フランス語ゼロから始めたいから色々教えて [無断転載禁止]©2ch.net

2018/01/02(火) 22:36:54.88

目的語の性がわかるのはそれなりに意味があるな
聞いても解らないとおもうが

2018/02/01(木) 14:12:01.74

ハゲ50代さんこんばんは
女子的生活第4話（2018年1月26日、NHK総合）に
ハゲ50代さんの大好きな土村芳さんがマナミ役で出演されていました
http://www.nhk.or.jp/drama10/joshiteki/html_joshiteki_story04.html

NHKオンデマンドでぜひご覧ください
http://www.nhk-ondemand.jp/program/P201700158200000/index.html?capid=nol001582_001

**何語で名無しますか？** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mdvO) · 2018/02/03(土) 12:16:54.24

図書館で好きなだけ教本読みまくれよ

2018/02/17(土) 17:10:14.92

フランス語はパスポートとコレクションでいこうと思います。
あまり手を広げず、2年くらいかけてきっちりやります。

2018/02/23(金) 23:15:18.31

蓮實重彦『フランス語の余白に』が電書化。
生まれてはじめて電子書籍を誉めたいとおもいました。

2018/03/08(木) 14:34:34.47

Je ne pardonnerai pas à Issey Takahashi.

2018/03/08(木) 14:43:27.39

高橋一生は森川葵ちゃんをアイスで釣って食ったらしい
手口がロリコンそのもので激しくきもい
高橋一生はSNH48好きのうざくてきもい50代ロリコン自治厨老害よりも激しくきもい
https://www.google.co.jp/amp/s/www.oricon.co.jp/news/2080113/amp/

2018/03/11(日) 01:00:23.76

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

3KLMQ

2018/03/30(金) 21:03:37.15

警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(警察車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

2018/04/01(日) 21:18:27.60

ttps://www.youtube.com/watch?v=Dqirt-TAYLo

彼の発音が参考になると思う

2018/04/15(日) 10:54:22.80

メフスィ
ボンジューフ
ジュヴザンプヒ

2018/04/15(日) 10:54:36.89

メフスィ
ボンジューフ
ジュヴザンプヒ

2018/04/15(日) 18:36:47.58

メフスィ
ボンジュー
ジュヴゾンプヒ

2018/05/20(日) 10:07:18.53

質問なんですが、フランス人って
「ははは」
ではなく
「あああ」
って笑うのですか？

2018/05/21(月) 18:32:11.47

地名の
Broye
ってどんな風に発音するの？　日本人が聞いて「ブロワイエ」に近い感じになる？
もしプロワイエに近い感じに発音するとして、フランス語としては素直な読み方・綴り方なん？

2018/05/21(月) 21:43:24.79

oyはオワイュと発音するのでルール通り
voyageもヴォワイヤージュ

2018/05/21(月) 22:39:47.72

yをワイと読んでないの？

2018/05/22(火) 04:27:01.99

y=i+i

2018/05/22(火) 07:39:26.97

Broye = Broi + ie = ブロワ＋イエ

2018/05/22(火) 10:08:42.59

Bro　ブロ
y　ワイ
e　エ
じゃないのかい？

2018/05/22(火) 12:24:14.79

Br oi ie

2018/05/22(火) 22:01:53.58

>>320
新リュミエールでも買って読めよ

2018/05/22(火) 22:08:33.96

>>320
おめえみてえなフランス語ドヘタクソはNHK受信料をお布施だと思って沢山払うといいよ
朝ドラの永野芽郁ちゃんをおかずに
星野源のリズムに合わせて素早くシコってみろや
どうせまいにちまいにちヒマなんだろ？
「半分、青い。」はマジであまちゃん以来の面白い朝ドラだよ
毎日毎日続きが気になって仕方がない
トヨエツはジョンレノンみたいな気持ち悪い髪型できちがいみたいな演技が毎回ウケるし
イケメン中国語アイドル谷原章介さま中国語すてきも律くんのお父さん役だから沢山出演するし
谷原さん好きの中国語ドヘタクソのオバハンとか陳淑梅先生も漏れなくみてるよ
律くん役の佐藤健もイケメンすぎて毎朝奥様方のまんこ濡らしまくりだよ
永野芽郁ちゃんも能年ちゃんの上位互換だし隠れ巨乳なのは
先週のマハラジャとかいうジュリアナ東京みたいなシーンでバレバレ
おまえみたいなきもいオタクのロリコンおっさんにも最適なおかず
毎朝朝ドラをおかずにシコりましょう
デキるビジネスマンやキャリアウーマンは全員録画予約済みなんだよ
録画予約してないうっかりさんは仕事ができないんだよ
https://youtu.be/Z1iq-638UBI

2018/06/04(月) 18:38:54.60

「進撃の巨人」セカンドシーズン主題歌フランス語版のサビ「‎Dédier！‎Dédier！」を「デブーる！デブーる！」とききとってしまう耳の悪さに泣きたくなる

2018/06/05(火) 17:19:13.34

RCサクセションの「サントワマミー」のフランス語のセリフ部分
誰かカタカナ音訳してくれまいか
カラオケで歌いたいので

**325** (ﾃﾄﾘｽ 4d1e-NLsb) · 2018/06/06(水) 11:32:23.77

ちなみに歌詞は下のようになります

サン・トワ・マ・ミー -SANS TOI M'AMIE-

アーティスト　RCサクセション
作詞　S.Adamo -日本語詞-T.Iwatani
作曲　S.Adamo

(Oh La La)
(Qu'est ce que tu dis?)
(Quelle mouche t'as pique?)

二人の恋は終ったんだね
許してさえくれないおまえ
さよならと顔も見ないで
去って行った女の心

サン・トワ・マ・ミー夢のような
あの頃を想い出せば
サン・トワ・マ・ミー悲しくて
目の前が暗くなる
サン・トワ・マ・ミー

旅に出れば女が誘い
ただ意味なくぶち込むけれど
この僕の行きつくとこは
おまえの胸他にないのさ

**325** (ﾃﾄﾘｽ 4d1e-NLsb) · 2018/06/06(水) 11:33:35.64

サン・トワ・マ・ミー鳥のように
大空をさまよう恋
サン・トワ・マ・ミー悲しくて
目の前が暗くなる
サン・トワ・マ・ミー
ヘヘイヘイ
サン・トワ・マ・ミー
(Mais non c'est pas fini)
(Rien n'est fini)
(Je t'aime)
(Tu dis "sans moi")
(Mais je suis avec toi)
(Quitte ta folie nucleaire)
(Ta lubie meurtriere)
サン・トワ・マ・ミー夢のような
あの頃を想い出せば
サン・トワ・マ・ミー悲しくて
目の前がまっ暗
サン・トワ・マ・ミー
サン・トワ・マ・ミー
サン・トワ・マ・ミー
(Non c'est pas fini)
サン・トワ・マ・ミー
(Rien n'est fini)
サン・トワ・マ・ミー
(Je t'aime)
(Je t'aime)
サン・トワ・マ・ミー
(Je t'aime)
サン・トワ・マ・ミー
(Je t'aime)
(Je t'aime)

2018/07/13(金) 13:08:17.82

ttps://www.bengo4.com/c_5/n_8132/
＞フランス語教室を運営する「アンスティチュ・フランセ日本」（旧・日仏学院）の東京校で非常勤講師としてはたらくフランス人男性3人が、
＞7月2日、不当な給料減額があったとして、元の条件で報酬を受ける雇用契約上の地位にあることの確認を求めて、東京地裁に提訴した。

2018/07/15(日) 15:14:27.01

この暑っい日に二次試験とかキツかったっス

2018/07/22(日) 09:56:17.48

>>329
お疲れさまでした
チア☆ダンでもみてまったりしましょう
たおちゃんのでかい乳がおすすめ
http://tver.jp/corner/f0024259

今夜は松本穂香ちゃんを鑑賞しましょう
日曜劇場「この世界の片隅に」(2)15分拡大SP【小姑襲来!波乱の新婚生活の幕開け】
TBS　2018年7月22日（日） 21時00分～22時09分

2018/07/22(日) 11:33:15.31

こんな奴中国語スレにしかいないよ。
他の言語のスレではこんなおかしな奴見たことがない。
他の言語のスレまで荒らさないでほしいね。

2018/07/22(日) 12:04:46.58

>>331
いっぱいいるだろ
姫野とか弥太郎とかもとか
そいつらが中国語スレまで荒らしに来てたんだろ

2018/08/07(火) 09:15:46.62

二次試験受かった！ 2級も独学で行けるかな？アテネフランセとか通うべきか悩む…

2018/08/07(火) 09:39:16.58

>>333
おめでとうございます！！！
広瀬すずあげるよ
もっとほしかったら献血行ってね
昨日もらってきたからまだあるとおもうよ
https://i.imgur.com/OQu9iHn.jpg

2018/09/06(木) 19:39:22.43

速見コーチの「暴力映像」　宮川選手を平手打ち
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00400330.html

こんなに激しく叩いておいてあとから優しく抱きしめんのか
こんなにされても宮川紗枝選手は速見コーチをかばっちゃってエロすぎるよ
肉体関係の有無が一番興味あるよ

2018/09/18(火) 00:11:08.56

素朴な疑問なんですが、フランス人は、「ははは」ではなく「あああ」と笑うのですか？

2018/09/18(火) 03:48:27.02

ha!ha!ha!は「ははは」が多い
「あああ」に近く聞こえることもある

2018/09/24(月) 15:30:27.70

TED Conferenceっていう英語プレゼンが聞けるものがありますが、それのフランス語バージョンみたいなものはないでしょうか。
聞き取り力の強化をしたくて。

2018/10/02(火) 08:22:46.94

はじめまして。
フランス人との会話でよく分からない部分があるので教えて下さい。
彼女:J'suis en retard au travail mais j'suis bien trop fatiguée
私:Fais dodo
彼女:Et l'argent il tombe du ciel oui
なんとなく「お金が空から降ってくる」というのは分かるのですが、これは彼女の希望なのかフランス語でよく使われる言い回しなのかが分かりません。どうなんでしょう？

2018/10/02(火) 08:43:38.86

tomber du ciel

(1) 思いもかけず手に入る
(2) 驚きのあまり呆然となる

2018/10/02(火) 19:29:57.34

【風VS火土水、気象戦】　日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50

ジャップ必読！　元米安全保障局員から東電社長への手紙、決死の告発！

2018/10/03(水) 17:06:34.52

おまえらプリマハムのこうくん食った～？
これまじでうまいよ
さすが肉好きのたおちゃんがおすすめするだけあるよ
おまえら今すぐプリマハムのこうくんを買い占めてデブれ

https://youtu.be/pXBnQCf_pZU

2018/10/09(火) 23:02:11.39

フランス語って語尾言わないんだろ？
活用の意味なくね？
あとフランス人ってゲルマン人なんだろ？やっぱカスだなゲルマン人って
それもこれもモンゴル人とローマ人のせいであって...

2018/10/12(金) 00:38:46.94

まいにちフランス語の入門編いいよ

2018/10/12(金) 07:10:22.58

結局、新しい綴りってどうなってんの？
語学書とか軒並みスルーだけど、どうせなら昔ながらの綴りで覚えた方がいいってことかな

2018/10/12(金) 16:32:58.37

>>343
お前は字の本を読んだりしないのかよ？
「交渉」「高尚」「考証」「鉱床」「公娼」全部音が一緒なんだろ？漢字いらなくね？と言ってるのと同じだぞ

2018/11/18(日) 14:46:05.29

メルシーはメフシーの方がまだ通じる？

2018/11/20(火) 11:51:34.83

>>346
おっしゃるとおり。全部カナ表記もどきにして脳味噌腐らせた、、、以下自粛。

>>347
そのとおり。

2018/11/24(土) 15:21:30.47

>>347
日本人でそれやる人いるけど、めちゃダサいよ
そんなことするくらいだったら、イタリア人になったつもりで巻き舌、あるいはアメリカ人になったつもりで長音化の方がまだマシ

2018/11/24(土) 15:27:39.51

>>349
おめえのほうがだせえよ

2018/11/24(土) 16:06:55.30

>>350
そのとおり。
349はダサい。

2018/11/24(土) 17:27:24.32

要は、フランス語のrは難しくて、音声学的にも超少数派なので、多数派のはじき音で発音しても、フランス人が理解してくれるので無理しなくていいってこと？

2018/11/24(土) 17:52:40.33

>>352
スペイン語のJ（ホタ）やG（ヘ）と同じ発音で十分

2018/11/24(土) 18:08:59.56

フランス語ペラペラのみんな
ルノーみたいな泥棒企業をやっつけてよお
日本を守ろう！

2018/11/24(土) 18:44:50.46

>>352
地域によって弾き舌のr使う場合もあるし、そっちの方がラテン語から受け継がれる正統なrの発音だからな。
日本人の場合だと、ちゃんと弾き舌rが出来る人であることが前提になるが。melsiとかになったら終わり

日本人のフランス語発音に関しては色んな講師やフランス語喋る人にしたって超基本のje、bonjourすらまともに言えてなくてヂュマペル～とかボンヂュールって言ってる人ばっかりで呆れる
dʒとʒの区別くらいしろ、ってか基本のʒくらいちゃんと覚えろよと思う

2018/11/24(土) 20:13:58.88

>>352
ドイツ語も同じ

2018/11/24(土) 20:15:35.47

>>353
最初に英語やってるとスペイン語はVの発音が難しいよなｗ

2018/11/25(日) 11:42:32.77

R音について聞いたものです。
IPA記号的に言うと、軟口蓋音摩擦音で言おうとする方が、まだ日本人は言いやすいですかね。
と言うか、口蓋垂音自体めっちゃ難しい（語尾の｢ん｣を除いて）。

2018/11/28(水) 00:20:28.10

フランス語自体がhを発音しないのでhよりに発音してもいけるというのもある
基本的に同じラング内の他の音と区別がつきゃいいんだと思う
実用的には英語のrとlよりずっと区別しやすいな

2018/11/28(水) 04:40:30.71

ラジオのフランス語講座初級編テキストはハ行で仮名ふってある

2018/11/28(水) 05:48:20.51

今度ストラスブールに行って、そこからトラムでドイツ国境近くまで行ってから歩いてドイツまで行く予定。
ちょっと歩いたら言葉が全然違う！ってのを味わうのが楽しみ。

2018/12/08(土) 10:39:12.65

再帰動詞が自分で訳分からなくなりました。

1) On est allé se promener en voiture.
2) On s'est allé promener en voiture.

１がテキストの模範解答、２が自分の作文ですけど、２も正解でしょうか？それとも❌でしょうか？

2018/12/08(土) 11:08:44.20

se allerってなんぞ？

2018/12/09(日) 02:14:38.68

>>362

on se promène
on s'est promené
on veut se promener
on va se promener
on vient de se promener

再帰代名詞のseに限らず、動詞の前に置かれる人称代名詞はこの位置。
いわゆる助動詞の前に人称代名詞が置かれるのは、
通常は、助動詞がavoirかêtreの時だけ。
（それ以外は準助動詞だろ、みたいな突っ込みは勘弁して。）
（主語人称代名詞はとか、命令法はー、ってのはもっと勘弁して。）
だから例えば、allerの後の不定詞にかかる代名詞は、
allerの前には来ない。不定詞の前。

これでどうでしょう。

**364** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-HWz0) · 2018/12/09(日) 02:25:19.09

誤解を招く書き方だったので、念のため一言追加させて下さい。

on est allé se promener

でのallerは、近接未来を表すのではありません。

on est allé (pour) se promener

と解釈して下さい。pourは通常省略されます。

allerの価値がどうであれ、代名詞の位置は変わりませんが、
気になったので。。

2018/12/09(日) 11:03:36.13

>>364,365
有難うございました。
スッキリしました。

2018/12/22(土) 15:54:03.16

質問です。vingt et unième (= twenty first)のリエゾンはどうすればいいですか？
vingtのtとetのeはリエゾンしますか？etのtとunièmeのuはリエゾンしますか？両方しますか？両方しないんでしょうか？

2018/12/22(土) 16:39:25.00

>>367
vingtとetの間はリエゾンします。
etの後は、vingt et unièmeかどうかにかかわらず、
リエゾンは行われません。

2019/01/19(土) 19:51:57.43

ブーゼットザンボーデスワルダマダム？

2019/01/26(土) 09:42:12.96

こんにちは。
参考書に以下の例文がのっているのですが、「l'est」の l が
もともと何なのか？( le または la?) わからず困っています。
教えていただけると助かります。

---------
彼はとてもエコな人です、彼の奥さんもそうです。
Il est tres ecologiste. Sa femme, elle, l'est aussi.
---------

2019/01/26(土) 10:01:55.35

>>370
中性代名詞でしょ。tres ecologiste を指してる le だと考えるのが妥当かと。

2019/01/26(土) 10:19:54.44

>>371
ありがとうございます。
中性代名詞なんですね。助かりました。

2019/01/29(火) 11:00:42.65

>>370
"Il est tr??s ??cologiste. Sa femme, l'est aussi."はとても正しいです。話すで??cologisteは??coloになります。

**何語で名無しますか？** (ﾆｸｸｴ Spf1-CXcF) · 2019/01/29(火) 12:04:39.47

おフランスからお客様が！
Bienvenu!

**フランス男** (ﾆｸｸｴWW 829d-uTeG) · 2019/01/29(火) 14:54:25.98

ありがとうございます。ここに書くためにVPNを使います。それは本当に難しいです。とにかくフランス語で助けられます。Bonjour tout le monde !!

**何語で名無しますか？** (ﾆｸｸｴ Spf1-CXcF) · 2019/01/29(火) 18:02:54.16

Il y a differences entre “je m’assieds...” et “je m’assois...”?

**フランス男** (ﾜｯﾁｮｲWW 49e8-uTeG) · 2019/01/30(水) 00:19:15.25

Il n'y a pas de differences entre les deux. Tu peux utiliser les deux conjugaisons. En francais il existe certains verbes qui peuvent avoir deux orthographes diff??rentes.

**フランス男** (ﾜｯﾁｮｲWW 49e8-uTeG) · 2019/01/30(水) 00:24:22.05

Par exemple, le verbe "payer" peut se conjuguer comme "je paie" ou "je paye".

2019/01/30(水) 07:16:13.76

Merci beaucoup! J’ai entendu!

2019/01/30(水) 14:09:10.57

J'aime ces types vicieux qu'ici montrent la bite.

2019/02/03(日) 11:51:51.95

紀平梨花ちゃんのインスタをフォローしましょう
rikaskate0721
だよ
りかスケートオナニー
と覚えれば完璧

2019/02/03(日) 13:13:17.56

nouveauの位置について質問です。

フランス語では特定の形容詞（beau, joli, vieux, jeune, nouveau,bon, mauvais, meilleur, gentil, grand, petit, court, long, gros, haut）
は前から修飾される形容詞だと習ったのですが、art nouveau（アール・ヌーヴォー）という語彙は何故後ろから修飾しているのでしょうか？
Art nouveauはご存知の通り19世紀末～20世紀初頭に流行した芸術様式ですが、当時のフランスではnouveauも後ろから修飾していた、
又はL'art nouveauとして一つの名詞化した単語だから後ろから修飾云々は関係ないということでしょうか？

2019/02/03(日) 14:10:52.83

Beaujolais Nouveauもそうだな

2019/02/03(日) 14:33:10.24

>>382
辞書には名詞の前だと「新しい」、名詞の後だと「最新の」とあるから、

nouvelle voiture で「新品の車」
voiture nouvelle で「新型車」

とあるな。

**382** (ﾜｯﾁｮｲW 7f5d-5mUs) · 2019/02/04(月) 21:41:26.73

ありがとうごさいました。なるほど、後ろか修飾すると「最新の」という意味になるのですね。

2019/02/11(月) 10:01:22.11

違う！
nouvelle voiture
は中古車でも買い換えたらOK

voiture neuveは車の性質が新しいってこと
だから、新車や！

2019/02/11(月) 17:11:10.14

たおちゃんのおっぱいでもみてゆっくりしていってね～
https://pbs.twimg.com/media/DzG__KDUYAAZvXp.jpg

2019/03/04(月) 02:15:58.62

大学書林語学文庫を読んでいる人います？
いるなら、ちょっと尋ねたいことがあるんですが

2019/03/04(月) 02:35:12.23

一応書いておきます
大学書林語学文庫には全訳のものと抄訳のものがありますよね
抄訳は読後感が中途半端なので、全訳のものを読んでみようと思うのですが
どの作品が全訳か分かりますか？

自分でちょっと調べてみたところ、フローベールの『純な心』とジュール・ヴェルヌの『レのシャープ君とミのフラットさん』は全訳のようですが
他に全訳のものはありますか？

2019/03/12(火) 00:11:16.67

フランス語のトレペ３冊あればすごくいいよ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r311886676

**何語で名無しますか？** (Hi!REIWA Sae9-+SNP) · 2019/05/01(水) 01:25:43.28

Elle me fait ériger la bite.

2019/09/01(日) 20:21:47.98

ま・ま・ま・真っ赤なルージュ・・・

れりっぴ | 5時間前

金髪に真っ赤なルージュって、ほんと、土台を選ぶメイクなんだなぁと実感。
3030
327
>> 返信コメント 41件

2019/09/06(金) 21:27:27.87

そのままカタカナ発音でパヒって発音しても通じそうだ

2019/09/23(月) 23:17:52.03

質問いいですか？

映画に行きたいですか？で、参考書の訳は
Vous voulez venir au cinéma?なんですが、
Vous voulez aller au cinéma?でもいいですか？また違いがあるとしたら
何でしょうか。

2019/09/23(月) 23:32:28.37

あれ、アクサンのeをコピペしたら文字化けしてる。
皆どうやって出してるの？

2019/09/24(火) 01:41:14.07

cinéma

2019/09/28(土) 00:12:45.09

>>394
両方ともオケでしょう。
意味の背景としては、

venir 私と一緒に来る？
aller あなたは行きたいの？（私は関係ナシ）

といったニュアンスじゃない？

2019/09/28(土) 15:03:36.09

広瀬すずロスがやばい
https://pbs.twimg.com/media/EFhp0KHUUAAfRM9?format=jpg&;name=large

2019/10/01(火) 23:52:50.57

>>397
有難うございます。やっぱりどっちでも正しいんだよね。

色々分からないことがあるんだけど
質問できそうなスレが少ないのでまた質問するかも。

2019/10/05(土) 19:31:38.40

最近、新しい勉強法を試しています。
有名な「英文瞬間作成トレーニング」の日本語を、英語、フランス語、スペイン語、イタリア語で
連続して口に出すという基本的なトレーニングです。
旅するだけなら、現地語だけでいけそうな気がしてきました。

2019/10/12(土) 22:18:56.62

質問です。複合過去の際にavoirを使うかêtreを使うか分からないことがあります。
基本的には自動詞はêtreで他動詞はavoirだという認識なのですが、自動詞も他動詞もある動詞に関してはどうなるのでしょうか。
Je suis monté sur la tour Eiffel pour la première fois.
Je n'ai jamais conduit sur l'autoroute.

2019/10/13(日) 07:15:29.65

>>401
自動詞でも助動詞がavoirになるものはたくさんあるよ。
俺は「生来往死はetre」って習った。

2019/10/13(日) 10:32:33.39

ちょうど今勉強してて出てきた単語、plongerも自動詞だけど助動はavoirだな。

2019/10/14(月) 10:40:07.94

>>402
ありがとうございます。別の人に聞いたら受け身感のある動詞はêtreと言っていましたし、絶対的な基準はないようで難しいですね。

2019/10/14(月) 20:53:50.15

フランス語で「日本語学校」ってどう言えば良いのでしょうか？

ネットで調べてみたのですがよくわからないです
申し訳ありませんが
どなたか宜しくお願い致します

2019/10/14(月) 21:26:51.83

>>405
école de langue japonaiseでどうでしょうか

2019/10/14(月) 21:51:10.54

>>406
ありがとうございます　

2019/10/15(火) 10:58:17.13

passer や monter も、他動詞の時は avoir で自動詞だと「基本的にêtre」、だけどavoir使うときもあるみたいで、いちいち覚えなきゃダメっぽいよ
プチロワ曰く、列車が通過するのはêtreで法案が通過するのはavoir、彼が山に登るのはêtreで、気温や水位が上昇するのはavoir

**何語で名無しますか？** (ﾆｸｸｴ c339-Zltl) · 2019/10/29(火) 12:22:24.70

>>384
ボージョレーヌーボーはなして後ろからなん？
むかしからやってることだから、新銘柄の葡萄酒ではないよなあ。
去年や大歳のではなく、今年造った酒だから、前からかかってないとおかしいよなあ

2019/11/02(土) 02:43:21.12

昨日からフランス語を学び始めたんですが、R の発音が全く意味不明で既に頓挫しかけです笑
Duolingoで習っていますが、特に R が入っている単語が真似ようにも真似られないです

YouTubeで複数のフランス人から説明を聞いても、喉から出す、うがいをしている感じ、
猫や犬が唸る感じ、という感覚は少しだけ分かったものの、出せている音が明らかに
違うので間違っているのは確実です

皆さんはどうやってこの超基礎的な問題を解決されたのでしょうか？

2019/11/02(土) 09:23:55.82

>>410
なんとなくものまねしてる感じ。
フランス語の先生は、最初のうちは「はひふへほ」で言ったほうが通じるかもって言ってたな。
「ルーブル」じゃなくて「ルーブフ」の方が伝わりやすいかも、と。

2019/11/02(土) 12:30:04.98

>>411
私も、最初は「ハヒフヘホ」で発音することに同意します。

2019/11/02(土) 16:42:14.77

>>411 >>412
確かにフランス語の R は、ハ行ではないけれどハ行の音に近いように聞こえますよね

ネイティブの子どもたちが音を聞いて真似ていくうちに勝手に上手くなるように、
よく聴いて真似る、を繰り返すしかないのかもしれませんね

その真似をするスタート地点として、ハ行っぽく発音して似せていく、というのが
良いように感じてきました

2019/11/03(日) 10:19:02.04

英語でよく初めにRを巻き舌っぽく発音しろって教わる影響でフランス語のRも舌を上にあげがちだけどまず下げないと喉の震えがうまく伝わらなかったりする

下前歯の歯茎に舌の先端くらいでちょうどいいんじゃないかな

2019/11/03(日) 15:01:17.58

痰を出す感じに、ガーじゃなくてハーっと息だけ出す
それに声帯を母音にだけ使う感じ

2019/11/03(日) 23:31:20.95

>>414
そもそも英語のRは巻き舌じゃないわけだが

2019/11/04(月) 05:44:02.93

私も初心者ですが、便乗してGarçonの発音が進歩しました
今まで本当に発音出来なかったので嬉しい

2019/11/04(月) 23:30:00.52

>>414 >>415
ありがとうございます、練習していくうちに何となく似てきました笑
ただ、実際に合っているどうか分からないので、いずれフランス人に確認しようと思います

ちなみに、いま毎日オンラインで英会話を30分しています
相手はほぼアメリカ人なのですが（米語発音が好きという理由で）、ケベック州の
フランス語が母国語であるカナダ人とも話そうと思えば話すことができます

フランス語に関してはフランス人から習った方が確実な気がしているのですが、
（じゃあ英語もイギリス人に習えばいいのに、というツッコミはやめて笑）
語彙や表現はともかく、R などの発音は同じなんでしょうか？

もし知っている方がおられれば教えてください

2019/11/04(月) 23:40:32.63

>>416
英語の R は結論から言えば、識別できる音が出せているなら出し方は何でも大丈夫ですね
だから舌を少し巻いて発音する人も多いですし、巻かずに少し持ち上げて発音する人もいますね
私は後者の方で発音してます、圧倒的に楽なので笑

>>417
お互い楽しく頑張りましょう
私はフランス語を学び始めてまだ数日なのですが、音声を聞く度にどう発音しているか
検討もつかないことが多くて、思わず笑ってしまうことがあるくらいです

2019/11/04(月) 23:55:41.33

外国語で巻き舌のRと言ったら
イタリア語とかロシア語みたいなRの音だよ
巻かずに発音できる英語は巻き舌とは呼ばない

2019/11/07(木) 16:40:17.55

>>418ですが、先程フランス人（いまは英語しか話さないからフランス語よりも
英語の方が得意という方です）に発音をみてもらいました

どうやら R の発音はできるようになったようです
先週、全然できなかったので驚いていました

が、Merci beaucoup. を発音したら beaucoup の発音が違っているようで、
何度か本人の発音を真似て繰り返し言ってみたのですが、失敗に終わりました

先生曰く、その発音だと「Thank you, beautiful ass!」だねと笑ってました
やはり発音は大事ですね笑

2019/11/07(木) 19:33:00.34

>>420
中国語をハブるな

2019/11/07(木) 23:24:05.18

巻き舌音とそり舌音
区別つかないとかアホだろw

2019/11/08(金) 01:02:17.99

英語のRはRを横に倒したみたいに
舌を引いて舌の奥側を丸めて持ち上げるんだ舌先が上がってるかどうかは
クセと前後に来てるアルファベットによる
英語は持ち上がった舌の奥が上顎に触れないようにするんだけど
フランス語はそのまま舌を引いて
喉を詰まらせるようにする

2019/11/08(金) 08:34:31.52

>>424
まさにそんな感じにフランス語の R を発音できるようになりました

Duolingo を使っていて何となく発音を似せているだけでしたが、
昨日発音記号と音を学び始めて beaucoup も多分発音できるようになりました

2019/11/08(金) 16:38:50.35

https://i.imgur.com/W9ujfsf.jpg

2019/11/09(土) 12:42:25.26

>>418
私もオンライン会話をやりたいのですが、なんの話をしたらいいのか

2019/11/09(土) 12:43:11.05

すいません・・・
わからず、躊躇しています。
最初は自己紹介で、そのあとは・・・・・

2019/11/09(土) 13:05:49.09

>>427
私は今月からフランス語を始めたのですが、週１でフランス人から発音を習うことにしました

発音なら、単語やフレーズを言ってフィードバックをもらって言い直す、という繰り返しに
なりますが、発音こそネイティブにチェックしてもらう価値があるものなので、しばらく
発音チェックばかりになりそうです（そもそも会話なんて全くできるレベルじゃない笑）

一般的に、オンライン（英）会話は、挨拶、自己紹介、その後は適当に話すか、
何か教材を使うかの２通りに分かれますね

教材は事前に自ら選んでおき、軽く予習しておくのがオススメです

2019/11/09(土) 20:03:29.23

>>429
コメントありがとうございます。
ネイティブのフランス人のレッスンを受けられているとはすごい。
私はそのような経験はなくて、独学しかやっていないのですが、
思い切ってオンライン・レッスンを受けてみます。
グダグダになるのを覚悟のうえでチャレンジしてみます。
では、がんばってください！

2019/11/14(木) 23:48:59.44

>>421ですが、いまフランス人から英会話＆フランス語の発音レッスンを受けてきました

前回のレッスンで beaucoup の発音ができていないと講師から指摘を受けていたので、
その後動画を見て発音を近づけていってほぼ発音できるようになったと思っていたのですが、
本日のレッスンで正確に発音できていないと指摘を受けてしまいました笑

coup の部分の発音、かなり難しくないですか？
そのフランス人講師の説明を聞く限り、明らかに舌と顎の絶妙な動きで音を出して
いるのですが、普通に動画を見たり発音の仕方を文で読んでも普通は気づかないですよ笑

最終的に、coup の発音の仕方に合格がもらえたのですが、その講師曰く、外国人が
Merci beaucoup. と発音したら Thank you, a beautiful ass. と言っているように聞こえる
ことがよくあるけど、状況的に理解しているから大丈夫だよと笑っていました

フランス語の発音、奥が深いです

2019/11/17(日) 12:50:39.88

わたしは11月20日(水)18:00の素敵なお知らせをチェックして
たおちゃんの養分になろうと思います

パソコン
http://www.sma.co.jp/s/tao?ima=0000#/main/newsDetail/86526

スマホ
http://www.sma.co.jp/s/tao?ima=0000#/newsDetail/86526

2019/11/17(日) 12:52:22.89

仏検受けた ou 受ける人いる？
2級受けて自己採点したら書取り以外で60点という微妙な出来…

2019/11/17(日) 12:53:44.67

>>433
ハゲ50代さまがもっと上の級を受けてるよ

2019/11/17(日) 16:57:49.25

>>434
60代やけど、3級
自己採点で７２点、聞き取りが悪い
聞き取り力アップにどうすれば良いのか分からん

2019/11/17(日) 17:07:58.86

>>435
お疲れ様でした。そんだけ合ってれば多分合格っすね。自分は書き取りで何点もらえるか
分かんないけど、多分ボーダーラインら辺だと思う。

2019/11/17(日) 17:21:01.96

>>433, 435, 436
羨ましい。
僕の自己採点、とてもじゃないけど恥ずかしくて書き込み出来ない。
でも、これで世界が終わる訳でもないし、また春に頑張ります。
ちなみに、年齢は５５歳だよん。若造にはまだ負けんで！

2019/11/17(日) 18:11:17.07

>>437
継続は力なりだよ。共に頑張りましょう

2019/11/17(日) 21:14:18.17

皆さんお疲れ様でした
11月20日(水)18:00に土屋太鳳公式サイトで素敵なお知らせをチェックしましょう

2019/12/05(木) 18:59:38.33

フランス語を学び始めて１ヶ月経ちました

発音に苦戦していて、Google のボイス認識を使うと il や elle の入力ミスが多いです
本日フランス人に確認してみたところ、英語の発音がちゃんとできてるからこそ
間違えている、とのことでした（基本的にほぼ全員が同じように間違えるそうです）
また、英語のリズムで話しているから、もっと平坦に、とも言われました

そこで発音の仕方を日本語っぽくしたら、かなり良くなったと褒められました
フランス人講師から、フランス語の発音は英語よりも日本語に近く、英語を忘れて
日本語っぽく話した方が良い、とのアドバイスをいただきました

しかしこれ、英語の発音が楽な自分にとっては結構難しいです
R の音はかなり出せるようになったものの、色々な音の出し方やリズムに混乱します
フランス語が話せるようになる未来が全く見えないです笑

2019/12/13(金) 10:52:28.95

仏検の結果、見られるね。予定より早くないか？　一次試験合格してんだけど、やっぱなしねー、とかそういうのはやめてクリ

2020/01/03(金) 21:15:17.07

フランス語の聞き取りを上達せるため、今年からFRANCE2のリアルタイムのストリーミングを見る環境を整えました。
24時間フランス語づけです。

2020/01/11(土) 22:19:47.62

https://i.imgur.com/qsUf7st.jpg

2020/01/12(日) 00:14:38.95

>>443
グロ

2020/01/12(日) 00:18:04.92

中国はいい国。同盟しよう。
習近平バンザーイ

2020/01/18(土) 17:26:25.93

>>440
日本語の発音というよりは、東北弁じゃないの？
あと韓国語の発音風って意見もよく聞く

2020/01/19(日) 10:34:37.64

フランス人の会議をする予定があり、日本で「会議を始めます、よろしくお願いします！」と言いたいのですが、
なんて言えばいいですかね。調べても良い約がなかなか見つからなくて。

2020/01/19(日) 10:36:18.72

>>447
おめえみてえな漢字もろくに書けねえバカがかっこつけんな
日本語で言え
日本語の勉強からやり直せ

2020/01/19(日) 15:48:26.13

そういうスレじゃないよね…

まあ主語に自分が含まれてるのかどうかでも違うし、よろしく的な挨拶って、状況によりけりだし

2020/01/20(月) 20:24:29.33

>>446
東北って言っても色々ありそう
http://akitaben.com/category3/entry94.html
http://akitaben.com/category3/entry100.html
秋田言葉なんだけど長音促音が弱いとか拗音が鼻母音になるとか確かにフランス語を彷彿とさせる特徴がある

2020/01/26(日) 16:11:25.41

2次試験終わった。どのくらい喋れたら合格なんだか分かんね
会話のキャッチボールが出来てたとことそうじゃないとこがあった気がする

なんか叫びたい気分

2020/02/01(土) 01:37:49.95

ちょっと質問があるんだけどいいかな
25年ぐらい前に大学で仏語を第二で選んで留学したりして以来仕事でそこそこ使うようになり、
最近また半引退で学び直すかなと思ってあれまたこれ見てるんだけどさあ
日本のフランス語教育界隈ってなんか特定思想に汚染されてない？
日仏会館のコンクールとか見ても極左とか韓国とかそっち系ばっかりなんだけど今はこんな感じなの？

2020/02/01(土) 10:05:24.16

　　　

おまえらが知ってるフランス語を言ってみて
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580518503/
　　　

2020/02/07(金) 05:42:22.24

または人生の先輩からいっていたのだけど大友知世先生の知識等でフランス語に上達した人がいるとも伺いました。
「フランス語大友知世」
でgoogle検索してみるのでしたら見られるのために上達したいなら探索することをお勧めします。

V65

2020/03/01(日) 19:25:24.71

苦節 ○年、RFIの Le Journal en francais facile を聞き取れるようになりました。
ありがとうございました。

2020/03/13(金) 13:24:18.49

フランス語の学習したおかげで、なぜか英語の能力もアップしました。
スペイン語とイタリア語は非常にやさしく感じます。

2020/04/16(木) 02:25:30.87

語学って何か国語か同時進行で勉強した方がいいの？相乗効果ある？

2020/04/16(木) 12:56:29.80

よーいどんで同時に始めるのは混乱するだけだから勧めない
できればフランス語なら3級くらいまで（文法ひと通りと基本単語1500なり2000なり）終えてから、スペイン語なりイタリア語なり行くといいと思う

文法を理解するのは、初級レベルならそんな苦労はしないから、同時にできそうに思うよね
でもどの言語も単語をまず大量に覚える必要があるし、活用だの性数変化だの、理解より記憶の方に負担がかかる
暗記が大好物ならいいけど、それを複数言語は普通辛いよ

集中して一気に助走つけていくと軌道に乗るから、まず一つだけ、そこまで頑張ってみると次から楽になるはず！

2020/04/16(木) 13:01:51.83

相乗効果というか、単語は似ているのが多いから（だから混乱もするけど）一から覚えるよりは楽にはなる

それとリスニングとシャドーイングをやっていたら、勉強していないはずの英語の聞き取りがなんだか向上したので、そういう意味では知らないうちに耳が開発されてたのかも！

2020/04/18(土) 00:06:32.95

なるほどー、スペイン語とりあえずやるわ。フランス語はやることないと思うけど

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-BCzB) · 2020/04/18(土) 07:12:42.82

ではラテン語を

2020/04/23(木) 00:06:01.72

スペイン語やるとフランス語もスペイン語からの類推で何を言ってるかくらいはだいたいわかってくるからね。

2020/04/23(木) 08:14:48.67

NHKワールドのフランス語ニュースが英語で放送されています。
スタッフがコロナに感染した？
何ででしょうか？

2020/05/03(日) 08:17:59.50

NHKワールドのフランス語ニュースが英語で放送されています。
スタッフがコロナに感染した？
何ででしょうか？

2020/06/04(木) 03:13:40.21

je suis un chinko
je suis une manko

2020/06/26(金) 21:48:56.91

こいつは一体何を言ってる？
日本語に意訳してください
Oui il faut partir de la France en signe de protestation que tout ceux qui sont d’accord sur le fait que la France est une dictature il faut vite partir elle ne vous merite pas !!!!!

2020/06/26(金) 21:50:15.92

ちなみにフランス人が生意気で憎たらしいので嫌味を言ってやったら
そういうのが帰ってきました

2020/06/26(金) 22:14:37.69

google翻訳で日本語にするから意味不明になるだけで
英語にやくせば理解できました
ただの５ｃｈによくいるネトウヨと同じレベルのやつですね
すぐに朝鮮人認定して祖国へ帰れとかいうやつｗ

2020/07/03(金) 21:09:34.61

Que faire?って文法的にどう説明すればいいの

2020/07/04(土) 01:52:47.64

助動詞の省略
どうしようかな？
どうすべきなのかな？
何ができるだろうか？
何しちゃおうかな？

日本語でも「どうしよう…」「何しよう…」って、時と場合でいろんなニュアンス持つけど、「これしたいな、でもこれにすべきかな、これならできるかな、ああどうしよう！」ってな感じに、助動詞の持つ限定をすっ飛ばす感じ

だと思ってる

2020/08/01(土) 15:02:30.79

>>440
フランス語四週間という本に英語臭い発音は日本語臭い発音より禁物と書かれてましたね

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sd7f-5qGP) · 2020/09/08(火) 12:25:26.52

https://IMGUR.com/ybEIPFs

2020/09/16(水) 06:46:34.76

　

Mont(山)　　　　　　×モント　○モン
charmant(かわいい)　×チャーマント ○シャルマン
H jungle with T　　　×エイチジャングルウィズティー　○エイチジャングルウィズ
フランス語では浜ちゃん一人になってまう

　

2020/10/10(土) 21:34:47.67

gboad で入力テスト
Ça m'est égal.

2020/10/10(土) 21:43:29.37

français

2020/10/13(火) 20:56:57.59

テストé

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 8d5d-6NWR) · 2021/03/18(木) 10:00:38.79

サバ　↑　↓　━

パードン　↑　↓

イリャ　パ　でモネ
　　　　　金がない

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 515d-jmgF) · 2021/03/19(金) 08:12:24.37

Gboard
スマートフォンでも、
PCが不明だ❓

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 515d-jmgF) · 2021/03/19(金) 08:29:37.73

「窓の杜」無料

DL 出来るかも❓

2021/08/09(月) 09:08:56.83

例えば
フランス語を学ぶ者の心得として
ボンジュールと挨拶されたら
まっさきにツール・ド・フランスって唱える方が腑に落ちるという解釈の方が望ましいのですか
空にはいっぱいお星さまが転がっているのにですね
もったいない話ですよ全く

2021/08/12(木) 21:09:18.23

フランス語を始めるにあたって近所の薬局で粉の胃薬買って空に思いっきりまいてみてきっと幸せが待ってるから

2021/08/13(金) 10:45:46.90

le jour ou l'on offre du muguet
鈴蘭を贈る日

どなたかこのonの前にあるl'の文法的解釈を
教えてくださいお願いします

2021/08/13(金) 12:56:10.64

辞書では「et, où, que, siなどの後や（フォーマルな文の）文頭で時にl'onとなる（特にqueの後にonが付いてqu'onになるとconと混同しやすくなるため」となっているので、文法上の意味は全く無いようです。

2021/08/13(金) 13:02:31.63

ご親切にありがとうございます
自分では調べきれなかったです

2021/09/07(火) 01:20:54.32

>>353
ロシア語だと函館がГакодатэ横浜がИокогамаヘンリエッタがГенриеттаってなるようなものか

2021/09/07(火) 18:59:51.25

リエゾンってだらしない感じがして嫌いだ

2021/09/09(木) 22:44:07.22

>>486
どういう点がだらしなく感じるのですか？

2021/09/22(水) 08:41:53.98

leとかduとかはどのように使い分けるものなのか知りたいのですが、
何か良い一覧表みたいなのはあるのでしょうか
まず何よりそれらがどのようなグループの名前なのかもわかりません

2021/09/22(水) 09:03:51.36

>>488
duと対応するのはde laで、部分冠詞と呼ばれるもの
leと対応するのはlaで、これは定冠詞ね
大学の一年生が第二外国語の授業で使うような教科書とか見るといい

もっと高度なことを聞いてるならごめんね

2021/09/22(水) 09:09:35.43

>>489
いえまさにそれぐらいのこと聞きたかったんでした部分冠詞と定冠詞ですねありがとうございます
大学でフランス語取ったはずなのに全く記憶ありません(笑)教科書もどこ行ったか。
MondlyFrenchってアプリ始めましたがその定冠詞については説明がなく。

2021/09/22(水) 09:28:10.12

金色の眼の猫の語句・ポイント編にすら出てくるのに。

2021/09/22(水) 09:38:11.49

>>490
外国語大学なんかがやってる、社会人向けの語学教室はコスパいいよ。ただ、人気があってすぐに定員に達するけど

東京外語大の教室で使ってた「J’adore Paris」って教科書が分かりやすかったけど、これは先生の講義ありきだったかも。あと入手困難だな
独習するなら学研の「はじめるフランス語」とかもいいかも

2021/09/22(水) 19:57:18.92

東外大の言語モジュールとかは？

http://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/fr/

2021/09/23(木) 00:02:28.53

言語モジュールは微妙
重要度に関係なく散らばってるし、ゼロ初心者には遠回り

2021/09/23(木) 08:53:38.02

そうなんや
練習問題は確かに足りないとは思うけど
全貌は見えるかな、と

2021/09/23(木) 14:25:18.30

言語モジュールフランス語でまずアルファべ(アルファベット)を探してみたけど、どこにあるか分からない
無いのかもしれない
語彙モジュールにABCと並んでるけど、個別の発音を知らないとネイティブにつづりを教えられても分からなくて困る
リエゾンの説明はStep3 : 定冠詞の末尾にサラッと書いてあるけど、それだけ

2021/09/23(木) 16:07:32.78

>>496
あるだろ？

http://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/fr/pmod2/3-1/1.html
https://i.imgur.com/JGFN87i.jpg

2021/09/23(木) 21:10:06.87

>>497
理論編の3まで行かないと無いのかw

2.1.1. 文末イントネーションの聞き取り

より下にアルファベットって・・・

2021/09/24(金) 09:01:23.46

日本人の作る教材は信用できないので使わない。

2021/09/24(金) 10:37:25.49

だいたい市販のフランス語参考書って3パターンだろ

・旅行に行ってちょっと買い物とかで喋れたらいい程度のライト層向け
・読み書きに必要な初歩的な文法くらいは書いてある
・学問としてのガチ勢