S&Wオートについて語ってくスレ
スタハチ、ドッグ、M59!
あんまり話題に上がらないS&WのクラシックDAオートについて語るスレです。
記念すべき1stgenであるM44、M59やM52、
459、645など1stの後継である2nd、なんだか人気の無い3rdgenについて語って逝ってね! 岩手県奥州市・黒石寺の蘇民祭といえば、氷点下のもと、六尺褌一丁姿の男達が五穀豊穣・無病息災を祈願し「ジャッソウ!ジョウヤッサ!」と声をあげ「蘇民袋」と呼ばれる護符の入った麻袋を奪い合う勇壮な祭で、無形民俗文化財として国に指定されている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
>>1はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、>>1一人の蘇民祭が始まる。
>>1はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、「ウォーッ!」と叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、>>1の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。
「臭ぇ!」
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。
「たまんねぇ」
「臭ぇぜジャッソウ!雄野郎ジョウヤッサ!」と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40手前の、佐藤真治さんだろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、思いきり嗅ぎながら、「佐藤さん臭ぇぜ!俺がいかせてやるぜ!」と絶叫し、マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、佐藤さんの六尺を口に銜えながら、「ウォッ!ウォッ!」と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
>>1は前袋からマラを引き出し、佐藤さんの六尺の中に、思いっきり種付けする。
「どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!」と叫びながら発射し続ける。
本当に佐藤さんを犯してる気分で、どすこい熊太郎なんかよりムチャクチャ気持ち良い。
佐藤さんの六尺は、>>1の雄汁でベトベトに汚される。
「佐藤!貴様はもう俺のもんだぜ!」
>>1の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。 S&Wオートは軍用イメージないな。
この板でいいじゃん。
俺もモデル名が3桁までのS&Wオートが好きだよ。実銃のモデル追加を追うようにトイガンでも名作が出たから思い入れがある。
金属のM44、高額M59、廉価M39、
マルシンの439キット(俺はここで初めて買えた)、ガスガン459、645って遊んだ人も多いだろう。 デベルって戦闘志向なのに姿がオシャレなんだよね。マイカルタグリップもこれで初めて知った。
コンバットの1982年と2004年にレポートされただけなのに人気根強いなー。イチローの写真が良かったせいもあると思う。 南野がドラマで使ったんだっけか>デベル
せっかくだからモデルガンで欲しいね ドラマで使っていたのか。確かにテレビ写りが良さそうだ、デベルは。 ブライアンイーノスがチーム率いて
シューティングを真剣にやってた時期に
super9ってあったよね。
645をSAオンリーにしたような奴
あれガスガンで欲しかった 米軍には92Fが採用されてしまったが、もしも459Aが採用されていたら
どうなっていたんだろう。92Fがメインの映画やゲームで
M459Aに置き換わっていたりしたんだろうか。
っていうかレスなさ杉で悲しいよ。だれかいないのか。 俺も昔からS&Wのオートは好きだな。
昔といってもM39とかM59ではなくて、3rdとか4thジェネレーション。
M645、M659、M669、ラウンドトリガー、ノバックサイトのM5906、M6906、M4006、M4506、M4566、M4513、M1006とかが大好き。
ガスガンがモデルガンで出してほしい。 3rdジェネレーションシリーズはグロックに押される形で埋れたなぁ。
上にも書いたけどSUPER9が欲しい
それか昔MGCで出してたM459をブローバック化して欲しい。 じゃあオレはM52で
マルシンさんに期待しとくわ。
3rdって話題になりずらいし評価も微妙だけど、海外ドラマとか見てると
けっこう出てくるよね。3rdならM1006が好きだなァ。 パフォーマンスセンターの356って、位置づけとしてはSUPER9を商品化したようなものじゃないかい? まあ外形は結構違うし、カッコいいコンペンセーターも付いてないけど。 3rd好き結構多いっぽいな
S&Wって言うと、1stか2ndだけ! それ以降は認めん!って
人が多いように思ってたけど。 >>23
3桁時代もいいけどグリップ周りが一新された3rdはとても垢抜けてカッコイイ。
5904出ないかねぇ。59系は昔の定番モデルだったのにね。 WAのショーティー40に載せられてるNOVAKサイトって、
コクサイの5906と互換ある? 知ってる人教えて。 先日発売のGunPro誌で、2月前だったかのアンケート「S&Wオートについて」の
結果が出ていたけど、1stgenの人気が異様で吹いたわ。
逆に3rdgenの投票はほとんど無かったみたい。このスレには3rd好きな人結構
いるみたいだけど、皆さんはこの結果をどう見てるんですかね。
オレは3rdも、1stも同じくらい好きだよ。
まあ、一番ビックリなのは「S&Wオートに興味なし」が15%もいたことだけどネ……悲しいな。 S&Wのオートって、SIG、グロック、H&Kみたいにプロや主役が使うものではなく、
その他大勢が使うB級臭がプンプンするからね。
M59等はかつて一世を風靡したからダントツの人気なのは分かるけど、3rdが好きって人は、本当に好きものしかいないんじゃない?
そういう俺は1stより、断然、没個性が個性的な3rd派だけど。 >>27
3rd好きですか。オレも大好きですよ。
「3rdが好きって人は、本当に好きもの〜」まさにこれでしょうな……。
3rdって日本で評価されてなさすぎだよね。まさか一桁台の投票数とは思わなかった(泣)
もっとみんなの意見も欲しいな。 3rdのトイガンってマルゼンの4506固定ガス、コクサイ5906固定ガス、
グンゼの5906エアコキくらい?
WAのショーティ40は厳密には3rdじゃないよな。
ブローバックで動く5906出してくれたらレースガン化してマッチで使いたい。 かつてタナカがガスブロで出してたよ。1006とか4506とかを。 >>29
TANAKAが大昔に出してたM10xx・45xx系のガスBLKもあったような。
あと、WAのM4013もBLK機種、M6906はFixedだな。こう見ると、
3rdって結構トイガン化に恵まれてるような。MGが無いけど……。
M10xx系が欲しいんだけど、コレクターが出さないのか滅多に出てこないな。
3rdのガスBLK、出して欲しいよね…… マルゼンの固定ガスガン格好良かったなぁ
俺も3rdがあか抜けて好きだな。
マルゼンは固定ガスガンでも良いから再販しないかな?
丸いも一応固定ガスガン再販してるんだしさ。 >>32
マガジンがガス圧で吹っ飛んで出てくるんだよなw
あれでマッチカスタム作ろうと思ってバラして放置した
まんま25年経ちましたw いまこそあえて3rdをモデルアップしたら、絶対売れるって。
海外ドラマとかじゃ結構でてくるし、日本の警察にも採用されてるっぽいしさ。
S&WのM&Pオートが凄い人気のいまだからこそ、同じS&Wの3rdgenを出すべき。 角材みたいなグリップ
92FSの丸太グリップの方がマシ 3rdの固定スライド買っときゃ良かったなぁ(´・ω・`) マルゼンのM45xxとかはよく見かけるけど、
コクサイのM59xxとかはまったく見ないよね。 本当、3rdモデルを出してほしいが…そんな奇特なメーカーがある…と信じたい。
4506、5906、6906の基本モデルは是非頼むよ。 3rdgenも出してほしいけど、
固定スライドすら出てないM39、439のガスBLKもどこかで作ってくれないだろうか。
シングルカアラムのm39系は握りやすさが素晴らしい。
M59のぶっといグリップも、合う人には最高らしいけど。 2nd.3rdとか言ってる間にM&Pオートが普通になりそうな気がする。 マルイのM&Pは俺も買ったけどさ。
現行品が欲しいとか、現在進行形のスタイルをマネしたいとかならM&Pでいいけど
あくまで模型なんだから「映画で有名になった銃」とかは一定の需要があると
思うんだよね。ミリタリープラモとか、今でもWW2の戦車・車両が新作で出るでしょ。
それと同じで、本家でディスコンになったとしても模型として過去の名作が欲しいと
思うことはある。 >>42
そうだな、確かにその通りだ。現行品が良いわけじゃない。俺も古いS&W.357マグナムが欲しかった事を思い出した。 M&Pもいいけど、M39/59系は実銃も生産中止だし……。
>>42の言うように、過去の名作として3rdなどのトイガンをモデルアップしてほしいよ。
M&PにはM39/59系の外見的特徴が何一つ受け継がれてないのがなァ。
BerettaやSIGみたいに、最新のポリマーオートを売り出しながら、
金属製フレームのモデルを廉売したりできなかったのか。
この両メーカーは軍や警察機関での採用件数が多いから、出来るのかもだけど……。 何処かのメーカーがマスターピースシリーズとか謳って、エアコキとか固定スライドで安く出さないかなぁ?
ガス風呂やモデルガンに期待するのは無理だろうから諦めている。 俺たちが大声で騒げばマルシンがCo2のM439を出してくれるさ たまにエスコートがトイガン化って……マジ?
ヨネザワのガスガンと、レジン製リアルスケールのしか知らないけど、
モデルガン化でもされたの? M39、M59、M52のトリガープルってどれくらいなの?
M52は一キロ弱とか出てきたんだけど……。
USwikipediaのページにも記述なしで手詰まりです。
誰か知ってる方居たらご教示お願いします。 >>50
>M39、M59、M52のトリガープルってどれくらいなの?
ガンプロ2014年7月号Toshiの記事によると
M39 DAで約6.8kg SAで約3kg
M59 DAで約6.4kg SAで約2.9kg
Gun誌2011年8月号LA支局の記事によると
M52 約1.3kg
とある。 >>51
おおっ、ありがとうございます!
M39のDAプル重すぎでワロタ。6.8って……。
どうしてこんなに重くなっちゃったんだろう。
>>52
52番目のレスになってますね!
マルシンさん、ロマン実現して……。 ドン・ジョンソン好きの俺はマイアミヴァイス後期の銃が欲しい。 >>44
> M&PにはM39/59系の外見的特徴が何一つ受け継がれてないのがなァ。
同意。
どうしてあんなダサいデザインにしたのか、開発陣に問いただしてみたい気がする。
SIGはSP2022にせよP320にせよ金属オートの頃を思い起こさせるデザインにしてるのに、
なぜそれができないのかと。 .22:30-23:00 TOKYO MX1. マギ[再] #2
0:00−0:30 TOKYO MX1. 夏色キセキ[再] #2
0:30−1:00 TOKYO MX1. TERRAFORMERS #3
1:05−1:35 TOKYO MX1. selector spread WIXOSS #1
1:23−1:53 テレビ東京 牙狼 <GARO> -炎の刻印- #2
1:57−2:27 TBSテレビ ガンダム Gのレコンギスタ #3【2分遅れ】
1:58−2:28 日本テレビ 曇天に笑う #2 丸善てM59出してたんだね?
年齢的に知らなかったわ。
スレチだけどミニUZIも出してたなんて。。。 いまWAのショーティ40をフルサイズに引き伸ばしちゅう。
マルゼンの4506昔の彼女の家に置いてきちゃったのでエアコキのPC365ばらして部品鳥した。
完成すれば3rdジェネのわけわかんないガスブロs&wオートができそう。 >>56
ほんとだよね〜。
SIGのくだり、まじ同意だわ。
おじさん的には、どうしてあんなデザインのM&Pが流行るのか判らないよ。
有名インストラクターの方が使ったから? ブランド? スペック?
なんにしても、M39、59系の意匠が一切受け継がれてないM&Pに魅力は感じないな。
>>59
完成したら画像うpして欲しいな★
彼女さんのくだりワロタ。4506、今はどうしてるのかネ……。
ていうかGUN誌のライターって、3rd系大嫌いなのか?
ToshiのM4506への評価が悪すぎて、笑いがこみ上げてきたわ。 なるほど、そういう意見もあるのか。
アメリカ市場だと、1st〜3rdはジリ貧で「古臭い」イメージがあったから
全く新しい銃を作ってリセットしたことで先入観なしに評価されたんだと思ってたよ。 >>60
まあそんな自分も今ではM&P好きですけどね・・・、ほら「ブ○は三日で慣れる」というアレでw
それでもやっぱりM39,59系のデザインを受け継いでほしいというのもまだあるけど・・・
もうそろそろクラシックラインで再生産するんじゃないかと思うんだよなあ 1〜3rdを今更出してくれそうな可能性あるのは、何処だろ?
2ndまでならマルシン辺りかな?
丸善とか3rdは固定資産税で金型捨てたのかもしれんしなぁ
和のショーティ40は再販ありそうな気もするが一択になるし。
マルイが突然エアコキで頑張ってくれたら嬉しいなぁ〜
意外とタニコバかCAWがモデルガンで出してくれそうな気もする。
淡い期待かな CAWはMGCのM645のガスガンの型持ってたりしないのかな? それを元にモデルガン作ったら おれ買う 例え動き悪くても、ダミーカートでもいい 俺もCAWCAW。タニコバカート仕様ならなお可。
自分で作ろうと2丁買ったがフレームの溝堀が困難で断念ちゅう。 S&Wオートがいまさら立体化するなら、SCWの1911カスタム並みの値段まで出す。
ガスブロとして出してくれたら、シューティングに使えて嬉しいけど、
>>64の言うようにダミーカート仕様のモデルガンでも
全然おk。むしろウェルカム。
やっぱ可能性はCAWだよねェ。はやいとこM59だけでも復刻して…。 ダミカの組立キットでも良しだよCAWさん
仕上げとパーティングラインくらいこっちでやるからさ >>58
それ確か質問スレに出てたな、マシンピストル系の方はLA870カートと互換性がどうとか。
懐かしついで俺が社会人になって二〜三年目頃、啓平社の固定ガスでも4504?があったような記憶。 なんのかんの言ってモデルアップされてるよね?
ただトイガンのガス風呂時代に移行出来なかっただけのような?半端な時期だったのかな?
ヨーロピアンに敗北してる時期と重なったし、バリエが異常増殖だったからマニア離れと運が悪いだけのような?
今でも映画やドラマでは主役でこそないけど3rdはよく出てくるのにな。
潜在需要はあると思うけど。 バリエーションが多すぎるといえばSIGとかもそうなんだけど、
性能の面でそちらに及ばなかったのも大きいのでは? >>70
SIGは当時は今のような乱発状態ではなかったよ。堅実で地味な存在だった。
今はひどいね。半分はコスメチェンジしかしてねぇだろって思える。
S&Wは一応ニーズに細かく応えるってのが建前だったけど、中にはレディスミスみたいに見た目だけのもあるね。 >>68
固定ガスならポイントもM645出してましたよね
まぁポイントクオリティでしたがw >>69
うんうん、その通りですな。
メディアでの露出は確かに、結構多いように感じますネ。
でも、視聴者の目は最新のポリマーオートや、派手めな1911カスタムとかに行くんでしょうネ……。
大半の視聴者には「うわっかっこいい拳銃だなァ!」とは思ってもらえなさそう…。
それどころか、まともに認識してもらうことすら殆どなさそう……泣
>>71
確かに今のSIGって酷いよね。本当に3rdの歴史を彷彿させる展開。
まあ、3rdと同じことになるってことは……ありそうな気がしなくもない。 SIGの今の展開は、裏を返せばそれだけ性能が評価されて人気が出ているっていう証拠なんだろうけどね・・・
以前のS&Wオートも、「誰にでも安全に、そしてそつなく使いこなせる」から、あれだけ警察関係で人気出たんだろうし グンゼ出してたね5906だっけか
あれのグリップをMGCの459に移植出来ないかなぁって
ぼんやり考えてた時期があった。 以前WAの40伸ばしてた者です。一応できたんで記念に晒しアゲ。
S&Wオート M10?? でググッてね。
うpろだとかよくわからんのでミクシでごめん、ピンボケでごめん。 >>78-79
乙。
ストレートグリップ、配色、スライド形状のせいかFN5-7っぽく見える気がする。 FN5-7...。ひどいよ、そんなのあんまりだよ。
やっぱシルバー化かな? 3rd辺りは、そろそろ一周して人気出てもいいよね?
ポリマーフレームが一段落してきたし。 マルイには造るモデルガンでM645作ってもらいたい
エアコキのガワだけはあるからさほど難しくないと思うんだが そうだよな、マルイもエアガン頭打ちだからモデルガンに参入しても良いよな? そうそう、ハイエンドモデルってことにしてハードクロームメッキ仕上げとかで出して欲しいな。
数が見込めないなら少々高くなってもいいんだけど。
ブレン・テンとかハイパワーとかで。すぐコピーされるから仕上げの良さで勝負! 今年こそM59復刻・3rdオートガスBLK発売希望!
マルイがM5904のガスBLK出す夢見たわ。めちゃくちゃリアルな夢でさ……。
起きたら手元にはなくて残念。 マルイは出さないだろな
KSCかマルゼン辺りに期待してるんだけどな。 俺もS&Wのオート好き。
M5904とか一番魅力的な拳銃だと思う。
デザインにロマンがあるし。 ドラマや映画で未だに出てくると嬉しくなっちゃうわ。
アメリカ国内ならかなりの市場在庫あるんだろうから、ルガーと並んで日用品感覚で欲しくなる。
軍だLEだに飽きたわ。 94に同意。カタログ落ちしていても、
M59xxや、M45xx系、LAPDの装備品リストでは、未だに装備が許可されているし、
個人的には1911系やGlockより「アメリカのお巡りさん」のイメージがあるわ。
そういえばCHPはM&Pに変えてしまったのか?
>>軍だLEに秋田
激しく同意
とりあえずマルシンはM52のモデルアップしてよ……未だに待ってるんだ。 M52は旭工房っていうプロップ製作会社が作ってたなあ
もっともカスタム品扱いでお値段もそれなりですが
それはともかく、S&WはクラシックラインでM66だのM40だのを復活させてるんだし、
そろそろオートも入れていいんじゃないか?
個人的にはM39とM59、そしてM645あたりが欲しい
この辺はスタスキー&ハッチとかマイアミ・バイスで認知度も高いし
> 軍だLEに秋田
自分も同意 旭工房のM52か〜。M39系ベースのカスタムガンだよね?
欲しいけどあれは高すぎる……。いつかは手にしたいけどな〜。
>>クラシックラインにオート入れて
S&W自身はM39、59系のことどう思ってるんだろね。黒歴史……と思われていないことを祈りたい。
M&Pファミリーの販売、開発に必死な今は、まだまだ復刻は遠そう……。 MGCのM645は今の目で見ても美しい。
ガスブロかモデルガンが出て欲しいなぁ。 M52ってレプリカの裏の所に飾ってなかった?
記憶違いかな? >>97
コクサイのM5906固定ガスではダメなの?
予備マガジンとかが本体以上に入手困難でしょうけど…。
現行品でのモデルアップは自分も望むわ。
M52は当時飾られてた……っけ? オレもうろ覚えです(w
結局試作品で終わってしまったのね…。 M52は外形もさることながら、38スペシャルカートに対応するのが大仕事だったろうな。 >>98
> S&W自身はM39、59系のことどう思ってるんだろね。黒歴史……と思われていないことを祈りたい。
> M&Pファミリーの販売、開発に必死な今は、まだまだ復刻は遠そう……。
CHPもいまだにM4006を使ってるし、さすがに黒歴史と言うことはなさそうだと思う。
まあ今はM&Pの売込みがメインだしな ガンマガのタニコバさんの記事を読んでると、タニオコバにも期待しちゃう。
実筆の絵見ると好きなのが伝わるし。
タニコバ初のエアコキシリーズとか謳ってやってくれないかな。 >>104
まだ使ってたのか!
もうとっくにM&Pに乗り換えてしまったかと思っておりました…。
S&Wのカタログからは消えてしまっても、なんだかんだまだまだ現役ですかね。 >>106
英語版Wikiに書かれてあったけど、今はさすがにM&Pに換えてるかもしれんけどね
まあ予算の都合だってあるし、使えるうちは使い倒せってことなんだろうと思う BWC てっ所からM6904固定ガス出てるんだね、アマゾンに有った。 >>107
カタログ落ちの後も警察学校?の射撃訓練で使い倒して、それでようやく廃棄ぐらいかもな。
ダブルアクション・ダブルカラム・デコッキング揃ってるから教育資料の一つとしては十分だろうし。
M&Pオートや他社製品(シグザウエルとか)に交代した後も、欧米式の物持ち良さで何かしら仕事があると思う。
日本以上に廃棄が早いフランス辺りだとどうだか知らんけど。
フランス警察は定数超えたら調達古い順から即廃棄だそうだ。
>>108
なにそのおっさんホイホイ的な商品展開、日本人がそんな簡単に海外toyで銭落とすとでも…。 あとその両側の板でアジャスタブルサイトの保護とかも意識してたんじゃないかな? >>111>>112
なるほど。
他の銃には無い個性でそこがまた好きなんだ。 このカバーも4506-1とか5906のころになるとノバックサイトに換えられてしまったんだよね
個人的にはノバックのほうが好きだけど、たしかにこのカバーも個性といえるかも >>108
そういえば、ウエスタンアームズもこないだ40ショーティを再発してたね
今日サイトいったら既に売り切れだったけど
4013とともに定期的に再販してるようでうれしいけれど、個人的には4006とか出してくれないかなあと思ってる
まあ99.9999999%無理だけどw M5906の活躍が観れる映画を紹介してほしい。
なんなら発砲シーンが無くてもいい。 >>116
ほい。
この中↓から捜してみて
ttp://www.imfdb.org/wiki/Smith_%26_Wesson_5906#Smith_.26_Wesson_5906 >>116
リーサルウェポン2〜4。主人公の相棒が
サイドアームとしてショルダーホルスターで携行していて、活躍の場面が何度かある。
メイン級の活躍をするヤツだと中々見つからないだろな〜。 >>119
M3913とごっちゃになってないかな?
M5906は15発だよ >>120
そうなのか。
グリップは握りやすくなって角材みたいな握り心地ではないんだよね?
もし一丁だけ拳銃を所持できるとしたらM5906にするわ。 >>121
ラップアラウンドグリップに改良されて
もんのすごいグリップしやすくなってますよ! M59の2×4みたいな
ごんぶとグリップが手に合う人も、いるようですが。
もしS&WのDAオートが現在も改良されていたら、
第四世代、五桁モデルになったんだろうか? さらなる混乱が……w むしろ最新式ポリマーオートのM&Pにまでマガジンセフティ付けられてますよ
M&Pにはサムセフティつきのモデルまで出てるし 個人個人の錬度が違ってくる組織には、マガジンセフティ付きが向いてるのよ。
ほら、あまり訓練しないオフィサーが、
「マガジン抜いたが、薬室を確認せず空撃ちしようとしたら暴発」なんてことあるでしょ。
あれが防止できる。 こないだBSで「ルーキー」やってて、クリント爺さんがS&Wオート使ってた。
あの時代はまだ主役級扱いだったのね(´・ω・`)
スポンサーかもしれないけど。 あれはM4506らしいね
その映画ロードショーで見たけど、当時「イーストウッドもモダンなオート使うようになったのか・・・」と思ったよ M45xxは大柄だからイーストウッドにあっただろな〜
S&Wオートが主役級の活躍するのって、殆どないから貴重な作品だね。
M&Pオートが今は銀幕に出るんだろうなー切ない ダイハード・ラストデイでブルース・ウィリスがM&P使ってたし、
アヴェンジャーズのニック・フューリーもM&Pだったね。 テレビだとスタスキー&ハッチとかマイアミ・バイスで主役が使ってたんだけどなあ
あと、M&Pはバレルが短いからあまり画面栄えしないんだよね・・・Proモデルだとまた違うんだろうけど M459Aが米軍正式になってればマシだったかもね。
リーサルウェポンや、ダイハードの92FがM459Aに替わるのは想像つかないけど…。
ていうかM459Aはなんで落ちたんだっけ。 やはり設計が古すぎた? > 設計が古すぎた?
それもあるだろうけど、命中精度が悪かったとかじゃないのかな
操作性に関しては92Fと変わらないし、動作の安定性もさほど悪くはなかっただろうから S&Wオートは元々精度や作動性、品質は素晴らしかったんだよ。
ただそれ以外の価格や操作性等がてんでダメだったんだよ… ただ、操作性がほとんど同じの92Fが採用されてるんだよね
ということはやはり価格なのかな? いや、持ち比べてみたらわかるけど、レバー類が同じような配置と言うだけで、
実際の使用感は比べ物にならない。
92Fも取り立てて良い訳じゃないけど、S&Wは何をするにも微妙に違和感を覚える操作性…
スタイルは美しいから好きなんだけどね… >>134
>>135
操作性ですか、言われてみると…
マグキャッチは低すぎるうえに入れ替えられないし(結局3rdになっても入れ替え不可?)
スライドストップはむちゃくちゃ遠いし、グリップもぶっといし……。
確かに操作性の点で劣ってたからかもしれませんね。唯一セフティだけは92Fとあまりかわらない感じ?
個人的には操作性十分だと思うんだけどな……。Toshiじゃないけど、
ずっと好きだと贔屓目に見ちゃってよくないですね。 >>132
光文社の古い資料だと当時のS&W製アルミフレームが摩滅に弱かった説が載ってたよ。
それ以前にもパイロット用エアウェイトリボルバーで強度不足の不具合出してたから過去のレッテル引っぱりだされただけかも知れんが。
それでも米軍向けS&Wはハッシュパピーという実績があったから俺は満足してる。
サプ付き固定ガスガン商品化の夢でも見ながら寝るよ。 オールステンレスの銃は射撃感に粘り気があって不評って聞いたことがあるけど
S&Wのもそうなの? トライアル期のアメリカ勢は軒並み量産品の工作精度が落ちてたからじゃないかな?
動かすとガチャガチャ鳴るって不安になるって話を何処かで読んだ。
でもおおらかなアメリカっぽさもS&W3rdの魅力だよね? S&W側ではまとまった受注があれば廃盤の銃でも再生産してくれるらしいな
だとするとクラシックオートが復活する余地もまだあるのかな >>141
ステン同士はかじりやすいし、熱処理も難しいからね。
だからステンレスモデルでも内部メカはクロモリ鋼を使うことが多いよ。 このスレのみんなでS&WにM59系の復活希望出しまくろうよ WAとかに5906出してもらいたいけど、無理だろうな BSのDlifeでX-filesやってて、モルダー達が3rd使ってた。
やっぱり今の時代には無い格好良さがあると思うの。
せめてマルイのエアコキでM39かM59辺りをクラシック枠で出してくれないかなあ MGCが持ってたM39とM59の金型って、エアガンに転用されたんだっけ? MGCのM59&M39は金型がアカンかったらしい
よってリバイバルはない
ガスガンは別にあってほんの僅かなパーツが共用できる程度
CAWが引き取った金型も傷みが酷く足りない金型とかも多かったそうな
そこまでするなら新規で作って欲しいが
特にP210とか32オートとか
余談だけどSFAハイキャパモデルガンのフレームはガスガンからの流用 マルゼンのM4506を手に入れた!
初速が低すぎて泣いた(つД`) マルゼン4506懐かしいな。中古で購入したけど、試射してみたらションベン弾しか出ない個体に当たったことあるけど、
ファイアリングピン? の部分が外れかけてて、しっかり押し込んだら直った。それを抑えてるOリングが切れてるかもね。 リーサル・ウェポン3久々に見たけど、
ダニー・グローヴァーがM5906撃ちまくるんだよね。主役二人が有名どころのDAD9で武装しているのを見て、当時はテンション上がったわ 「マイアミ・バイス」久々に見たらM645じゃなく
ブレンテンにテンション上がった タナカのM10xx入手したけど、バラし方が全くわからんw
スライドストップ抜いたりセフティとリアブロック? 外したりはしたけどスライド抜けないんだけど……。
誰かバラし方ご存知の方いらっしゃいませんか? WAのショーティー40位しかマトモなの無いよな。
WAがM39辺りからラインナップして欲しいわ。
エアコキでも良いくらいだよ。 ショーティー出せるくらいだったらM5906あたりも出せると思うんだけどなあ Chuckのヒロインがむっちゃ5906使っててうれしい。M&P使えばいいのに なんだかんだの2016年。あけましておめでとう。今年こそはM5906ガスブロ化希望! 山梨を忘れないで(´;ω;`)
フレームが1911だからって酷い 山梨……945のことなのかな? 思えば945のトップエンドは45xx系の流用だし
よく見るとスライドストップやマグキャッチまで39/59系と同じ意匠。
しかも3rdから採用されたスフェリカルブッシングをそのまま採用……
M&PオートやSW1911よりぜんぜんS&Wオートしてるね。
ぜんぜん人が居ない! もうS&W金属オートファミリーは忘れ去られる運命にあるのか…… そのうちにクラシックラインで生産再開するんじゃないの?
4006はいまだにCHPで採用されてるし、5946もしぶとくNYPDで使われてる
大口の注文があればそのつど生産するそうだから、パーツとかも生き残ってるんだろ たぶん、メーカーが売れないと思い込み判断してるんだと思う。
古いから危ない橋を渡るとかじゃなくて、ポリマーオートが頭打ちな今こそ需要の掘り起こししても良い頃だと思う。
他に可能性があるのって少ないよな?
タイミング的に固定スライドからガス風呂に移行する時期だったから仕方ないけど。 S&Wの金属オートというと、GUN誌なんかだとトリガーの評価は悪かったように思うけど、
akira氏の記述ではトリガーリセットは概ね2mmとのこと。ネットのレビューを見ても、
トリガーリセットはファクトリーの製品としては極端に短く、非常に良い感触で引けると聞く。
ちなみにトリガーリセットが短く連射しやすいと言われてるグロックで概ね4mm。
競技用に開発されたCz75Shadowが2mm。SIGにSRT組み込むよりはるかにいいって意見も見たし、
トリガー以外にも安全装置だって確立されてる。これは私的な意見だけど
セフティとマグキャッチの操作性も同時期のDAD9である92より上。同じようなRuger Pはわかんないけど。
再生産掛ければ一定以上の売り上げは見込めるハズ……なんだが動かないんだよねS&W M39やM59辺りは品質が良かったけど70〜80年代に低下したのが悪い噂に繋がってる気もする。
90年代になんとか持ち直してたけど欧州勢には勝てずかな?
新しい22口径の良さそうだよね?
バーマックやスタームルガーと比較して欲しいわ。 >>170
今の生産レベルで3rd再生産すれば売れるとは思うんですよねえ。
10mmオートのピストルとか、今のS&Wのラインアップに無いけど、
10xx系は10mmオートピストルとしてはかなり良い評価を与えられたと聞くし、少数精鋭で39/59xxに10xx、45xx系再生産希望!
最近はセフティとか余分な操作ナシで毎回同一のトリガープルで撃てるのが流行ってるみたいだから
1046とか5946、うけるんじゃないかな……実銃の機構をほぼ完璧にトレースしているという意味でのトイガンも殆ど無いし、
操作性やフィーリングに隠れたスペックを知ろうとなるとネットであさるしかないのもつらいトコ……。 >>170
’70〜'80年代にかけて米国の企業が合理化を押し進めていたのが一因かと
コルトもシリーズ'80とかは表面の仕上げが粗くなったと聞いてるし
>>171
実際、金型やパーツとかはまだ残ってるんじゃないかな
いまだに警察とかで採用してるところも多いし せめてM39くらいはクラシックラインと言うかマスターピースとしてトイガンださないかな?
最新がポルマーフレームストライカーなら反対のラインナップも欲しいし。
アラフィフくらいなら手放しで喜ぶし、若い世代でもグロッククローンに飽きてるだろうに マルイあたりで非発火でもいいから作るモデルガンとか弾のでない電動ブローバックとかでないもんかね
コスプレ用に重宝しそうだと思うが
マイアミ・バイス、スタハチ、太陽にほえろ、アメリカンヒーロー、アンフェア、あいつがライバル・・・ >>173
あくまで模型なんだから最新のばっか追うのはナンセンスだよなあ >>174
>弾のでない電動ブローバックとかでないもんかね
BB弾入れなんだらええだけやん 海外でもあまりモデルアップされてない穴場みたいに思えるけどなぁ
たかひろがガンマガでレポしたM59とか綺麗な黒ブルーだったな
ToshIが持ってる奴より好みだわ >>175
ほんこれ
でもアラフィフとかワンパターンな奴等に合わせるといつまでも経っても変わらないからなぁ
やっぱり各年代バランス良くだよね?
WAみたいに1911ばかりに逃げると只の害悪でしかない。
クンニは業界の顔役なんだから少しは考えないとな? もっとシグマやらショーティ.40買いまくったらなあかんかったんや 59、459、5904あたり揃えてモデルアップされないもんかね。世代に分けた選定にもなるんじゃないか。
若い世代はM&Pしか興味ないと思うけど……しっかりしたS&Wクラシックオートがモデルアップされれば、
人気も復活すると思うんだよね。シグマのSDシリーズも欲しい。WAからS&Wオートが沢山出てくるはずと思っていた当時…… WAはよりによってシグマに手を出したから失敗だったんだよ
むしろ今なら非ポリマー系なら若い子も興味あると思う。
グロッククローンばかりで飽きてるでしょうに でも実銃がポリマー系であふれてるのは事実だし、
そうなるとそれだけが世界の全てと判断しちゃう人は多いんだよね
そういう人に金属オート見せても、「重い、ダサい」という反応しか返ってこないかもという気はする ふと思ったけどS&wと日本の官庁って
結構、繋がりが強いんじゃ?
それこそ明治の頃から採用してるくらいだし。 S&Wは手錠とかも作ってるから、
そちらのほうでもつながりがあるのかも試練ね グロックとグロッククローンに飽きてる人は多いだろな。
そういう層に対してアメリカ勢なら1911みたいになって久しい。
S&Wの存在感も一周してきても良いと思うわ。
アメリカンオートで括ると選択肢少ない >>186
一連のポリマーオートっていわゆる商用バンみたいなもんだしな 商売専用って訳でもないやん
どっちかって言うたら軽四とかエコカーちゃう? ドラマで出てくると嬉しいな。
長い歴史があるだけあってデザインは洗練されてると思うんだけどなあ 出すならやっぱりM39だろうなあ
ガスガンならM59系列だろうけど、敢えて元祖や原点アピールでM39かな。
3rdが欲しいけど膨大なバリエが立ちはだかるw マイアミバイスで使用→M4506
海上保安庁が使用→M5906
アンフェアで篠原涼子が使用→M3913
これで十分じゃんw エアガンは道具ではなく模型なのだから、最新モデルばかりでなく、往年の名機をもっとモデルアップして欲しい。 3rd出るなら>>192の挙げてる三機種は必ず欲しいな。そこから40xxも10xxも
5906に4506の刻印と細部のデザインを変えて個人でもそれらしく作れそうだ。
グロックですら17〜43まで全部が出ているわけではないんだし、
リアルガン3rdのバリエが多いからといってバカ正直に全部出す必要はない。
いまじゃWAから出てるのもカスタム品の3rdしかないし、ここらでまともなS&Wオートのガスブロはやはり欲しいよね! エアガンもよいが、モデルガン世代なアラフィフの自分としては、やはりモデルガンのほうもいいわ
いまマルシンでM39作ってるし、それをいじってなんか新作作れんものかなあ >>192
海保辺りは期待出来そうだよね
ただ海保の本物は取材出来ないだろな
S&Wとスタームルガーだけぽっかり空欄になってるよね えぇーいWAは再販しろや
他に手に入らないんだから
レイルとか要らんねん >>200
ディスコン。ただし、このスレでも何度かされているレスだけど、
纏まった注文などがあれば受注生産も受け付けるとのことです。 >>201
それって、まだ実用に耐えうるだけの性能は持ち合わせてるってことだよねえ
だからこそS&Wも完全に廃版にしないわけだし >>202
もしかしてM&Pオートより39/59系が好きな人ですか? 私もS&Wのオートとほぼ同じ配置の操作系を持つベレッタ92や
ルガーPにS&Wオートが性能で劣っていたとは思わないですね。セフティ(ディコッキングレバー)の操作性なんかは、
92系より良いように感じるし、超近代的な改良を施した3rdの時点でグリップも含めて
当時の92に対してフィーリングで勝っていたように思う。昨今はM&Pばかりが注目されているけど、
旧S&Wオートの底力も、もっと正当に評価されてほしい……。絶版にする必要あったのかな?
受注があればどうせ作るようだし、バリエをごく少数に絞って売り続けても良かったのではと思う。 もっと中小メーカーに工作機械ごとライセンスを売ってやってつくらせりゃよかったのになぁ
んじゃなかったら形だけ4桁台のままポリマーフレームで作ってくれぇ それなら今やれるんじゃね?
比較的小さいメーカーで3rd愛好家がちゃんといるような。
何のかんので採用してるブランチあるから継続用のパーツや新規で売ればいけそう
それよりWAは再販しろや! ていうかM&Pも、素材はポリマでもいいから形だけでもショーティフォーティそのまんまにしておいてほしかったなぁ >>209
メタルフレーム時代の形状をポリマーでコピーしちゃうと、強度不足になるからM&Pでは
従来のデザインを棄てたという意見を見てそうかもなあと思ったけど、やはりあのデザインは嫌いw
ルガーRAPもベレッタAPXもP85系、92系の血統を完全に排除してるし、ポリマー全盛の今、
過去製品のイメージを消すのがメタルオートが主流の時代から生き延びたメーカーの狙いなのかな。 最初からポリマーの製品を出してきたグロックはそれでいいんだけど、ほかの、もっと古参のメーカーは
いままでのデザインラインてのがあるからねぇ、そこから逸脱した製品を出すと、新しいものを受け入れられない
層から受け入れられなくなることもあるよね SIGなんかは案外上手くやってるように思えるけどね
シグプロにせよP320にせよ、P22xシリーズからかけ離れたものではないし 実銃では生産終了でもトイガンの世界でこの扱いは酷いよな?
ガス風呂化の時期にオワコン扱いされてただけで3rdまでのモデルをガス風呂で欲しいファン需要はあると思うの
なのにWAがよりによってショーティー40を最終生産とかアホかと。 MGCの559(はロングスライドだった)のフレームシルバーにしたのを持ってた。細身のスライドに丸トリガーガードで凄く繊細で美しいと今でも思ってる。
あの大型リアサイトをボーマーサイトにするのが夢だったけどできなかった。645でも良さそうなものだけどスライドの上下幅とスクウェアトリガーガードが今ひとつ好きではない。 ショーティ40まで終わりなの? まじで?!
じゃあもう市場から39/59系の現行ガスブロなくなっちゃうじゃん、勘弁してよ。
6904とか謳いつつフレームが59xxサイズの中華FXDガスガン(WAのコピー?)と、
マルイのエアコキしか残らないじゃないか…… >>217
ちょうどPC356がマック動画に上がってる
ガスブロで欲しいなあ・・・ 山梨が気合い入れて出してくれないかな?
他に期待出来るメーカーないよな?
タナカってS&Wオート過去に出してたっけ? >>224
1006/76に4505をリリースしていた。
地味にマガジンキャッチのリバーシ機能が再現されている。市場唯一か?
1076はそう謳いながらもフレーム側ディコッキングレバー仕様ではない。
スライド後部の寿命が短く、いつのまにか割れていたりしたな。分解も説明書ナシではまず分からない。 >>225
出してたのかΣ(゚ロ゚;)
全く記憶に無い
マルゼンは期待出来ないしな
マルシンはモデルガン出してるだけでも有難い
KJの固定スライド売れてんのかな? マルシンのM39/439はメーカーのホムペからは消えたようだ
もっともM1910の発火モデルを出すぐらいだから
本当に消えるのかどうかは疑問だが再販の可能性は減ったな >>225
スライド後部の破損しやすいのは、ノバック風サイトの固定方法が最悪だから。
イモネジで「引っ掛けて」固定するのだが、振動で緩んでくるので怒りを込めて
イモネジを回すと、スライド後部の負担になって…という事。
ブローバック化はマルゼンか、タナカに期待。
けど売れないからムリか… >>226
KJの固定スライドは私も気になります……誰か購入した人居ないかな?
>>229
あああっ! そうだった! あのサイトの取り付けって確かに酷かった!
サイトをはめ込むために切られているダブテールがユルユルで、
ネジを閉めていくと固定されるが、少しの射撃で緩むのでまた締めなおして……これが原因だったのか!
BLKの衝撃に弱いか、ディコックの機構が悪影響を及ぼして割れるのかと思ってました。ご教示、感謝……! WAは売れる売れないとは別にクンニがやる気ないだけだな。
山梨はさっさと再販しろ!
スタンダードな奴で良いから。
でKJ固定スライドどうなん?
何かハンマーが変なのは我慢するから
台湾さんが頑張ってくれるかなぁ 3rdてちょいちょい海外ドラマとかで出てくるよね
新鮮に感じるから不思議 ガンプロの巻末アンケートでもショーティ40の方が人気があるんだから、各社少しは3rd出そうぜ? M4506とか、S&Wのオートが一番魅力的でロマンがあると思う。
WAにシリーズ化してほしいわ。 なぜかモノマガジンにWAショーティ40の記事が2ページ。 と言うか3rdは冷遇されすぎだよ
モデルアップされた数はそこそこあるんだろうけど、ガス風呂への変換期にちょうど谷間の時期が重なってるからだろうけど。
今のガス風呂でのモデルアップを望んでる人は多いはずなんだけどなあ 3rdモデルが活躍するのって、マイアミ・バイスくらいだからなあ 5906が大活躍する洋ドラ、Chuckも忘れないで……
もう数日でガンプロ発売だけど、十二月号の巻末アンケートでショーティ40がM&P9に対して
大きく差票を付けて勝利したのはうれしかった。当然スレ民はショーティ40のほうに入れたよね?!
やっぱりM&Pなんぞより3rdのほうが億倍クールだワ。M&Pラブの副編は「メタルフレームだから勝った……」とか
「5906 VS M&Pならきっと……」的なことを書いてやがるけど、負け惜しみかよ! これが5906でも大勝利になるに決まってる! 単純に新鮮なんだよな3rd
M&Pは別枠だから比べるのがおかしいわ
余裕があるならS&Wだって3rdを残してただろうし 事実、大口発注があったときのために生産ラインを残してたんじゃなかったっけ?
NYPDのようにグロックなどと併用してるところも多いし 1stでも2ndでも3rdでもありだべさ。
お前さんが話題にしたい世代の機種のことを語って池 >>245
WA 6906、当時のGUN誌でこんな感じの宣伝写真使われてたね
246はザボーガーか。懐かしい 父はグロックのシグマ
Evaluation: Average. MGC M645、今更ながら手に入れたけど、今のシルバーモデルより凄く良く出来ててビビタ
これがバブルのなせるワザなんでしょうな 今同じものを作ろうとしても出来ないだろうなあれは
ついでにモデルガンの645も作ってくれてたら……MGCの作る3rd系も見てみたかったなあ 発売時の定価が1万5000円ぐらいだったかな・・・当時からのインフレ率考えると今の2万円ぐらい?
でもアレか89年から経済成長ほぼ停止→むしろ後退を続けてるから1万5000円キープぐらいなのだろうか?
当時は若者が多くて数売ることでペイ出来た所為かわからんけど
今でもタマ数は割と多くて、オクなんかでも特に高騰することも無く普通に買えちゃう
今の市場規模考えると、1.5万でここまで豪華に作ってしまうとペイしないんかもね >>249
バルブノッカーのリンクが材質的に弱いから注意してちょ。
ヤフオク漁れば、パーツの出品が見つかる。
>>251
感覚的には現在のKSCの定価より高かった。 >>245
格好良い(´∀`)
WAはやる気だせよ
海外ドラマで3rd見掛ける度に鮮度が上がっていくw
当時はあまり解らなかったけど 90年代あたりのGun誌ではS&Wの3rdで競技に出た選手も写ってた。プラクスコとか
5906にコンペ付けてセフティ超ロングにしてトリガーガードの形状変えたやつを使ってた記憶 90年代なら量産品じゃないカスタム品ベースだったのかな
パフォーマンスセンターだっけ?
今でも3rdベースでやるのかな? マック動画に使い込まれたM39(実銃)
こないだまでの見分けの付きにくいポリマーガン達よりwktkしてしまったw DA/SAオート全盛期の有名どころオートは92、226、ルガーP、Cz75に39/59だと思ってるけど
これら五つの機種はシルエットにしても見分けつくもんなあ
リンク使ったり、プロップアップだったりEJポート利用だったりで閉鎖機構のアプローチも微妙に違うし
操作系・デザインまで各社の個性が出てて面白い デザイン的にもS&Wは負けてるとは全然思わないもんな
M39なんて当時としてはかなり垢抜けた銃だしさ >>260
1911スレあるで?
>>1的には3rdまでの括りみたいだし。 SW1911は1911スレで語ればいいじゃないか。同じ1911系でも、945ならトップエンドは45xxの流用だし
操作系にS&W風味が出てるしありかなと思うけど……SW1911にはS&Wオートの遺伝子ないし エアコキのボディガード380買ってみた。
最近のミニオートのカッコ良さがよくわかった。
70年代の映画によく出てくるリボルバーM36とかディテクティブのカッコ良さに通じるものがある。
しかしガスガンには全然なってない。ガスガンの選択肢だとガバ系かグロックしかない。
残念だ。 3rd迄なら他社との差別化には持ってこいだと思うけどなあ
業界人が中途半端にオッサンだから売れないと思い込んでる節がある。
WAは何故かわざわざ留目刺しちゃうし そうだファイトクラブのタイラーが終盤で使ってたのもS&Wオートのようだったが
詳しいモデルまでは分からんかった >>265
もしかするとこれかな?
ttp://www.imfdb.org/wiki/Fight_Club#Smith_.26_Wesson_4506 S&WのメタルフレームオートがSIGのPシリーズ、
ベレッタの92系と比べ勝っているところってなに? >>267
ベレッタ92FSには頑強さで勝ってるかもしれない
キャプテン中井が「S&Wのオートは頑強だった」とM&Pの記事に書いてた いくら頑強でも命中率で負けるようではね・・・
米軍にとって拳銃は腰の飾りではないから >>269
堅強と言われてるよね。1006なんかは米wikiの個別ページでも、「頑丈」って緒曹ゥれてる
S&WのオートだってLEに引っ張りだこだった時期もあるし、民間でも売れてたはず
最適な選択というのは条件で変わるわけだし、米軍の正式拳銃になれなかったからダメとは言い切れんよ 85年当時じゃ工作精度が良くなかったんじゃないかな
グダグダだった時期だし。 XM9で459Aが落ちたのは寸法の換算ミス(?)と、発射耐久テストで失敗したからで
命中精度うんぬんは関係ない。そもそも>>267は
軍用銃としてどれが優れているかとは聞いてないと思うw M9やP226より勝ってる所はルックスとバリエーションだけか?
グリップも正直そんなに劣っているとは思わないけどなあ 海外ドラマのヘイヴンてのを観てたら3rdが活躍してて嬉しくなってしまった。
レギュラーの一人がシーズンファイナルまで使っててくれたよ(´;ω;`) セガールのグリマーマンでセガールの相棒がM39使ってたのが印象に残ってます。 >>276
いいこと聞いた。見てみよう……
S&Wオートが226と92に対して勝っているところは……
・トリガーリセットがSRT導入の226より短い ・トリガーバーが両持ちで堅強 ・フレームも頑丈
・セフティ兼ディコッカーは92のものより大型で操作性良好 ・マガジンキャッチの高さを調整可能
・1st/2nd段階ではグリップはドッコイ ・9mmモデルはスライドがスリム
・極薄ワンピースグリップをSIGのE2や90-twoのThinグリップに先駆けて導入した
明確に劣ってるのは分解時のパーツ点数だが、
アンビセフティ導入の2ndからなら226と92に比べてもそんな悪くないよ
MGCのでもいいから実際に手にとって試してみると印象全然変わるぞ M59をどこのメーカーでも良いから、さっさと出してくれ! CAWから出るなら、とんでもない高額になるんでしょかね? M459出すときに金型いじったから、M59はそのまま出せないとも聞いたけど、真相はどうなんだろ。
この世界、ガセが多いからw >>282
ならば大改良
ショートリコイル再現・センターファイアーで! そこまですると完全新規でリバイバルの意味なくなるし M59をそのまま再現するのなら、太陽にほえろのドック刑事が使ってたホルスターも・・・ ショートリコイルなんかしなくていいから、取りあえず昔のままで大至急販売してくれ! 金型の修正にもお金かかるだろうしな
それよりも全部の金型があるのだろうか MGCの59はスライドとフレームのレール部分が割れちゃう
もし金型無事ならスライド&フレームだけでも流通させてくれたらなと思う マルゼンの固定スライドとか金型残ってないのかな?
WAは一応最終生産宣言したけど固定スライドの方は残ってないだろうなあ。 >>289
このご時世、固定で出されるぐらいならガスブロで欲しいぞ<4506 S&Wメタルオートのトイガンがろくに流通していない今の状況なら
645と45xxを出して745、845にめちゃ多い3rdバリエを出せば稼げるかもしれないぞ!
どこでもいいから御願いします。S&WのDAオートとは関係ないけど……945もディスコンになったのか? 固定スライドを出してた経験のあるメーカーで、今から新規でガス風呂作るのと固定スライド出すのって同じくらい金掛かるのかな?
今ガス風呂で値段がこなれてるのってマルイだけで他は価格高騰でしょ?
安く出来るなら固定スライドでも良いから3rd出して欲しいわ。
海外ドラマなんかで出てくるとすげー新鮮なんだよなあ 3rdでも良いし、1stをクラシックラインでも良いから何処か出さないかなあ
各メーカーのトップってもう老人ばかりでやる気ないんだろうなあ 先日ディスコンになったWAのS&Wオートですら実銃の特性を完全再現とは行かなかったわけで
このスレを見る限りS&Wオートの潜在的なファンは多いわけで
ガスにしろMGにしろ、現代らしく実銃の特徴、機構をほぼ完璧に再現し作動も良ければ売れるだろうよ
なんてったって94式やマウゼルHSCさえ出てきてる現状、それらよりは売れるはずだ 映画への露出だって比較的多いしな
太陽にほえろとかスタハチとかマイアミ・バイスなんかが真っ先に出るんだろうけど、
イーストウッドのルーキーとかレザボアドッグスとかコラテラルなんかもあるし アメリカの映画、アメリカのドラマ、しっかり注目してみればどちらにも出まくっていることがわかるはず
DAオートとしてみれば映像メディアにかなり出てるよねS&Wオート。大抵は脇役だけど、
たまに主役級の相方にもなってる名優。日本でもドックやアンフェアで篠原が使ってたのは結構デカいと思う 中華もやらないもんなぁ
せめてマルイがPC356のガスブロでもやってくれてりゃなぁ・・・ つか実銃が、PC356のあのデザインで9mmオートを出せば・・・ 3566(PC356)はそのまんま9mmルガーが装填・発射できたと思うんだけど記憶違いだろうか たぶんオプションで9mm×19用の銃身が用意されてたはず
コンパクトタイプが中心だろうけど >>297
出てくると新鮮なんだよね
造形が他と似てないから。
売れない売れない言いながら選択肢の少ないながらもWAは毎回完売してたからなあ
各メーカーは需要の把握とかちゃんとやってないもんね
ご愛用者カードすら怪しい。
山梨くらいかな、ちゃんと話題になってたの? S&Wの金属オートはマッチョさが良いんだよなあ
細マッチョの銃とかデブい銃はたくさんあるけど、ここまで締まってるのは珍しいと思うんだ マルシンに別注したM39のモデルガン出たね
仕上げが違うだけみたいだけど。
どうせならバリエーション展開で別注して欲しかった(´・ω・`) マルシンm39はスライドやマガジン入れた感触が鈍感で楽しめないよね マルシンにはぜひM39ベースのM59を出してほしいもんだ。MGCとは逆で。
30年前に出しておいてほしかったが。 あけましておめでとう。2017年のS&Wメタルオートに新たな動きはナシ
今年こそ3rdモデルの製品化を……頼むッ! クラウドファウンディングで金集めすれば結果がわかるだろうな 今月のプロ誌、ハイライトは4006の特集。ここ数年の3rd記事で一番素晴らしい内容と思う。スレ住民は 刮 目 セ ヨ
ほんのちょこっとだけだが、GUESTとして5906TSWも登場。トリガーリセットにも言及している。
S&Wオートのトリガーリセットについて言及するのは矢野のみだが、ありがたい。
具体的な数値も示してくれていたら満点だったが……。特集の4006はレール付きのTSWver
地味にS&Wのオートにはレールが似合う。レール付きに改造されたメタルフレーム中、最も男前だ。
CHPが未だに4006を使っているというのはここのスレ住民には常識だっただろうけど、まさかの更新。
去年から採用された新正式拳銃はM&Pオートとのこと。これでS&Wメタルオートを扱うLEは全滅?
いやいや、日本ではまだまだ3913、5906が稼動しているのを忘れずにな! そいや日本の警官が自殺しようとして拳銃で右胸撃って失敗し
退院したので取り調べとかニュースでやってたな
犬撃ったり警官コロシに威嚇射撃とか使い方に差があるな
米国は黒人だからって撃つような国だが
まぁコロされる心配がないから外国からガラの悪い連中が多く流入してるんだろうけどさ >>311
最後に日本警察のS&Wオートが確認されたのは和歌山立てこもりの時の私服が持ってた奴かな >>311
地味にレイル似合うよな?
レイル嫌いではあるけどSIGやベレッタは似合わない気がする。
最初っからレイル仕様でないにしては珍しい。
SWのチームに一人くらい金属オート使いがいれば良いのになあ 良かったまだ住民居たんだね。独り言にならなくてよかった
>>313
意外と最近じゃん! あの事件、まさかのシュタイアーGB登場で驚かされましたね
>>314
同志ハケーン! レールが付くと、もともと筋肉ムキムキなS&Wオートがさらにマッチョになってイイよね
ベレッタもシグもレール付きに改造されたけど、あれらよりよほど似合ってると思う
S&Wオート+レール、殆ど注目されないけどみんな知るべきだよね、あの男臭さを。
チームSWも90年代なら、みんな3rdオートを競技用にカスタムして使ってたんだけどねえ……。
M&P & SDピストル(と1911)だけがカタログに載り、39/59の血統が居ない現状じゃ、難しいよなあ >>315
39/59の血統はクラシックラインとして残して欲しい
金属フレームオートを残してるメーカー少ないけど。
SWは市場にたくさん流通してるから需要が復活しないのかも
HK辺りがP7復刻版とかやれば人気再燃しそうだけど。 >>316
S&Wはいちおう生産ラインは遺してるらしいね
まとまった受注があれば承るとか >>316
「市場にたくさん流通してるから〜」←これはあんまり考えたことなかった。盲点やね
P7の復活はS&Wオートスレとはスレチな感じだけど、あれはあれで復活したらそれなりに売れそうな感じがする
>>317
「遺してる」が「潰してる」に見えて焦ったよ。まとまった受注が〜の初出は2012年のSHOTSHOWだったと思うけど
まだやってるのかな……。あれから六年経過し、M&Pのヤツはgen2にアップデートされて、CHPまでM&Pに代えてさ
今S&Wに5906あたりを受注したとしても、「その製品は、生産を打ち切っています」とか
「弊社の製品では、M&Pが最も優秀です」とか言われたりするのかなと思うとねえ。
遺してるが「潰してる」に変わらないことを祈るしかないけど、どんどん忘れられていってるのが…… BHPや1911がいまだに市場で売られてるしな
クラシックオートにだって需要はあると思う マック雑談を見てたら赤風呂にSWオート入荷と小耳に挟んだので、HP見てみたら固定か・・・ あれ数年前から市場にあるけど、結局WAの6900を改修したやつってことで良いのかしら
情報がなさ過ぎてなんともいえないよね。マガジンの互換性とかあるんだろうか。
フレームサイズが5900系のようだが……? 中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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3AGU6 >>321
赤風呂じゃないが中古で出てたのでシルバーをポチった<BWCM6904
・マガジンにローディングノズルの付いたスタイル
・注入バルブはサイレント仕様
・つべで見る限りKJのか?・トリガーフィーリングは中々に酷いw
・シングルアクションですら、ゆっくり引くとカチッ…・ポンッと段がある(白目)
・夜店以上10禁レベルのメッキ
展開図見る限りリコイルスプリングガイド風ネジ隠しの中に分解用ネジがありそう(チャレンジしたと思われる傷有り)だが、接着剤だかパッキンだか黒いのが少しはみ出てて簡単にはいかない様なので分解するまでは至ってない
3rdのスタイルしてりゃどんなのでも好き&ダメな子程可愛いと思える人でないとお勧めしない(小声)
座敷兵なので個人的にはトイレCQBのお供には丁度良いんだけどw あれから分解方法等をググってみるとWAのコピー+αっぽいね
マガジンもバンパーの固定方法が違う位っぽいので細かい事を気にしないなら流用可能と思われる MGCのSWオートも複製HOP化してくれないかな… >>324~>325
321のレスをしたものです。情報ありがとうございます!
あまり素性は良くないようですね。実売価格はそんなに高くないから、
ガスブロあるいはモデルガン化の素材として使うのがベストですかね〜? BWC M6904はWAのコピー品っぽいけど、
元々外国製だったっけ?
店頭でみたらノンホップだったので、デッドコピーだよな〜 >>327
バレル・スライド固定用にチャンバーからマズル付近まである巨大なウエイトが鎮座してるのでスライド可動式にするのは難しく感じるが出来るのかな?
ついスライド引いてみたくなるけどねw
まぁ個人的には出来てもサイレンサー付けて架空二代目ハッシュパピー(精度を上げるとは言ってない)が限度だわw
>>328
どうだろう・・・
雑誌の裏表紙でWA固定のは見てた年代だけど復帰組なので経緯はわからんw
WA→KJがコピー→今はBWCが 販売(今後は未定)と想像出来るが・・・ シルバー触ってたら何か気に入っちゃったので黒を2丁(予備マグ・部品確保・気が向いたらカスタム兼用)ポチっちゃったw<M6904
ホルスター擦れ起きても黒なら目立たんやろうし(小声) 黒6904着弾
2丁共トリガープルはシングルアクションでの段付きも無く先の中古シルバーよりはマシ
ロットの差か個体差か
外観はプラップラだが、細かいシボ加工のおかげかそれほど気にならない(意見には個人差があります)
以上で感想終わりw 昔のいかにもS&Wオートってデザインの出してくれないかなぁ… あとはPC356かな
あれGBBなら買ってたなぁ
なぜコキ・電ハンまでやってGBBを出さなかったのか・・・ S&Wといえばリボルバー
そんなメーカーがオートマチックを作るって聞いた当時の人たちの反応を想像して楽しむのです
そうきっとオートマチックリボルバーを出すだろうと誰もが思ったに違いない S&Wの3rdオート、45口径モデルのナンバリングは45XX
有名なモデルでは4505や4506があるわけだけど、マイナーなやつらだと4546や4516なんかもある
けど、「.45口径、DAO、鋼鉄フレーム」の4545≠ヘ存在しないのだ! トリビアだね! マルイM&P向けに出てるガーダーのフレームってメダリオンのところがくり抜かれてるけど、15mmのメダリオンを貼り付けできますってそのメダリオンはどこに売ってるんだ? さっきニュースで「海上保安庁職員が実弾十四発入りの弾倉を紛失」ってのが報道されててビックラこいた
完全にS&Wのメタルオート(59系)の弾倉のことじゃないですかー、やっぱり海保って5904(06)をマジで使ってるのね
海保がS&Wオート使ってるのは画像まで出ていたりして結構ありふれた情報だが
具体的な装填数まで出たのには実感が湧いてきたわ。今となっては、
M&Pに更新せず旧S&Wオートを装備し続けている最後のLEだろうか……
関係ないけど「実弾十四発入りの弾倉を紛失」って報道されたの、なんか新鮮だった >>345
更新されてなければ私服警察官が持ってる部署があるはず
もう数年前になるが、和歌山立て籠り事件の時にシルバーのS&Wオート持ってる私服がニュースに映ってた >>346
3913とかですよね。……アンフェアで散々見たのに、使ってる場所あるのモロに忘れてました
59XXとかダブルカアラムのほうも使ってる場所もあったっけか? どっかで見たような……。
和歌山立て篭もりってたしかシュタイアーGBと1911の二挺拳銃で乱射な事件だったよね
S&Wオートスレにはそぐわないが、シュタイアーGBを使ってたのが当時かなり話題になったような
そういや当時あの事件の写真かなにかで、確かにS&Wオートを見た希ガス 早くM645ガスブロ出せや、30年待ってんだ
デトニクス出たんだから後一息やないか マルイは645も3566もエアコキだけど出してるし、
コキ派には悪いが金型を改修しちまってゴニョゴニョ……なんてね
結構完成度高い3566はともかく、645をあの金型転用してガスブロ作るのは無理あるかw
WAが頑張ってくれればよかったんだけどねぇ。コクサイが工場燃えなかったら、
当時販売していた固定スライドM5906などから、あるいは……? S&Wオート好きは不遇の時代だよなぁ 一番近いのはタナカの10mmか?
どちらにしてもガスブロの時代には4桁になってたからなぁ…
まぁソニー自身末期はM4506とM6906に持ち替えているが タナカの10mm……1006/76か! ガスブロとしてモデルアップされたS&Wオートで
645の血統に近いといえばまあ近いが、実はタナカは4505も出していたので一番近いのはそれかと
あの一連のシリーズは分解がマニュアル無いと方法不明&セフティレバー部分で確実にスライド破断で苦しんだなぁ
実銃の1006は当時の10mmオート中、最も堅強な機種と言われていた
実銃自体が廃盤なうえ10mmオートが地味に流行って地味〜に進化してる現代ではどうだか知らんけど……
重量級のステンレスフレームと大柄なフォルムはS&Wの3rdとしてもっともマッチしてたと感じる
M&PにS&W純正の10mm仕様はないし、いっそ1006を復活させてしまえと思う今日この頃 メーカーもロマン銃よりもサバゲー中心にモデルアップするしな
よくマルイがデトニクスなんか作ったもんだ
マルシンのブレンテンとデトニクスが出た時には一気に派生していくと思ったんだがな モデルガンが欲しい銃ではないんだよな
オレ等が欲しいのはコレなわけよ
https://youtu.be/mWLntC4fA0E スレがageられてるからなにかと思ったら……すっすッげー! M 6 4 5が新規金型で発火モデルガンにだって〜!?
夢か? これは夢なのか?! 正直言うとM645よりM5906とかが欲しい気持ちはあるが、本当に夢でも見てるようだよ!
もうS&Wオートのトイガンは現れないものかと思っていた。ここに光を当ててくれるメーカーがあったとはなあ
BWCがモデルアップするのっていつも1911だし七万とか十万円とかするから買ったこと無いけど、
S&Wオートならそれくらい出す出す出すー! いまから645貯金始めなきゃ★ ああホルスターも買わないと!
考えてみればファイアリングシステム含めリアルなS&Wオートのトイガンになりえるのはこれが初?!
期待してますよ〜! AFPB実装されてる時期の645だし、古過ぎないのもいいワ♥
ああ早くトリガーリセット2mmの連射性クソ高トリガーで神速連射しまくりたいぜ
いやそれよりもタナカかマルゼンのガワを使い4505化するのも楽しそうだ早くやりたいぜ
このスレを建ててから早五年……祈り続けた甲斐があった(他力本願) このスレはアンタ建てたんか
遅くなったけど>>1乙 >>356
私が>>1であることを証明することは出来ないが、ありがとう!
地味に長寿スレへの道を歩むここも、BWCのM645が来たら加速するだろうかw
このスレを建てた時はまさかM645が完全新規の現行品(トイガン)として
モデルアップされる未来が来るなんて思ってもみなかったよー
そんな未来が来るなんて2mmも思ってなかったのに来ちゃうってことは
他のS&Wオートすらもトイガン化されていく時代、来るかもね!
とりあえずM645のあとは過去の定番M59も欲しい。話早いけどw ボクは王道を往くマルシンM439系ですかね…
S&Wオートはそれだけ所有してます >>360
「凄いの出てるし」とかいうもんだから「ついにM59系のガスブロが登場?!」と思ったら
……なんだM&Pか。せめて59XXのガスブロだけでもどっかしらで出してくれないかなあ
>>361
S&Wオートが欲しくても、現状じゃあマルシンのモデルガンくらいしか容易に入手できるのないんだよねえ あけましておめでとう。今年はBWCのM645、来るぞ〜!
S&Wオートファンは資金の準備を急ぐんだ 発表されてから大分経つのに、未だにM645の詳細が明かされない。
コロナのせいで部品が揃わないのかもしれないが、見通し位は教えてくれてもいいんじゃないか? >>368
「今年の三月ごろに詳細発表」……というのを見た気がしたが、
その三月もとっくに過ぎてしまっていてなおかつ645についての更新が全くないことを考えると
ちょっと不安だな……。そのうち電話して聞いてみようかなと思う >>369
恐らく最後の新規M39系オートのモデルガン化だろうから欲しいよね。
遅延なら遅延の説明位は欲しいよ >>370
最後かつ最も完成度の高いS&Wオートのモデルガンになりそうだし、待望の品だからなんとか出して欲しいよね
BWCからすると迷惑かもしれないけど、電話して回答が得られたらこのスレで報告しますね >>371
期待して待ってるよ。今年中には出してくれよBWC BWCはM645について何かしら回答したんだろうか? BWCに電話したぞ。やさしそうな男の人(シャチョサン?)が対応してくれた
M645のMGについて聞いたのでカキコ
@現状はどのように設計していくかなど検討を重ねている状態で、
設計において初期の初期段階であり、金型もなにも出来ていない
@発売まで大体一年くらいは掛かるかもとのこと
@しかし確実に発売する流れで進んでいるので、どうかお楽しみに
@価格は二十万くらい。「それを超えると(人気&知名度的に?)厳しいと思うんで」とも言っていた
@AFPB、トリガープレイスプリング(!)など細かいところまで再現する予定
パーツ点数は発火モデルで大体110パーツくらいになるとのこと
@S&Wとしては39/59などの9mmオートからの初の.45オートということで
そこに拘りがあり今回の発表に繋がったとのこと
とにかく発売してくれるとのことでひとまず安心
S&Wメタルオートファン、645ファンは二十マソちょっと用意して全裸待機セヨ! 追記:
@実銃645のステンレスの肌に拘りがあり、
645のムクのステンレス地を再現できるようにしたい
メッキはリアルに見えるけど、見方によってはオモチャっぽくも見える
MGCのM645の話題をポンと出したらこんなことを教えてくれた
メッキか塗装か、どちらになるかはわかんないけど素晴らしいお肌の645になることでしょう すまん、もう一つだけ
@1911ならタニコバなどのモデルを基にして製作可能だが、
645は基と出来るトイガンが市場に存在せず、一からの設計になるので時間が掛かってしまう
ということでごくまれに見る意見、「どうせMGCの645を参考にして設計してんでしょ」ってことはないと思われる 仕上げはぜひともメッキにしてほしいところ。メタリック塗装の粒子感はどうにも我慢ならないので。
本物の金属表面には目に見える粒子なんてないから。 >>374乙
確かに1年は長いな、だったらHPの「令和2年にM645作る」という文言を撤回して頂戴。
ステンレスの再現具合が気になる。俺はピカピカを想像していたからちと不安だな。
実銃のM645ってどうだったっけ?昔のことすぎて忘れたよ。 忘れたんならどうでもいいじゃん。確認するほどの興味もないわけだし。
実銃画像なんてネットでいくらでも見れるんだから。 去年の7月に発表してから、更にもう1年とは遅すぎるな。
本当に出す気あるのかBWCは。 撃って遊びたいし20万超は無理。マガジンだけ買ってMGCの改造するかな・・・。 >>382
でも、今後二度と出ない出あろう新規の第二世代オートは貴重じゃない? 個人で、あんなガスガンベースにモデルガン造れるなんて凄いね。ただ発火なんかしたら即壊れると思うよ。ガスガンのスライドの先端が極端に薄いからブッシングの辺りで割れると思うよ 撃つのもったいないから、ダミーカートモデルかな俺は。 >>382
MGCの645は雰囲気あって悪くない製品だけど発火モデルに改造はムリがある気が……
ガスガンベースのモデルガンって大抵は発火を想定してない/できないようにされてるイメージ
BWCから出るのはイチからの設計でちゃんと計算して造られるだろうし、
発火してもしばらくは問題無さそう(語弊あるけど) M645、一年は長いよー。
せめて年末までに何とかならない? 来年出るかどうかもあやしい。
0から作る初めてのモデルガン製作だし、いままでのガバ系とは別物だし。 時間かかるくらいでちょうど良いよ。それまでゆっくり20万資金作りするから、そう考えれば色々と望みが出来てきた。 なんだ? パイソンて? BWCが新規設計でそんなもんだしたのか? 近くのポストホビーにBWCのパイソン6インチが18万円で売っている そもそもがブルーイング&カスタムショップだし。パイソンはタナカのだろ。 確かにそうだな。高いだ、遅いだ、言うより時間まだあるなら資金作るのも
出来るかもしれん。俺もあきらめていたが少し頑張ってみるわ。家族持ちに
20万はかなり厳しいが毎月貯蓄しながら断捨離して頑張ってみる。
M645のモデルガンはやっぱり欲しいよ。 S&Wオートに全く興味ない人間(そんな人間がこのスレに来ているとは思えないけど)からすれば価値ナシかもだけど、
個人的には価値ありまくりだよ。645がどうのというより、とても長い間顧みられる事が無かったS&Wオートの
超久々の完全新規トイガンってところがね。今までのS&Wオートのトイガン中では間違いなく
最もリアルな逸品になるだろうし、飢えているファンからすれば是が非でも欲しい一挺だろう(少なくとも私はそう)
絶対に手に入れるわ。二挺入手して45XXに改造しても楽しそう。さすがに四十万は容易に用意できないが…… S&Wのモデルガンとしたら、M39/59以来の新規だから、40年ぶり位になるのか。
貴重だな。 マルシンのセンターファイヤー化!に興味を持ってみよう(提案) M39はMGCのを持っているからなぁ〜。今更センターファイヤー化されても。 S&WオートのモデルガンってM39系だけか今まで!
1911は量産でないから除外 645の進み具合を見たくて黒穴でBWCブース見てきた。といっても公式サイトにて記述があった
モックアップなんてもんは無かったが……事前に公開された仕様一覧の画像は置かれており、
ハンマー、ドローバー、トリッガー、セフティレバー右左、スライドストップにエキストラクターの試作品が
ケース内に展示されていた。店員(シャッチョさん?)の話し方にとにかく熱意は感じたのでメッチャ期待してるぞ!
S&Wオートのモデルガンを生み出そうとする作り手とちょっとでも話せてすごく嬉しかった そういえばなんでM645って、日本では何回もモデル化されるの?
実銃は短命だったでしょうに。 >>410
短命の機種には魅力が発生しないとお思いで? 数年しか生産されなかったとしても、
一瞬の輝きでも、やたらとファンがいる機種って結構あるよ
当時645が競作になったのはマイアミバイスの影響と
当時(80年代)はS&Wオートの人気がまだまだある時期だったから
私はそこからS&Wオートファンになったわけじゃないが…… 最近エンドオブエタニティなるビデオゲームにハマってるんだけど、なんとショーティ40が出てきた
かなり詳細にモデリングされているがたぶんWAのトイガンを参考にモデリングしたのだろう
S&Wのメタルオートがゲームに出てくること自体ほぼ無いので(MGS3、ガンサバ4、バイオリベレくらい?)
条件反射で嬉しくなった。大好きな3rdだから余計に嬉しいゾ 現行のガスブロがM&Pしかないから新規で…
難しいんやな… M&Pとか以前のS&Wオート好きからするとなんだこりゃって感じですよ
刻印がなきゃS&W製品に見えないって
といってもどこもかしこもM&PM&PW&PM&PM&Pで見慣れたから
そんなに悪くないんじゃねと思えるようになったけど2.0で整形失敗して激ブサになったのは衝撃だった M61がほしいって書こうとしたけど
ここってDAオートオンリーのスレッドなのね。 >>426
もしかすると一年後辺りには発売できるかも……とのことだから今は必死で貯金する時間だぞ 令和2年に出す、と言っておきながら、あと1年とは長いな。 S&Wオートファンは高齢な方も居そうだし、
お金はあるけど一年後に手に取れるか……が不安っていうのはあるわな
まあこの一年でしっかり貯金しておけば躊躇わずいけるわけだから今日も貯金を頑張るわたし M645に対する熱が冷めてきたな。
ヤッパリ時間かかりすぎだ 三桁より二桁がいいなー
リアサイトがデカいのは美しくない M645はいいが、塗装仕上げはやめてほしい。
ブルー仕上げの塗装ならいいが、メタリックの塗装は我慢できない。
ハードボーラーとか見ると萎える。 >>430
この程度で冷めるとか言ってるんだったらホントは欲しくないんじゃないかな?
>>431
645は生産末期までは固定式リアサイトで全体的には第一世代より小型だよ マイアミバイスのソニーの銃を思い出すけど
本当はブレン・テンのほうが好き >>435
M645のメディア露出ってその位だもんなぁ?
何で2年弱しか生産されなかった銃が、3社もモデル化するんだろう。 単純に時期だから
各メーカーが新製品をと実銃でも新しい製品のモデルアップが企画に上がるのは当然だろうし
現代はコスト高と市場の問題でモデルガンなんてやろうというのは社長の趣味的なところぐらいだろうけどさ もう20年もGUN雑誌買ってないから知らんけど、
80年代はGUN雑誌の実銃記事と新製品モデルガンの機種はモロにタイアップしてたもんな。 >>436
LS ポイント MGC マルイ イマイ アオシマ ヨネザワ(M745)
あと何かあったっけ? ソニーのコスプレした怪しい白人の広告ってLSだっけ? >>440
そんなにあったか。
当時売れたの?M645は 令和2年中に出す、と発表したんだから、コロナがあったとは言え延期中の経過位は出してくれョM645 こないだ買取王国で固定ガスの出品が沢山あったが、S&W系はお馴染みマルゼン4506・WA6904の他にMGC645や659が出ててびっくりしたw
流石にMGCのはすぐに売れてたが… M459フレームシルバーをカスタムしてしまった当時の自分に説教をしたい…OTL M645出す気があるなら中間報告でもいいから出せよ。 たとえ出ても、ハードボーラーみたいな仕上げだと萎える。
ちゃんとメッキ仕上げで出してほしい。 あけましておめでとうございます。今年はマルシンの39センターファイアに
BWCのM645で超久々にS&Wオートがアツい年になるぞ! いつも祈り続けた甲斐があった…… M645がハードボーラーみたいな仕上げだったら買わないな俺も。
あれで15万円はないわw ネガティヴで同じ内容ばっかり投稿してるんだったら
前居た電話した人みたいに問い合わせたらどうかと思いますよ M645何も追加情報出ないな。これは中止だねきっと。 M645もステンレスの再現具合で買おうと思ってる。
ハードボーラーみたいだったら買わないw MGCのM645はステンレス調だったよね?
ああいう仕上げ希望だな 40歳以上にはMGCのM645のイメージが強いからああいう仕上げ希望だね。 まあ普通にメッキ仕上げにしてくれればいいだけ。
おそらく20万円以上するモデルなんだろうから、塗装ですますなよと。 いやぁここまで情報がないとM645は中止なんだよきっと。
BWCもコロナで新規作ってる余裕がないんだよきっと。 >>467
君相当BWCのM645が楽しみなんだね
ここまでずーっと同じ内容でレスしつづけるなんて >>468
べ、別に楽しみなんかじゃあないんだからね!
去年から貯金なんかしてないんだから、勘違いしないでよね! >>468
このスレが落ちないように保守してるのでは? どうせならBWCにはM59の完全版を作ってほしい。 数年前にZEKEがM39/59を実銃スキャン採寸した時に、
マルシンとのコラボ企画希望(採寸データを提供して、マルシンM39を59化する)みたいなこと言ってたけど音沙汰なしだな。
まあそのうちZEKEから真鍮モデルで出そうだけど。 MGCがM59出してそれを買えた時の感動ったらなかったな
灰色っぽい発泡素材のガンケースに入っててさ。
キャップ詰めるだけで15発綺麗に撃てて感動したっけ M645って海外ドラマで使ってた位で後はそんなにメディアに出なかったのに、何で日本であんなにエアガン化されたんだろう?
実銃も2年程度なのに。 今GUN誌を見て調べたら、MGCが最後発なのね。
てっきりMGCが最初に出して、他メーカーが便乗したもんだと思ってた。 >>478
よくそんなに昔の雑誌あったなw
MGCのは確か俺が小6の頃出た記憶が.... 80年代〜90年代のGUN誌は部屋の棚に並べてあるのでいつでも見れる。
90年代後半になるとモデルガン興味が薄れていってるから号がばらけてくるけど。 >>476
その海外ドラマ・・・マイアミ・バイスは当時大ヒットしたからね
それにデカくて迫力があると思ったからじゃない? >>481
マイアミバイスもしょっちゅう使用銃変わってた記憶あり アンチガバ用だったりして…
まぁ個人的には四桁モデルの一体グリップなのが一番好きではあるが マイアミバイスはシーズン2までブレンテン
3からは645で最終シーズンの5で4506にアップデートされていた
>>484
3rdが好きとは珍しいね! 私も3rdが一番好き。いつかBWCの645をゲットしたら
マルゼン4504からグリップ分捕って4506風にカスタムしたいな
唐突だけどコクサイの59XXはトリガーバー折損が起きやすいのでオーナーは注意
>>486
スレチじゃないからどんどん語りなさいマルシンがM52出すのいまだに待ち続けてるよ M52はM52でも、M52-Aならすぐにでも出せそうだけど、需要がないだろうな。 M52-Aとかマニアックすぎてワロタ
まああれならM39からちょっと改造して出せるだろうな まあでも、よりレア物のM44がモデルガンで出ているんだから
ありっちゃあり。 マルシンからM52が出てたような記憶があったが、
あれは発売予告で終わったんだっけ? >>493
今出すんだったら最終モデルのM952とかになりそうかも・・・
あと個人的にはM5906の後期とかもいいかもしれない
コラテラルのラストでトム・クルーズが使ってたね M5906はやはりほしいね。S&Wの金属製9mmオートの最終進化系
ベレッタ92やP22Xにはない男性的なマッシヴさが魅力
ステンレスの5906なら膨張色だからさらにゴツゴツに見えるのが素敵 S&WのオートはM39系しかモデルガン化されなかったから、M645や3rdゼネレーションがモデルガン化されてほしい。 エスコートとかだとバレルとフレーム一体で作れるから
金属モデルで出してほしい。 永い間不遇を過ごしたS&Wオートマニアが、M645 の登場によって報われる。 あしたM645
あさってM745
しあさってM945
ししあさってM52
しししあさってブレンテン 45ってスライドがでっかいから9oモデルの可憐さが丸っきり無くなるので好きじゃない M39は華凛、M59は豆タンク、M645はマッチョ、M1006はマッシヴ M645は無理そうだから、ダブルイーグル作ろうか? S&Wスレでダブルイーグルの話題ってスレチもいいところだしM645が無理となぜ断定するのかわからないけど
遥か昔にWAがガスBLK化しようとしていたのを思い出した→ダブルイーグル
代わりにってわけじゃないけどシーキャンプカスタムがブローバックで出ちゃったし
今更出てくることはないだろうが……LSのエアコキとか触るとそんなに悪くないなって思う。とスレチをしてみる そういえば昔WAがダブルイーグル出すだか出さないだか言ってた記憶あるな。30年近く前の話だが。
M645の情報の無さは不安を煽るが。 ダブルイーグルは試作品が盗まれたんじゃなかったっけ? >>527
そうだったっけ?WAが作ると言ってていつの間にか立ち消えに鳴ったように記憶してるが 645はS&Wオート本来のキュートさが無くてダメだ
スライドが低く細くないとなのだよ S&Wオートって筋肉質なイメージだから645すき
M39もM59も普通にすき。M&PとSW1911で無ければS&Wのオートはなんでもすき 君知ってるかい プラスチック製の
君知ってるかい 拳銃のことを エイリアン2で観た、バスクェスのM39がいいよね。
あのシングルカラムの薄さが。 今まで他社のガバベースカスタムしか作ってなかったんだから
0からのモデルガン作りは大変だろう。しかもガバとはぜんぜん違うSWオートだし。 MGCに限らず普通のモデルガンメーカーならどこも色々とモデルアップしているだろう。
BWCはメーカーじゃなくてカスタムショップだからね。
同じくカスタムショップだったCAWやHWSは、のちにメーカー化したけど。 >>539
一年前だったかにBWCに電話したとき受けてくれた人も
そう言ってたわ→ガバと違ってベースになるものがないのですごく大変
同じくモデルアップ予定だったミニUZIの情報がいまだ出てこないことを思うと不安だがなんとか出してほしい
一応黒穴で小パーツは展示してた。パフォーマンスでしかない可能性もあるんだけどね……
まあわたしはちょきんできてないですけどね(汗 難しいならM59の金型を手に入れて再販した方が効率いいよ! M59のモデルガンの金型なんて存在しないから新たに作るしかない。
マルシンにM39ベースで作ってもらうのがいちばん現実的だな。 MGCのM59の金型はどうしたの?固定ガスガンに転用? >>546
ガスガンのあと、M459とかでまたモデルガン造ってたからあると思うんだけど。
M59の方が売れると思う BWCのM645は、社長がソレを作りたくて作っているわけで、
市場の意見をうかがっての選定じゃないので、いまさらM59とかありえないよ。 M59の金型は459のモデルガン用に改造されたって聞く
ただし459のモデルガンとガスガンは同時に存在していたはずだからガスガン用になったというわけではなさそう >>549
M59はガスガンに転用された後、またM459モデルガンとして売ってたよ。
俺も何で売っちゃったかなぁorz M59はスタさんとドック刑事、659ならレザボアかな
645はマイアミバイスに思い入れのある人が主要層って感じか M&PオートとSW1911以外なら59でも459でも469でも39でも439でも3906でも
52でも952でも645でも4505でも945でも4006でも1006でも2206でもなんでもいい
ただお出ししてくれるだけでも嬉しいわ。シグマはWAから出てるので我慢 ZEKEで真鍮M39とM52(当然52-1)が出るのを待ってる。 マックが劣情を煽ってくる件
中古で珍しいとなるとS&Wオート系になるからしゃーないけどw
GBBで欲しくなるなぁ M52とゴールドカップの38ミッドレンジを並べて眺めたいな。
ゴールドカップの38ミッドレンジはエランあたりが出しそうなもんだけど出ないな。 >>562
昨日物置片付けてたら20年以上放置してたMGC459を発掘して
ガス入れたら問題なく撃てるので遊びながら何気にマック氏の
動画見たら559だったのでなんか変な感じ
MGC459は特に剛性があるのでニギニギしてる分にはとても感触が良いけど
やっぱ59系のガスブロかショートリコイルするHWモデルガンほしくなった マルシンがM39のスライド流用でダブルカアラムのフレームを作ればいい BWCのM645は、完成までは大変だろうけど、
今までのBWC製品みたいな手作業のカスタム工作は不要だから
製作体制ができあがってしまえば楽だろうな。 M645は無理だろうから、M59のリメイクなら売れそうだよね! >>567
意外と安くなるかもしれないね。15万程度の値段ならいいんだけど。 こんなところで言っていてもまったくの無意味なので、BWCにメールで言えばいいのでは。
M645の状況をメールで聞いたところでは、いまだ年内中には何とか、というレベルだそうだけど。 >>573
そういうパターンは大体中止だよね、やっぱりM59が正解! まぁM645よりM59の方が40〜60歳台が食いつくのは確かでしょう。
M645ってマイアミバイス位なのに当時何故エアガンのモデルアップが多かったのか? M59だとカートも新規に作らないとならないから更にハードルが高くなるよ。 39や59が好きな者からすると645は美しくないんだよ
スライドがデカすぎてね。 >>576
9mmカートリッジだしな、新規で作るかも知れんし
快調に作動させるとなれば、調整に時間をとられるんじゃね?
645よりももっと発売に時間かかると思うよ
>>577
自分はいいと思うけどね・・・あのスライド
テーパーがかからずにストレートだから、39や59よりもがっしりとして見えるんだよね
まあこれは人それぞれだし そもそもBWC側にM59なんか作る気はまったくないのでどうにもならない。 BWCって発火モデルで出すんだっけ?ダミカモデルならカートの問題なくなるが 日本人だと、どうしてもマイアミバイスよりも太陽にほえろ!になっちゃうからなあ BWCも素直にM645は出来ませんでした、と言えばいいのに。
やっぱりM59だよね! >>582
古株Gun誌読者だとタークのアルミむき出しレシーバーM59がお馴染みで
そのイメージに乗っかってのドックM59だからね
それに比べりゃ645はほんの一瞬だったような M645は気の迷いだったんだよ。
やっぱりM59だよね! 645でも59でももうなんでもいいから出してくれれば買う。S&Wのメタフレオート全部愛してるから
645は社長さん(?)の拘りゆえの選定だが、この645が59や52、5906や1006への足掛かりとなることを願う
だから早めにお出ししていただけるとほんと嬉しいです実物プラグリももう買っちゃいました スタスキー&ハッチ観ててMGCからM59のモデルガン出てOH!だった世代
それ以前からからあった金属製のシングルカラムのも知ってた上でもね。
ナローなスライドに下半身デブなフレームの組み合わせが良かったのさ BWCにメールしたらサンプルが形になってきたら発表します、とのこと。
やっぱM645って難しいのか? カスタムショップがはじめてモデルガンを作るんだから、そりゃ難しいだろう。
CAWやHWSのようになれるかどうか。 >>592
メール乙! 去年の七月に電話で聞いたときは
「どのように設計していくか検討している状態」みたいな感じだったが、多少は進んでるのかなぁ
そうか、この645を作るってのはBWCにとっても相当なチャレンジなんだね しかしよく考えると、第1作目がDAオートというのもかなりのチャレンジだからなあ
普通だったらリボルバーかSAオートでしょう M645が製品化できたならM4506とかバリエーション展開あるような気がする 萎える塗装仕上げじゃなしに、いにしえのMGC M645みたいなきれいなメッキにしてよ。
個人的にはHWじゃなくてABS製でもぜんぜんOK。 ABS削り出しで全パーツ作るってことはやはり簡易金型か〜
少量&超高額になるの確定だな ん?金型を作る前にABS削り出しでモックアップを作るって事でしょ。
200丁以上作るんだから手作業なんてやってられないよ。 BWCのM645のページ、更新されてるじゃん! 具体的な姿が見えてきてる!
ボツになってなくて嬉しい! ずっと待つよ! バリエーションで海上保安庁仕様のM5906とか
GM-7メカ流用のM945とかやってくれたらいいのにな… BLKモデルがメインだから、形にしてからが本当の仕事だな。まともに動かなきゃ意味ないし。 未知のパーツ、トリガープレイスプリングの再現までしてくれるとの発言、信じてるぜ! 新しくアップされた画像を見ると、トリガープレイスプリングも付いているね。まだプラ製みたいだが。 問題はステンレスの再現具合だな、MGCみたいなのを望む そうそう。今までみたいなシルバー塗装仕上げされると台無しなんだよね。
通常のメッキができないのなら、蒸着でもスパッタでもいいから、とにかく金属で表面を覆ってほしい。 BWCも昔はプラガンの持ち込みメッキ加工とかやってたのにね。
委託業者がなくなったのか。 メッキやステンレスの持ち込み加工やってくれればいいのに ゴリラの風間GMカスタムをステンレス加工して欲しいな まずABS削り出しパーツで作動確認や形状チェックをおこなってから、
パーツ類を金属に置き換えて、BLKの作動、耐久性テストを繰り返して
それから金型製作だからまだまだ長いな。 やはりM645は難しそうですね!
M59にしようよ。 BWCにビアンキカップのレースガンを特注してるやつがいるが
お願いすれば何でも作ってくれるのかね。 ショートリコイルするM59出した方が売れるよBWC >>636,637
そんなにガバメントに似てるか?
それにM59なんて今さら過ぎるだろ・・・、太陽にほえろのドック刑事くらいだし・・・
それだったら5906とか出せばいいが・・・、9mmでブローバックさせるには問題ありすぎなんだろうな スタハチをリアルタイムで観てたクチは59好きだと思う。
MGCから59出た時は感動だった。 今の45〜55歳はM59買うでしょ?
スタハチに神田正輝リアル世代だったから。
M645ってマイアミバイスの一部って位しか記憶がないな、流行った訳でなし。 BWCはもうM645作っているんだからどうでもいいよ。
M59の新規モデルガン欲しいなら、作ってくれそうなメーカーにお願いすりゃいいさ。 マルシンあたりにお願いすりゃいいんじゃね?
今でもM39つくってるんだし 以前ZEKEが、自社で取った実銃M59の3Dスキャンデータをマルシンに提供する形で
コラボを呼びかけていたけど、その後の進展はないからその気はないようだ。
俺的にはZEKEから真鍮モデルで出してもらったほうがいいけど。M39とM52も。 BWCは発表から一年半たっているので今年中に出さないといけないと思う。
できなきゃM59を出すべき! メーカーに直接言ってこいよ。言えやしないだろうけどw 実物の645って、スライド右側のアンビレバーの固定がプラスネジになってるタイプの物をけっこう見かけるんだけど
あれはオリジナルの仕様なんだろうか。すごいかっこ悪いが。 >>648
実銃S&Wオートのアンビセフティのプラスネジは
ある時期から採用されていたメーカーオリジナルの仕様
その後六角に戻ったのか3rdまでプラスが続いたのかは忘れたが、すごいカッコ悪いよね
Czの過去のモデルもグリップスクリューがプラスだったりするが、この趣味してると
プラスネジが自動的にカッコ悪く見えてくるのはなぜだろう。私だけか LSとかサンエイの組み立てキットを経験してる人は、特にカッコ悪く感じるかもね 軍用銃の場合はその辺の金属板でも回せるようにマイナス使用してたから、銃はマイナスが一般化したとかどこかで目にしたけど都市伝説かな >>651
都市伝説ではなく、一応真実。マイナスネジなら工具が一切無い最悪の場合でもツメで回せる
まあトルク掛けるとツメ剝がれるから(痛い痛い……)緩みの無いスクリューは外せないし
ねじ込む場合でも「一応固定できるよ」程度の効果しかないのだが
M1911系のマガジンキャッチロックはシアースプリングで外すことが出来、
バリエーションのM45A1のグリップスクリューは.45ACPのリムで回せるようになってる
S&Wオートスレ風に言うなら、モデル52とかのアジャスタブルサイトのエレベーション/ウィンデッジスクリューは
S&W純正のコイン型ツールで回せるようになってる。あれもマイナスならではの利点
近年のオートにはあまり関係の無い話になってしまったがね…… 何で一時期のトイガン業界はM645モデルアップが流行ったんだろう?
マイアミバイス位しかメディア露出なかったでしょう。 そりゃS&Wの新製品としてGun誌やコンマガで取り上げたからだったような
人気のあったM39、M59の.45口径版ということで注目集めたんじゃなかったかなぁ S&Wスタンダードカタログによると、ファーストロットがプラスネジ仕様で、後から6角ネジ仕様になったとあるけど、
現物の写真でシリアルをチェックするとあきらかに違うよね。 >>653
当時のS&Wオートは人気だったからね。645はそのS&Wオートの新製品だし、
メディア露出関係ナシに注目商品だったんだよ
しつこいよ、君。さんざんみんなが説明してるだろうに納得できないならもう無駄にスレ消費すんなよ >>656
いくら新製品だろうと日本には関係ないってことじゃないの?
それよりもスタハチや太陽にほえろで馴染みが深かったM59に傾くのは普通だろうし 俺なんかターク信者だったから、タークのほめる銃はたいていお気に入りだったな。
スタームルガーのDAオートはとうとうモデルガン出ずじまいだったが。
ちなみ個人的には、「あの映画やドラマで使われた銃」という視点のチョイスにはぜんぜん(今も)興味なかった。
映画やドラマそのものにあまり興味ないというのもあるが。 >>656
話題が他にないS&Wオートだからな、じゃあ君が他の話題を振ってくれ。 M645は、当時のコンバットマガジンでイチローさんがベタ褒めで
プレス用に生産された最初の100挺のうちの一つをレポート後に
そのまま買い取った、っつう記事が印象残ったね。写真のイメージも
スラっとしててカッコよかった。 その一年後のイートンかなんかの
記事でイチローさんがマイアミバイスでドンジョンソンがブレンテン
からM645に変わったこと書いてた。ちょうど日本でも放送が始まった
から気になったなあ、 あのホルスターデザインも当時は珍しくて
カッコよかった。 でも当時はM645のおもちゃは、やっとLSがキット
のエアガン出したくらいで、何にもなかったんだよね。MGCがガスガン
だしたのは それから1年と8か月後だったから紋々とマイアミバイス
見てたもんだよ。 だから今回のM645発売は俺は期待しちゃうし、
高くても何とか買いたいと思ってる。 10代に頃かなわなかった、
スライド動かしながらバイスを見てやりたいと思っている 645の頃はトリガーガードとか洗練されてなくて古くてダサい
5906など3rdGenから流線型の美しいトリガーガードになり洗練されて見た目なら誰しもこちらを選ぶ
今でも見栄えする 3rdゼネレーションからの銃って、有名な映画等ってあったっけ? 好みの問題だろうなあ
テロンとした最近のデザインは馴染めない。グロックも初代が一番好きだわ >>662
3rdに関してだと、レザボアドッグスとかがあるな
ハーベイ・カイテルが639と659の二丁拳銃やるし S&Wの場合、オートは歴史が浅いから
コルトの戦前モデルみたいな、古き良きって感じのモデルがないのが残念なところ。
戦前の35口径モデルはあまりかっこよくないし。 >>662
S&Wオートは主役が使うことは少ないけど、米の拳銃だからか地味に出演数は多い
3rdで即浮かんでくるやつだとレザボア・ドックス(主演作)リーサルウェポン、
K-911、バイオハザード、コラテラルとかかな。映画じゃなくてドラマになっちゃうけど
CHUCKなんかは最初から最後までヒロインが使い続けるからガチの主演作
ファイナルシーズンでM&Pが使われて降板したと思ったら最後にはちゃんと5906に花を持たせてくれる 3rdゼネレーションはもう30年位前の話になるのか。 今風に思えたがもうそんな昔か
新人類みたいなもんか ブラピの「ファイトクラブ」も最後らへんでガッチリM645出てきた気が・・・。 ジョン・ウィックのDVD(囲まれてる奴)ジャケットにも見掛けた気がする
なお裏焼きで左側にポートがある模様 かなりのクソ映画だから見てはいけないけど「抹殺人」っていう映画でM59を見た
本編じゃなくてジャケット、しかも裏焼きだけど。本編にS&Wオートは出てこないので活躍に期待してはいけない
なぜかノーマルのM59じゃなくてWAがカスタムしたコンバットカスタムを握ってるという謎のジャケット
恐らく国内の販売元で独自に撮影したジャケットだと思うがそんなレアものなぜ使った 洋画のポスターって日本の配給会社が誰かにモデルガン持たせて撮った手だけ合成したりするんだよね
たまたま社内にモデルガンマニアがいて秘蔵コレクション出して来たのかw MGCのM59なら裏刑事に出てきたね
スライド黒でフレームシルバー
相手の着てるコートに銃口隠すように差し入れて、イジェクションポートからカートだけ飛んでく
このカットだけ高速撮影で撮ってスローでカートが一発飛んでくだけ
裏刑事は当時入手可能なMGCやコクサイ、マルシン、鈴木のM92SBなど揃えられるもの全部出してた M59こそユーザーが求めるモノ。
なぜM645を出す? BWCの645は、写真を見る限りだとザラザラ仕様のグリップだけど、
ザラザラグリップって後期型のイメージなので、ツルツルのグリップにしてほしいところ。 >>678
M59は古すぎるからじゃね
それに9mmという口径も問題だろう
動作が不安定になるとか M645って、MGCがガスガンだしてたのを知ってる世代じゃないとわからないでしょう? そういえば、BWCで出してる1911のカスタムって、タニオコバベースのがほとんどだっけ・・・
あそこで9mm口径のBLKモデルガン出してたかなあ? BWCはモデルガンを作ること自体が初めて。最初のモデルガンがM645。 もともとブルーイングやメッキ加工のカスタムショップだったのが、
GM7ベースのカスタムガンショップになり、
今回のM645でモデルガンメーカーになるわけだ。 なんでモデルガン作るなら5906にしないのかね〜
あんなブサイクな645なんて欲しくないよ普通なら 俺的には3rdなんぞまったく興味ないので645で大歓迎。 むしろ945の方が可能性ありそう。BWC社長の好み的に。 SWオートは
645
5906後期
6906後期
4506後期
4566後期
1006後期
を出してくれればOK エスコートの金属モデルなんか出たら最高だな。
あれならバレル作る必要もないから金属で出せるよね。 久々にこのスレをのぞいた今日
MGC M39を捕獲w
謎の力が働いたのか?
取説はないがカート3箱も付いててワロタ 少なくともBWCから出ることはないので
マルシンあたりにでもお願いすればいいんじゃない
そのM645よりは売れるという持論を展開してさ 他のモデルガン買いすぎたからM645は来年に出て! 企画だおれが多いのかこの業界、モッグアップで我らを騙そうとしてるのやもしれぬ。 M645は製品化されなさそうだから、M59を出してよ! M645続報がないな、まさかこの業界お得意の企画倒れか? >>706 〜 >>709
M645は随時画像が更新されたりしているぞ
ちゃんとBWC見なよ……地道ではあるが必ず出ると思うよ
この業界お得意のものと言えば
実際のリリースまで五年〜とか掛かるってこともありえなくは無いが、
個人的に予想するならそんなに掛からないと思う。運が良ければ今年、ダメでも来年には……? S&WオートはM59というノスタルジーが強いのは40〜50代、M645より売れるとおもうが? でも59は9mm口径なんだろ?上手く作動するの?
最近のブローバックって45口径が多いのって、
そちらのほうが作動させやすいからだと思うんだが もう設計し終えて試作開発に入ってるのに
いまさら作るモデルが変わるわけないじゃん。頭おかしいのか。 でもモックアップみせられただけで製品化しなかった例なんていくらでもあるからなぁ。
本当に出るの? 645が出ないと思う人は東京マルイの最新タクティコー銃でも買いまくっていればいい
645が出ると思う人は今すぐ二十万円以上貯めておこう! M645の続報が4月以降ないよ、頓挫したのかと勘ぐってしまう。 >>716
そいつ複垢使いの吊り上げ野郎だよ
気に入らないからBLに入れてる >>723
DAリボルバーは軍納入実績はあるものの
オートはコルトないティーンイレヴンのパテント回避で四苦八苦したものの
DAオートではベレッタやHKに負けてるもの
そこは仕方ない 実際の組織に採用されてたかどうか、それも大切だけどトイガンの需要はそれだけで決まるものじゃない
あのキャラが使ってた、あの映画で使われてた、昔出てたモデルガンで遊んでた……
あとはやっぱり形が好みとかね。性能面もほぼ同じ装備を持つM459と92系を比べたら大差はないと思うが
S&Wのオートは昔からなぜかそれこそ「スタームルガーはダサい!」 っていうお馴染みの評価並みに
「S&Wオートは性能低い!」 と言われてるイメージ。とにかく低評価ばかりで嫌になるぜ! 80年代のヨーロッパオートが高性能だから相対的に低評価されてるイメージ
逆に言うと80年代に成功したアメリカンオートってなんだっけって話(M39/59は元々50年代) スタームルガー P85
アメリカ国内ではそこそこ売れた模様 S&Wのオートって、2000年代初等までM39系の発展系だったから、リボルバーに比べて地味な印象がある >>730
地味とはいえ、各州の警察にも配備されてただろ
映画やテレビドラマにも、それなりに露出してるし M39/59の底打ちにシグマでズッコケP99のライセンスで必死につないでM&Pで逆転満塁ホームランなS&Wオート オートは軍のトライアルに負け続けたのは事実だし
ポリスデューティーより軍正式採用のほうがセールバリューが大きい
退役後も使い慣れたモデルとして買ってくれるからな M39/M59系が終始微妙評価が続いたことに対して考察
最初のモデルである39誕生当時、米国にはDAの9mmオートを受け入れる土壌自体が存在しなかった
そもそも当時(50年代)の9mmDAオートなんてそれこそP38しかなく、しかも当時の米国はリボルバーが重宝され、
オートなら.45の1911が使われた時代。ヘタすればせっかくDAを備えているP38や39もイスラエル・キャリーで
運用されていたかもしれない。そんな時代がそれなりに続いてしまい、ようやくDAオートの土壌が出来上がり始めたときには
92系やP22Xなどヨーロッパ製のDAD9が入ってきた。そして昔からある39や59は古い米国人の評価≠
そのまま引きずってしまったのだと思う。2nd・3rdに移行した80年代はS&Wに限らず米国銃器産業の品質低下が起きていた時代で、
米国人は自国製銃器に対しての不満を募らせていたのもあって、さらに不人気てな感じではないかと
言ってしまえば39の時点では先鋭的すぎて、5906の時代には逆に遅すぎた
S&Wのやり方次第ではもうちょっと評価高かったと思う。……まあ好きもののヒイキな意見だけどね
もっとヒイキさせてもらうとM39は米国DAオートの元祖で、これがあったからこそ
のちのDAD9が米国で受け入れられる土壌が整えられたのではないかと思う。銃柱ってか?
ところでS&Wオートは軍隊に縁が無いという意見を見るが一応M39系は採用されてた
有名なところじゃMk22は完全にS&W M39だし…… ハッシュパピーは一部の特殊用途だけでしょ
しかもかなりの魔改造品
グロック19だって採用となるわな >>742
軍用に使われたのは事実でしょう。一部の特殊用途と言えど、軍用として使うことが出来るってことの証明
他の機種でもいいだろうにM39が選ばれたってことは評価すべきではないかと思うよ S&Wオートはセフティの位置が微妙でターゲットシューターには不評だったんだよ >>744
ターゲットシューターにはS&W 52が結構人気だったよ。吊るしのオートでは当時圧倒的な命中精度を誇った
……って、そういうことじゃなくアクションシューティングのことだよね
まあそれを言ったら92系も……。といっても92系ならストックバリエで対応可能だけど
80~90年代辺りのチームS&Wはフレーム側にセフティを移設して対応してた
ちなみにそれで余ってしまうスライドの穴はただボルト突っ込んで埋められてることが多かった 米陸軍の射撃チームも一時期M39の38ワッドカッター仕様を使ってたけど、
結局はガバ/ナショナルマッチ系になっちゃったな。 >>743
他になかっただけとしか言いようがない
現実を受け入れたうえで妄想はなしたほうがいいいよ >>747
いちいちいやな言い方する人だね
かなりS&Wオート嫌いなようだがなんでこのスレに居るのかわからない
まあ、私も別に喧嘩したいわけじゃないからもういい。私の投下したネタの相手してくれてありがとう まぁハッシュパピーでドやる程度だから
軍正式採用の座がどれだけセールス的に大きいか分かったのだろう
コルトとしのぎを削ってきたS&Wがミリタリーではなくポリス向けに甘んじてしまった現実に >>749
別にドヤってないじゃん……。事実として使われたと言っただけ
そこに別に自慢しようとかそういうのは一切ない
ていうか軍採用云々で優秀かどうかを決めたら殆どの銃は微妙な銃になっちゃうと思うが
採用されていなくても優秀な銃はある。S&Wのメタルオートはもう舞台を降りてるのだからわざわざ貶す必要もないでしょうに SAA・1911・AR-15みたいなデファクトスタンダードになる銃がないS&Wが雑魚って話? オートピストルの話なんで、SAAだのARだのはどうでもいい。 >>751
1911とAR15系のクローンならS&Wでも取り揃えているよ
グロッククローンのM&Pとかも
タナカのM1006リニューアルしてくれんかなぁ
金型無いだろうけど >>755
そこまでS&Wを貶めてコルトを神聖視する必要あるか?っていう皮肉のつもりだったスマン
軍用以外の銃、警察・狩猟用品・時計・護身用文房具と幅広くやってるS&Wと土俵が違うから比べられないしな >>756
HKみたくクローンARでも評価の高いメーカーもあるのになってことだろ
グッズなんて自社販売網に乗せるためのもので自社製ではないだろ 第一ARクローンが各社から出たのは乗り換え時に特別な訓練が必要ないという至極真っ当な理由
勝ち負けに論点すり替えようとしてるところがおかしい
HKの場合は改良型だから正確にはクローンではないが 語弊があったな
なんかセールスでマウントとってたID:VHCtA5QV0≒ID:cxxjbECs0の発言から
コルトのほうが儲けてる!S&Wは負け組!みたいなニュアンスを感じたから
SAA・1911・AR-15みたいな銃がないS&Wが雑魚って意味か?そこまでコルトを神聖視する必要あるか?って皮肉を言ったつもりだった
言い訳重ねるのも恥の上塗りだしこれ以上は黙る 70年代の警察官向けリボルバーではS&Wが圧倒的シェアだったのでは?
コルトが美観のみに走って動作面ではS&Wが優秀だったとかなんとかで >>759
セールスマウント氏のレスをどう捉えるかは人それぞれだろうけど、
S&Wに対してコルトがセールスでドヤれる……って話を彼がしているなら
そもそもの話コルトは遥か昔から凋落しているという認識が普通ではないか
SAA時代はともかくとしてDAリボルバーは完全にS&Wに敗北し
あげくM16もM1911も外部の設計者が作ったものでコルトの能力殆ど関係無し
一応ダブルイーグル(好きだけどさ)、AA2000など作るが品質低下で全然だめ
ポリマー時代には全くついていけず最後はCzに買収
せめて軍云々のセールスでドヤるならコルト以外にしたほうが良かったのでは
まあS&WオートスレなんだからS&Wオートのいいところ語ろうぜ SWリボルバーにハンマーブロックがついたのは戦後だよ
それまでフルロードのキャリーは危険とされていた
M945でガバのトリガーとグリップアングルは完璧だとパクリを認めたのはメーカーだけどな >>764
余所の板で見たアメリカの3人のおっさんの画像で、両端のおっさんはグロックなのに真ん中のおっさんはS&Wメタルオートをホルスターに収めてたがそんな気概のスレだから… 個人的にSDシリーズにもっと焦点当てて欲しい
芋臭いシグマが垢抜けて一丁前のポリマーオートになった雰囲気で実は好きなんだ >>765
そうそう、そんな気概のスレだもんね……
M&PやSDを無視してメタルオートをホルスターに収めているそのおっさんと仲良くなりたい
S&Wオートと言えばスレ的にも自分的にもM39/M59なんだけど
実はシグマも普通にいいと思っている変人が私です。M&Pよりシグマが好き
グリップの完成度があまりに高すぎる。どんなクソグリップをしようと心掛けても必ず同じ適切な握り方になる
SDシリーズもシグマの血が入ってるのですき。S&W特有の中折れトリガーセフティが
M&Pにまで継承されてるのはなんかあついぜ S&Wはなぜ戦前はオートをほぼスルーしてたのか。35口径のアレしかないでしょ。
さすがに1930年代にもなれば、将来も拳銃はリボルバー一本でいけるなんて思わないはずだが。 1930年代のオートってガバメントかハイパワー、P38位しか思いつかない ブローニング製オートを多数販売してるコルトにオートじゃ勝てないと思ってたかもな
50年代のM39でPP/P38の流れをくんだメカを導入してようやくってとこだろう >>768
M39の登場はカールヘルストロムが社長になってから
それまでのS&Wはウェッソン家のファミリービジネスだった
アメリカは当時リボルバー大国だったし、外部の人間が入ってきて
新しい考え=P38を参照した次世代オート(DAオート)の製造を
主張するまではそれこそリボルバーでなんとかなると思っていたのではないだろうか
従来のシングルアクション機種に比べP38は大変先進的だった。それを参考にすれば……てな感じで >>767
馬鹿丸出し
まぁ何度も倒産してるような会社だし
コルトもそうだけど >>764
SW1911もSWオートだよ
ガバのクローンだけど 気概でなんとかなるならシグマやM&Pとか売らないだろうね SW1911の話をしてもいいがそれにかこつけて他のS&Wオートを腐したり
オリジナルのコルトageに持っていく気なら1911総合スレに移るかコルトオートスレ立ててくれ M61エスコートをぜひモデルガンで出してほしい。A!CTIONから出ないかな。
形状的に金属モデルでも可能だし。 S&Wスレでコルト上げばっかりする変な荒らしが居ついちゃったね
ここはS&Wスレなんだから変に住民を煽るようなことしなきゃいいのに >>772
だからさぁもうS&Wオートは舞台を降りてるんだって
今更貶すのはナンセンス、ファンが語り合うくらいでいいんだよ
貶すにしてももうちょっと建設的なやつにしてくれ
S&W下げコルト上げばっかりするならそれこそ1911スレにでも行ってくれ 結局39/59だけSWオートだっていいたいんだろうな
馬鹿丸出しスレチ乞食 >>777
ageと思うのは貴殿の矮小な心持ちだろうね この荒らしはいったいなにがしたいんですかね……
まあでもこういうのってどこにでもいるから もうBWCもM645諦めたんだな、続報がないもの。 >>790
マジか…先に欲しいもん買っちゃおうかなぁ… >>790
連絡乙です。ありがたい報告感謝
まあ、「まだまだ先」って返事してくれるだけ良心的だと……
公式サイトのM645関連情報更新くらいはしてほしいけど、
ゆったり貯金していこうっと S&Wオートといえば、大きなフレームに小さなスライドが載ってるというアンバランスさが良かったんだよ
スライドが大きくなっちゃったらダメなんだ。
70年代からの銃好き且つS&Wオート好きはそういう認識の人が多いと思う >>795
九十年代生まれだが、それ分かる気がする
M1006もM645もM52も好きだけどなんだかんだ好きなのは4インチの39/59系だわ
少年時代はひどく寸詰まりに思えてなんてブッサイクな銃なんだと思っていたが、
今はDAオート中一番好みのモデル。考え方は変わるもんだね MGCから出てた559ロングスライドがものすごく好きでございます このスレに影響されてリサイクルショップでMGCのM659確保した
30年以上前のガスガンだけど仕上げが凄いな
スライド動かんけどカッコイイ
飾るだけで満足 今年こそは……M645、頼むぜ! しかし金欠なので来年に回してくれてもいいぜとか思う私であった ブラックホールにM645展示されてたけど
今年中には出そうもないな。 >>806
オクタゴン仕事早いから今年中には出ると思うよ
マルシンなんかよりよっぽど早い M39やM59の実銃のニッケルモデルって、
時期によっては小パーツ類がブルー仕上げなんだけど
モデルガンみたいでかっこ悪い。 BWCじゃ塗装仕上げだろうから萎えるな。
塗装落として蒸着メッキとかに出すのも金と手間かかるし。 だって今まで出している17〜8万の製品もぜんぶ塗装仕上げだし。
限定で出した38万くらいのボランド9MMメジャーだってフレームは塗装だし。 M645のキットモデルはぜひ出してほしいね。
SW1911のキットが5万だから、645でも10万以下で出せそう。 SW1911PC再販とSW1911キットでお茶濁したか KSCスレに書き込むかどうか悩んだがこっちにしよう。今更にも程があるがM945関連の役立たず情報とトイガンS&Wオートのトリビア投下
945のマガジンキャッチナットは径七ミリでタナカのS&Wオート(M4506/M1006)のものと完全な互換性あり
タナカのものを945に取り付けられるし逆に945用のワイドボタンをタナカの1006に取り付けることも出来る
ネジ部分はM3規格。一応MGCのM59系列用も径七ミリ、ネジ部はM3なので945に付けられた
ただし当方所有の59用パーツはメッキのバリで最後まで捻じ込めなかったが
945特有のワイドボタンが気に食わない人はタナカかMGCのナットを移植するとヨロシ
ちなみにタナカ、あとマルゼン(4504系列)のものはマガジンキャッチナットとプランジャーの噛み合う部分が4スロットなので
S&Wオート特有のマガジンキャッチの高低調整をさらに細かく行えるようになっている
(MGC M59系列、マルシン M39系列、KSC M945は2スロット)
4スロットのタイプは0.2mm刻み、2スロットのタイプは0.3mm刻みで高低調整が可能
どちらを使用した場合でも、調整幅は最大2.6mm程度でそれ以上高くすると危険
実銃の3rd用キャッチナットが四スロットになってるかは不明
ところで945って実銃もワイドボタン標準装備だったんだね……
今更だしどれもこれも絶版でわざわざやる人など居ないだろうが補修に役立つことを祈り投下 >>824
訂正
>>誤: どちらを使用した場合でも、調整幅は最大2.6mm程度でそれ以上高くすると危険
>>正: M945にどちらを使用した場合でも、調整幅は最大2.6mm程度でそれ以上高くすると危険
ちなみにマルゼン45XX用は径が6.8mmでネジ径もM2? なのでタナカ、MGC、KSCへの取り付けは不可能
その逆もネジ径が合わず不可能。 最近全然見に来てなかったけど落ちかけじゃねえかwww
てなわけで私、独りぼっちのあけましておめでとう
いるかどうかわからない住民、今年もよろしく
BWCはさっさと645を出しなさい。出せ
マルシンはさっさとM39CF出しなさい。お願いだから出して M5906がすげえ欲しい。
ベレッタ×1911って感じで魅力的な銃だと思う。
X-ファイルシーズン3でM5906使ってて華やかな雰囲気だったな。 トム・クルーズもコラテラルのクライマックスで5906使ってたね
正直に言うと、今のM&Pの数十倍はカッコいいと思う S&Wの金属時代のオートは使ってみると操作系統に1911ライクな部分も感じられる
むろんあのセフティレバーはあれだけど、スライドリリースレバーとマガジンキャッチの配置とか1911っぽさもある
リリースレバーに至っては1911よりちょっとだけ長くてちょっとだけ操作しやすいな
最近はM&Pも許せるようになったが依然興味が湧かない
あれと比べたら全く別系統だが945のほうがまだマシ
まあ今のS&Wオートと昔のS&Wオートは全く別の物ってことだな…… 今更M4013ゲットした。マガジンキャッチナットは背高タイプで、タナ力と同じ4スロタイプ。細かく高さ調整できるが固定はベアリングボール
実銃ならDAO仕様に装備されてたクロスボルト式セイフティが着いてる仕様。右側から押し込んでON+ディコック、左側からでOFF
正直とても使いづらくてDA/SAだとどういう意図がある仕様なのかわからん。まあ試してみたかったので別にいいけど
分解はリアサイトのネジ外したらスライド右側から左側に押し出すだけ。左右変換は不可
デコッカーでパチンとハンマーダウンするとスパー右側がもりもり凹んでくので指で押さえて起動、ゆっくりレストさせるのを推奨
基本的にデコッカーというよりデコック補助装置といった印象を覚えた。細かいところは変みたいだが
スライドが動くまともなS&Wオートのガスブロってことで満足。マッシヴすぎてかっこよすぎぃ塊感エグいぜ
レールも昔は違和感あったけど、独特のイカツさが足されててスケベだと思えた >>834
ウエスタンアームズのあれか
今さらだと思うけど、M5906やM4506も作ればよかったのにと思ってしまう このスレで独り言にならないなんて嬉しい
>>835
今は基本1911屋になっちゃったWAだけど、他のラインナップって
他社じゃ作ってないM1935、8045、84F、シグマ、401X系と割と独自性あったのよね
40S&Wのコンパクトのみ展開したのは以前作っていた固定スライドの型を流用できたからなんだろうけど、
5906や4506も作ってくれてたら競合ナシだから今でもそれなりに色々売れてたかもねぇ
今からでも……まあ無理だろうけど4013をフルサイズ化(4006化)するだけでも良いから欲しいわ
4013の出来の良さみるとなおのことそう思う。ところでこいつのアウターバレルのめっき、タナ力の1006そっくり…… WAで59XXは是非モデルアップしてほしいよね
オールドスクールなS&Wオートはなんか"拳銃"感あって好きなんだよなぁ 59XXはなんだかんだ言っても米LEで一時、活躍の場があったし割と映画にも出てくるからなー
5906を出してくれる奇跡をどこかのメーカーが起こしてくれたらプリセットDAOの5946も欲しいこれも割と見るし
あとはやっぱ5906TSWかな、レール着いてるし拡張性もまあまあある
マッシブの極みで大きさはまあ普通なのに迫力はマグナムオートのよう……
5906といえばコクサイM5904/M5906のマガジンキャッチナットはマジでただのナットで
調整用スロットが設けられてないしフレーム側のプランジャーも存在しないので微調整不可。わりとどうでもいいがね >>837
同感
M&Pはデザインがなんか垢抜けないというかダサくなった気がするんだよね
実銃もクラシックラインで復活させればいいのに グロックの悪いとこ取りになったシグマ、シグマで本当にやりたかったことの完成形SD ルックスは結構好き SDのデザインはM&Pより良いかもしれないと思うのは俺だけで良いw >>841
ここにもいるぞ! M&PはなぁM2.0でデザインが微妙になっちゃって……
M4013のトリガーリセット量検証。電子ノギスで最大3mm、最小で2.1mm。2.3mmとかも出たけど
S&WのDAオートはトリガーリセット量が2mm程度なので大体同じくらい? こんな細かいところよく再現したな
更にパーツNo104、シャーシに0.5mmの鉄板を貼り付けてドローバーと接触するようにしてみた
デッドストロークが無くなり、リセット量が1.6mmまで短縮。トリガーストップの付いたガバ並みになり、
痙攣程度に人差し指を動かせばリセット可能となった
連射性能に優れるトリガーを実際に体験できるのは楽しい。初弾はDAで慎重に、
追い打ちが必要なら容易に連射できるSAに切り替わるということか
この連射性能こそS&W製DAオートの真価? M4013超楽しい WA M4013にMGC用ハンマーを組み込んでみた。無加工でもM4013のハンマーハウジングに突っ込んで、
起こしたり倒したりできるが実際に射撃するためにはまあまあの加工が必要となる。必要な工具は以下の通り
金属ヤスリ・ダイヤモンドヤスリ・電動ドリル・1.6mmドリルキリ・2mmドリルキリ・M2タップ
必要な材料は以下の通り
MGC M59用ハンマー(ガスでもモデルガンでもおk)・2mm真鍮版・M2イモネジ四本・適当な金属用接着剤(当方はセメダインPPXを雑に使ったが)
ハンマーピンが入る穴の大きさはMGCとWAで全く同じ(φ4.7mm)なので、両者を重ねた状態でピンを刺し左右を比較しながら作業を進めていく
まずは打撃面を削り倒す。MGC側には余計な部分がかなりあるので割と面倒だが単純作業
スパーの部分もWAのスライドと干渉し打撃力不足になるのでスパーを削って干渉しないように
SA用ノッチとDA用の段差?を僅かに切削。こうしないとシアーに掛からない。……この工程は飛ばしていいと思う
次はダブルアクション用ノッチにM2イモネジ四本と接着剤により真鍮版を接合・接着。真鍮版を切削し、元のハンマーのDA、SAノッチを再現する
スターラップはWA用がそのまま使えるが、スターラップをセットする部分を広げておく必要あり。ピンの入る位置は全く異なるので、
WAのハンマーを重ねて2mmドリルキリで同じ位置に穴を開けてスターラップをセット
雑な加工だが今回DA、SA共にバキバキ作動するようになった。しかしSAノッチを誤って削り過ぎたため
SA時のトリガー位置は若干前方になってしまった(MGCのM59と同じくらいのSAポジション)
マニュアルコッキングが大変やりやすくて楽しくなった。難易度は★2くらいで面倒だけど
時間さえかければ何とかなる程度なので皆もやってみてね。誰もこんなことやらねえだろうけど…… 付け加えると、マルシンM39系列のハンマーのほうがMGCよりもWAに組み込みやすいかもしれない
スターラップの取り付け位置がWAとほぼ同じで、面倒くさいDAの調整も無加工で動いたため
ただしハンマーピンの入る穴が1mm小さいため4.7mmのドリルキリで拡張必須
マルシンのやつならピン穴拡張と打撃面/スパー切削だけでいける……かもしれない M4013の純正からM59のスパーハンマーを加工したデホーンドハンマーに交換したってことでおk?
切れ味のいいトリガーはなんとなく引くだけで楽しくなるよね こんな怪文書まがいの長文レスに返信が付くとか、どんな奇跡だ
>>846
M4013にM59用ラウンドスパーハンマー(所謂普通のハンマー)を着けたって感じ。分かりづらくてごめんよ
といってもそのままのラウンドスパーだと組み込んでも打撃できないので雑にスパー部分削りまくってるうちに
M745みたいなスパーハンマー風になっちまったけど。その気になればWAコンバットカスタムの変なハンマーとか
M759用スパーハンマーも組み込めると思う。ちなみに今回の逆、WAのデホーンドをMGCのM59に組むのはそもそもリアシャーシに入らなかった
ハンマー側面の突起を削り落とせば入るのでやろうと思えば出来そうだが予備が無いので検証不可、いずれ検証したい あと忘れてたけど万力も必須なので注意。この趣味って万力とドリルがあると
一気に世界広がるなあと実感するこの頃 ハンマー形状が一部変わると全体の印象まで変わるよね
気色悪い言い方になるが髪型や小物で印象が変わるのと同じ
万力・ドリルと言わずヤスリの使い方でも世界が変わる感
ゴールドカップにビーバーテイルセフティを導入するためフレームを加工し
初めてのオラガバを作った日を思い出す M4013の、というよりWAのS&Wオートの小ネタ
@ 言及されてるの見たことないがWAのS&Wオートはマガジンセフティ再現はなし。まあ誰も気にしないわな
@ しかしスライドを裏面から見るとブリーチにエジェクターディプレッサープランジャー的なものと
AFPBプランジャー的なものが彫刻で再現されてる。ブリーチをただの亜鉛の塊で終わらせずに雰囲気出す努力するのは偉いと思う
@リアサイト部分を固定してるスクリューは頭が潰れると取り外し困難になるのでステンレス製への交換を推奨。規格はM3、全長12mm
万一潰れてしまった場合は1.6mmのドリルキリでネジごと破壊。最初に頭が捩じ切れるが躊躇わずにやれば大丈夫
@セフティレバーはショーティ40と4013用で互換。まあ当然のことなのだが……
クロスボルトセフティはそうでもないが通常タイプはとにかく操作が硬すぎなので、
セフティクリックSP(SWA-214)をセフティSP(SWA-213)と交換すること推奨。作動に問題は無く、レバーが格段に軽くなる
@実銃と同じくシアーレリーズを外すとデコッキング機能をキャンセルできてハンマーコック状態でセフティ掛けられる
しかしトリガーを絞るとハンマーは倒れてしまう。この状態でも機構上暴発はしないがコックアンドロックではないため注意
@実銃とはメインスプリング周りの構成が結構違うため、実物グリップを取り付けて作動させるのは不可
色々やれば行けそうだけどまあ無加工とか小加工程度じゃ無理です
遊んでるとセフティレバーの作動角度がやたらと深く、造形も良くないので指が痛くなる
常時ONというよりデコッカーとして使ったほうが良さそう やっぱ3次元レーザー測定器とCADシステム、CNC旋盤は必須だな。 893から押収したのがSWオートなニュースを見て変な声出た マルイに作って欲しい銃アンケートにSWオート無し
ガッカリだよ!(コマンダーに一瞬浮かれたのは内緒だ) 明けましておめでとう、S&Wオートスレの数少ない同士たち。 明けましておめでとう、S&Wオートスレの数少ない同志たち。今年こそはbwcの645とマルシンに39CFが出るよう祈りましょう(はぁと マルイが作ると機構のアレンジはもちろんそうなんだが、一時期皆がそれ一色になるから(今なら
グロック17GEN5 少し前ならSAAやAKM)なんかなぁと思ってしまう。