ハンドガン戦でもMP5くらいはいいんじゃないの？

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 20:05:44.32

どう考えても同じ拳銃弾でちょっと大きいぐらいなんだからサブマシンガンぐらいいいんじゃね

**人|ωー。`)** · 2011/08/10(水) 20:06:53.59

俺の電ハングロカービンは？

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 20:24:20.53

いいけどセミで装弾数10発ね

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 21:35:09.68

エアコッキングならおｋ

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 22:17:08.25

ハンドガン戦にエアコキ以外の長物が存在したら
それはもはやハンドガン戦じゃないだろjk

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 22:25:53.37

ハンドガンなのにフルオートとかハンドガンサイズなのにサブマシンガンとか狂ってきているからいいじゃん

とハンドガンが無くＭＰ７のセミでハンドガン戦に参加を企てている俺が言いますよ

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 22:29:52.69

そうだね。各メーカー、たいてい1丁はフルオートとかバースト出来るハンドガンはあるね

と、電動Ｍ９３Ｒ使う私は答えておく

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 22:30:09.41

ウチのハンドガン戦ルールでは…
ガスブロハンドガン→◯
ガス固定ハンドガン→◯(※１)
エアコキハンドガン→◯
ショットガン→◯
ガスブロSMG＆ライフル→◯(※２)
モスカート使用ランチャー→◯
マルイ製エアコキライフル・SMG(スコーピオン・MP5・MPL・G3)→◯
ボルトアクションライフル→×
電動ハンドガン＆電動コンパクトSMG→セミオート縛り

※１→室内戦では危険回避の為NGにする事も。
※２→場合によりセミオート縛りにする事も。

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 22:37:30.80

あんまり関係ないけど

電動セミオート戦で
超高速ラピッド、ちょっと遅めのフルオートくらいの勢いで撃って来る人どう思う？

なんだかなあ

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 23:07:22.69

SR25で異常なほどキレの良い電動セミ持ってる人がいたなぁ。

普通の電動が
フル
→ウィポポポポポポ
＝⊂(　＾ω＾)⊃
セミ
→ウィポ、ウィポ、(ry
（　´・ω・｀）
なら
キレたセミが
バシバシバシバシ
（　｀・ω・´）ノシ
な感じ??
ガスブロ並みだった。

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 23:07:49.72

MP5などいらんよ

電動USPリポ化&100連マグ
>>8みたいな規制されたらガスG18c+50連
で参戦する俺www

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 23:12:13.96

ハンドガン戦のいいところは身軽になって早い試合展開を楽しむためなんだから、ぎりぎりＳＭＧはいいと思います。

>>9
十人で撃ち返すしかないな。

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 01:17:51.69

うちのチームじゃ
マルイDEマガジン30発＆フルオート化とか
電動USPとかイングラムとか93Rとか、G18ロングマグとかバカが多いから
セミで装弾数10発というレギュにしてる
自分が楽しめれば良いやって言うやつは周りが離れていく

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 01:33:03.45

こっちでは電動ガン以外戦になってる

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 04:16:29.88

わざわざスレ立てる必要のある話題だろうか？

**カバル** · 2011/08/11(木) 07:47:34.96

銀ダンにしなさいｗ

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 10:29:29.28

>>16
銀ダンいいなwwwwwwwwwww

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 12:51:55.00

糞スレ立てんな

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 20:16:31.16

>>15
なんとなく立てたら、もしかしたら改善されるかと思ったんだよ。ハンドガン興味湧かないし、だからと言って借りるのは気が引けるし

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 21:05:44.90

>>19 ハンドガン楽しいのに。ガスブロ楽しいよ！

興味ない理由はなぜ？？

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 22:23:16.48

>>19
ガスブロは好きだ。もともとメインがガスブロなくらいガスブロが好きだ。
ただハンドガンはどれも同じように見えてしかたない。

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 22:24:40.07

>>21の>>19は>>20です。
すいません

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 22:39:31.72

AKピストルならOK

**名無し迷彩** · 2011/08/11(木) 22:49:08.54

>>16
おにぎり(苦笑)は引っ込んでろや

**名無し迷彩** · 2011/08/12(金) 11:52:18.50

何でわざわざハンドガン戦に参加するんだ？バカなのか？
お前はマラソン大会に自転車のほうが好きだからといって自転車でマラソンコース走るのか？
そりゃ競技妨害だぞ。

**名無し迷彩** · 2011/08/12(金) 19:06:54.18

ハンドガンがどれも同じに見えて仕方がないなら
超個性的なハンドガンを見つければいいじゃない
ロボコップが使ってたハンドガンとか

**名無し迷彩** · 2011/08/12(金) 23:19:43.70

>>23
日本の基準ではアウトじゃないですかね
>>25
ハンドガン戦と言いつつハンドガンをＳＭＧ化したのはいいというのもおかしいと思います。
同じマラソンに例えるならシューズのにローラブレードつけて走るようなものじゃないですか
>>26
あんまり個性的すぎるのも好きではないですし、そういうものは取扱いにくかったりするような気がします。それにやっぱりハンドガンはやっぱり興味持てないんですよ。いろいろサイト見て回ったんですけどね。やっぱりサイドアームだからでしょうかね

**名無し迷彩** · 2011/08/12(金) 23:25:53.83

ハンドガン戦にサブマシンガンは論外だけど、
ハンドガンならフルオート可ってのもどうかとは思うな

**名無し迷彩** · 2011/08/12(金) 23:55:15.66

「これぐらいなら良いだろう」
↑
こういう独り善がりからマナーやモラルが崩壊していくんだよ。>>1は肝に命じるように。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 00:51:26.94

>>28
そうですよね。ハンドガンでフルオート100連マグとかどこのＳＭＧってなりますよね

>>29
俺は別に実行した訳じゃないしこれは一つの提案みたいなものだと思ってもらいたいです。
それに日本のＳＭＧは「機関けん銃」とも言っているので、根本的には同じような物ではないでしょうか

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 06:50:12.94

本当に同じものだったらわざわざ分ける必要なんて無い
分かれていると言うことは違うものだと言うことだ

てか本当に提案する気があるならどっかのハンドガン戦にMP5持ってってそう主張してみろよ
こんな事でわざわざスレ立てんな

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 07:37:31.10

大体において極々普通の電動であるMP5を
なぜ「ハンドガンと大差ない」と言う扱いをするのか意味不明だわ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:09:11.66

>>31 >>32
MP5Kの話ですよ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:30:12.68

>>33
お前今までｸﾙﾂなんて一言も言ってなかったのにそれかよ。

お前の頭ん中の話でめんな死ね。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:31:50.46

フルサイズ電動は駄目だろう。電ハン&コン電ＯＫルールなら、ガスブロなら平気な気がする。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:40:42.45

どう考えてもＭＰ５やＰ90は大きいでしょう。M11やマイクロUSEのようなハンドガンに近い、もしくはちょっと大きいようなＳＭＧのことを言っていたんですよ。説明不足でしたごめんなさい

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 12:09:39.23

ぶっちゃけゲームのレギュによるからここで結論を出しても意味が無い

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 14:50:34.03

MP5を持ち出す時点で釣り確定。
SP89を持ち出せば「この子ちょっと頭が弱いのかしら」で済ませてもらえる。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 15:00:32.51

>>36
言い訳すんな
MP5ってハッキリ言ってるだろうがよ

それにKだって普通の電動だわ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 18:18:54.00

SMGカテゴリーのMP5がOKならHK53もOKだよね

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 20:13:03.25

そもそも>>1は18歳以上になってからサバゲに参加するように

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 21:43:16.91

>>1みたいな奴は18歳になってもサバゲに参加して欲しくない
俺ルールで防弾ベスト着てるからセーフとかやりそう

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 21:57:10.50

>>37
そうですか。結論だしても意味のないなら仕方ないですね。

>>38と>>40
すみません。そこまで詳しくないです。有名どころで精一杯です。

>>39
俺にとってMP5と言ったらKなんです。ストックのついた長い方は浮かばないのです。あと正直コンパクト電動とかの区切りかたは知りませんでしたすみません。

>>41
すみませんが二十歳になりました。紳士のスポーツだと思っていましたけどやっぱり、どこにでもいるんですね

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 22:15:29.27

>>1 色々言われてるけどさ。あんまり気にすんなよ

ガスブロ好きなら大丈夫！きっとガスブロハンドガンも好きになるはず！
だからハンドガン戦はガスブロハンドガンで出ようぜっ！

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 22:39:13.41

>>44
優しい言葉ありがとう。ガスブロハンドガン買ってそうするよ。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 22:45:34.30

早々に結論が出たんだから削除依頼出しとけ。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 23:20:19.71

＞俺にとってMP5と言ったらKなんです。

世界がお前を基準に回ってると思うなよ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 23:29:22.26

俺のMP5はヘンノ軍曹か銃道だな

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 23:31:49.15

箱出しのMP5Kならそんなに当たらないし、
他のハンドガンより不利になる可能性もあるが、
ちょろいカスタムで覆せるから困るｗ

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 08:44:20.68

>>43
20歳の坊主に優しく教えてやるけど
お前の言動がとても18歳以上に見えないと言われてるんじゃないのか？
紳士のスポーツだということは間違っていないがだからこそ、そんなんで大丈夫か？
年齢が18以上だから大丈夫ってもんじゃないんだ
参加するならその辺よく考えて参加するように

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 10:06:22.22

>>46
削除依頼だしてきます
>>47
人によって違うでしょう。MP5書いてって言ったらひとそれぞれ違うMP5を書くでしょう。A1を書く人もいればA4を書く人もいるそういう意味です。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 11:14:19.73

それはきちんと書かない方が悪い。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 11:24:55.14

「〇〇が良いなら××も良いだろ。」
「〇〇が良くて何で△△が駄目なんだよ。」

スレタイみたいな事を良しとしてしまうと↑みたいな事を言い出す奴は必ず出て来るんだよ。
だからレギュという明確な線引きを設けてるんだがスレ主はサバゲー経験どころか社会経験も少なそうだからその辺が理解出来ないようだな。
ハイハイ夏休み夏休みと言うのは簡単だが周囲に甘え過ぎだな。
どうしてもと言うなら自分でゲームを主催してみれば良いよ。そんな事をいちいち聞いてたらズルズルとなし崩しになるだけだから。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 12:34:16.89

>>1は既存の常識に囚われないパイオニアのつもりなんだろうな
こういうタイプは多分何を言われても自分の意見変えないよ、馬鹿だから

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 13:43:39.40

常識に囚われないと常識を無視するとはだいぶ違う気がするけどな。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 22:16:51.57

まずはデリンジャーだけでハンドガン戦行ってこい、話はそれからだ

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 23:22:42.82

COP357でハンドガン戦へ行ったら8mm不可レギュで却下されました

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 00:40:53.42

>>57
タバコを装填すれば通ったのでは

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 07:37:03.39

>削除対象アドレス：
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312974344/
>削除理由・詳細・その他：
>議論の決着がついたので必要なくなったのでよろしくお願いします

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 12:19:53.30

>>57
８㍉不可とか意味わかんねえよな
実際撃ったこと無い奴が想像のみで造ったレギュだわ

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 12:25:37.07

>>18の続き。

ガスブロだったら、MP5A4だろうがSCAR-LだろうがM16A2だろうがオッケー(笑)

ただしガスブロ外部ソースとBV式、てめぇはダメだwwwwww

ちなみにTOPの電ブロM4は現在審議中。

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 12:28:28.66

×→>>18
○→>>8

不覚orz

それから８mmもオッケー。
つか８mmなんてハンドガン戦位でしか活躍の場が無いような…。

**名無し海兵隊員** ◆okMP7.46ZA · 2011/08/15(月) 22:22:37.81

（　・∀・）　まあまあみんな、マターリしようよ～

>>62
8mmの電動ガンやバトルライフルガスガンがあったら面白そう

**名無し迷彩** · 2011/08/17(水) 11:22:30.36

MagpulFPGはハンドガンだよな

**名無し迷彩** · 2011/08/18(木) 12:52:43.96

>>64
あれをハンドガンと言い切るには多少･･いや大いに無理があるだろうｗ
あれはちょっと大きな懐中電灯だしょ？

**名無し迷彩** · 2011/08/19(金) 16:53:08.43

面白くなければ出なきゃいい。

うちはハンドガン戦＝セミオンリー戦みたいなもんだな。
エアコキショットガンOKだから。
つまり、>>1の言うサブマシンガンしか持っておらず、
それをセミで撃てる得物なら参加OKみたいな感じだな。
フルオートのハンドガンはNGな方向で。

ハンドガン＝手に持てる銃ならなんでもOKって訳ぢゃないんだ。

**名無し迷彩** · 2011/12/03(土) 21:55:36.03

このスレｗ
なんでこんな考えを起こしたｗｗｗ

**名無し迷彩** · 2011/12/04(日) 02:31:39.51

とある動画のデングロ無双を見て･･･
もう過去の話だし、自分の周りでハンドガン戦で使うの禁止みたいだからもういいよ。ほっといてくれ

**名無し迷彩** · 2011/12/08(木) 23:40:07.06

手がでかければいいんだ！

**名無し迷彩** · 2011/12/09(金) 02:30:03.22

SP89仕様にすればいんでない

**名無し迷彩** · 2011/12/22(木) 18:41:41.83

マルイ製エアコキスコーピオンのストックを外して
「こいつは短機関銃ではなく民間用のピストル版だ」とか言ってるようなもん

**名無し迷彩** · 2011/12/22(木) 20:02:25.39

いや......駄目じゃね？

**名無し迷彩** · 2012/01/08(日) 23:14:56.49

つまり>>1はゆとり

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 21:27:16.27

ずっとガスブロハンドガンで遊んでたけど、最近MP5買ってスコープつけたら
あまりに簡単に撃てておどろいた。驚異的な集弾性で、これは話にならんわ。

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 21:49:36.67

>>73
二十歳と言っている時点でゆとりだって分からないのか。
小学三年生ぐらいから土曜は完全休み。総合という時間が増えてめんどくさかったよ。

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 21:58:58.39

>>74
M16とか使ったら失禁しそうな奴だな

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 22:40:45.87

>>71
9ミリ機関けん銃！

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 04:07:15.29

スーパーで卵の安売りお１人様１パックまでって所、子連れだから２パックとかゴネてるドヤ顔オバハン思い出した。

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 04:47:51.15

もとはといえばハンドガン戦はハイパワーに嫌気がさした連中や息抜きとしてプレイされてた。
1J規制がある今となってはあまり意味がなくなってきてる、ましてバネ強化してリポ積んだ電ハンはガスブロと同列にはできない。
ここで提案だけど、カートが排気量別にクラスが決まるように、サバゲもジュールごとのクラスをもうけたらどうだろう。
普段はオープン戦で、たまにハンドガン戦じゃなくて0.5J台戦。
ボルトアクションなんかは無制限。

あくまで俺の妄想だがな

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 22:29:14.21

おまえの妄想なんか知ったことか。偉そうに書き込みするな！
チラシの裏にでも書いとけ！

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 22:39:03.85

おまえハンドガン戦で電ハンをフルオートで使ってるだろ

**名無し迷彩** · 2012/03/23(金) 00:04:48.25

うん

**名無し迷彩** · 2012/03/23(金) 02:26:09.61

必死こいてレギュの重箱のスミついて、顔真っ赤で『これは実質ハンドガンと同じですッ！』って姿勢は恥ずかしくないのかな。

長物戦のゲームだって程々にしないと空気読めない馬鹿扱いだろうが。
↓
ペットボトル(2ﾘｯﾄﾙ)を流用した自重落下式だから電動箱マグじゃありませんッ！みたいな。

**名無し迷彩** · 2012/03/24(土) 20:44:40.10

>>83
そこまでいかねえよ。
すみませんＭＰ７しかないのでいいですか。ぐらいだよ
それにばら撒きたいわけじゃねえが、ハンドガン戦にまで電動のばらまき野郎が出てくる。
それだったらサイズの近い電動も出していいじゃないかぐらいだよ。
さかのぼってもういっぺん見てこい

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 03:06:16.17

リアルカウント１マグ３０発×３マグまでOKのルールでインドアやってる
案外ハンドガンに勝てないよ

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 16:58:06.11

パトリオット＋Ｃマグを持ち込んだ奴が出て来て終了だろ。

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 19:47:11.73

レシーバーからストック切り落とせばピストルになるんだよな
でもAR-15ピストルとか、AKピストルをハンドガン戦で使えば明らかに空気読めないヤツになる。
ハンドガン戦のメインウエポンで大切なのは小ささじゃなくてパワーが低いことだし

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 20:39:58.59

電動ハンドガンが出てきたことによって、ハンドガン戦がおかしくなってきたといっても過言ではないと思う。
>>79が言っているようにガスブロは気温の変化による初速の変動が大きいからマージンを大きく取らなければならないし、フルオート射撃もいまいち
それに比べ電ハンは限界まで引き上げることができフルオート時の精度もいい。
だからレギュを緩和するか引き締めるしかないと

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 21:02:20.98

ハンドガン戦はガス風呂セミオートオンリーのハンドガンでやるべきものだ。

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 21:47:17.66

>>84

俺は>>83じゃないけどスレ主は>>19でハンドガンに興味が湧かないと書いてるんだが。

>>1に書いてある事を拡大解釈するとM16にUZIのマガジン用アダプターを挿入して9mmカービン仕様だと言い張って参加したって良いんだよな。まあとっくに>>5で結論は出てるんだけど。
自分の我が儘をごり押ししたくてレギュ変更を検討してくれなんて言うぐらいなら自分好みのレギュを作って自分でゲームを主催すれば良いじゃないの。
新たな我が儘を言う奴が出て来るとは思うけどそれはかつての自分の姿だよ。

**名無し迷彩** · 2012/03/26(月) 21:40:13.07

>>90
そうだね。結論は出てるね。でも本当に読んだの？
自分で読み直してもわざわざ矛盾だらけで突っ込みどころ満載なのに
今思えばMP7は拳銃弾じゃないし・・・
それに僕は>>33と>>36でハンドガンと大差ないSMGと言ってますよ。それに理由で電グロ無双を動画で見てと言ってます。
どこからM16にUZIマガジンをつけて９ｍｍカービンになるんですか？
それだったらM1カービンもOKになるじゃないですか。
正直ハンドガン戦に電ハンはいらないんですよ。普通の電動ガンにも劣らない性能でフルオート100発とか正直普通のサバゲーだけにしてほしいです・・・

**名無し迷彩** · 2012/03/26(月) 22:54:31.74

男は黙ってエアコキ

**名無し迷彩** · 2012/03/28(水) 21:00:57.80

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6feNBgw.jpg
>>91手元にこんなデータが有るんだが・・・・どう思う

**名無し迷彩** · 2012/03/28(水) 21:43:19.11

まだ・・・大きいです

**名無し迷彩** · 2012/03/29(木) 00:12:23.24

>>1がMP5Kでもいいんじゃね？と言い出したのは多分電ハンのせいじゃないだろうか？
ガスブロ≧電ハン＝コン電≒MP5という図が浮かんだのだろう
だから電ハンが許されるならMP5も許されるかもしれないと考えたのだろう
ハンドガン戦を単なる軽装戦だと思い込んでしまった悲しい奴だ。
ハンドガン戦はあえて普段目立たないパワー控えめな銃を使える機会だってのにコンスタントに勝ちに行こうと思っちゃイカン

**名無し迷彩** · 2012/03/29(木) 06:59:02.03

マシンピストルorサブマシンガンの微妙な縛りのゲームに参加するなりすればいんじゃね？

**名無し迷彩** · 2012/03/29(木) 09:22:51.92

>>95
正解
ですけど僕が見てた動画はハンドガンならFPGとか使ってSMG化した物OKってレギュの定例会だったのでそれもあったと思います。

>>96
それは人が集まるか？

**名無し迷彩** · 2012/04/21(土) 05:53:35.48

>>96にあやまれよ
お前のためにレスしてるだろ

**名無し迷彩** · 2012/04/29(日) 18:16:04.98

>>98
大丈夫あんま気にしない。
というか10年近く前>>96で書いたのに近いレギュ、内輪20人前後でけっこう盛り上がった。
大体ガスブロのマシンピストルかエアコキショットガン、あと二挺ベレッタ、ごく少数派でライトセーバー。

電動もたまに見かけたけど、クルツよりウージーやトンプソンの方が人気あった。

**名無し迷彩** · 2012/05/09(水) 01:29:40.58

いっそバレル長で制限しちゃえば