立が勝ったらそれが地元民の民意なんだし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-dXQO) · 2022/01/09(日) 17:43:55.34

インドと大阪市を比較して吉村批判した、維新批判で小銭稼ぐ今西憲之の最新記事
米軍施設ないのにオミクロン株が急増
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6fc1ae1a676eb34f2fbf2f059629c064b8ce65b

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 17:50:51.55

>>22
あらら。藤田の面目丸潰れやん。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 18:04:07.55

・音喜多を団政調会長代行から一方的に解任した独断に対する抗議
　→現職議員からの抗議が殺到
・渡瀬に価値なし、党三役が渡瀬を利用している、真の支持者など中傷言動に対する抗議
　→一般党員からの抗議が殺到
・衆院選公約から落とした金融資産課税の議論を独断で再開した行動に対する抗議
　→支持層からの抗議が殺到

概ねこの三点に分けられ、収拾がつかない状態になっている。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-cl4c) · 2022/01/09(日) 18:09:19.71

>>27
一般支持者からすると1、3はどうでもいい
2は投票した支持者を裏切る行為だから大問題

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-AChV) · 2022/01/09(日) 18:09:44.71

資産課税の是非はともかく、足立はもういい加減にしてくれ
何でこんな奴を国会議員団の政調会長にしたのか意味がわからない

橋下以上の気性の荒さ、松井以下の説明能力、浅田以下の論理的思考力
こんなんどうしようもないやん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-3J+y) · 2022/01/09(日) 18:15:13.22

ワタセって維新に投票したの？
百田も維新を今後応援せん都構想を潰すとか言ってたな
あれと一緒でしょ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f2d-Rfun) · 2022/01/09(日) 18:15:47.88

>>19
これって立憲民主党のことかなw
隠してたら足立だって議論のテーマにもしないんだけどなw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-94m7) · 2022/01/09(日) 18:17:12.79

・大阪が日本から独立して大阪国となる。
・大阪では公務員をすべて解雇、
　必要な仕事は最低限で民間に委託
・大阪では最小限の税金
・各種公的保険の全廃
を維新にやってほしい。

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-xAvJ) · 2022/01/09(日) 18:22:11.90

>>27
わかりやすい整理です。ありがとうございます。大阪維新からの事実上追放という搦手があるんでしょうか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 18:23:49.01

高校ラグビーが終了して、橋下の足立潰しが再開される。
国政維新は足立と共に沈む覚悟があるかな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-vmy+) · 2022/01/09(日) 18:25:48.24

>>34
国会議員でも足立側の人間なんているの？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffd9-3n+w) · 2022/01/09(日) 18:32:53.43

国会議員団の代表の馬場が任命したのかな
議論あっても良いが、話の持って行きかたが雑で指摘されると、誹謗中傷して、勝手に謝罪、また誹謗中傷の繰り返しで、気分悪い。相手にリスペクト無い時点で、議員以前に終わってる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 18:33:03.42

>>33
当然あると思います。
上西の時は維新の党（当時の国政政党名）が処分を決める前に大阪維新の会が除名しました。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 18:39:19.78

>>35
今回の件を党紀委に諮らず安易に不問にした藤田幹事長は足立擁護側と見做されます。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/09(日) 18:46:24.10

足立がさっきスペースやってて聞いたんだけど、最後に「減税派は選挙に影響力ないので無視」とか言ってて、もうダメだと思ったわ
色々質問に答えてたけどこれが言いたかったんだろうね
足立は自分の身分が不安になるとスペース始めるイメージ
一般市民を味方に付けたいんだろうね
多分、党内で足立の処分について議論されてるのを感じてるんじゃないかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 18:49:07.98

足立は官僚としてのプライドと仲間への親近感もあるから
政府組織を小さくする減税はなるべくしたくないのはわかる
まあ、要は言い方の問題だよね
あとはもう少し受け流す努力も必要というか

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-AChV) · 2022/01/09(日) 18:51:22.26

橋下って足立みたいに信者を集めてエコーチェンバーしてる馬鹿が一番嫌いなんだよな
右翼にしろ左翼にしろ、自分に心地良いコミュニティで調子に乗ってるだけの議員は何の影響力も持てない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-dXQO) · 2022/01/09(日) 18:56:47.84

ここで吠えてもねえw

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-xAvJ) · 2022/01/09(日) 18:57:51.19

>>38
今の所、みんなで協力して頑張りましょう（意訳）以上のつぶやきはないので、どのような立場で協力し合うのかまでは明言されていない。連休明けかな、動くのは。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-e+82) · 2022/01/09(日) 18:58:52.03

>>42
デマ維珍は維新スレがアウェイなのが笑えるw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-94m7) · 2022/01/09(日) 18:58:55.75

党のガバナンスが完全崩壊してて今の国政維新は終わってるが、テレビや新聞だと全然報道してないから
この状態でも政党支持率そのものは上がり続けるかもしれないという狂気の現実

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 19:01:47.96

細川政権や民主党政権もそうだったけど議員個人のスタンドプレーで既成事実を作って逃げ道潰して収集つかなくなるっていうのが多発してたから
非自民党政権の一貫した問題なんだよね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 19:10:00.02

>>43
大阪維新が抗議しているのは間違いないようですが、国政がやらなければ大阪が処すことになるかと。

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-xAvJ) · 2022/01/09(日) 19:18:51.26

>>47
国政と大阪の政調会長が打ち合わせの上、事実上のカウンタークーデターを決行することも有り得そう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-FJVl) · 2022/01/09(日) 19:20:57.87

そもそも各都道府県・国政の組織運営の独立性を認めて
統一基準を適用してないから
身を切る改革のやり方ひとつでももめるよねえ
本当にやってんのかと疑われる展開とかね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 19:41:30.80

日本維新って組織の下に各都道府県と国政組織が対等な関係で存在するんだから
これを否定するのは創案した浅田の否定にもなりそうだが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/09(日) 19:42:58.88

>>45
足立は今ごろ幹部に呼び出されてそうだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/09(日) 19:43:27.90

引用間違った、すまん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 19:46:55.99

>>48
足立と守島？

音喜多（日本維新政調会長）、守島（大阪維新政調会長）ならあり得るかと思うが。
大阪維新の会は単独で日本維新の会特別党員の過半数を握る、実質的な筆頭株主です。

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-xAvJ) · 2022/01/09(日) 20:00:23.49

>>53
すいません。国政政党と大阪の政調会長の誤りです。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 20:14:07.85

>>54
理解できましたw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-zbwj) · 2022/01/09(日) 20:32:16.16

松井がいてもこのグダグダっぷりだし、松井引退したら党分裂やろね

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-xfud) · 2022/01/09(日) 20:32:50.94

足立は大阪維新に見捨てられたら事実上終わり。
大阪維新の代表は吉村。その吉村を軽んじた足立は橋下は許さない。
後は松井の人事権発動待ち。他の議員は松井の決定に従う。もろもろあるが足立排除はマスト。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-zbwj) · 2022/01/09(日) 20:34:58.03

どんだけ暴れても処分されねえだろと党は足立に足元見られてるんやぞ
ここできつーい処分出せなければ今後も党は足立に舐められまくる

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-wsGI) · 2022/01/09(日) 20:47:45.74

>>41
凄く的を得てるねw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fe3-n444) · 2022/01/09(日) 20:49:55.10

足立は処分されないだろうと思ってる訳じゃなくて、もう自暴自棄になってるだけだと思う。一時的な感情に身を任せて、橋下に喧嘩を売った段階で終わってしまった。本人も、どうしたらいいのか分かんないだろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-cW8D) · 2022/01/09(日) 20:54:58.52

松井の最期の仕事は足立に除名処分を下す事と予想。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-5z1F) · 2022/01/09(日) 21:03:18.44

松井は国政転身だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/09(日) 21:04:16.67

前に馬場の動画の足立がゲストの回で、「辞めるときは馬場さんの悪事を全部バラす」っぽいこと言ってて馬場が苦笑いしてて、ああ秘密握ってるんだなと思ったんだけど、今ごろ馬場を「クビにしたら全部ぶちまけるで」とか脅してると想像してる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df96-dXQO) · 2022/01/09(日) 21:04:50.49

現状をフルオープンで見せることです。党の未来のために。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df96-dXQO) · 2022/01/09(日) 21:12:56.65

フルオープンで見せれば
ありがたいお言葉を真の支持者たちが下々に伝わるようアクロバット翻訳してくれるもんな

**無党派さん** · NG

減税派は選挙に影響力ない、か
滅茶苦茶な勘違いしてんな？金融資産課税して収支表面上バランスに近づけることの方が正しいとでも思ってんのか？
資産課税主要財源にするってことは恒常的に利下げ、しかも利上げ局面来たら政策金利に税率連動させるとかとんでもねえ事昔の維新言ってたからそのまま解釈するならインフレ時でも実質マイナス預金金利(マイナス金利深掘り)続けるって事なんだぞ
そんな国地球上に今まで存在したことないわ
インフレなんてすぐに制御不能になる

有権者舐めんなカス

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-eTWd) · 2022/01/09(日) 21:30:32.24

蓮舫の国籍に足立康史がロックオンした瞬間を、1分間でお伝えする動画
https://youtube.com/shorts/MybdqSPjO20

**無党派さん** · 2022/01/09(日) 21:33:29.27

金融所得課税総合課税化の公約も有権者舐めてる
維新は法人税減税するんだから金持ちは法人化して税逃れするようになり被害被るのは中産階層と一般投資家だけになるだろ
一億の壁是正になんて当然繋がらないし市場は冷めるし税収も増えない

意味のない政策だよ

**無党派さん** · 2022/01/09(日) 21:35:29.10

維新なら立憲なんか突き放して野党第一党にすぐなれるのは明白だけど実際政権選択選挙近づいてこの政策だったらドン引きされる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 21:36:39.87

大阪維新から離党した人達は政策よりも党の体質とか序列を問題視はしてたけどね
ただ丸山ですら金にはクリーンって言ってるんだからそういう問題はなさそう

**無党派さん** · 2022/01/09(日) 21:37:04.41

いやドン引きはされないか
細かい政策なんてあんま見られてねえもんな
でも実現可能性は低いよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/09(日) 21:40:09.33

そういえばヤナガセが代表選前に分裂の危機とか言ってたけど、どういうチーム分けなんかな
片方は馬場チームなのはわかるが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f2d-Rfun) · 2022/01/09(日) 21:44:01.31

>>41
それだと各支部がやってる集会も一緒やん。
８割方支持者を集めて気持ちよく演説してるだけで。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f2d-Rfun) · 2022/01/09(日) 21:53:04.44

>>56
松井はレームダック状態なんだろう。
辞めるのが決まっているからな。
代表選挙スキップしたのもちょっとした時間稼ぎ。
府内の選挙なら吉村で勝てるし将軍家から弾かれた駿府の家康みたいなもの。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ngcn) · 2022/01/09(日) 21:55:46.67

BIも問題あるぞ、今インフレ率0%だからインフレ政策掲げまくってもいいだろうみたいなノリで突っ走ってるんだろうが現在のゼロインフレは菅政権の携帯料金値下げがCPIを1%近く押し下げてるから維持されてる
で携帯料金改定がCPIに反映されるのは今年の3月まで、4月から一気にインフレ率が跳ねてマスコミが物価上昇騒ぎ出すのも完全に既定路線
このまま行けば今年の内にインフレ率は1%後半まで上昇
来年は世界経済の動向次第で未知数

そんな状況の中で維新が毎月7万給付公約にしてることTVで報道されるのがプラスだと思えん

とにかく今年の4月から世間はバラまき政策の類に厳しい目を向けるようになること間違いなし
実質利下げの金融資産課税なんて論外

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 21:56:06.55

みんなの党もヨシミがもう少し柔軟だったら今頃維新･みんなが野党第一党になっていた未来だってあったかもしれないからね
とは言われてもそうは行かないのが政治

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ngcn) · 2022/01/09(日) 22:05:13.13

インフレに加えて預金の額面も減っていく
資産は一気に流動化しそれがさらなるインフレ圧力になる
金利差拡大で円安は進み輸入物価高騰が加速する

これが金融資産課税な
日本はまだまだインフレ政策打ちまくれると断言できる人間だけ支持してください

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-T2Kn) · 2022/01/09(日) 22:12:25.18

>>72
足立グループと非足立グループの分裂

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fe3-n444) · 2022/01/09(日) 22:14:11.70

足立グループは足立さん以外に誰がいるんですか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-T2Kn) · 2022/01/09(日) 22:14:40.47

維新はベーシックインカムの財源を示してほしい。行財政改革だけで捻出出来るとは思えない。
あとベーシックインカムってリバタリアン渡瀬的にはアリなの?

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df89-dXQO) · 2022/01/09(日) 22:25:30.91

>>79
埼玉維新とかじゃないの？
あの界隈には足立の真の支持者しかいない印象
橋下のことを揶揄しまくってた時にも諫めるのいなかったし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 22:33:44.84

>>80
BIはワタセ的には左派リバタリアンの枠組みとして認識されている
どっちかといえば懐疑的かなあ

**無党派さん** · 2022/01/09(日) 22:33:52.73

https://i.imgur.com/gcYPKcx.jpg
生活保護のとこ正しくは生活扶助だから1.1兆円になるけど

**無党派さん** · 2022/01/09(日) 22:34:24.58

>>83
が財源

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-AChV) · 2022/01/09(日) 22:36:23.84

>>83
こんな額だっけ？
金融資産課税ってせいぜい10兆円くらいだったと思ったが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-wsGI) · 2022/01/09(日) 22:41:47.23

正直今回の総選挙でBIや減税を本当に望んで投票した人はごく少数だろ
自公も嫌、立憲も嫌だから吉村の政党にいれたぐらいの意識だろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fe3-n444) · 2022/01/09(日) 22:46:46.72

公約にはベーシックインカムの制度設計をするぐらいで良かったんだよ。こんな雑な試算で実行出来るわけないじゃん。はっきり言って、仮に政権をとったとしても民主党以下で終わるよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 22:49:33.02

政治的には中道路線で確立しそうだけど経済政策はまだ揺れているんだろうなっていうのはわかる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 22:57:13.03

>>72
元々は今井、浦野、青野、鈴木ら６人衆に浅田、東らを加えた結党時の府議メンバーと馬場、遠藤による国政乗っ取り組の対立。

★橋下改革派
井上、守島、美延、漆間、池下、中司、岩谷、浦野、東、浅田＋奥下（橋下秘書）
★国政乗っ取り派
足立、馬場、遠藤、伊東、高木、梅村み
★中立派
青柳、梅村聡

国政では以上の分類。
参院選前の設立が予想される国政政党「大阪維新の会」設立時には国政乗っ取り派の6名を除く橋下改革派と中立派2名が結党に加わる見込。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 23:00:03.35

>>89
国政乗っ取り派に藤田を追加。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 23:08:37.52

野党第一党になる前に分裂してどうするんだよとは思う

**無党派さん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-zbwj) · 2022/01/09(日) 23:09:33.22

むしろ今のうちに分裂して膿み出しておいた方がいい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df8b-vmy+) · 2022/01/09(日) 23:11:16.49

分裂しても、残ったメンバーでまた内ゲバ始めてもう一回分裂するだけでは？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-wsGI) · 2022/01/09(日) 23:26:21.38

というか大阪サイドから永田町サイドに統制が効かなくなると定期的に分裂してる
大阪の首長が規模を拡大した国会議員団を統制し続けるのは難しい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/09(日) 23:28:06.23

都民ファーストや民主党じゃないけど一定の勢力になると逆に分裂しないんだよね
減税日本はやらかし具合多すぎてかなり割れたけど
中途半端な状態が1番こわい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-94m7) · 2022/01/09(日) 23:32:27.82

松井か橋下が国政に行くしか統制を効かせる方法がないんだよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/09(日) 23:50:04.16

>>94
これまでは大阪で勝利するための戦略的な分裂だった。
2014年の次世代分党は統一地方選→都構想住民投票、2015年の純化は橋下引退ダブル選。
国政を持ってた意味も過半数を持たない市議会で公明に住民投票を賛成させる取引の為。
政党交付金を広告費に使ったのは後付けで、4億ならパーティー数回開けば調達できる範囲。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-zbwj) · 2022/01/10(月) 00:01:24.84

>>93
それでええねん
10個ぐらいに割れるならそれも一興

**無党派さん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-zbwj) · 2022/01/10(月) 00:06:13.41

そもそも平仮名おおさか維新のときに純化したように見えて永田町病の足立とかが残ってたから純化できてへんのやけどな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-zbwj) · 2022/01/10(月) 00:13:21.94

もっと議席増えてでかくなってから分裂するとダメージでかいし、今のうちに分党しといた方がいいよ
松井が党を割る決断できるかどうか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df96-dXQO) · 2022/01/10(月) 00:16:15.75

大口スポンサーもおるし馬場足立浅田藤田音喜多柳ケ瀬は一つの塊になるのでは
まあ知らんけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/10(月) 00:28:22.30

首相が岸田になって改革を求める人たちや投資家たちが一定数維新に流れているのは事実だからね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/10(月) 00:29:08.12

>>101
音喜多柳ヶ瀬は足立と完璧に割れたよ。
足立擁護派だった大田の三沢はどうするんやろ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df8b-vmy+) · 2022/01/10(月) 00:32:18.01

東京維新の会が大阪側で、今回のいわゆる「東京組」は大阪選出国会議員という超ややこしい構図

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/10(月) 00:34:32.63

>>104
大阪では「Ｂ組」と呼んでます。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-dXQO) · 2022/01/10(月) 00:39:23.86

最後は多数決が維新

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-qTZm) · 2022/01/10(月) 00:42:36.69

「真の支持者」とか何気に大失語だろ
こんな事言うのは左翼のセクトくらいじゃ
これがメンタル病んでの発言じゃないとしたら小西や進次郎以上の逸材な可能性もある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df8b-vmy+) · 2022/01/10(月) 00:47:49.40

足立のことを維新版小西と呼んでる人いたけどまさにその通りになってきたな

あの飯田ですらこの騒動の中では真人間に見えるし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-wsGI) · 2022/01/10(月) 00:48:17.36

>>97
次の統一選では今の勢いだと大阪市会では過半数いきそうなので、大阪市域の都構想や府市統合案件では公明党の協力は要らなくなると思う
勿論喧嘩をすると衛星市や兵庫県ではガタガタするでしょうが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/10(月) 00:49:56.64

>>106
足立は多数決だといつも負けるんだよ。
4年前に松井から多数を取る努力をせよと言われた後も横柄な態度が直らずで、両院議員の誰からも慕われなかった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/10(月) 00:59:08.55

北日本維新の会（北海道、東北）
関東維新の会（東京、北関東、南関東）
中京維新の会（北信越、東海）
関西維新の会（近畿）
西日本維新の会（中国、四国、九州）

これで分かれて統一会派組めば良い。
参院選全国比例は統一名簿「維新」で。

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 02:43:41.36

だから壊し屋の音喜多なんて執行部入れたらこうなるって何度も

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df8b-vmy+) · 2022/01/10(月) 03:01:32.11

>>112
ところがどっこい、今回は皮肉なことに音喜多が大阪側の代弁者みたいになってるぞw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-ihwT) · 2022/01/10(月) 03:01:34.45

>>89
ぜんぜん違うな

>★橋下改革派（吉村派）
>守島、美延、漆間、池下、中司、岩谷、東、浅田
>★松井院政協調路線？
>足立、馬場、遠藤、伊東、高木、井上、浦野、青柳、梅村聡、柳ケ瀬
>★どっちつかず派（孤立？）
奥下、梅村み
>★国政乗っ取り派（みんなの党復活路線？）
>音喜多、藤田

こんなとこだろう

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 03:08:01.49

>>113
だから音喜多は日和見しながら分断煽って組織を崩壊させてるんだって
わからんかな？単細胞

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 03:10:03.60

音喜多が唯一考えてるのは自分のポジションの向上だけだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/10(月) 03:12:34.99

>>114
大阪で聞けばわかるよ。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-AChV) · 2022/01/10(月) 03:54:01.36

足立はこの期に及んでまだ信者のエコーチェンバーで勘違いしてる
こいつが頭良いとか絶対嘘だろ

https://mobile.twitter.com/wdvFzwopkiaXbsG/status/1480250253421195271
足立康史衆議院議員@adachiyasushi

足立康史が守った維新にとって一番大切なものhttps://otonaken.com/archives/10136
↑
この記事、凄いわ。私の本意を伝えて下さっているから、ではなく、事実認定が困難な事項を極力排除して、客観的な情報に基づいてるから。凄い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-TDkB) · 2022/01/10(月) 04:16:14.27

>>8
それもう信者じゃん
今のところ維新を一番支持してるけど今後の事情次第では投票先変えうるよみたいな支持層が多いのが良いところだろ

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 04:17:34.46

金融資産課税は中央銀行の金融政策をぶっ壊すんだから本来インフレ恐れて財政規律重視してる増税派こそ否定すべき

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 04:24:37.48

ああこんな理由で資産課税の再議論始めようとしてたのか
表面上収支がバランスすれば問題ないって考えてる国会議員ばかりなら大問題だな

足立康史衆議院議員
@adachiyasushi
深謝。資産課税は本当にハードル高いですから、先の総選挙の公約から外したのは、当然だったと思っていまして、松井代表のご判断には敬服するばかりです。しかし党内にも、それではベーシックインカムを胸張って訴えられないとな声がありますので、新しい経済社会調査会で改めて確認していく予定です！

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-zXk8) · 2022/01/10(月) 04:27:28.72

>>118
足立さんまた同じことを繰り返そうとしてて草
3歩歩くと忘れちゃうのかな

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 04:31:25.68

資産課税はマイナス金利深掘り政策なんだからBIと組み合わせたりしたらそれこそ狂気の政策だよね

BIは労働参加率多少落ちるから賃金インフレも起きて、月7万永続給付保障で国民の眠ってた資産動き出すわけ
で消費税も2年間5%減税するわけだよね？

それだけでインフレ圧力に十分なるのに加えてマイナス金利深掘り！？！？
資産課税で36兆円賄うてことは主要財源になるわけだからインフレになって利上げ局面来ても実質超低金利の状態辞められないんだぜ

こんな政策胸張って訴えられるんならちょっとおかしいよ

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 04:42:53.86

ブレーキぶっ壊れててアクセルペダル一回踏んだら床に張り付くように設計された自動車にあなたは乗れますか？

減税派は現実的じゃないと思ってるんでしょうし実際そうなんだろうけど足立さん達も別ベクトルで無謀な政策掲げてる
みんなおかしい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-FO6B) · 2022/01/10(月) 05:04:33.19

>>107
さすがに真の支持者はどうやっても言い訳できない失言なのは確か
議員が投票者の選別をする民主主義とか意味不明だし

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-TDkB) · 2022/01/10(月) 05:06:08.95

ああ、マジレスしちゃったけどなんか「真の支持者」って言葉自体を誰か使っちゃったのね…足立？

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 05:16:39.93

金融超緩和だから通貨安が引き起こされ輸入物価も高騰するわけだし
実行すれば日本は先述の理由から完全にインフレへの対抗策を失うね

で、一度インフレ始まれば物価上昇抑えるために利上げの効果出す必要性に駆られ金融資産課税減税(利率引き上げ)or廃止することになるんだろ
本末転倒じゃん

なんか間違ったこと言ってますか？

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 05:30:57.11

バラまきし過ぎたらインフレになるし現実的じゃない、れいわと同レベルになってしまう←分かる

だから金融資産課税(マイナス金利深掘り≒利下げ)が必要←？？？

インフレ危惧してるのに大統領が逆張りで利下げしたトルコの惨状見たらそんな発想にはならないよね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/10(月) 05:51:09.16

>>114
ごめん、これは完全に違うのが分かるわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-94m7) · 2022/01/10(月) 06:08:48.23

JNN世論調査　1/8-9

岸田内閣
支持率 66.7%(+2.7)
不支持率 29.0%(±0)

政党支持率
自民39.6%(+0.9)
維新7.6%(-0.9)
立憲5.5%(-2.5)
公明3.8%(-0.1)
共産2.0%(-0.1)
国民1.1%(-1.0)
れ新0.7%(+0.2)
社民0.6%(+0.3)
Ｎ党0.2%(-0.1)
支持なし35.8%(+5.9)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df8b-vmy+) · 2022/01/10(月) 06:15:23.81

国政維新はもはや政党としての体をなしていないのに、この高支持率が続くという異常な現実

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 06:24:22.59

岸田政権支持率70%近くあんのな
強敵だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-/FAo) · 2022/01/10(月) 06:53:51.98

立憲の片思い？　国民民主は強気　参院選に向けた関係修復の行方は | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20220107/k00/00m/010/259000c

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-DBSJ) · 2022/01/10(月) 07:55:31.73

維新立憲はしばらく支持率下げる時期だな
執行部刷新で選挙ブーストが長く持続したのももう時間切れ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/10(月) 07:58:48.91

立憲と国民の下がり方がヤバいな
維新は池下の件とか報道されたが-0.9ならまだ持ちこたえてる方だな
国民は存在感の低下としても立憲はなんだろ
CLPも報道されてないもんな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-ihwT) · 2022/01/10(月) 08:23:36.34

一回、足立も音喜多もツイッター休んだほうがいいな
1ヶ月はあけたほうが良いだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df96-oR0t) · 2022/01/10(月) 08:31:00.56

真の支持者と舐め合いっこして気持ち良くなってる姿を見せつけるスタイル
ちょっとマニア向けのフルオープンで支持率挽回や！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffdd-VN2a) · 2022/01/10(月) 09:39:18.15

足立はもう黙ってろ
どっちにしろ支持率的にクソほども影響しないことがわかったんだし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffdd-VN2a) · 2022/01/10(月) 09:45:40.53

○○がTwitter（笑）で△△なこと言ってた！程度じゃ世論は動かんってことやな
無駄に政治の意識高いアホにとっては大問題でも世間様は結局何をやったかを見てるってこと
オープンの名の下にオナニーを垂れ流すアホの足立は放置して粛々とやるべきことをやっていけばいい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-o6uT) · 2022/01/10(月) 10:00:01.87

ネットは３パー程度しかやってないから、
ネット＝すべてとなるのは危険。

立憲や共産、アンチ維新はそれをやって衆議院選挙でボロ負けした。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/10(月) 10:16:49.82

>>140
立憲、共産は何をやったの？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-EgL+) · 2022/01/10(月) 10:18:48.18

年始一発目の支持率はは政権与党に好意的に出やすい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe3-Dzsq) · 2022/01/10(月) 10:22:24.14

維新って本当にちょろい政党だよな
10年くらい前に誕生したときはワクワク感があったものの、あっさりと民主党系議員に乗っ取られ、結局分裂。
保守系の次世代の党はすぐに潰れて解散。

一度に大量当選するから、維新は議員の質が悪い。自民の４回生みたいなもの。それ以下かもしれない。
政策は自民寄りにしているから支持者が集まってくるだけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-dXQO) · 2022/01/10(月) 10:26:21.26

工作員が紛れ込むと面倒なことになるのが維新の歴史
ただし出て言った連中はろくなことがないのも事実　井坂も柿沢もようやく議員に戻れたように

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-2G4o) · 2022/01/10(月) 10:48:06.79

「真の支持者」と「偽の支持者」の線引きを日本維新の会的に明らかにして欲しい
応援していいのかどうか分からないから

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-2G4o) · 2022/01/10(月) 10:52:40.84

ワタセユウヤのせいでややこしいことになった
https://news.yahoo.co.jp/articles/525b4854d4d6bf007f309bdd86c7646ed8ff5a8b

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-3J+y) · 2022/01/10(月) 11:01:14.04

ゲンダイが味方になったのかｗ心強い味方が出来て良かったな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/10(月) 11:07:00.02

ゲンダイは今まで散々、維新批判記事を出してるのに、支持率は野党第一党キープしてるから、これも意味ないよな

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-2G4o) · 2022/01/10(月) 11:07:29.36

>>147
減税派は死ねって感じだよなｗ
減税派は音喜多柳ヶ瀬と一緒に一緒に消えろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-3J+y) · 2022/01/10(月) 11:09:09.07

>>149
議論はしていいでしょ
決まったことに従うということ
議論を認めないというワタセと飯田だけいらん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-FJVl) · 2022/01/10(月) 11:12:20.57

>>146
コメ欄でガバナンスがなってないと言われてるが
そこは否定できんね

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-2G4o) · 2022/01/10(月) 11:12:33.61

>>150
議論して「やっぱ選挙の時の公約を変えるわ」もありえるということ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-3J+y) · 2022/01/10(月) 11:14:50.07

>>152
そりゃ次の選挙で公約が変わることもあるから議論は必要でしょ
維新の消費税なんて最初地方税と合わせて１１％とか言ってたし

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-zXk8) · 2022/01/10(月) 11:16:44.10

>>153
よくわかりました。公約は絶対守るというわけではないのですね。
ありがとうございました。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-3J+y) · 2022/01/10(月) 11:18:31.46

>>154
公約守ってるけど？維新がいつ消費税１１％にした？
公約はあくまで任期の間の約束だからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df96-nuUX) · 2022/01/10(月) 11:19:10.99

>>130
維新も落ちてるけど立憲の落ち方ひどいな
完全に選挙期間のブーストが消えたな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-dXQO) · 2022/01/10(月) 11:19:18.33

ゲンダイじゃｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df96-oR0t) · 2022/01/10(月) 11:21:44.00

真の政調会長として音喜多より目立ててよかったな
焦って議論したかいがあった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-3J+y) · 2022/01/10(月) 11:21:48.87

もし公約に書いてないことを議論してなかったら
今も相続税１００％とか言ってたかもしれないな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df96-oR0t) · 2022/01/10(月) 11:27:51.75

今後選挙のたびに何度でも擦られることになる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df96-oR0t) · 2022/01/10(月) 11:36:43.60

今は立憲ピンチなんで矛先そらしたい人が山ほどいるのよな
さてゲンダイだからと笑ってられるか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/10(月) 11:40:40.14

感染拡大で吉村がニュースに写るようになったから維新は-0.9で済んだのかもな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-dXQO) · 2022/01/10(月) 11:43:45.37

吉村あっての数字であって足立や音喜多の数字ではないから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-FO6B) · 2022/01/10(月) 11:44:32.45

真の支持者がパワーワード過ぎて霞んでるけど
公約議論についてはそもそも「運動論」だという足立の名言があるので

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-94m7) · 2022/01/10(月) 11:46:29.60

橋下のアドバイスが今になって足立に返ってくるというアレ

橋下徹@hashimoto_lo
お前に維新政治家としての未来はない。
ぶざまな姿を晒して国会議員にしがみつくより別の人生を歩んだ方がええで。これも俺からの最後のアドバイス。

午前9:52 · 2021年11月26日
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1464034202920570880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-dXQO) · 2022/01/10(月) 11:50:41.60

しょせん足立は外様の悲哀

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-wsGI) · 2022/01/10(月) 12:02:29.70

>>146
ワタセとイトモス研究所のライターの小倉は組んでるのか
足立の件は別にして自己を有利にする提灯記事を書かすワタセも要注意だね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ozyh) · 2022/01/10(月) 12:09:15.86

>>146
参政党ってどうなったの？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-cW6D) · 2022/01/10(月) 12:11:32.61

>>146
筆者の小倉健一って何者？と思ったらプレジデント元編集長で渡瀬派か
そう言えば渡瀬氏自身も彼の編集長時代にプレジデント頻出だった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-Ht9L) · 2022/01/10(月) 12:23:14.19

吉村の支持率が高いだけ
勘違いしたアホの小競り合いはもう沢山

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-NE3x) · 2022/01/10(月) 12:25:35.76

足立信者の八洲子って人、事あるごとに「気持ち悪い」と連発してるけど
「気持ち悪い」のは八洲子本人では？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-ihwT) · 2022/01/10(月) 12:29:58.55

足立が言ってることは、理論的には筋が通っている。
問題なのは自分の選挙のときだからか、公約から資産課税を引っ込めることに対して同意したこと。

しかし、一旦同意してしまったのに、自分の選挙が終わったらまたすぐ持ち出すのは、人間性を問われて当然だ。言い出すなら最悪でも普通は参院選が終わったタイミングだろう。おそらく足立は自分の処遇が気に入らずに、音喜多に因縁つけたかったのか。

参院選後に言い出しても、有権者には公約違反と言われるだろうが。そもそも公約が稚拙すぎる。財源を提示せずにBIを入れるなど、無茶苦茶な公約だということは事実。こうなった以上は、論理的にしっかり組み立て直さないと有権者にそっぽ向かれるよ。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-AChV) · 2022/01/10(月) 12:38:37.35

>>165
えげつないというか大人げないというか
丸山にしろ上西にしろ、橋下の離党させるべき直感はまあ当たるんだけど

この姿勢は橋下好きの俺ですらドン引きだから一般人はなおさらだろうね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-cl4c) · 2022/01/10(月) 13:03:57.69

公約に書いてないことより公約実現を優先しろ←分かる
公約に書いてないことは議論するな←！？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-cW6D) · 2022/01/10(月) 13:14:38.92

>>172
BIも発想自体は悪くない(屋上屋を架すごとく複雑化した現行社会保障制度を
簡素化し事務コスト削減・透明化)が、見合いの財源も示さずに一足飛びだと
民主党政権のマニフェストみたいに胡散臭く思う層は結構いるだろうな。
本来の規模感で言えば、マイナンバー活用しつつ給付つき税額控除から
始めるべきもので、段階を踏んで負の所得税→BIと持って行くべきと。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df96-nuUX) · 2022/01/10(月) 13:29:44.12

音喜多が絡んだやつどんなやつかと思ったら共産党のやつかよ
あいつらナチュラルに差別発言するよな
人権とか掲げてるのが上辺のことだとよくわかるわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-DBSJ) · 2022/01/10(月) 13:56:07.72

足立先生の公約は運動論ですから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/10(月) 14:43:24.24

Twitterのトレンドに「維新のトンチンカン」ｗ

足立が厄介なのは反維新だけでなく多くの維新支持者達からも反感買ってること。
藤田が収めた後も反応してしまったり、引きずられてもこれから選挙戦う候補者に迷惑がかかるので何らかの処分が出るものと推測。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-QKp8) · 2022/01/10(月) 14:46:35.80

>>178
藤田さんが引き取るって言った後も勝手に発言するのは困った人だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-olOg) · 2022/01/10(月) 14:52:31.52

減税公約もトレンド入り。

意固地になって足立が金融資産課税の議論を主導しても理解は拡がらない。
処分がないならオープン政調会でみずほや青柳辺りから政調会長解任動議が出されるのでは？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ojdU) · 2022/01/10(月) 14:54:34.53

でも足立への良いプレッシャーになるかもね
上層部も苦言を呈し易いだろ
あと、吉村もしょっちゅうトレンドに乗るけど、支持率大して下がってないから問題なし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-3J+y) · 2022/01/10(月) 15:09:38.56

トレンドって自分のフォローしてる界隈がそう呟いてる奴じゃないの？
俺のトレンドにはどっちもないけど

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-AChV) · 2022/01/10(月) 15:14:48.48

足立信者さん滅茶苦茶で草

■■■■■■■@
足立さんがこれで団政調会長をクビになるようなことになれば本格的に維新に入れる理由が無くなるから音喜多の落選運動するわ
2:30 PM ・ Jan 10, 2022・Twitter for iPhone

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9e-DBSJ) · 2022/01/10(月) 15:15:27.92

>>182
合ってるよ
頭悪いのが日本Twitter全体のトレンドと勘違いしてるけどw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-IXz3) · 2022/01/10(月) 15:15:39.54

ストック課税は橋下松井が結党時に決めたこと
公約は全体制が決めたこと
議論するのは藤田幹事長が決めたこと
真の支持者ならこれくらいの時系列はおさえておかないとな
私はやってない潔白だ修行するぞ修行するぞ

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-g42g) · 2022/01/10(月) 15:46:13.11

資産課税反対でもいいけど、今の高齢者が全資産の８割以上を持ってる現状のままでいいとは思わないかな

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 16:28:54.39

資産課税が究極のインフレ促進策たるマイナス金利深掘り政策だってことが忘れられたまま議論が進んでいる
増税派はただの都合の良い税収源だと思ってワタセとかの減税派は全ての減税に反対ってことで取りあえず反対してるだけ
これじゃ双方生産性のない意地の張り合いに終始し議論平行線になるのも当然

減税派か増税派かなんてくだらない
制御不能なインフレを許容するか否か

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 16:30:52.91

ミスった

減税派か増税派かなんてくだらない×
増税派と減税派が言い争ってる内容がくだらない◎

レベルが低い

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 16:57:50.83

炎上してんな
https://i.imgur.com/B9uto5W.jpg

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-dXQO) · 2022/01/10(月) 17:00:08.39

共産党死ね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df96-nuUX) · 2022/01/10(月) 17:13:51.40

https://pbs.twimg.com/media/FIt5AweaQAQU6cc.jpg

こっちのほうがやばい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f31-cl6k) · 2022/01/10(月) 17:22:14.06

>>191
むかし美味しんぼの作者が同じこと言ってたな。

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-VN2a) · 2022/01/10(月) 17:41:13.98

ロジックは足立がただしい。
ＢＩ主張するなら70兆円の財源を示さないと結局首を絞めるだけ。

バラマキだけならメロリンと同じだよ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-pfZE) · 2022/01/10(月) 17:43:14.76

>>178
ゲンダイの記事を左派が拡散してるだけなので毎度のこと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/10(月) 17:44:14.78

党員でBIに賛成か反対か投票して決めればいいんじゃないの

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-g42g) · 2022/01/10(月) 17:46:24.56

資産課税がおかしいなら、足立さんが反対の論客広く募集してたんだから、参加してフルボッコにすれば良かったのに、なんでそうしなかったの？
別にそこまでの情熱はないのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-cl4c) · 2022/01/10(月) 17:56:58.68

>>191
逆に一度も殺し合わずに継いで来た氏族があるなら教えて欲しい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff38-dXQO) · 2022/01/10(月) 17:57:35.18

討論って論点を設定する側が有利だから
維新と反維新の討論がなかなかやらないのと一緒で
政治的な駆け引きとして相手の土俵に乗らずにただひたすら賛成か反対って言い続けるのが得策なのよ

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 17:59:11.02

>>193
新規国債発行より金融資産課税の方がマシだと思うロジックはなんなの？
利下げになるんだから金融資産課税の方がよっぽどマズいと思うけど

**無党派さん** · 2022/01/10(月) 18:03:03.90

無秩序なバラまきが嫌な人って通貨価値下落したりインフレになったりするのが怖いから反対してるんでしょ？

金融資産課税はマイナス金利深掘り政策なんだから通貨価値も落ちるしインフレも促進するんだけど
表面上収支バランスに近づけて金融資産課税の危うさに気づいてない国民騙してるだけじゃん