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【も禁止】 インドネシア語スレッド 11 【初心者歓迎】©2ch.net
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0001何語で名無しますか? 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6ed7-nP2k)
垢版 |
2017/07/05(水) 01:01:15.18ID:9HQww0Jp0
インドネシア語学習者、インドネシア語に興味がある人、インドネシア語が必要な人のためのスレッドです。
初心者歓迎、アンチお断り。

(前スレ)
インドネシア語 (Bahasa Indonesia) Bagian 10
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1461685591/


おことわり (重要)
 1. 学習意欲を妨げようとする意図の書き込みは禁止とします。
 2. ここ数年間にもわたって、スレを荒らし続けている大嘘つき、通称“も”は内容にかかわらず書込禁止とします。
   治療が必要なレベルの人格障害者ゆえ、万が一このスレに現れても他の人は絶対に餌を与えないでください。 

   [“も”の今までの書き込み内容] 
    ・インドネシア語学習に関係しない受験論、学歴論
    ・自らのプロフィールを偽り、ウソの自慢を延々と書きまくり
    ・持論の卑怯な処世術の披露
    ・インドネシア語は簡単すぎると吹聴 (しかし本人は何年かかっても初級検定すら不合格)
    ・インドネシアやインドネシア人に対しての誹謗中傷
    ・これらを肯定するために、別人を装ったあからさまなジエン書き込み 

   以上はすべてがこのスレにとって不要かつ有害であり、スレが健全に進行しない原因になっています。
   “も”を出入り禁止にするのはそのための措置です。 
0101何語で名無しますか? (アウアウウー Sa1f-1QLC)
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2017/08/08(火) 22:25:16.70ID:VqV+kQU5a
>>100
おまえは生まれてこなかったほうがよかったね
おまえの周りの人たちは皆不幸になってるよね
全部おまえのせいだよね
おまえがいるからこのスレの人たちは皆不快な思いをしてるし
0102何語で名無しますか? (ワッチョイ 831e-FJki)
垢版 |
2017/08/08(火) 22:36:54.96ID:YirV/kmB0
人のせいにしているうちは駄目だ。やっぱダメ人間だなWW

どこそかの大手企業の馬鹿社員だろうが・・・こういう奴が多いんだよな。

厳しい所を経験した無いのが見え見えなんだよな。こういうのが、歳を取ると社畜君になって、今は嫌がっていても、今の上司と同じことをするんだよなWW
0104何語で名無しますか? (アウアウウーT Sa1f-2o6a)
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2017/08/09(水) 08:54:14.79ID:vHRvYrP+a
バブルの頃に作った愛人とその子供一人
中国駐在の時に作った、中国人の愛人と子供一人
日本で離婚した元にょうぼと子供一人
まりあ

この人たちの人生をメチャクチャにしたもは殺人鬼よりひどいんじゃねえの?
ボクちゃんは精神分裂病の障害者だから責任もてましぇーんテヘ
が許されるわけがない

2ちゃんねるで偉そうに誰の心にも響かない的外れなオナニー説教を繰り返しているヒマがあったら
少しでも償いの為に労働するなりして金を作って賠償すべきじゃねえの?
おまえみたいな罪人はクルクルパーよりひどいよ
精神分裂病に人権はない
0105何語で名無しますか? (バットンキン MMe3-pSvk)
垢版 |
2017/08/09(水) 11:41:29.34ID:ZVBEayXxM
アホだな 過去レス見たら「まりあ」ではなく「まりな」
きちんと覚えないで思いつきで嘘ばっかり言っているから間違える

しかもAV女優
DVD観ながら、インドネシア語を教えてるとか妄想してるんだからキショ過ぎ
はっきりって死んだほうがいい
0106何語で名無しますか? (アウアウウー Sa1f-1QLC)
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2017/08/09(水) 12:30:58.61ID:vHRvYrP+a
もは中国に駐在してたんなら中国語で八兵衛をやっつけるべきだ
ホラ吹きもは中国語できんだろ
オラオラ八兵衛に中国語で攻撃しろや
0107何語で名無しますか? (ワッチョイ 831e-vvuE)
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2017/08/09(水) 16:50:53.49ID:Qre//Rac0
>>104
お前、男に成りすましてるけど、やっぱり女だろ?
考え方が受け身だ。そうで無ければ、オカマか?
男だったら、どうやって愛人作ったんだろうとか、羨ましいとか、そういった方に考えが流れる筈だ。

>何のために生まれてきたの?

>何がしたかったの?

お前らだったら、相手の顔色伺って、考えても居ない事を予め作文して、言うだろ?
つまり腹が据わってない。バシッと自分の本当の考えを言ってみろ!
そうやって、誤魔化しごまかし、上辺だけのコミュニケーションを取って来たから
ダメ人間に成ったんだ。会社が怖いか?上司が怖いか?真実が無い所からは、何も生まれないわ。お前らの、のっぺりした顔見る度に、ぶん殴ってやりたくなるんだ。

お前らがそうして居られるのも、多くの犠牲が在ってこそなんだよ。何にも出来ない癖に、偉そうにするな。
0108何語で名無しますか? (アウアウウー Sa1f-1QLC)
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2017/08/09(水) 16:56:47.01ID:vHRvYrP+a
>>107
おまえは痴呆老人みたいに支離滅裂だ
八兵衛よりもバカだ
早くぶん殴れや
警察につき出してやる
0109何語で名無しますか? (ワッチョイ 831e-vvuE)
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2017/08/09(水) 17:28:52.53ID:Qre//Rac0
ネットの上では、本音だ出るんだなWW

支離滅裂な事は無い。俺の言ってることは正しい。
日本がダメになったのは、上辺だけのコミュニケーションが原因だ。
面接然り、社内での会議もそう。同じレベル同士なら本音を言うかな?
それでさえ、力関係が働くだろ?

>103 けっ、[]つけやがって。すこしは退屈で無くなったろ?
でも本音で言ってるんで許してやる。
0110何語で名無しますか? (アウアウウーT Sa1f-9lfO)
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2017/08/09(水) 17:30:45.54ID:vHRvYrP+a
你的妈妈是婊子!
你的鸡巴太小了!!!
你该死!!!
0111何語で名無しますか? (アウアウウーT Sac7-RESf)
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2017/08/10(木) 01:43:45.40ID:yA6bJcNxa
>>107
> 男だったら、どうやって愛人作ったんだろうとか、羨ましいとか、そういった方に考えが流れる筈だ。

これは犯罪者の発想だ
おまえの発想は害だ
お前がそうして居られるのも、多くの犠牲があってこそなんだよ。何にも出来ない癖に、偉そうにするな
0112何語で名無しますか? (アウアウウーT Sac7-4te5)
垢版 |
2017/08/10(木) 02:01:29.71ID:yA6bJcNxa
>>109
你是个无趣的廃物
你是肤浅无聊的垃圾
0113103 (ワッチョイ 0317-W16a)
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2017/08/10(木) 02:57:10.82ID:I+SgdhWE0
>>109

俺の本音はっ!!!!

Kalau kau tidak mau berdisksi tentang bahasa Indonesia, cepat keluar dari sini !!!

インドネシア語のスレッドだぞ?!
0114何語で名無しますか? (アウアウウー Sac7-sUtY)
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2017/08/10(木) 09:32:32.83ID:yA6bJcNxa
おれは元エリートだー!
もじゃねんだー!
こんなこと言って逃げんだろ
八兵衛より低学歴だし八兵衛より頭悪いし八兵衛より低収入なんだろ?
精神分裂病な時点で八兵衛よりバカだから
0115何語で名無しますか? (ワッチョイ 9a1e-8QQT)
垢版 |
2017/08/10(木) 18:46:24.98ID:Xuq/UlUn0
>>113
前から同じこと言ってるな。
そんなに勉強だけしたけりゃ、家のインドネシア人でも雇って勉強するのが一番いい。そこそこ頭は悪くなさそうだから、語学学校は行かない方が良い。中途半端な奴らに合せて、自分まで中途半端になるか、若しくは他の学生に迷惑かけるだけだからな。
0116何語で名無しますか? (ワッチョイ 9a1e-8QQT)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:31:34.57ID:Xuq/UlUn0
あのな、昔武士が剣術を習う時、如何すれば強くなるか考えてみろ!
防具をつけて竹刀で幾ら練習しても、お互い怪我しない事が分かってるので、練習のための練習にしか成らない。一番良いのは、真剣でする事。そういうやって勉強もしないと、上達しないんだよ。海外に一人で日本語が通じない所へ飛ばされてみろ。誰でも必死で勉強するだろう。

分かったら、明日から真剣を包丁を振り回して暴れてるんだ!周りも必死になるからWW
0117113 (ワッチョイ 0317-W16a)
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2017/08/10(木) 20:44:49.85ID:I+SgdhWE0
>>115

お前なあ、お前が出てくる前は結構高度な話が展開されたりもしてたんだよ.
お前が来てから草も生えなくなったんだろ?
Maunya kau apa ?
Kenapa kau berada di sini ?
0118何語で名無しますか? (アウアウウー Sac7-sUtY)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:54:53.97ID:SWyzjvYEa
>>116
何を言ってるのか良くわからない
低学歴すぎる
0119何語で名無しますか? (ワッチョイ 9a1e-8QQT)
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2017/08/10(木) 21:23:33.76ID:Xuq/UlUn0
あっ、そう。暫く来るのやめた。大体言いたい事は言ったしな。

さぞかし、高尚なスレに成るだろうよWW
0120何語で名無しますか? (アウアウウーT Sac7-RESf)
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2017/08/10(木) 21:29:03.96ID:SWyzjvYEa
>>119
精神分裂病を治せよ
2ちゃんでリハビリすんのやめて入院しろ
精神分裂病は医者じゃなきゃ治せねえよ
0121何語で名無しますか? (ワッチョイW 03bd-VZfC)
垢版 |
2017/08/12(土) 08:21:12.56ID:eNKAIRIM0
脂豚
0122何語で名無しますか? (アウアウウーT Sac7-RESf)
垢版 |
2017/08/12(土) 18:56:29.71ID:GaYZXg1Va
もは低学歴で頭悪いくせにインドネシア語なんかやんなくていいよ
どうせD級どまりのバカなんだし
低学歴のくせに見栄を張って無理するから精神分裂病になるんだよ
0125何語で名無しますか? (ワッチョイ 9a1e-8QQT)
垢版 |
2017/08/15(火) 12:15:48.71ID:IxrAGlEl0
中途半端な人生の終わらせ方

→ http://meposu.com/incomplete
0126何語で名無しますか? (バットンキン MM8a-5OWY)
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2017/08/15(火) 18:10:25.44ID:8zvdKcZdM
も = ワッチョイ 9a1e-8QQT

しばらく来ないと言ってたくせに、中途半端にやって来ないで
さっさと人生終わらせろ
お前は人間として生きている価値がないゴミ

mo adalah sampah kotor yang harus cepat dibuang
0127何語で名無しますか? (ワッチョイ 931e-Gxb1)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:39:12.36ID:KWyzB4c/0
俺が来ないうちに、随分と高尚なスレに成ったなWW

おらおら、何にも書かないんだったら、戻って来るぞ。
口だけで何にも出来ない奴ばっかだなW 低学歴の特徴だな。

だからインドネシア語も何時迄経っても出来ないんだよ。
0128何語で名無しますか? (バットンキン MMd3-4Fxa)
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2017/08/17(木) 23:17:10.29ID:nqLVDqJfM
>>127
も = ワッチョイ 931e-Gxb1

しばらく来ないと言ってたくせに、たった2日でやって来ないで
さっさと人生終わらせろ
お前は人間として生きている価値がないゴミ
二度と来るな

mo adalah sampah kotor yang harus cepat dibuang
0130何語で名無しますか? (アウアウウー Sa85-OFKy)
垢版 |
2017/08/18(金) 04:33:21.18ID:lhoOe1NHa
このスレ、もは禁止だよ
0132何語で名無しますか? (ワッチョイ abd7-JJVS)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:26:57.24ID:oMdBCy9M0
>>131
Wikipedia「インドネシア語」の項にリンクが有ったので知っていたが、けっこう面白い内容のサイトだね
楽しくインドネシア語を学べそう
タイトルからすると個人ブログのなのに、Wikipediaには「日本最大級のインドネシア語学習サイト」と書いているので
大風呂敷かと最初は思ったが、内容はすごく充実していて情報豊富
実はインドネシア語教育のプロが作っているようだ

以前に、スタイルは違うが似たような内容の総合サイトがあり、無くなって残念に思ってたが、それが模様替えしたっぽい
0133何語で名無しますか? (ワッチョイ abd7-JJVS)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:59:30.84ID:GMTs1dvn0
古いサイトはこれだな

kirakiraインドネシアライフ (リンク切れなのでインターネットアーカイブ)
ttp://web.archive.org/web/20160114174719/http://zenryokukankou.com/
 インドネシア語学習講座 | kirakira インドネシアライフ
 ttp://web.archive.org/web/20160206062959/http://zenryokukankou.com:80/category/study-indonesian/belajar/

今読んでも役に立つ記事が多い

どちらもインドネシア語以外の情報が豊富な総合サイトだが、インターネットアーカイブでは
kirakiraインドネシアライフは2016年6月まで収録されており、その後消滅したようだ
ジャパネシア・TAIKIのブログは2016年6月から記録開始されており、ちょうど時期的に入れ替わっている

但し管理人は全くの別人っぽいが、どっちも名目上で、雇われ管理人っぽい

kirakiraインドネシアライフ 管理人たんこまについて
ttp://web.archive.org/web/20160406114733/http://zenryokukankou.com:80/about/
ジャパネシア・TAIKIのブログ プロフィール
ttps://japanesia.net/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB.html
0134何語で名無しますか? (ワッチョイ abd7-JJVS)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:15:48.26ID:snHFl5Nr0
山田インドネシア語ノート Catatan Bahasa Indonesia Yamada
ttp://santai62.blogspot.jp/

このブログも、とても良いな
文章自体は短いけど説明は丁寧で、画像がある場合が多いので理解しやすい
0135何語で名無しますか? (ワッチョイ abd7-JJVS)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:35:24.35ID:snHFl5Nr0
久しぶりにいろいろ見てたら、日本のエロコミックのインドネシア語版をアップしているサイトを発見
インドネシアのヲタども有志が翻訳して作った作品と思われる

くだけた表現や擬音語がいっぱいで、会話表現を覚えるのにうってつけかもしれない
当然、ビジュアル付きでスケベな表現を学べるw
限りなく違法サイトなのでここにリンクは貼らないが、興味のある人は自力で ayo cari
0137何語で名無しますか? (ワッチョイ c6d7-oKtA)
垢版 |
2017/08/24(木) 06:17:55.22ID:YB3BuHTf0
>>136
もう見つけたかな?
必要なワードをインドネシア語にして検索するとたくさんヒットするはず
但しこういうサイトは、ウィルスうじゃうじゃのことが多いからセキュリティ対策は完璧に!
よくわからないのならおすすめはしない
0138136 (ワッチョイ cd17-vgeI)
垢版 |
2017/08/24(木) 13:10:00.23ID:NqD70NOI0
>>137

Terima kasih atas anggapan anda.
Saya coba cari dengan kata komik hentai Jepang, hingga ketemu banyak sekali.
Akan tetapi muncul-muncul pop alart virus jadi saya tidak berani clik apapun.
それより、めこんから「インドネシア少年の抗日・対オランダ独立戦争」という漫画がでるそうだ。
http://www.mekong-publishing.com/books/ISBN4-8396-0306-9.htm
原作はComando Rajawaliという漫画だそうだが、これは私がインドネシアにいたときには出てなかった。
いつ出たんだろ?
0139何語で名無しますか? (ワッチョイ c6d7-oKtA)
垢版 |
2017/08/25(金) 06:59:18.95ID:Pi7OAYT90
それだいぶん前にNHKの朝のニュースで海外トピックスとして取り上げてたの観た
調べてみると、コミック本はインドネシアでは全5巻で、2013年から発売されているけど
最初はおそらくニュース週刊誌GATRAに連載されていたんじゃないかな

Komando Rajawali Series by Edna Caroline
ttps://www.goodreads.com/series/156461-komando-rajawali

ここにあらすじ書いてた
Komik "Komando Rajawali" berbasis riset sejarah - ANTARA News
ttp://www.antaranews.com/berita/511720/komik-komando-rajawali-berbasis-riset-sejarah
0142何語で名無しますか? (ワッチョイ e90b-uBkp)
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2017/08/25(金) 22:53:50.76ID:/lxWV1i60
インドネシア語技能検定の通知が来た。開けてみたら、案の定、D級不合格だった。
今年は56点で合格だったのに・・・・・・我ながら情けない。一月の検定はどうしようか・・・・
あきらめるか、再チャレンジするか・・・・・・
0143何語で名無しますか? (アウアウイー Sa2d-BICT)
垢版 |
2017/08/25(金) 23:06:22.17ID:0I902Wvfa
>>142
そんなことを書くともが嬉しそうにレスしてきそう
餌を与えないで欲しいなあ
0144何語で名無しますか? (ワッチョイ ca1e-5uMk)
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2017/08/25(金) 23:47:30.93ID:rwwy9iq30
呼んだ?

何点で落ちたんだよ?4択で56点取れないんじゃあ、全然分かってないだろ?
どうやって勉強したんだ?俺が折角勉強方法を教えてやったのに。

「やさしい初歩」は駄目だって。何度言っても楽な道を選ぶんだなWW
それとも国語力不足か?書いてある内容を正しく理解できないと、いくら勉強しても落ちるぞ。語学力以前の問題だわ。国語からやり直すんだ。
0145何語で名無しますか? (ワッチョイW cdbd-x49N)
垢版 |
2017/08/26(土) 01:22:28.33ID:fq7qSy1G0
>>142
今は結果通知、封書で送られてくるの?
昔受けたときはハガキで丸見えの状態だったなぁ。
0146何語で名無しますか? (アウアウイーT Sa2d-PzaH)
垢版 |
2017/08/26(土) 07:33:31.82ID:urm8hXfBa
>>142のせいで>うざい>144が出てきた
謝罪しろ
0147何語で名無しますか? (アウアウカー Sa85-eSx1)
垢版 |
2017/08/27(日) 21:01:19.96ID:C4ONExjGa
インドネシア語の文字ってローマ字?
0148何語で名無しますか? (ワッチョイ c6d7-oKtA)
垢版 |
2017/08/27(日) 23:39:39.17ID:rOlDt+cg0
>>147
その通り ローマ字=ラテン文字アルファベット

兄弟言語のマレー語も基本的には同じだけど、こちらは昔使ってたアラビア文字(ジャウィ文字)をまれに使うことがある
インドネシア語は20世紀に出来たけど、元になったマレー語はかなり古くからあり、歴史の差だね

ちなみに、インドネシア人もマレー人も意外とアラビア語が出来たりする
これはムスリムが多いせいだが、イスラムの聖典“コーラン(アル・クルアン)”は翻訳禁止
原書を読むためにアラビア語が必要なので勉強している
0149何語で名無しますか? (ワッチョイ ca1e-5uMk)
垢版 |
2017/08/28(月) 20:41:32.45ID:1ZdTklQL0
なにが、“原書を読むためにアラビア語が必要なので勉強している”だよ。
笑わせんな、インドネシア語も碌に出来ない癖してWW

お前がそんな世界で働いているとはとても思えんわ。カッコつけんなW
大体どうやって勉強するよ?アラビア語の原書が読める日本人て、居るのか???
0150何語で名無しますか? (アウアウイー Sa2d-5fWs)
垢版 |
2017/08/28(月) 20:55:26.02ID:1pAjNDSWa
>>149
このスレはも禁止だ
嘘ばっかりついてる暇があったら中国語スレの八兵衛に喧嘩を売れ
弱虫
0151何語で名無しますか? (ワッチョイ ca1e-5uMk)
垢版 |
2017/08/28(月) 21:48:55.25ID:1ZdTklQL0
頭がおかしくても、良いのか?不公平だろ?
148も出入り禁止にしろ!

そうで無ければ、148にアラビア語の原書が読めるまでの勉強方法を、アップさせろ。
0152何語で名無しますか? (ワッチョイ c6d7-oKtA)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:56:20.84ID:7a68uMRa0
>>149,151 = も

あわて者の低脳が偉そうなことを言ってみても恥をかくだけ
>>148の文で、アラビア語を勉強しているのはもちろん俺ではなく、ムスリムのインドネシア人やマレー人
これはコーランのインドネシア語版やマレー語版が存在せず、アラビア語の原書を読む必要が有るため

頭がおかしいのは誰かよくわかっただろうが、このスレの決まりでお前は書き込み禁止だから報告は不要
二度と書き込むな 
0153何語で名無しますか? (ニククエ MM2e-5fWs)
垢版 |
2017/08/29(火) 12:35:55.64ID:bydG2jFKMNIKU
もは中国語スレで八兵衛に喧嘩を売れや
中国語使えや
八兵衛より低学歴の頭がおかしいダメ人間は中国語スレに行け
0154何語で名無しますか? (スププ Sd1f-k3/c)
垢版 |
2017/08/31(木) 10:53:47.45ID:HQHUGBoBd
ニューエクスプレスがCD付で出るんだな。
0157何語で名無しますか? (ワッチョイ ff1e-UBPk)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:38:26.31ID:XGLBCwqx0
>ニューエクスプレスがCD付で出るんだな。

3000円以上するな。他の言語を見る限り、この本だけだとE級までだぞ。
基礎的な会話本で、「やさしい初歩」とレベル的には変わらなそう。

難しい本を遣らんと、検定は受からんぞ。とは言っても、C級でマーチ受験の英語
位のレベルだけどなWW 原書では無いぞ。
0158何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
垢版 |
2017/09/01(金) 02:13:47.45ID:+bFdxrTg0
>>157  ワッチョイ ff1e-UBPk =も

お前は書き込み禁止
勘違いして自爆したくせに、恥ずかしいとも思わずにのうのうと出てきて、まだ発売にもなっていない入門本に
優しすぎると文句をつけるってさすが発達障害爺だな
0159何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
垢版 |
2017/09/01(金) 02:29:54.50ID:+bFdxrTg0
>>155
このスレで過去に何回か話題になっているが答えは、「何とか通じるけど違和感だらけ」

インドネシア人にとってマレー語は、なよなよした感じでオカマっぽい言葉に聞こえ
マレーシア人にとってインドネシア語は、粗野な言葉に聞こえるらしい

何かの番組でやってたが、日本にいるインドネシア人とマレーシア人の留学生は会話するときは
どうするかというクイズがあったが、このときの答えは日本語
自国語を使って会話すると、互いにイライラすることになるとか・・

ベースになった言語が同じで基本的な文法は同じでも、単語や慣用表現が違うものがけっこう多く
似て非なる言語と考えるべき
経験から言うと、十分に話せないうちに両方を並行して学ぼうとすると混乱する
0160何語で名無しますか? (ブーイモ MMff-VwwR)
垢版 |
2017/09/01(金) 11:41:11.04ID:ZIjMApr7M
>>157
おめえは中国語スレに来いや
中国人の現地妻がいんだろ?
八兵衛を中国語で罵倒しろや
0161何語で名無しますか? (ラクラッペ MM67-jgPc)
垢版 |
2017/09/01(金) 12:43:14.75ID:4VXSyGHuM
殺人鬼の池田大作が政治活動やっとんがな
 
殺人鬼・池田大作死ね

殺人鬼のキチガイカルト創価学会

殺人鬼の集まりが政治活動・公明党

キチガイカルト創価学会・公明党
0163何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
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2017/09/01(金) 23:59:02.18ID:+bFdxrTg0
>>162
愛があれば大丈夫だろうね
イントネーションやアクセントの他に、単語が違ったり、言い回し方が違ったりするから
相手をきちんとわかろうとする心がなければイラつくと思う
ちなみにマレーシア人はインドネシア人のことを蔑む傾向がある

(参考)
インドネシア語とマレーシア語|KiKi's Diary
ttps://ameblo.jp/cintakucing/entry-12106228634.html
0164何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
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2017/09/02(土) 00:19:13.69ID:vguftT/A0
INJカルチャーセンター(イ語検定の実質的な主催者)代表の近藤由美先生のブログを紹介

インドネシア語とマレー語(マレーシア語)の違いは? No.1<menjemput>
ttps://ameblo.jp/injcc/entry-11969058816.html
インドネシア語とマレー語(マレーシア語)の違いは? No.2 あいさつ
ttps://ameblo.jp/injcc/entry-12069709377.html


言語の違いにより齟齬が生じる見本を転載
こういうのは場合により深刻な問題を起こすと思う
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> 最後にマレーシア人(M)とインドネシア人(I)の電話での会話を紹介しましょう。お互いの勘違いがわかるでしょうか?
> キーワードはmenjemput (jemput)です。

> M : Helo. Mengapa awak tidak datang? Semua tamu sudah pulang.
> I : Oh, ya? Mengapa awak tidak menjemput saya? 
> M : Eh, sudah saya jemput tadi.
> I : Pagi tadi awak mengundang saya ke rumah awak, tapi awak tidak menjemput. Begitu, ya?

 日本語訳
> M: もしもし。なぜいらっしゃらなかったのですか?お客様は皆さんお帰りになりましたよ。
> I : ああ、そうですか?なぜあなたは私を迎えに来なかったのですか?
> M: えっ、先ほど招待しましたが。
> I : 今朝、あなたは私を自宅に招待しましたが、あなたは迎えに来なかった。そうでしょう?

> もうわかりましたか?menjemput はインドネシア語で「迎えに行く(来る)」、マレー語で「招待する」という意味です。
> インドネシア語とマレー語の違いを理解して、バッチリ話してみましょう!
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 インドネシア語で「招待する」はmengundang
0165何語で名無しますか? (ワッチョイ 63fa-X0kF)
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2017/09/02(土) 01:03:54.66ID:orHSpZuT0
>>163
つまり、
菜っ葉に沢山沸いて付く付くちっこい虫は、こっちでアリキマキ、あっちでアブラムシと言い。
こっでアブラムシというと台所を夜に高速で這いあの虫で、あっちの言葉ていうゴキブリだったり

とかいうような具合の語彙の差か?
0166何語で名無しますか? (アウアウカー Sa07-FOTB)
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2017/09/02(土) 02:11:04.65ID:Nb1gwSlDa
インドネシア語と日本語の語彙の相違により齟齬が生じる例

I: Nginap di hotel apa?
J: Iyaaa, hotel APA.
I: Apa?
0167何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
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2017/09/03(日) 00:31:31.85ID:4kX//gdX0
>>165
そうだね
keretaはインドネシア語では「列車」で、マレーシア語では「自動車」
中国語の「汽車」が日本語では「自動車」なのと同じっぽい

単語についてはインドネシア語はジャワ語の流入が多くあり、これはマレーシアでは通じないことが多い
また、かつてインドネシアは約300年間オランダの植民地、マレーシアは約200年イギリスの植民地(今はイギリス連邦加盟国)
それゆえそれぞれ、宗主国言語からの借用語、外来語が多いが、これらは両国共通の言葉にならない
例えばインドネシア語でよく使うkamar(部屋)、kantor(役所、事務所)、pabrik(工場)などはオランダ語由来だから
マレーシアでは使われないよ
0168何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
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2017/09/03(日) 00:47:12.29ID:4kX//gdX0
>>166
アパホテルを最初に知った時に自分もそれ思った

ちなみにマレーシアのスバンジャヤには、Nginap Hotelというプチホテルがある
Nginapはインドネシア口語なので現地では固有名詞として扱えるだろうが
インドネシア人からするとベタな名前なので、このホテル名はなんだ?と思うはず

 menginap(nginap) 宿泊する、滞在する

Nginap Hotel - Hotels.com
ttps://www.hotels.com/ho643745/nginap-hotel-subangu-jaya-mareshia/?pos=HCOM_ASIA&locale=en_ID
0169何語で名無しますか? (ワッチョイWW e353-JD6d)
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2017/09/03(日) 09:32:33.16ID:q+c6XlFy0
>>163
そもそも蔑む傾向があるって、誰の説だ?

単にインドネシアからマレーシアへの出稼ぎはあるけど、逆は無いってだけで、
それを理由に「蔑む」って言ってるワケじゃねえよな?
0171何語で名無しますか? (ワッチョイWW e353-JD6d)
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2017/09/03(日) 16:45:38.42ID:q+c6XlFy0
>>170
まあ、イギリス連邦だったところと、
早いうちに自主独立を果たしたところでは、現時点の発展度合いに差はあるけど、
発展の今後の伸びしろは、圧倒的にインドネシアかな

ジャカルタとクアラルンプールの両方に行った事あるけど、
ジャカルタの方が都市計画がしっかりしてて、まだまだ規模が大きくなりそうなイメージ
0173何語で名無しますか? (アウアウイーT Sac7-nlDo)
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2017/09/03(日) 17:30:31.90ID:O48MRE1za
精神分裂病のダメ老害もは
幸福実現党がつくったビデオみて北朝鮮の水爆実験成功にビビってろ
2ちゃん荒らしてるヒマあったら防空壕掘りな
https://www.youtube.com/watch?v=xsxGRZxH5kg
0174何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
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2017/09/04(月) 22:56:14.98ID:7j+y/tH70
>>169
そんなのは誰の説じゃなくて、マレーシア人に接してみればすぐわかる事実
多くのマレーシア人にとってインドネシア人はガサツな田舎者といったイメージ

ちょっと解説してみる
民族学的にはマレーシアのマレー人と大多数のインドネシア人は同じ民族
インドネシアは多民族国家とは言われるが多くがマレー系で、似たような民族がたくさんあるといった感じだが
マレーシアはマレー人、華人、インド人(よく言われている比率は6:3:1)の相容れない文化を持った民族が
住み分けて暮らす、ある意味緊張感がある国
インドネシアみたいにsantaiじゃないし、jam karetでもない
油断してると、勤勉で金儲け上手の華人にいいようにやられてしまうので、普段からピリピリして鍛えられている

両国民の多くの人の宗教イスラムは、マレーシアでは国教なので戒律が厳格、大半が礼拝や断食をきちんとやっており
取り締まる宗教警察まで居るが、インドネシアでは人それぞれで基本ユルい
あとどっちの国も貧富の差が激しいが、国民一人あたりのGDPは3倍近く違い、平均的な生活水準はマレーシアのほうが上

マレーシアはインドネシアに比べると面白味はあまり無いがきちんとした国
洗練されているという人さえいる
そんな国の人間が、すべてにユルいインドネシア人をどう見るか考えてみて
0175何語で名無しますか? (ワッチョイ cfd7-b8Mh)
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2017/09/04(月) 23:04:43.82ID:7j+y/tH70
>>172
国の規模を考えると、どうだろうな? ウィキペディアとかで調べてみた
人口はインドネシアがマレーシアの8.5倍ぐらいだったと思うが、それとか国土面積を考慮してこれらの数字をどう見るか?

マレーシア軍
国防予算39億6,000万ドル、総兵力 10.9万人。陸軍兵力 8万人、空軍機 226機、海軍艦船 79隻。

インドネシア軍(Tentara Nasional Indonesia  略称:TNI)
国防予算47億4,000万ドル、総兵力 43.1万人。陸軍兵力 32.9万人、空軍機 346機、海軍艦船 272隻。
0176何語で名無しますか? (ワッチョイ ded7-hoCt)
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2017/09/23(土) 23:06:51.01ID:Hob62VOO0
ディーン・フジオカがさっきテレビに出ていて、インドネシア語をしゃべっているの初めて聞いた
5ヶ国語をしゃべるマルチリンガルで、奥さんはインドネシア人(華人)

番組は、台湾の高齢化、医療事情のレポートで、日本以上にインドネシア人の介護士が居ると
いうことで彼女らにインタビューをしていた
雑談っぽい会話なのに教科書っぽいインドネシア語で、特別上手なようには思えなかったが
そのあと中国語で会話してたのはとても上手そうに聞こえた
でもコイツがなぜ人気があるのよく分からない わけがわからないところが魅力?
0177何語で名無しますか? (ワッチョイ ded7-hoCt)
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2017/09/23(土) 23:10:17.80ID:Hob62VOO0
これだな

サタデーステーション http://www.tv-asahi.co.jp/sat-st/
2017-09-23
> ディーン・フジオカが海外取材を敢行。
> 日本で課題となっている介護人材の確保。
> 高齢化により2025年には、38万人不足すると言われる。
> 介護職の6割が外国人という「台湾」。
> ディーンが感じた、実態と課題とは?
0179何語で名無しますか? (ワッチョイ 231e-2GbZ)
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2017/10/02(月) 19:34:51.76ID:SlQoEllM0
C級も結構難しいぞ!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
◆ 第51回インドネシア語技能検定試験データ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

第51回検定出願者の最年長、最年少、級別最高点は次の通りでした。

1. 出願者
最年長 75歳
最年少 10歳

2. 級別1次試験最高点
A級  72点
B級 76点
C級 86点
D級 100点
E級 100点

出願者数、合格者数は次をご覧ください。
http://www.i-kentei.com/peserta/data/index.html
0180何語で名無しますか? (ワッチョイWW 4bd7-89M7)
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2017/10/03(火) 05:12:31.31ID:i3xP4YX90
高い級ほど、受験者は真剣に勉強しているはずなのに最高点が低いな

まあどんな言語もレベルが上がるほど飛躍的に覚えることが多くなり
単語の数も膨大な量になって対処しきれなくなる
世の中には「インドネシア語は簡単だ」と言い切ってしまうやつがいるけど
そういうやつほどレベルが低い
0181何語で名無しますか? (ブーイモ MMeb-2TQ7)
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2017/10/03(火) 11:45:15.67ID:ntyegRbOM
>>180
もさんを召喚するのはやめましょう
0182何語で名無しますか? (ワッチョイ da1e-Or0L)
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2017/10/05(木) 20:20:24.55ID:xFCphIrd0
大体だ、外語大のトップレベルがB級を卒業までにとれるという感じなんだろうな。
という事は、東大でも上半分位のレベルかな?だけど今は学歴自体のレベルが下がってるからなあ。4択で最高点で76点では相当難しい試験だな。
0183何語で名無しますか? (ワッチョイ da1e-Or0L)
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2017/10/05(木) 22:05:59.87ID:xFCphIrd0
最近分かったんだが、学歴や経歴が良くても、頭の本当に良い人は少ないな。
0184何語で名無しますか? (アウアウイーT Sa35-egc5)
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2017/10/06(金) 06:46:47.85ID:3+2sxLgYa
もさんが復活しちゃったよ
このスレ終わった
0186何語で名無しますか? (ワッチョイWW cd5d-M1i3)
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2017/10/06(金) 12:27:21.64ID:c7Bg8AZ80
>>185
ただの知的障害者だろ
0187何語で名無しますか? (ワッチョイ da1e-Or0L)
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2017/10/06(金) 23:56:01.70ID:KKJULj770
ふふふ、だけど頭の良い奴が良い職に付いて居れば、日本の企業はもっと元気が在る筈だな。
政治もそうだ。頭の良い奴が出世すれば、社会も豊かになる筈だもんな。

事なかれ主義、長所を伸ばすより、欠点をつぶすのが好きだから、発展しないんだよ。
先を考えないで保身ばかり考えて、政治も利権誘導で票集めした結果が、このざまだ。
もう10年もしたら、東南アジアでも後進国に成るだろうね。既に中国に負けてるし。
0188何語で名無しますか? (アウアウイー Sa35-M1i3)
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2017/10/07(土) 00:24:40.69ID:Bd5kP2tga
>>187
おまえもう来ないんじゃなかったのか
中国語で書けよ
0189何語で名無しますか? (アウアウイー Sa35-FC8L)
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2017/10/07(土) 21:06:38.70ID:mcE7fC2Qa
精神分裂病のやつって普段何してんの?
働きもせずネットに見栄はって「おれはブラック企業勤めの元エリートだぁー!」とか
妄想を書き連ねてオナニーしてんの?
迷惑だからさっさと死んでよ
おまえの葬式なんか参列者ゼロだろ?
おまえが生きてる意義も意味も価値も必要性も必然性も何もねえんだよ
0191何語で名無しますか? (ワッチョイ da1e-Or0L)
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2017/10/08(日) 07:19:19.64ID:Q0PSCAE80
どうも俺が登場すると困る奴がいる様だな、な、社畜君W
ダメ会社には、良い奴を排除して、馬鹿な奴が居心地良い仕組みが出来上がってるんだ。まあ、数年後には、皆、路頭に迷うけどな。ここ数年で、随分多くの日本企業が逝ったよなW 程ほどにしないと、会社の方がつぶれて、自分の身に降りかかって来るぞ。

まあ、上手くやれよWW
0193何語で名無しますか? (ワッチョイ da1e-Or0L)
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2017/10/09(月) 10:29:23.39ID:n1Th0pfF0
高尚なスレにするって言うから出て行ったのに、俺が来ないと全然レスが伸びないじゃあないか。口ばっかの人間は要らないんだよ。俺が最も嫌いなタイプだ。
何にもできないんだったら、黙ってろ。自分が社畜だという事を精々自覚するんだな。上手く世渡りする事しか能が無いんだから、「会社も生かさず殺さず」でばれない様に寄生していれば良いんだよ。

何のために生まれて来たのか?生きるためにだけ生まれて来たんだったら、生きている価値無いんじゃあないのか?ご先祖様が泣いてるぞWW
0194何語で名無しますか? (ブーイモ MMa1-M1i3)
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2017/10/09(月) 12:32:01.48ID:5azOXeXAM
>>193
精神分裂病は気持ち悪いから書き込み禁止
0195何語で名無しますか? (アウアウイー Sa35-M1i3)
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2017/10/09(月) 21:28:38.56ID:ujZ2gKVRa
も=SNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨
0196何語で名無しますか? (ワッチョイ b6d7-qWqy)
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2017/10/10(火) 00:15:30.95ID:TIW/qLyv0
>>193
> 高尚なスレにするって言うから出て行ったのに

「高尚」という文字のあるレスは>>119>>127
どちらもお前が勝手に言っているだけ

> 口ばっかの人間は要らないんだよ。俺が最も嫌いなタイプだ。

自己嫌悪乙
ちなみに、出て行くといったのにすぐ舞い戻ってくるような口ばっかの人間は、俺も嫌いだ
確かに要らないな

必死に仮想敵を作り上げて、自分を良い奴だと思いたいようだが、はっきり言ってお前は人間のクズ
どこに行っても相手にされないのでここに来るのだろうが、ここでも迷惑だからせめて東京オリンピックが
終わるぐらいまでは戻ってこないでくれ
日本語がわかって考えることが出来るのなら、もうレスはいらないから黙って出ていけ
0197何語で名無しますか? (マグーロ Sa35-M1i3)
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2017/10/10(火) 17:22:32.05ID:xpHfrBHDa1010
>>191
おまえに構ってあげるのはSNH48好きのきもくてうざい孤独な50代ロリコン自治厨だけ
0198何語で名無しますか? (マグーロ da1e-Or0L)
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2017/10/10(火) 19:35:15.57ID:61asGSLD01010
やっとレスが伸びて来たな。こうするしかしょうがないんだよWW
批判ばかりして、代替案も出せないでいる、寄生虫はどこの誰だ?

会社が食っても食っても(儲けても)太らないのは、お前のせいだわWW
ダイエットに成るって?何時の話だよ。今時の日本企業は、そのまま餓死してしまうわ

日本人は、人の欠点ばかり探って、長所を伸ばそうと見ようとしないからな。
改良には良いんだろうが、発明や改革には向かない人種なんだろうな。

明治維新見たいに、本当に困っている人が大多数にらならないと誰も動かない。
1000兆以上も垂れ流して、殆ど海外に持ち逃げされてるわ。
其れとも一部の富裕層のぽっけの中かな?そんなに金持ってて、使わないで如何する?餓死しそうな人に分けてあげればいいのに。変な世の中に成ったもんだ。
0199何語で名無しますか? (ブーイモ MMa1-M1i3)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:12:29.47ID:TRfqWjppM
>>198
ちんちん見して見して
0200何語で名無しますか? (ワッチョイ da1e-Or0L)
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2017/10/11(水) 19:21:39.45ID:sso4nyMF0
俺も若い頃は、同僚や上役に寄生されて、全然給与が伸びなかったよな。
上手く行きそうになると首突っ込んで来るから。俺一人で出来る仕事が、
3人も4人もで遣った事に成るし、上司が助けたことになるんでな。やってられないよ。

会社同士も寄生虫が居るよな。自分の所で全然仕事しないで、丸投げして利ザヤだけ稼ぐ。と言うか大手は皆そうかな。全然仕事が分かってないし、理解しようともしない。
大手が中小に寄生しているのが日本なんだよWW 普通は逆の筈なんだがな。
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