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ロシア語スレッド58
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0001何語で名無しますか? (ワッチョイW 6f00-6xV0)2021/06/15(火) 04:13:34.11ID:vQpilTl/0
ロシア語に関するスレッドです。初心者の方も遠慮なく書き込んで下さい。
「ロシア語で何と言うのですか」は、機械翻訳サイト(Google翻訳など)で調べてからにして下さい。

ロシア語で使うキリル文字 (コピペしてね)
АБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ
абвгдеёжзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя

過去スレ・便利なリンク・関連スレなどは>>2-7

※前スレ
ロシア語スレッド57
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617122014/
0953何語で名無しますか? (ワッチョイW e39b-UDXn)2021/12/28(火) 07:18:12.86ID:F5uWbsMc0
弥太郎老害のちんこはクリトリスよりも小さい
0954何語で名無しますか? (ワッチョイW e39b-UDXn)2021/12/28(火) 12:06:15.31ID:F5uWbsMc0
うおお
朝ドラ「舞い上がれ」のヒロインは
クッキンアイドルまいんちゃんだよお
いつも夕方にハッピハッピハッピーしてたロリコンさん
今度は毎朝股間が舞い上がれ
弥太郎老害さんのちんちんもまいあがっちゃうかも?
0955何語で名無しますか? (オイコラミネオ MM89-NUcT)2021/12/28(火) 13:53:03.63ID:mWbLLF1EM
>>948
しつこいキチガイだなぁ

>естьを省略しようが、естьを使って表記しようがУ нас бассейн. У нас есть бассейн
の間に大きなニュアンスの差は生じない。

У нас есть бассейнを『プールに行く』と理解する奴が居るわけないだろ

グダグダとみっともない言い訳をしてないで、俺氏キャラに変われよ、ゴミカス

早く、俺氏キャラに、キチガイ爺さんキャラに対して「お前は間違っている」と指摘しなかったのか、弁明させろ
0956俺氏とジャージャマロース (ワッチョイW 639d-tSkn)2021/12/28(火) 22:19:09.85ID:O0yb8yAO0
ロシア語の у нас や у меня というのは、所有表現で使うということをかなり早い段階で習い、しかもその構文が
他のヨーロッパ諸語とは一線を画す特徴的なものであるためか、日本のロシア語学習者には所有の意味で使われるという印象が強いと思われる

ちょっと話題はズレるが、
@私は豊島園プールに行った
A私は豊島園プールに行ったことがある
の2文には決定的な違いがある
@では動詞「行った」の主語は明確に「私」である
ところが、Aでは「私は」は文の主語ではない
Aは自分の経験として、豊島園プールに行ったという事実があると言っていて、これは過去のその経験が
現在の何かある状況に関連していることを表している
(つまり、豊島園プールの利用料金とかプールの広さなどの特徴に詳しい等々)
これに対して@にはそのようなニュアンスは無い
豊島園プールに行ったという過去の出来事を淡々と語っているだけである

次にロシア語の у меня болит голова「私は頭が痛い」を考えてみよう
この露文の主語は голова であって、「頭が痛む、頭痛がする」という、人によく起こる現象が文の主役である
у меня はそういう現象が誰のもとで起こっているのかを補足的に示しているだけであって、
英語の my head aches みたいに、「私の頭が」痛むというようなニュアンスとはやや異なる
(ロシア語では痛むのは誰の頭かということは問題にしていない、というか見る視点が全く違う)

ロシア語方言に見られる здесь у медведей хожено 「何頭かの熊がここを通っているな」などの表現は、これらのハイブリッド的な表現といえるだろう
хожено は ходить の過去被動・中性けだが、そもそもходить「歩く、通る」という自動詞に受身表現は有り得ないので、ここでは単なる過去において完了した出来事を表す非人称形
これは здесь медведи ходили と言うのとほぼ同義だが、敢えて違いを強調するなら、前者は「ここを熊が通ったという明らかな痕跡が見られる」というように、
現在の状況に何らかの関連性を持って発せられる完了表現であり、単にここを熊達が通った、(よく)通っていた、というようなその行動に重きを置く表現とはニュアンスが異なる

このように у нас や у меня はその行為が誰に関与して為されたのかを補足する為に用いられることもしばしばである
0957俺氏とジャージャマロース (ワッチョイW 639d-tSkn)2021/12/28(火) 22:21:19.88ID:O0yb8yAO0
こうした背景を知っているのと知らないのでは、у нас бассейн が何故「我々はプールに行って泳ぐ」のような意味になるのかという点に関する理解力にも差が出るだろう
つまり、「私達にはと言えば、プールがあるじゃないか(だから、泳がない?)」というニュアンスに取るのは、文脈さえ整えばそう難しいことではない

>>913 に挙げたスロベニア語の kaj boš? みたいに「取る」とか「行く」といった分かりきった動詞を一々言うのも逆に野暮ったく聞こえる
プールと言えば、плавать や купаться という動詞を殆どの人は連想する筈

ロシア語文法の深層のあちこちには、こうした落とし穴的な特殊用法が結構見られる
クワマンの駄書はそうしたところにも目を向けて、ごくありふれたロシア語教科書・参考書と一線を画そうとしていて、それは確かに無駄なことだとは言えない
しかし、そうしたロシア語の特殊性をあんな簡単な説明だけで済まそうとするのは、露検3級スレの住人の書評(>>837)が示唆するように、
初学者には徒らな混乱を招くだけで、それを見る側の視点の違いからこのような不毛の議論を誘発してしまう、パンドラの箱に成り下がってしまっていると言わざるを得ない
0959何語で名無しますか? (オイコラミネオ MM89-NUcT)2021/12/28(火) 23:48:31.99ID:wtkJGb2MM
>>956
お前さ〜、答えを知った後に得意げに話すのはみっともないことだって習わなかったのか?

で、お前がキチガイ爺さんの間違いを指摘しなかった理由を書けよ、こら

こんな馬鹿丸出しのレスを何で放置したんだ?

『У нас есть бассейнでもУ нас бассейнでも文意は変わらんぞ。Естьが省略可能なだけで文意は同じ。あれ、基礎的文法も分からんチンの初心者君だったのかな・・・こりゃ失礼。』
0960ロシア (ワッチョイW 83ac-HvM8)2021/12/29(水) 01:21:51.96ID:A9tAsRfn0
>>955
それу насとу нас естьのニュアンスの差の問題じゃなくて。
Бассейнに「泳ぐ」という抽象概念が含まれるか?という問題だからな。
モノとしてのбассейнならу насとу нас естьに差はないしестьを省略したから急にбассейнが抽象概念を帯びるようになったわけじゃない。
君は根本的に勘違いしてる。

Купили коттедж. Теперь, у нас бассейн.

この文読んで泳ぎに行く(抽象概念)の方で理解するバカはいない。
0962俺氏とジャージャマロース (スップ Sd03-tSkn)2021/12/29(水) 09:43:57.86ID:lcOTUJPLd
2021/12/20(月) 22:04:38.96
> 場合によっては、(目の前に)プールがあるから泳ごうよというような意図で発せられている可能性すらある

これにずっと気付かず、途中コピペされても気付かず、ずっ〜とインチキ茶番劇を演じていたのは、さて誰でしょうね、弥太郎君w

663 名前:何語で名無しますか? (オッペケ Srb3-WVD5) [sage] :2021/12/20(月) 22:04:38.96 ID:c30koGfvr
у нас бассейн という一文は、現時点で我々とプールには何かしらかの関係があることを意味している
我々はそのプールを所有しているという意味の、所有者と所有されている物という関係もその可能性の一つである
勿論、我々のそばにはプールが存在するという場所的・位置的な関係の可能性もある
場合によっては、(目の前に)プールがあるから泳ごうよというような意図で発せられている可能性すらある
そういった数々の可能性の中から、具体的にどういう意味なのかを決定するのは文脈であり、その場の状況である
ロシア人と言えど、いきなり電話がかかってきて、自動音声で у нас бассейн と言われても殆どの人が面食らうに違いない

弥太郎は「私はサビ抜き」といった文章を上げて、何も文脈が与えられなくても分かることもあると言っているが、これはまた別の話
ここでサビは文字通りなら(金属の)錆びとも捉え得るが、金属の錆びは取るものであり、抜くものではないため、これは十中八九日本独特の食べ物である寿司に付きもののワサビ(山葵)のことであるとの想像はつく
それが辛いことは日本人なら誰でも知っており、子供や山葵が苦手な人の決まり文句として日本文化の中では幅広い年齢層に知られており、
ロシア人でもそこそこの日本語力と、寿司にまつわる日本の食文化に特徴的な言い回しをよく知る者なら、
たとえ電話でいきなり自動音声で言われたとしても、すぐそういった状況を思い浮かべることができる可能性を秘めている
у нас бассейн は残念ながらそういった特殊な可能性を含まない、ごくありふれた表現であり、弥太郎のナジョナジョは全く意味のない戯言と断言できる

ロシア人が言う вы крайний? は「あなたはギリギリの端っこに追い詰められますか?」ではなく「あなたは列に並んでいて最後尾の人ですか?」の意味、
混んだバスや路面電車の中で言う вы выходите на следующей?は「あなたは次の停留所で降りますか?」ではなく、「次の停留所で私は降ります(から降りないのならちゃんと退けよ)」の意味、
金を渡されていきなり передайте! と言われたら、それは「このお金あげてよ」ではなく、「さっさと運転手に回して俺の切符手配しろ、ボケ」の意味
これらはロシア人なら誰でも(文脈を与えられなくても)すぐ分かる言い回し
у нас бассейн とは根本的に違う

こんなクダラナイことであーじゃないこーじゃないとか捏ねくり回す老害のバカ弥太郎はさっさと人生から退場しろよ
0963何語で名無しますか? (ワッチョイW e39b-UDXn)2021/12/29(水) 09:48:22.48ID:pVwtL1o70
広瀬すずが津田梅子をやるドラマ
おっぱいむちゃくちゃでかい
超しこれる
2022年春テレビ朝日で放送だ
ティッシュを沢山買っておけ
輸血されてもどうでもよくなる
弥太郎老害のキチガイ理論より津田梅子のおっぱいをおかずにシコったほうがたのしい
0964俺氏とジャージャマロース (スップ Sd03-tSkn)2021/12/29(水) 10:42:41.83ID:lcOTUJPLd
627 名前:渡邊勝美 (ブーイモ MMd6-IuW0) [zbogiemsajako@me.jp] :2021/12/19(日) 13:22:23.46 ID:2Yu+r/fVM

>Я на діскотеку і з дівкамі
>А вы мамко робте собі самі

>僕は女の子達とディスコへ行ってくるから
>お母さんは自分でうまくやってね

これは勝美君のレスだが、カルパチアルシン語による上の一節も似たような問題を提起していると言えるだろう
ロシアにディスコがあるかどうかは行ったことないので知らんが、ロシア語で я пойду на дискотеку с девушками という文は成立する
これを何の文脈も無しに я на дискотеку と肝心要の動詞を省略してポンと出されても、我々日本人のロシア語学習者には「何のこっじゃい?」となる

ところがだ、ディスコ🕺と言えばサタデーナイトフィーバー、いや違った танцевать なのよ
я на дискотеку「私はディスコの方へ(ディスコに向かって)」と言われて、ディスコに爆弾💣持ち込んで自爆テロやるんかい?などと想像する人はまずいない(がテロリストの間の会話といった特殊な文脈ではそういう解釈も成立する)
і з дівкамі「しかもギャル達とね」となれば、これはもう踊りに行くという意味なのはほぼ決定的である

その後の А вы мамко робте собі самі では逆に動詞 робити (=делать) の目的語が無い!
いきなり делайте себе сами と言われても、日本人なら何をどうしていいのか分からないだろう
だが、この文脈でそんなこと言うのは野暮というものである
そのルシン語で本来ある筈の дашто「何か」が抜けててもそれは大した問題ではなく、
日本語の「僕は女の子達とディスコだから、お母さんは独りでやっててね」という文章が何を意味するのか分からないという日本人がまずいないのと同様である

今回の у нас бассейн も大体似たようなことである
ただ、先に長々と説明したように、ロシア語は慣用的にこうしたトピックの主役を導入する際に у という前置詞を用いることが多いから、なかなか日本人にはピンと来ないというだけの話である
俺氏でも普通に мы в бассейн と言うであろうところに、у という前置詞を使うロシア語はズルイ
0965俺氏とジャージャマロース (スップ Sd03-tSkn)2021/12/29(水) 11:48:23.58ID:lcOTUJPLd
613 名前:何語で名無しますか? (オイコラミネオ MMa2-CCoj) :2021/12/18(土) 20:12:07.52 ID:MHBSzs7DM
У нас бассейн.
とても単純な文章だけど、意外と文意を理解できない人もいるかも。

弥太郎がこのナジョナジョを出したのが↑の日付、住人とトラブル起こして何事かと俺氏が介入し、実質的な答えと詳細な解説を加えたのが↓

663 名前:何語で名無しますか? (オッペケ Srb3-WVD5) [sage] :2021/12/20(月) 22:04:38.96 ID:c30koGfvr

まぁ、たったの2日で弥太郎のナジョナジョは粉砕されてた訳だ
しかも弥太郎が自分で独自に研究したことならともかく、単なるクワマンの駄書からの引用なのにこの鬼の首を取ったような態度は笑止千万

クワマンも既に欧米で研究・発表されているようなことをテキトーに引用しただけでお茶を濁すような記述で、無駄に好奇心のある一部のロシア語万年初級wに買ってもらおうという小遣い稼ぎの下心ミエミエの陳腐な本出すとか正に老害
この手の本出すなら徹底的に細部まで立ち入った詳細な研究書として出せ
曲がりなりにもどっかのポン大教授勤めて定年退職したならまとまった退職金貰ってんだろ、それ全部叩いて自費出版で出して希望者にタダで配布しろ

全く日本のロシア語学者・スラブ学者はドイツもコイツも見苦しいんだよ!
俺氏が認めるのは沼キョンだけだからなw
0966何語で名無しますか? (ニククエ MM89-NUcT)2021/12/29(水) 13:18:03.34ID:djFA2rTVMNIKU
俺氏キャラの言い訳は想定通りだなあ

「Бассейнなんて具体的な物体であり、所有可能なものなのだからестьを省略しようが、естьを使って表記しようがУ нас бассейн. У нас есть бассейнの間に大きなニュアンスの差は生じない。」(キチガイ爺さん)

を無視した理由は...

@一人二役だから、攻撃する訳ないじゃん
→当然過ぎてツマらない回答だが、キチガイ爺さんの性格からして、最も可能性の低い回答


Aキチガイと会話なんてしたくなかった
→別人設定を守り通すなら、最も妥当な回答


Bキチガイ爺さんは正しいから気にしない!
→最も見苦しい回答だが、キチガイ爺さんと中身が同じだから、最も可能性の高い回答


想像通りBの流れだなぁ
0967俺氏とジャージャマロース (ニククエ Sd03-tSkn)2021/12/29(水) 13:37:02.14ID:lcOTUJPLdNIKU
俺氏は生まれてこの方、誰かと組みしたり、徒党を組んだことなど無いんだなぁ〜、これが
結局最後に頼れるのは自分の目であり耳だけだから、自分は誰とも付き合わない

唯一付き合うのは真実だけさ
あとはジーザスクライストさんも建前上付き合うことにしている
(彼をも信じないとか言うと、カトリックの女の子達から猛抗議受けるので最近方向転換した)

だが弥太郎みたいに悪魔🦹‍♂に魂売ることは絶対しないw
0968俺氏とジャージャマロース (ニククエ Sd03-tSkn)2021/12/29(水) 17:28:38.90ID:lcOTUJPLdNIKU
弥太郎は悪魔に魂売って、その金でクワマンの駄書買って、そこで初めて知ったことを5ちゃんねるにナジョナジョで出して騒ぎ立てただけ
そしてそのナジョナジョ茶番劇場は僅か2日で俺氏に粉砕されただけだろ

ロシア語の実用語学を身に付けたいなら、ああいうムック本は買ってはダメ
日本に居てロシア語学習者として語学を磨くのが目的の人には無用なことが多い(俺氏の長話も又然りだがw)
それどころか、弥太郎みたいに心乱されて騒ぎ立てては、そんなこと別に昨日今日発見されたことではありませんと俺氏に一蹴されてチャンチャンとなるのが関の山

それこそ露検1級を取って通訳になったり、有名大手企業のロシア駐在さんになって、ロシア語の達人としてガッツリキャリアを積みたい人なら、まぁ参考書程度にはなるが、
真の語学は実地で自分の目と耳で捉えたものを体得することに尽きるから、出来るだけ多くの生のロシア語に自分から当たっていって、自分で考えるようにした方が良い
スペイン語もやってる(興味がある)奴は清水憲男(元上智大学教授)のスペイン語落ち穂拾いという本を読んでみな
本当の語学とはこういうものだということがイヤというほど分かるから
0969俺氏とジャージャマロース (ニククエ Sd03-tSkn)2021/12/29(水) 18:01:48.96ID:lcOTUJPLdNIKU
あとドイツ語分かる奴なら、関口存男の著作集とか読んでみ
クワマンの駄書が俺氏に何で駄書呼ばわりされるのかすぐ分かるから
語学はやるなら死にものぐるいで徹底的にやれ
中途半端なことやって、小遣い稼ぎにしようとか俺氏は絶対認めん
自分は本物のロシア語学者・専門家だという自負があるなら、全財産すって裸一貫になったとしても、他人の追随を許さないような、珠玉のような書物を出版してみろ
俺氏はロシア語専門家ではないにしても、ロシア語関連書物に関しては「本物」かどうかを見分けることなんざ簡単に出来る

真剣勝負で書いたそのような一冊は、内容的にも値段的にもロシア語3級受験者が冷やかしで買うようなものではないだろうから、当然 >>837 のような批判も出てこない
いろんなレベルの人に幅広く買ってほしいとかいう下心があるから、記述も中途半端になって、結局ツッコミどころ満載で酷評されるハメになる

そんな駄書から陳腐な引用とかして勝ち誇るとか、やってることが悉く低レベルなんじゃよ!
例によって、俺氏は沼キョンだけはたとえどんな見当ハズレなこと書いたとしても一切批判しないw
0970俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 01:02:41.79ID:9KsufCSUd
さて、ロシア語の бассейн「プール」はフランス語からの借用語である
その借用元となったフランス語の単語は bassin であるが、この語は今はスイミングプールという意味で使われることは稀で、、フランス語でプールは普通 piscine という
これはラテン語 piscis(英語 fish と同語源・同義)から出た語である
bassin の方は英語 basin の語源にもなっていて、英語の方の意味と同じく、水鉢や洗面器、水たまりや池、盆地のような様々な意味で使われる
この語義の広さは、この語の俗ラテン語形*baccinus がガリア地方の俗ラテン語 baccus「舟」(>現代フランス語 bac「渡し船」)の指小形であることからも、容易に想像できるかと思われる

とここまでなら、有名どころの語源辞典にも書いてあるので、俺氏の上の説明もその二番煎じに過ぎず、結局俺氏さんもクワマンのやってることと似たり寄ったりじゃねーか!という諸君の批判が聞こえてきそうである
確かにこの程度の説明なら、わざわざ俺氏が出てくるまでもない
俺氏がしゃしゃり出てきた理由は、フランス語 bassinの発音が [basε̃] (ε は今ではもっと広く発音され æ になるので、「バサン」のように響く)
なのに対し、ロシア語では語末が -ейн のようにあたかも元が二重鼻母音だったかのような反映になっていて、完全には合致しないからである
0971俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 01:07:10.83ID:9KsufCSUd
ロシア語は外国語から借用する際には、出来るだけ原語の発音に忠実に写そうとする
元の発音が [basε̃] ならロシア語では *бассен となるのが順当と言えるであろう
ではе の後ろの й は何故挿入されたのか?
【俺氏の答え】
何故挿入されたかって、答えは明白でんがな、そういう音があったからでっしゃろ

これだけでは諸君から生卵を投げつけられるのは間違いないので、もう少し詳しく解説しよう
君らはデッサンという日本語を知ってるかな?
いわゆる素描のことであり、フランス語 dessin の借用語である
これだと日本語形は元のフランス語の発音を忠実に反映していると言える
他方、似たような意味の外来語にデザインという語があることはご存知か?

おっとそこの君、こう俺氏に言いたいんだろ、「それ、英語 design からの借用語だから又別の問題ですよ」と
だっからさ〜、その英語も元はフランス語からの借用語でしょーが
ラテン語の designare「指示する、表示する、模写する」はフランス語で désigner となったが、gn は口蓋化された n(ニャ行)の発音となった
そして中世フランス語では、この口蓋化された N や L の前に [i] を挿入するという発音上の癖が生じたのである

例えばラテン語 montana「山地」は、中世フランス語で n が口蓋化して montagne「山」となったが、ここでもgn の前に [i] を挿入する発音上の癖が出て、その証拠にフランス南西部には Saint Michel de Montaigne という地名として、その名残りが見られる
中世フランス語で「スケッチする」という動詞の場合は desseigner とも綴られた
(現代フランス語では dessiner)
英語 design の発音が [dizain] のようになったのも、これと無関係ではないと思われる

これらの言語事実から見て、ロシア語はフランス語からプールという意味で bassin なる語を借用した際、このような特徴を持つ発音を聞いてそれを模写したのだろう
ここで語尾の -n は -gn のように口蓋化はしておらず、代わりに先行母音を鼻音化する働きをしているが、
先の動詞 desseigner から名詞 dessin が派生したように、bassin には逆の類推が働いて [basεi ̃] のような発音もされていたものと考えられる
0973俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 16:23:48.30ID:9KsufCSUd
>>972
お世辞だろうが、まぁ俺氏の考察の概要は一様理解したということかな
書いた張本人がこういうことを言うのも何だが、上のの駄文をわざわざ読んでそれを面白いと感じた人は危険信号点滅だぞ?
何故なら、5ちゃんねるで上のような長文、しかも普通にロシア語を勉強している人には超ドーデモ良いことを読んで面白く感じるような人は、語学向きというよりどちらかと言えば言語学向きの人だからだ

こんな道草ばかり食っていては肝心の実用語学力が付かないし、そもそも бассейн のような語の歴史を調べるために中世フランス語をやるとか正気の沙汰じゃねーしな
俺氏が上の駄文をしたためたのは、M. Vasmerの語源辞典を見ても語尾の -ейн について何も説明が無かったこと、フランス語の音韻変遷史や中世フランス語の知識があってその問題にすぐ見当がついたこと、そして何より、
ここでこうして威張ってるのは単に空威張りしている訳ではなく、クワマンの駄書に毛の生えたくらいのことならいつでも書けるくらいの知識があることを証明する為である

もう一回言っとくが、実用ロシア語に上達したいのなら俺氏の駄レスとかクワマンの駄書みたいなムック本的なものは読んではいけない
博友社の木村辞典とか、東夫妻の標準ロシア会話を入手して丸暗記するつもりで四六時中読み漁ることだな
0974何語で名無しますか? (オイコラミネオ MM89-i24s)2021/12/30(木) 18:55:44.35ID:2cqNm2E1M
俺氏キャラもさぁ、自分が
У нас бассейн
を訳せなかったからって桑野隆をディスりすぎだわw

お前以外の人間は全て
『このゴミカスが桑野隆よりロシア語力が上なワケねえじゃん』と思ってんのに哀れすぎるわw

桑野隆

経歴
1970年、東京外国語大学ロシヤ語科卒業。
1972年、同大学院修士課程修了。
1979年、東京工業大学専任講師。
1981年、助教授
1988年、東京大学教養学部助教授
1992年、教授
2001年、早稲田大学教育・総合科学学術院(教育学部複合文化学科)教授。
2018年、早稲田大学教育・総合科学学術院(教育学部複合文化学科)教授退任。(定年退職)

著書
『ソ連言語理論小史――ボードアン・ド・クルトネからロシア・フォルマリズムへ』(三一書房、1979年)
増訂版『言語学のアヴァンギャルド』(水声社、2021年) 
『20世紀ロシア思想史――宗教・革命・言語』(岩波現代全書、2017年)
『生きることとしてのダイアローグ――バフチン対話思想のエッセンス』(岩波書店、2021年)

語学テキスト
『エクスプレス ロシア語』(白水社、1986年、CD版2002年)
『初級ロシア語 20課』(白水社、2012年、『エクスプレス ロシア語』を改題改訂)
『もっと知りたいロシア語 初級から広げ深堀りする』(白水社、2021年)
0975何語で名無しますか? (ワッチョイW 3b96-S0jp)2021/12/30(木) 19:06:32.12ID:JuecePR10
あと何年かしてたら死んでる可能性も高い60前独身のジジイのくせにのようやるわ 御両人、特に独身の与太郎

内容では無く後にレスしたかでしか無い。
仮にいい負かそうがスレは流れるので残った方が喚き続けたら意味はない。
0976俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 19:08:24.48ID:9KsufCSUd
965 名前:俺氏とジャージャマロース (スップ Sd03-tSkn) [sage] :2021/12/29(水) 11:48:23.58 ID:lcOTUJPLd
613 名前:何語で名無しますか? (オイコラミネオ MMa2-CCoj) :2021/12/18(土) 20:12:07.52 ID:MHBSzs7DM
У нас бассейн.
とても単純な文章だけど、意外と文意を理解できない人もいるかも。

弥太郎がこのナジョナジョを出したのが↑の日付、住人とトラブル起こして何事かと俺氏が介入し、実質的な答えと詳細な解説を加えたのが↓

663 名前:何語で名無しますか? (オッペケ Srb3-WVD5) [sage] :2021/12/20(月) 22:04:38.96 ID:c30koGfvr

まぁ、たったの2日で弥太郎のナジョナジョは粉砕されてた訳だ
しかも弥太郎が自分で独自に研究したことならともかく、単なるクワマンの駄書からの引用なのにこの鬼の首を取ったような態度は笑止千万

クワマンも既に欧米で研究・発表されているようなことをテキトーに引用しただけでお茶を濁すような記述で、無駄に好奇心のある一部のロシア語万年初級wに買ってもらおうという小遣い稼ぎの下心ミエミエの陳腐な本出すとか正に老害
この手の本出すなら徹底的に細部まで立ち入った詳細な研究書として出せ
曲がりなりにもどっかのポン大教授勤めて定年退職したならまとまった退職金貰ってんだろ、それ全部叩いて自費出版で出して希望者にタダで配布しろ

全く日本のロシア語学者・スラブ学者はドイツもコイツも見苦しいんだよ!
俺氏が認めるのは沼キョンだけだからなw
0981俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 19:27:06.67ID:9KsufCSUd
カネ、カネ、カネ、カネ、カネ儲け!
おカネがたくさん欲しいから、手抜きでもなんでも致しますっ!

一回出したら終わりでない
何度も何度も焼き直し
二重に三重に印税貰いますっ!

まぁ、そんなの年寄りの勝手だが、300円程度の価値しかないような駄書を2000円で売りつけんなよ
露検3級受験希望者に酷評されるような駄書をな
0986何語で名無しますか? (オイコラミネオ MM89-i24s)2021/12/30(木) 20:49:13.59ID:2cqNm2E1M
У нас бассейн.は、その人がプールに出かけようとしてることを意味します。(桑野隆)


これ、どうみても訳せてないよなwww
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663 何語で名無しますか? (オッペケ Srb3-WVD5) sage 2021/12/20(月) 22:04:38.96 ID:c30koGfvr

我々はそのプールを所有しているという意味の、所有者と所有されている物という関係もその可能性の一つである

勿論、我々のそばにはプールが存在するという場所的・位置的な関係の可能性もある

場合によっては、(目の前に)プールがあるから泳ごうよというような意図で発せられている可能性すらある
0987何語で名無しますか? (オイコラミネオ MM89-i24s)2021/12/30(木) 20:55:30.03ID:2cqNm2E1M
つか、俺氏キャラがギャーギャー騒いでるときは、キチガイ爺さんキャラは大人しくするルールなの?

俺氏キャラとキチガイ爺さんキャラの漫才をやってよw
0988俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 21:00:26.64ID:9KsufCSUd
「目の前にプールがあるから泳ごうよ」と「その人がプールに出かけようとしていることを意味する」は違うだっておwww

プールに出かけて垢すりでもしてもらうのかよアフォー
0989俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 21:07:06.15ID:9KsufCSUd
次又弥太郎が悪魔🦹‍♂に魂売ってナジョナジョ出してきたら、ボコボコに叩いて奈落の底に突き落としたるで
こんな楽しいモグラ叩きゲームは他に無いかもw
0990俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 21:22:34.36ID:9KsufCSUd
俺氏とクワマンの訳のどっちがより正確かとかバカでも万年初級でも分かるだろ

「プールに出かける」って、プールに行って屋台でソーセージとビールだけ買って帰るのか?
プールに行ってプールの周りを3回回ってワン!と言って帰るのか?
プールに行って監視員と世間話だけして帰るのか?

だからドアホ呼ばわりされてんだよ
この文脈では бассейн はプールという単純な意味ではなく、泳ぎに行く場所というもっと具体的な意味で使われてんの!
ただ単に、我々はプールのある場所へ移動するという意味ではなく、プールに泳ぎに行くという選択肢が今我々にはあるよと言ってんの!

テキトーなこと抜かすな、茶番劇作家
0991何語で名無しますか? (オイコラミネオ MM89-i24s)2021/12/30(木) 21:56:25.30ID:2cqNm2E1M
>>988
馬鹿丸出し爺さんさ〜

お前は結局『存在する』にとらわれて「プールがあるから」とか書いてんだよ、糞ばか

そんな見苦しい言い訳はいいから、W馬鹿キャラで漫才やってよ!
0992俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 22:11:17.74ID:9KsufCSUd
それは我々にとってはプールがあるというのが原意であるのは間違いない
ここで言うプールは、物理的な場所・施設のことではなく、泳ぎに行く場所があるという可能性・選択肢等の、どちらかと言えば抽象的な意味で使われている
бассейн は主格なんだから、可能性であれ選択肢であれ一種の存在を意味する表現には変わりない
0993俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 22:17:01.26ID:9KsufCSUd
クワマンの「プールに出かける」とかいう表現の方が噴飯物
どこの日本人が「今日我々はプールに出かけます」とか言うんだよ?
半島出身者かよwww

「豊島園プールに出かける」という表現なら有り
豊島園プールは単なる泳ぎに行く場所だけではなく、一種の行楽地と言えるから、泳ぐだけではなく他のことも含めての「お出かけ」の意味で使っても違和感は無い
単なるプールなら普通には「出かける」とは言わない
半島出身者ではない日本人なら、「プールに行く、プールに泳ぎに行く」と言う

日本語勉強し直して来い
0994何語で名無しますか? (オイコラミネオ MM89-i24s)2021/12/30(木) 22:19:28.69ID:2cqNm2E1M
>>992
でも、結局、本を読むまでは訳せてなかったよな、くそ馬鹿爺さんww

>(目の前に)プールがあるから泳ごうよ

が、お前の中では近いと思ったから、ウレション漏らしながら大はしゃぎしてるけどさ


『その人がプールに出かけようとしてることを意味します。』(桑野隆)

ぜんぜん意味が違うwww
0995何語で名無しますか? (ワッチョイW e39b-j9bL)2021/12/30(木) 22:22:16.06ID:QYhC1NL90
>>974
弥太郎老害は工業高校卒の非正規労働者だよね
0997俺氏とジャージャマロース (スプッッ Sddb-tSkn)2021/12/30(木) 22:36:24.77ID:9KsufCSUd
日本人の奥さんが旦那さんに「俺、飯にする」と言われても、別に炊いた白米を持って行く訳じゃない
ここの飯(メシ)は食べ物として言ってるのではなく、食事を(風呂に入る前に)摂るという抽象的な意味

別に食卓に出かける訳じゃねーからwww
0998何語で名無しますか? (ワッチョイW e39b-j9bL)2021/12/30(木) 22:37:22.01ID:QYhC1NL90
女優の広瀬すずさんが、2022年春に放送されるスペシャルドラマ「津田梅子 〜お札になった留学生〜」(テレビ朝日系)で主演を務める。劇中では華麗な“鹿鳴館ファッション”を披露するといい、「ドレスはどれも美しくて着ているだけで楽しいですが、“津田梅子ダイエット”ができそうなくらい、ずーっと苦しいです(笑い)。少しでも食べすぎると苦しくなるので気が抜けないんです。でもだからこそ、着るとキュッと役に気持ちが入る気がします」と語っている。

広瀬すずのおっぱいがめちゃくちゃ強調されてて激しくしこれる
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