グリスアップについてや、グリス・オイルの品質や値段、コスパ等グリスやオイルに関わることならなんでも話題にしてokです。
探検
グリス・オイル総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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グリスアップについてや、グリス・オイルの品質や値段、コスパ等グリスやオイルに関わることならなんでも話題にしてokです。
シリコンスプレーをひと吹きをまめにやるのが今の所一番良い気がする
エステル系オイルも薄く塗れば有りなのか？
ギア類なら○
シリコン、フッ素系をシリンダー類に分けて使う
昔族やってた頃、バイクいじりしてたの
思い出すよ
激しく動くところだから飛びやすいオイルは使ったことないなー
俺はタミヤのセラグリスつかってる
バイク用は耐ガソリン剤が混ぜてあるから、純粋な成分は自転車用のが上。
なるほど
いや、値段もそんなに変わらないし、何が違うんだろうと思って
ガソリン耐性持たせるために混ぜ物してるのか
これで良いのかな。
それだよ
高回転型が正解
どんな効果が得られるか楽しみ
その上で、グリス粘度を下げるためにシリコンオイル混ぜてみた！
まだゲームで使っていない！
効果は不明！
初速は組んだ直後は上がったが持続性はわからねー！どうよ！？
想像だどね
耐久性のレビューまってますわ
サンクスアマゾンでポチった
ごめん聴きたいんだけど、これ使うと初速上がっちゃう？
現在シリコングリスでギリ(MAX９６m/s)なんだが週末前の実験は危険かな？
普通の塗りなら変わらないよw
結局シリンダー内の抵抗ってグリスの粘度だから
フッ素グリスの利点は湿らす程の超微量でも持続性に優れるからグリス抵抗下げれて初速上げれるんよ
湿らせる程度の塗りするならスプリング柔らかくしないとヤバイわw
ギヤなどにはオススメ
但し、樹脂には良くない
本来はピストンの樹脂歯にも接するセクターギアだけ他のグリス使わないといけないけど
タミヤのならギアに使うグリスを全部統一できるからメンテが楽
全部金属歯のピストン使っても解消できる問題だけど、金属歯はトラブル出た時にギアや軸受けまで痛めるから
もしもの時に真っ先に壊れて他の部位へのダメージを抑える樹脂歯ピストンのほうが安心感がある
拭くだけ？オイルとかグリス使ってる？
マルイのグリス高いから他に気密確保しつつ飛びにくいグリスあったら教えて欲しい
てかこのスレ見てるとみんなあんまりシリンダーとピストンの気密って気にしないんだね
長物だとスプリングでいくらでも調整効くから？
だって高粘度グリス初速落ちるんだもん特に寒い時はダメだった
俺は理想を求めて、初速が安定するグリス+安定する塗り方を研究中
今の所特に困ったことはない
スイッチって接点のことかい？
電気接点は素直に接点グリス
ギアはダメじゃないけど適性低い
シリンダー周りにはおすすめ かな
AZシリコングリスシリーズでいいんじゃね？
マルイや田宮のグリスってAZのOEM(というかチューブに詰め直し)らしいし。
純正部品で修理すると、純正グリスがどんどん余るからタダでくれたりする。
電ハンでも長物でもグリスで気密取るような調整はダメや
粘度の低いグリスは初速が上がるがシリンダー内のグリスが直ぐ取れてサバゲー１日持たなそう。
弱いバネで初速あげてーんだよ！
ノーマルグリスで作業した時と同じくらいのメンテナンスサイクルにしてーんだよ！
グリスの選択は大事だけど塗り方も大事だよな！
そそ
シリコンオイルは霧になってパッキン汚すから本末転倒
粘度普通のグリスを超極薄に塗るのが一番初速稼げるし、命中精度も高いまま
そこで油膜切れ耐性の高いAZのフッ素100%グリスですよ
早くフッ素ちゃん届かないかなーw
てかシリンダーのOリングもかなり重要だよね
抵抗ゼロで気密確保出来ないと意味ないから、俺は引っ張ってから波縫いするように縮めてシリンダーにベストマッチさせる
Oリング最適化とグリス極薄塗りしたハイサイがM110よりM100の方が初速出るようになった
元々薄塗りだから、普通塗りしてる人はM120からM100に出来るぐらい効果あるんじゃなかろうか
じゃあノーマルグリスでやればいいじゃん
まあ気にはなってるけどさ
バイクや車ならまだしも少量しか使わないエアガンだと
自転車自動車機械類へ出してるもんだし性能も良いし専用品よりやすいからな
ガンジグリスは...うんまあAZで良くね？ってなった
高粘度グリスなんて動きが悪くなるだけだと思う
ププブ、ノーマルグリスwww
毎回注油するほどマメならいいと思うが
塗り方による
どっちにしろシリコンオイルはデメリット多いから止めた方がいいよ
間違ってたらごめんな
俺は初速下がるようなことは絶対しないけど使っても問題ないよ。
前に間違えて使ったら80mps あった初速が64に下がって二度と間違えないぞと誓ったけど、壊れた訳じゃないから使って良いんだよ。
ハイサイ組むなら絶対ダメだね
どのレベルの高粘度を指してるか分からんが
騙されたのか
初速初速上がった=ピストンスピード上昇
高粘度グリスでも薄く塗ればピストンスピード上がるし、柔らかくても厚塗りすればピストンスピード下がる
まぁいいか…
フッ素グリスはまだ実用していないから、使ってみて結果次第では考え変える
ピストンスピードがいくら高くてもピストンヘッド周りから空気漏れてたら初速上がらないよね？
特に電ハン、コン電はシリンダーが小さいからいかに限られた空気を送り出すかが重要だと思ってるんだけど、なんか間違ってるかな
粘度高いとその分ピストン最高速度が落ちる=時間がかかる
サイクルが早い程ピストン前進に割ける単位時間は減るから許容範囲を越えるとピストンが前進しきる前にギアが噛んで結果ピスクラする
と言うことだと思う
ノズルなら俺も使うぜ！
みんなはノズルの気密用には何のグリス使ってる？
普通のノズルはAZの万能グリス
Oリング入ってるシーリングノズルにはタミヤのセラグリスを少量にしてるんだけどいまいち自信がなくて
今まで塗ってなかったw
シリンダーの中(ピストン摺動部)やピストン周りにはセラグリス
シール目的で使うとこだけ高粘度って感じ
自分の環境では起きてないけどノズル動作が遅くて給弾不良起きたらノズル部は変えるかも
そもそもグリス変える事で盛大に空気漏れるならそれ以外に問題がありそうな気もする
がいい実験になりそうだし試して見るといいかもしれんね
うちに電ハン無いから出来ないけども
なんか良さげなものがw
これ少容量はないのかねぇ
３０ccしか見つからぬ
電ハン高粘度で初速変わった？
俺は変わらなかったので今シリコングリス
因みにVSRはシリコンスプレーとスプリングかさ上げで初速オーバーしたシリコングリスならギリギリOK
初速の変化は-4m/s
そもそも >>77 がいってるように、高粘度（マルイ赤）でなくてもキッチリ気密はとれる。セラでもいいし、マルイ青でも十二分。
そうなると、高粘度はピスクラのリスクしか残らないのでオススメしない。
んでスプリング買えなくても機密しっかりしてレイブンバレルに変えたら初速83くらいで安定してる。
でも定着性という点でマルイ赤が一番優れてるというのが電拳の受け売り
電拳にグリスをいくつか試して定着性の実験結果が乗ってるので見てみて
もともと >>66 で「気密重視だから高粘度」ってゆーてたやん。
まあ、定着性だって高粘度（赤）じゃなきゃダメなレベルの期間を考えると、その時にはあちこちダメになってそんな微妙な気密はどーでもよくなってると思うよ。
機密とピストンスピードで初速が変わるんだからマッチング結果は変化するぞ
俺はハンドガンは初速を上げない派だから分からんが、シリンダー径やOリングの形状で結果は変わるかも知れんからな
自転車用サスペンションのグリス
金属とOリングという電動ガンと共通の環境で、自転車界では絶大な信頼とスペック。
これを塗布して２年放置プレーの銃が普通に動いた。
スプリング以外同じで弱いスプリングの方が初速上って事？
そんな馬鹿な
読解力なさすぎ
おお、理解した
シリコンスプレーだとすぐなくなるからグリスの方がいいかなと
ドライファストルブ。
速乾性？みたいだからホコリとかには強そう
でけーも削れたりするのが心配
自分でもわからないけど、スライドやフレームが削れないの？ってことを言いたかったんだと思う
メーカーの受け売りだけど、
ドライタイプの方が潤滑という点においては色々利点が多いらしい。
グリスはどうしても張り付くような負荷が残るし
砂ぼこりが付着すると研磨剤状態になってしまうが、
ドライタイプはそれが無いんだ。
俺はガスブロから多弾マガジンとかホコリを嫌うところの潤滑は全部これ使っている。
特にガスブロは塗ったあとのスカスカ動く感じはスゲーって感じるけどね。
ただ、すり減るほど使っていないから磨耗の具合は解らない。
言葉足らずな質問にも真面目に回答してくれてありがとうございます。
あなたを信じて買って試してみます。
これはシリンダーとピストンリングに塗って良いのかな？
それともシリンダーはドライシリコン？
ギアもいけるぞ
一通り使ったらレポよろ
シリンダーピストン周りは極うす塗り
ギアは普通塗り
おい、これどうなってんだ
初速上がっちまたじゃねえか！
どうしてくれるんだ！！
しかも95m/sでびたびたに安定して弾速計測れなくなったと思ったじゃねえか
良いもの紹介してくれてありがとう
感謝してる
良い物はみんな使ってくれないと売れなくて無なったら困るからなw
最強のグリスだわ
ギアとシリンダー抵抗のお陰だと思うが俺はハイサイクル仕様でサイクルも秒2発上がったよ
正直ギアはシム調整の効果がでか過ぎてそんな違い分からんわ
ギア塗ってみたが軽く回りサイクル上がるね。
でもギアグリスはバイク用のレーシンググリスに戻すわ
サイクルが上がるが飛び散りが凄いのとノイズが出ちゃう
個体差&好みだろうが音がでかいのはちょっとパスだな
サイクル上がると無駄玉が増えちゃうのよ
元のサイクルも教えてくれ
26から28になった
ギアには粘度低いからその方が良いかも
ギア関係は良いグリスいっぱい出でるしねw
塗りすぎなだけじゃね？
フッ素系のグリスの長所のひとつはこれ一種でメカボ内全部対応できるから混ざる心配がないことだしそれをなくすのもどうかなと
まあ好みで使い分けるのも否定しないが
けっこう上がるな
俺もやってみるか
いつもバイク用のレーシングチェンルブを使ってるんだがこれが全く飛ばないですよ
最初は超さらさらでオイルかと思ってしまうのだがふで塗り後はトリモチ見たいにベトベトになるんです？
薄塗できるんでサイクルはほとんど変わらないんだが作動音は静かになるんですよ。
サイクルはフッ素力では無く粘度の力だけどねw
粘度低い割にはフッ素で守られるから結果いいが
>>110
まだバイク用には手を出してないから参考になるわ
ただ俺はハイサイクルで無駄打ちしたい派だから、次にサイレントカスタムする際は使ってみるわw
MOTULのチェーングリスのファクトリーって奴
普段はバイク用の使っているスプレータイプです。
70過ぎあたり読み直して来い
程々の範囲ならかなり効果的だよ
銃撃戦の最中、物陰から顔出して5発撃つのと20発撃つのはどっちが強い？
やっぱそういう流れでハイサイなんですね
なんか水鉄砲で撃ち合うのからホース持って水掛け合うに変わった印象
サイクルが目的の人
セミのキレのための手段としてハイサイにする人
なんか弄りたくてハイサイ作って見る人
いろいろいるべ
人それぞれ
ダラララと撃ってる感覚が好きな人もいるんだよ
まぁ、ハイサイは持ってないんだけどな
逆にセミオートやボルトアクションでバラ撒いてる人を攻略するのも楽しい
キレキレのセミオートは気持ちいいのは間違いない
ルールとマナー守ってれば、楽しみ方は人それぞれ
他人に文句ばっか言ってる奴は人生損してるぞ
早く自分なりの楽しみ方を見つけたほうがいいよ
いちいち周り気にしなくて済むから
やっぱりセミのキレ良くする根本的な方法はハイサイだからな
ほとんどセミしか使わないけど、だからこそハイサイって人は少なくないよ
セミのキレか、なるほど納得
なのに文句言われてると思っちゃうなんて…
俺は誰の戦い方も否定しない、ルール無いなら好きに遊べば良い
ここは居心地が良いなw
ただなんというか、弄りたいんだよwww
必要ないのにテフロングリスとか頼んじゃったんだよ
月に一回バッテリー繋ぐかどうかなのにな
突き詰めるとかなり奥が深いから
すげえわかる
ハイサイ作ってみたけど動かさないな
瞬間接着剤はゴミ過ぎる
1本でぜんぶ賄えるなら楽ちんだからいいなーと思ってるんだが
マルイでさえ粘度を使い分けてるのに、同じグリスでギア関係がちゃんと保護されるのかが特に心配
マルイが付属やショップで小売してるチューブと
完成品の組み立てに使ってるモノが同じかどうかって問題もあるんだが （汗
何丁も弄ってるけどすこぶる快調よ飛びはね気にしないし薄くてもバッチリ
上みればいくつか議論でてるし参考に
ただ残念な事にレポ出来るほど撃たない
回答ありがとう！とりあえず使ってみるよ
あれは慣らし終わると一気に弾速上がるから注意
ゲーム前日ギリギリ調整はマジやめた方がいい
追加回答ありがとう！ガンジニアのグリス手に入れたよ
初速アップするくらいピストンスピードが上がるってのは凄いね
しかも宣伝文句を信じれば強固にコーティングされるから効果が維持されるみたいだし
あとはギアのカジリや摩耗を長期的にチェックしてみたいところ
いままでギアにはタミヤのアンチウエアグリスや自動車用のモリブデングリスを使ってたけど動作抵抗や飛び散りが気になってたので…
どのグリスでどこに塗るのか言わんと
既出だがシリンダーならBB弾１ケ位をまんべんなく塗り込む
ギアは他の人頼む
中華エイリアングリスみたいな、メカボからあふれるくらい塗るのは無いとして、あまり飛び散らないところを見るとかなり薄くてもいいのかな、と思ってるところです。
平筆買ってきて毛を3mm程にカットして薄塗りしてるギア3つにピストンでBB弾2つほどで済んでる
サイクル上げたくないしギア鳴り押さえたいのでベトベトで飛ばないMOTULチェーンオイルロードってのが気に入ってるな
ガンジやZOIL、AZフッ素等比較レビュー誰かお願い。
MOTULの奴との比較になったしまうがガンジのグリスと比べるとサイクルはMOTULが1発/s位落ちるよ
その代わりギア鳴りは確実に静かになる
このグリスは他のチェーンオイルと違って出したときはすごくさらさらで時間がたつと固まるので極薄塗りが筆で可能
ネバネバしない（糸を引かない）不思議なタイプです
ギヤ、ラッチの消耗には非常に優しい
乾いたときのかたさは、テーブルにジュースこぼして3日放置したらベトベトになった位だね
出来れば元のサイクルも教えてください
ガンジ18.3
MOTUL17.5
こんな感じ
因みに３月計測暖かくはなかった位だから１５～１８度じゃと思う
度→×
℃→○
俺がいるw
確かに静かにはなるんだけど冬場とか重い感触があったんで、今はC4 ＦＬ使ってる 俺はこっちが好み
ただ、頻繁にメンテする自分の&メンテにちゃんと持ってきてくれる友人のはともかく、数撃つ・メンテにずぼらな友人のには
ロードの方を多めに使うな 保険になるし壊れた時直すのは結局俺になるからｗ
他に消音に適したグリスってあります？
ちなみにアンチウエアグリスって一般的な安い蛇腹グリスとどっち粘度高いんだろ
やはり粘度高ければ高い程消音効果高いよね？
そこらのグリスとは比較にならん特殊グリスだ
場所を特定されたく無ければ高音を押さえるのが吉
めちゃ硬いぞ
今ポチります
ちなみに消音で秒40程のハイサイクル作ろうとしてるんだけど、それだけの粘度なら結構な抵抗になると思われるが筆薄塗りであれば少しは緩和されるかな
消音が最優先なんで多少サイクル落ちても問題ないですが
つまり高音も抑えられるという認識で良いですか？
そしてベタベタでネバネバ
高温にも強い
でもギア鳴りはピニオンギヤとベベルギアの相性合わせと噛み合わせ調整やらなきゃ収まらないよ
グリスでの消音効果なんざオマケ程度しかない
過度な期待はやめとくれ
ボールベアリングはお勧めしない
そして事前にしっかりギアの慣らし運転をすること
後はシリンダーヘッドにハネナイトやソルボセイン使って衝撃吸収
そろそろスレチだからやめとく
上げてくれた内容は普段からしてるカスタムだから大丈夫そう
ちなみにシリンダーヘッドの緩衝材はセクカした分ピストン停止位置自体を後方にして2センチ前後のソルボを装着する予定
なら条件ばっちりじゃん、って理由だったし 音が静かになるのは極圧性能の副産物ではあるけど
あんまり勧められる使い方じゃないが、硬いグリスを筆で「ごく薄く」ギア全体に塗る＝ギア表面に音吸収被膜するって方法も
まぁ試してみて損はないかも 塗り過ぎると酷い抵抗になるからちうい
現状はAZで良いかなって感じだけど
凄くグリスっぽい！
何となくシリンダーに使えるような気がしてきた！
つーかこれグリスだろ？
ワセリン代わりにグリス使ってみよう
でもスースーして目が開けてられないのよね
シリコンスプレー
テフロンオイル
■スライドなどのプラ系素材の潤滑
セラミックグリス
■電動ガンの金属ギア潤滑
モリブデングリス
■バレルクリーニング
ガソリン車の水抜き剤（２-プロパノール99%以上）
自動車用のピッチクリーナー
■シリンダーの潤滑
セラミックグリス
レスポチタンスプレー
その一覧は、ガンジニアグリスやAZグリスには当てはまらないね
さらにはチェーンルブやアンチウエアグリスやワコーズビスタックも当てはまらないね
特に金属ギア=モリブデン、という定義はトイガン以外も含め時代遅れな気がする
まあ人それぞれですがね
実際産業機械なんかでも一種類のオイルで摺動面やギアの潤滑を統合して行えるシステムを採用するものは増えてるしな
電動ガンでも、メンテサイクルと性能等を天秤にかけて使用するグリスを選択するのは基本だと思うぞ
アタリが出たら早急に除去で
まあ自分でやる気にはならんがw
ベアの中に入ったらエラいことになりそうだしw
だったら最初っからモリブデンでよくね？
てか、何番くらいのコンパウンド使うのか知らんけど、そもそもアタリなんか取れんでしょw
軸受けとピストンさえ気を配ってれば
世界は広いなって思ったわ
ラジコンでもやる人いるぜ
そんな変な事かなあ？
表面処理してあるような硬いギアじゃ意味ないと思うけど、中華ギアの慣らしには意味あると思うけど
当たり取るために短時間だけやるんだろ。
パーツクリーナーとブラシ使って洗えば全く何も残らんが
むしろコンパウンド混ざったグリスも落とせないような洗浄環境じゃエイリアングリス落とせないんじゃね？
洗剤とお湯いれてスイッチいれるだけで脳死しててもぴっかぴか
あれのちょい強くて容器がでかいやつ
あと熱い
正式な製品名もしくはメーカー型番を教えてもらえますか？
すごい興味あります
消毒にもレンズ掃除にも使えて超便利。
無水エタノール便利すぎる
あれ一本で用途半端ない
メカニカルキーボードに100％オレンジジュースぶちまけてもあいつのおかげで復活したわ
脱脂、水を使えないとこの洗浄、グリス洗浄なんでもこいだからな
ジャブジャブ使うもんでもないし、コスパも決して悪くないと思うぞ。
そんなに酒税を払いたいのか、それとも飲みたいのか…
エタノールIPにしておけば全然安いよ
酒税かからないから
効能は変わらんよ、飲めなくなるけどw
ロシア人乙
型番取説一切なしのビニール袋直詰め店頭販売
しかも5年前のもんですよ、、、
買ったのはラジオ会館かラジオデパートか
自己レスだけど、鉱油ベースってことは合成油であるエステルは使われてないってことで良いのかな
どもです～
さてAZグリスの実力を見せてもらおうかね
バレル短いからシリンダーにフッ素グリス使えば初速ちょうど良くなりそう
なんか対処法ないもんかねあれ
ある程度分離するのがグリスとして正常だよ
逆に分離しないグリスは油分が浸透しないから問題あり
使うとき筆かなんかでかき混ぜればおｋ
ttp://www.chuo-yuka.co.jp/knowledge.html
ありがとー
AZ今の所分離してないね
そりゃそうだ
フッ素グリスって電子部品周りとか分離したら困るところに使うグリスだぞ
ベースオイルも増ちょう剤も固体潤滑剤も全部フッ素系だからお互い結びつきが強い
だけどその安定性が仇になって素材との親和性が低い(馴染まない)から定着性は低いのよ
文字通りグリスがなくなると潤滑出来ない(素材に浸透しない)
グリスをいっぱい貯めておけるピストンレールなんかはいいけど隙間が少ない軸受けなんかには不適だよ
長文ごめんね
フッ素グリスは樹脂ゴムと金型とか常に高温の場所
高温の場所はうちらにはなじみないと思うから無視しておｋ
熱すぎると分解してフッ素ガス出るとか面倒なのよ
化学的に無茶苦茶安定してるからパッキンとかには最高だけど
4種Dとかフッ素ゴムには結びつきが強いから変形要注意ね
あと↑にも書いたけど素材の上に乗っかって潤滑してるだけだから
飛んじゃうとホントなにも残らないからこれも注意
>>231が分離してないって書いてるからAZのグリスは
なんちゃってじゃなくてホンマ物のフッ素グリスって事だね
んで分離する鉱物油だけど
グリスのネバネバ(増ちょう剤)がオイルを保持して素材に乗っかってる
>>229のリンクのスポンジって表現が一番だと思う
このオイルが染みだして素材に浸透して油膜を作る
説明見た感じだとガンジのグリスはこの油膜が超強力な奴
このタイプは素材に強力にしがみついてるから
塗りすぎた分は飛んでっちゃうけど長い間滑る上に隙間という隙間にどんどん入っていく
だから塗りすぎ注意&今流行の電子制御とか基板物には
飛んでいかないように気をつけないとダメ
フッ素グリスってホルスターとかタクティカルギアの
屋外暴露されてる軽荷重の可動部に最高だよ
金属の防錆って点じゃイマイチだけどグリスが変質しないし雨風に超強い
NVアームのヒンジなんかにも良いね
ハイダーの緩み止めOリングとかに塗っとくと割れにくくなるよ
勉強になります。ギアグリスは何がオススメですかね？抵抗とかは無視してとにかく音が静かになるやつを探してます。
今はバイク用のチェーングリス使ってます。
何でもかんでも脊髄反射的に質問しないでちょいと下調べしてごらんなさいよ
音消しならWAKO'Sのビスタックとかタミヤのアンチウェアみたいなネバネバの奴
飛散防止用だけど本当に抵抗大きいからオススメできないかな
電動ガンってベベルとピニオンがノイズの大半だけどノーマルなら
負荷かかった状態でモーター回転数17kくらいのピニオン-ベベルで減速比3:1だからまだまだ高速
こんな所に↑みたいなグリス使うと抵抗大きすぎて露骨にバッテリーの減り早くなるから
ギア同士の当たり見直した方が効果でかい
アンチウェア流行った頃はみんなつけすぎてFET燃やしてたからw
グリスは粘ついてもマルイの赤ラベルくらいまでにした方がいいよ
むしろチェーンに使う定着性いいグリスがそのままオススメ
間違ってもシリンダーに入れないように
今はピニオンとベベル接触面にだけ使ってるが充分効果ある
くれぐれも塗りすぎに注意
ピニオンとベベルのバックラッシュ調整(シム調整とグリップ下ネジによるモーターの前後位置調整)、そしてモーターとグリップ内側の隙間調整によるガタ止め&メカボとモーターの位置関係調整
これを時間かけてじっくりやればギア鳴りはかなり収まるよ
結局セクターとスパーのシム調整はギア鳴り抑えるというよりは動作抵抗の軽減が主な目的だから
ありがとうございます。グリスはそのままでシム調整念入りにやってみます。
「情報だけよこせ！説教はいらねえ！」ってかww
検索しようとか過去ログ見ようとか考えもしない
やんわり注意してもスルーか逆ギレ
だから馬鹿は進歩しねえんだよな…
別の人の情報を聞きたかっただけでは？
脊髄反射的に口撃もどうなの？
まあ、おらには関係ないのだけど
文面見てそんなの察せるのは本人だけだわ
読み返してみろ
汚く罵らないのがいいのでは？
スレを遡る気なんかさらさらないからだ
たまたま覗いたスレでケミカルに詳しそうな人を見かけたから聞きたいことを聞いただけだ
>>245みたいな大層な理由ではない
断じてな
>>245や>>247みたいなことを書くのは>>241本人としか言いようがない
もし違うと言うのならば、どのスレにもよく湧く自分でググることすら放棄した質問厨を擁護する理由は何だい？
冒頭の安価は>>237だ
まともな脳みそあるなら普通まずスレさかのぼるわ
あんまり言われてるのを端から見て少しムッとしてしまったんだ
237がもし、スレをさかのぼってみたけど新しい意見ありますか？とでも書いておけば
みんなは攻撃しなかったのだろうか？
その一文があるかないかで周りの人は
異常なほど攻撃的になるかならないが決まるのか？
もっと冷静なれよなと思った
ただ、俺も冷静じゃなかったけど
スレ違いで良くないな、そこはすまん
どのスレ行っても必ず居るから
そもそもここは質問スレじゃないんだから
なぜ>>238がレスしたのか分かるだろ
本当に少し前だぜ？ギアグリスの話してたの
しかも>>238のレスのどこが異常に攻撃的なの？
そんなに優しくしてほしいのかよwww
確かに238は異常ではない
ただ他のレスはどうなのかなと思った
スレ違い申し訳ない、もう引っ込んでます
そんなやつばっかじゃん
2ちゃんなんて
逆に良い効果などあるのでしょうか？
あの緑のちっさいチューブに入ってるやつ？
たまにマルイの青グリス
シリンダーはAZフッ素
がベスト
大丈夫だよ
俺も混ざるの嫌だからフッ素のみ
流速ハイサイ仕様で数万発撃ってるけど問題ない
例えば半分しかギアが噛み合ってなかったらギアに掛かる負荷が倍になるからね
グリースが、なのでは？
それならグリス飛びやすいよ粘度低いからね
でもフッ素グリス自体が表面に残るから大丈夫
しかしグリスが低抵抗で回転が軽い分デメリットとして音が大きくなりやすい
シリンダーの中やピストンにギアグリスが付くって事じゃないかな？
普通はそうそう混ざるもんでもないのでは
メンテの手間的な意味で複数のグリス使うのが煩わしいという意味なら分かる
あれネバネバだろ
俺もたまに使う
ダメ 膨張する
シリコンOリングにシリコングリスもダメ
>>285
シリコンの組み合わせは知ってたけどやっぱフッ素も同じなのね
組む前でよかった～ありがとう
むしろAZフッ素より初速上がった
なんかむやみにフッ素信仰してる人が居ないか？
例えば金属ギアにフッ素とか絶対いやだけど
樹脂ギアならいいかもしれんが
それとも俺が知らないうちにフッ素グリスの性能が極度に上がったのか？
こういう場合「こんな使い方すればフッ素よりいい感じになるぜ！」
という方向に話を広げるのが建設的かと
すげえかぶってるｗ
>>289
ガンジのグリスは塗って摩擦熱加えると母材とイオン結合して皮膜作るんだってさ
皮膜できるとグリスと二重潤滑になって一気に滑りが良くなるから
塗ったら絶対慣らしするようにって教えてもらった
AZ参考までに
初塗り
９3→９８
3000発
９７
5000発
９７～９６
7000発（春）
９６
10000発（先週）
９６～９７
むしろフッ素グリスが最適。ただし、フッ素オイル100%に限る。
耐油性に乏しいシリコーンに対しては、ほぼ唯一と言って良い。
>>285の言うとおりダメだわ。
要約するとAZ グリス童貞は病気だと思われるって事？
グリスにオイルを追加して練った感じなんだけど。
文面から察するにミルテック-1でも混ぜ込んでるんかね。
あれ、金属向けだし下手すれば金属ギアの摩耗も早めるぞ。
ttps://www.superzoil.com/userContents/superzoil/property.html
単なるラベル替えじゃなくオリジナル配合なのでは
ＯＥＭのミニマムが小規模でもいいならオクで小遣い稼ぎできるかも
オイル用添加剤混ぜ込んでるならそりゃ分離もするわ。
添加剤混ぜ込んでるって確定なの？
モノタロウで買ったスーパールーブのテフロングリスも分離してるぜ
汚仕事「おっ、せやな」
そして歴史は繰り返す・・・
俺はシリンダーは安定のAZで良いや
初速もアホみたいに安定してるし
これとガンジのOリングは相性抜群やで
膜状態からの分離なんて無いに等しかろう
神経質になりすぎたらあかんぞ
具体的根拠ないくせに
長期在庫品だったんじゃないの、それ。
スーパールーベは分離してないことがウリだし。
「理屈なんかどうでもいい潤滑できてればそれでいい」のが現実だけど
スレ的には神経質に潤滑の仕組みを考察したりより良いグリスを探求するものだからな
成分の分離はよくない現象としてとらえる人もいるのだろ
固体グリスが本体で液体は粘度調整のものなのか
逆に液体の油膜効果が本体で固体は充填性や持続浸潤のためなのか
両方に重要な効果があるのか
違和感ある人がいてもおかしくない
AZのフッ素グリスがいいと連呼してる方々は、具体的にどういった効能や効果があったの？
フッ素グリス初心者の俺に教えてくれないか
>>313に答えてあげて欲しいんだけど
元々海外スレからの派生だからね
メインは他のカスタム関連スレだから
それに過去レスで色々書いてあるし
>>313
シリンダーに使用すれば初速が+5ぐらいアップして安定するし、超ハイサイでもピストンスピードアップでピスクラ防止にもなる
シリコンオイルでも初速上がるが変動と耐久性がまるで違う
ギアにも使えるし、ギアとシリンダーをフッ素グリスに変えれば抵抗の少なさでサイクルが2程（カスタム方法による）上がるなどの効果がある
またシリンダーとギアグリスを同じにする事でギアグリスがシリンダー内に入り初速低下やピスクラするなどの危険性を下げる
ただし粘度と粘りが少ないのでギアノイズは大きくなるデメリットがある為万能ではない
>>314へのレスもないし、単に過疎ってただけじゃね？
グリスの保持力というか付着力はAZフッ素よりガンジのほうがいい感じ
価格も大差ないからガンジで満足してるが、もし俺みたいな情弱の知らないフッ素ならではの機能があるならぜひ教えて欲しい
お願いします
ガンジで満足してるならそれでいいんじゃないか？
まず双方使ってみて自分で違いが見つけられないなら差は無いって事だしね
俺はガンジを使ったことが無いので何とも言えん
ただガンジのグリスを除き、他のグリスを使用してきたが、エアガン用として非常に高性能なのは確か
むしろフッ素グリスを超える物があれば知りたいわ
フッ素グリスと同性能で更に定着し易いって意味だと思うが
俺はマルイ純正とガンジニアしか使った事ないが確かにガンジニアは油残りが強い感じ
>>319も試しにガンジニアのグリス使ってみればいいじゃん
そんな高いものでもないし
フッ素グリスを超えてると感じるかもよ？
大枚払って導入したDTMに影響がでないか気になるもので。
それぞれ使ってない上での話だから議論するだけ無駄だからね
評判良いみたいだから今度使ってみるよ
あくまで今まで使った中で一番良いと言ってるだけでガンジより優れてるとか批判してる訳じゃ一切ないからね
スレチかもしれんがガンジのOリングは最高だわ
グリスの種類問わず、飛び散るほど塗らない方がいいよ
筆で薄塗りして、無駄なグリスは拭き取るのが基本
だからDTMへの影響を懸念するような塗り方をしなけりゃどのグリスでも問題ない
ガンジのグリスが分離するのは保管時の話ね
薄塗りしたグリスが分離したらビビるわw
>>322
いいよねFLUS-Oリング
ピストンスピード上がるし耐久性もある
それを聞いて安心した。
今度試してみたいと思う。
まさか飛び散るほど盛ってとかじゃないよね？
上記のよりか比較的粘りけがあるからってだけだよ気休め程度だけどな
加減は必要よ
アンチウエアグリスをピニオン↔︎ベベル部分にだけ塗って、あとは全部ガンジ
です
ここの民信じてギア消音でモチュールのチェンルブ使ったがこれ凄いなほとんど飛ばないで静か
薄塗りはいままでで一番しやすい
シリンダーはガンジも初速調整すればかなり安定
ありがとうございました
lucky！
硬くない？
冬場でも固いと感じたことはないなぁ
なにより塗りやすいのがいい。
なにしろ量が少ないし、どうも割高に感じるのよ
ホムセンでいくつか買ってみたんだが、なんか感触というか使い勝手がぜんぜん違うのよ
乾燥しちゃったり固まったりみたいな
同じように使えるシリコンスプレーで、容量デカいやつが欲しいんだ
Oリング漬け込んどくと膨張する
それ、気密性上がるから逆に良い効果出そうだな
強度も下がるし、張り付きも発生するし、良い事は何もないから
恐らく無い
慣らしや擦り合わせにはたっぷり呉を使って
最後の仕上げの一吹きでマルイを使ってる
これは代替が利かないコストだと思って諦めてる
大昔にはKSCが大きいの販売してたらしい
ウチに転がってるから間違いは無いが、今でも販売してるか…
ガンジもつかってみたいけど塗り分けの手間がなぁ
ガンジのグリスもギアもシリンダーもどこでも使えるけど…
なんか勘違いしてる？
こだわる人や負荷の高いカスタムやる人はAZフッ素やガンジ使っててもギアだけ別のグリス使ったりしてるけどね
無難にタミヤ モリブデンに戻った
軽い割りには極圧耐性もあるので、ズボラな人にはオススメ
勘違いしてますw
ガンジって高粘度じゃなかったですっけ？
ドライルブは潤滑切れが一目で分からないからヤバイぞ
マジ、ガンジ儲キモいわー
流石ですｗ
ギアはMOTULチェーンルブ
ギア鳴り収まらない個体はベベル-ピニオン部のみタミヤのアンチウエアグリス薄塗り
シリンダーヘッドのOリング部とノズル部はAZの硬いシリコーングリースって感じ
シリンダーは本当に様々なグリスを試したがGグリスが最強だわ
ごちゃごちゃ文句言ってる奴はちゃんと試してる？
ガンジ批判するくせにタミヤのモリブデンなんつー時代遅れなグリス使ってる奴とか失笑しか出ないわ
シリンダー用だと、初速と安定性のバランスが良いのが、ベストってことなんだろうけど。
メカボ開けるのが趣味のやつは幾らでも軽いグリス使えよ
ベベルにアンチウェアこそ何年前の知識？って感じ
代替が無ければ古いレシピも使うし、ズボラに済ませたければ安定動作する古臭いグリスも使う
自分で何が適切か判断出来ないから、人の結果を頼りにﾄﾞﾔｧ顔か？www
いちいち必死に噛み付いてきてバカみたい
>>354は>>353にレスしてんのに勘違いして>>355みたいなレスするし
欲求不満でも溜まってんじゃない？
代替が無ければ古い知識も使う、と言いながらアンチウエアグリスを批判
自己矛盾すごいな
目的に合わせて使い分けるのが本来だよ
飛び散るし定着しにくいし分離するし熱に弱いし静音効果もないモリブデングリスのみをギアに使うという結論に達したおまえさんの「適切な判断」なんぞ誰が信用するんだよw
どうした？生理か？オッサン
セミをメインにする撃ち方や秒間18発程度で耐久重視な俺の使い方も関係あるのかは知らんが長年使ってて問題はない
他のグリスに変えればもっと良くなるんだろうか
モリブデングリス最大の弱点は耐久性(定着性)の低さ
粉末を基材に混ぜている状態のグリスだから薄塗りに向かない、だから効果のある量を塗ると飛び散る
そして見た目がまっ黒くて目立つから潤滑状態が低下しても分かりにくい
金属の初期カジリ防止や摺動部位のフリクション低下の効果はあるんだが、飛び散らないような密閉場所で使わないと効果が長続きしない
電動ガンで使う場合は新品ギアの慣らしかなあ
慣らしが終わったら洗浄して別のグリスにしたほうがいいよ
ラバーグリスはちょっとやそっとでは飛び散らないし樹脂ベアリングにもやさしいのでたまに使ってる。
タミヤのモリブデングリスは柔らかすぎるだろ
あれじゃまあ飛ぶよなと
もうちょっと粘度高いのだと定着はだいぶ違う
筆塗りよりも、多めにつけて余った分拭き取ってくような使い方になるが
まあ何にせよもっといいもんあるから最近は使ってないけど
モリブデン大好きオッサンどうした？息してる？
熱に弱いって、発熱すんの？
粉末云々って添加系は全て粉体をベース材に混ぜてるだけ
浅いよなー、浅いwww
国語1は黙ってろ
ID:zeJYmx0L0
二人でどっか別な所でやってほしい
なんか顔真っ赤にして早口でアワアワ言ってる姿しか想像できない
あと国語1って言い方に年齢が出てるな
嘘ついちゃだめだよー
オイルやグリスは液状での添加がメインだよー
つぶつぶをわざと残してるのがモリブデングリスの意味なんだからw
飛び散ってシリンダー周辺に付着してもし中に入ったら嫌だし汚ならしい
なにより飛び散るってのは定着性が低いってことだし
あと意外に知られてないけど電動ガンのギアってかなり加熱するよ
少なくとも熱に弱いものをわざわざ使う気にはならないな
もっと具体的にモリブデングリスの優位性について語らなきゃあんたの負けだよ？どう見ても
まさか極圧耐性が目で見て分かる訳でもあるまい？
>>362>>365>>367に具体的かつ明瞭な反論してみ？
横から申し訳ないですが質問させてください。
モリブデンが入ってるグリスって熱に強いと覚えていたのですが、間違いだったのでしょうか？
タミヤや電動ガン用として流通しているグリスの事は
よくわかりませんが、一般的にモリブデングリスは
車のブレーキパッド裏や樹脂製品の押し出しや射出成型金型の組み付けボルトなんかに塗布しますが
高温対策で塗ると思ってました。
グリスの油脂分が熱で蒸発してもモリブデンの粉体が
潤滑させる為焼き付き防止に塗布すると覚えていたのですが、間違いだったのでしょうか？
おれも横からだが
たぶん熱に弱いってのはタミヤが使ってる基剤の話がメインだろうね
モリブデンみたいな固体潤滑剤は、結局はグリスの性能次第だから
モリブデン入ってるから熱に強くなる、とかではないよ
詳しくは下記URLを参考にどうぞ
http://www.juntsu.co.jp/qa/qa0915.php
いわゆるモリブデンには、有機モリブデンとニ硫化モリブデンがある
タミヤのグリスは二硫化モリブデン添加
まあ熱に弱いって指摘はハズレていない
まだ有機モリブデンのほうが加熱される環境に向いているけど、まあそれも基剤の性能次第だ
逆に言うと焼き付き防止にはなってるけど熱で油脂分飛んで潤滑出来てないじゃない
とド素人が口を挟んでみる
油脂が飛んでも、モリブデンの粉体は球体なのと
程よい硬さを維持するので金属面を滑らせ保護する事が出来ると学びました。
モリブデンは固体に潤滑性能があるのよ
しかし定着性能は無い
だからグリス次第なのよね
そうなんだけど、別に金属表面に食いついたり付着したりする性質は無いのよ
だからグリスの性能を超えた環境では、残留するもののしばらくしたら散らばっちゃうから意味がない
密閉環境なら散らばりにくいんだがね
いわゆるモリブデンコーティングも、樹脂なんかを併用して定着させなきゃ実現できないよ
わかり易く説明して頂いてありがとうございました。
MOTULのチェーンロードのロードって奴俺も使ったが薄塗りしやすくて良いな
１万以上撃っても殆ど飛んでないしね
軸受けの部分とシリンダーは今んとこAZ使って居るんだが軸うけこのままAZで行っちゃって良いのかな？
ガンジも試した方が良いかな？
AZフッ素グリスとガンジGグリス両方使ったことあるけど、シリンダーグリスとしての性能はほとんど変わらない印象
どちらもしばらくしたら初速が上がるし潤滑性能もバッチリ
しかし機種も仕様もぜんぜん違うから公正な比較データとは言えないがw、しいて言うならGグリスのほうが定着性というか持ちがいい感じしたかな
だからギアにも使いたいモノグサさんにはGグリス推奨したいところ
かなり昔にホムセン等においてあるフッ素オイルスプレーでも
金属に吹き付けてオーブンで180℃くらいで加熱＞自然冷却＞柔らかい布で磨く＞スプレ-塗布＞オーブンで加熱
これを3回位繰り返すと、テフロン加工みたいな感じでフッ素の被膜ができると聞いたことがあるんですが
フッ素も金属に定着する性質はなかったと思うので、フライパンの加工のように
フッ素と樹脂と混ぜて焼付け塗装でないと定着できないですよね。
フライパンのテフロン再加工は2000円程度でやってる業者があるので
シリンダーをテフロン加工して貰おうかと思ったけど、フライパンのテフロン加工って
厚ぼったくて、いまいちツルツルでもないので上記の方法で定着するならバレルとシリンダーやってみようかと・・・
上記の人じゃないけど経験あるので助言を
バレルは加熱するとどんな冷まし方しても歪んじゃって駄目でした母材は真鍮で歪みました
おぉ、貴重な情報ありがとうございます。
素直にガンジニアのグリス塗ります。
フッ素樹脂によるコーティングのことをテフロン加工と言います
まずフッ素樹脂と言っても様々な種類があります
だからテフロン加工に適したフッ素樹脂の用意が必要です
さらには高温で焼付塗装しなきゃならないので、インナーバレルやシリンダーのように薄い金属に施工するのはリスクが高いです
素人がテキトーに加熱したら、確実に軟化や変形をしてしまいます
低温焼成によるテフロン加工も可能ではありますが、低温焼成は温度管理がキモなので、とても素人が手を出せるレベルではないです
どうしても自分でやりたいなら、「フッ素革命」という商品を利用しましょう
かなりお高いですが、簡易的にフッ素コーティングが可能です
それなりに耐久性もありますので、試して見てはどうでしょうか？
2種類ありますが、お勧めはフッ素革命11のほうです
ありがとうございます。
バレル周りの清掃にシリコンスプレーは、シリコンパッキンとの兼ね合いもあるのでフッ素スプレー購入ついでに考えてみましたが、
定着はあまり考えない方がよさそうですね。
全く関係ない質問ですが
メカボの静音を考えた時に、シム調整やシリンダーヘッドの緩衝材プラスでグリスをタップリ充填するというのはシリンダー内に不要なグリスが進入する以外
何かデメリットはあるのでしょうか？
ここで度々出てくるモチュールのチェーンルブも気になりますが、充填してしまった方が静音としては効果がありそうな気がします。
・ピストンに付着してシリンダー内に進入し、HOPチャンバー周辺やインナーバレルに付着して弾道も初速も不安定になる
酷い場合はピストンスピードが落ちてピストンクラッシュ
・グリップのほうにタレ落ちてモーター内部に進入し接触不良や焼き付きを起こす
・ギアの動作抵抗が増大し電装系に過負荷がかかる
酷い場合はギアクラッシュやモーター死亡
・トリガースイッチに入り込んで接触不良や焼き付きを起こす
酷い場合はグリスが燃える
自動車のトランスミッションみたいに、ギアだけ密閉出来るなら湿式も可能だろうが、現状の電動ガンでは不可能
電動ガンの静音化はあちこちいじって調整を重ね、総合的な相乗効果で成し得るもの
グリスだけ頑張っても大して静かにならないどころか余計なトラブルを生む
静音効果を期待してビスタックやアンチウエアグリスやチェーンルブを塗り過ぎて動作抵抗を増大させてギアクラピスクラやらかす人いるから注意したほうがいいよ
どんなグリスも薄塗りが基本
ありがとうございます。
ピストンにラックがついてる時点でデメリットの方が多そうですね。
一般的な機械と違って長時間駆動もしないし
グリス充填による発熱も大した事なさそうなので
やってみようかと思いましたが
やめときます。
それらを改善しないとなにも変わらない
君の銃が何か知らんが、20年前にこんなの考えた人がいる
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ig3t-kyn/cplus/custom/c0001/sd6_cstm.htm
これに似たような製品もあったような気がするが覚えてないし効果の程も定かでない
昔はやたら電動ガンの静音化が流行ったんだよね
静かにするためなら初速や飛距離や耐久性や見た目も犠牲にして、そりゃ酷いもんだったよ
静音化の流行はすっかり廃れたね
手間をかけた割に効果が低いし、苦労して多少静かになったからと言ってサバゲーで劇的に有利になる訳でもないのが理由
例えるなら、無茶なハイサイチューンに似てる
完全な自己満足だわ
どうしても静かにしたいなら
比較的簡単で効果のある静音化カスタムは以下の6点
1: シリンダーヘッドノズルの内径を絞る
2: シリンダーヘッドの緩衝材をハネナイトとソルボセインのサンドイッチ構造にする
3:ベベルギアとピニオンギアをマルイ純正にする
4: ベベルギアのシム調整とモーター位置調整をシビアにやって、ベベルギアとピニオンギアの歯当たりを完璧にして、アンチウエアグリスを塗る
5: マルイ純正の樹脂軸受けを使う
6: 大きめのサイレンサーを装着する
>>1: シリンダーヘッドノズルの内径を絞る
流速化せんか…？
メカボ周囲を防音材でくるむとかアホな事やってたっけね
技術的な追求ってまああとから見るとアホなことだったりするのはよくあるけど、まるっきりの無駄ではないからね
俺、シリンダに板鉛貼ってたわ
流速チューンの話題は荒れるからあまり深くつっこまないが、流速チューンにおいてノズル内径絞りは必須じゃないぜ
普通のスプリングレートで普通のインナーバレル長ならば、ノズル絞りは音が静かになって初速が落ちるだけ
やってみりゃ分かるよ
ちなみに絞りすぎるとピストンスピード落ちすぎてピスクラするから注意
上がらない場合もあるんだろうか？
敗けではないけど終わりだと思う
それにお前さん、だからってスライムグリス使う気になる？w
なんかいつの間にかこんなのも出てた
とりあえずポチったけど現状使う銃がねえw
シリンダーにはこっちのほうがいいかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
目玉出てるぞ
但し自慢したりウンチクたれられたりするとウザいから死ねって思うけど。
とか言いながら、俺はやってみた人だ！
全然変化が解らないかったから、このまま黙って墓場に持って行こうと思った。
車とかバイクとか自分でいじってた人には分かってもらえると思うけど
オイルだのグリスだのは混ぜたらまずいと思うぜ
グリスが固いからシリコンオイルで柔らかくしたとか書いてあるのを見てビックリしたわ
どれでも同じと言ったからってここにいる人達はわざわざスライムグリス買わないでしょ？
分離するだけで混合する意味ない
シリコングリスじゃギアに不安残るわ
だね
もう答えが出たからこのスレは伸びてないだけ
全然話題にならんが
シリンダー内には粘度の低い分良さそう
Gグリと混ざっても害ないだろうし
俺は、買ってはみたものの組む銃がなくて試せないうというありがちな状況w
GBBに試してシリコングリスだと放置で潤滑が落ちるけれどもGルブは今のところ問題なし
電動ガンにオイル系は使いたいとは思わないかなあ
それこそ>>430も書いてるようにシリコンオイルやシリコンスプレーなんかを使う場合の上位互換な気がするから、GBBで使うと真価を発揮しそう
電動ガンにはシリンダー含めてGグリスでいいや俺は
同等以上の代替えになるグリス
Amazonとかで売ってないかな？
>>427
数レス上すら確認しないのかよ…
あれそもそもGBB AR-15のグリップに入れられる瓶だしGBB向けっていうのも正しいかも。
中身がroyce 634だと即バレした途端バトンスレに荒らしが沸いたことで有名なバトンオイルだぞ
だけれども、ロクに検証してなさそうな点で誰も買わなさそうなんだよなぁ…悲しい事に
気密ばっちりでもピストンスピードの抵抗になって初速が落ちるわ
入手性から多用してたがそろそろ別のに目を向けるかな
あれはノズル部分用と考えてるわ
シリンダーはフッ素やガンジ良いよ
粘度全然違うからお試しあれ
あそこは気密重視で赤い方の高粘度グリス使うのが一般的だと思うけど
そう
ハイサイでは抵抗大きすぎる
それに青シリコンでも十分過ぎる気密性だからね
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
最近のバトン伝説
・30mlで3542円の事業再建の要、新商品「バトンガンオイル」の中身が「ROYCO 634」だと特定された上に実売1ガロンで70ドルちょい（3800mlで9000円ぐらい）ぐらいだと暴露される
・ROYCO634の1ガロン仕入れで「バトンガンオイル」が125本作れる
・「バトンガンオイル」を125本売り切ると売上が約44万円
・9000円ぐらいの仕入れで44万円の売上という脅威のボッタクリを目論んで事業再建の柱とするが2chで指摘され大黒柱となる前に折れる
・直後に限りなく本人っぽい謎の基地外が現れて1スレ書き込み続け「バトンガンオイル」商法のレシピはDATの闇へ
・2スレ突入後55ガロンドラム缶（210L）購入を指摘して不良在庫を笑ってたら一時的に静かになったのでヒポポ大人買いの疑い
・55ガロンドラム缶だと1ガロンで買うより10万円仕入れ値引きの上に7000セット2500万円になるハズだったヒポ算用
・「バトンガンオイル」の秘密を葬りたい謎の勢力（たぶん個人）が2chで奮闘中
潤滑というより着火材だなｗ
中華は興味無いからお世話になる事は無かったけど
毎年そう言われながら、なかなか潰れないのがバトンの不思議
奥さんの実家が資産家だとかいう噂もあるが真理のほどは定かではない
ここのステマに乗って一昨日ガンジグリス買って、さっきギアに塗ってみたが、
コレすごいね。
ベベルからの音がびっくりするくらい減ったよ。
初速がどれくらい変わったか楽しみ。
次はAZのフッ素オイルポチってみるよ。
まぁ似たガンオイル使ってて何となくだけど
俺はスーパーゾイルグリースたっぷり余った状態でGグリース買ってしまった。
似た特性なんだけど、Gグリースは樹脂のとこも使えるから、ゾイルは出番なくなりそうだなあ。
Gグリースは一週間ぐらいしてから初速あがるから注意
このスレで今まで散々GグリスとAZフッ素グリスは皆がお勧めしてるじゃねえかよ
実際に良いものだからであってステマもクソもねえわ
何を今更言ってんだ？おまえ
だね
エアガンは使用量も少ないからあえて低価格低性能グリスを使う利点がそもそもないし
樹脂、ゴムOKでシリンダー+ギアにもOKってこの２つぐらいだし
AZとガンジに何の関係があんだよボケw
バトンのヒポかな？
やっぱそう思うよね
この死なばもろとも的なゲスさはカバ臭すぎる
ある意味関心すらする。
大丈夫か？おまえ
生きてて楽しい？
しばらくしたらいろいろ崩壊していったなー。
斬新にも程があるな、、、
オリーブオイルを使わないからそうなるんだよ・・
pepeが鉱物油なら
アストログライドは化学合成油
ガンジまで巻き込むとかオイル飲んでイキロ
炎となったガンスミスバトンは、無敵だ！
グリス類は、あくまでサポート的な役割であるべき
その観点ならガンジグリスで全く問題ない
マルイ純正のようにエアシールノズルではない(Oリングが入っていない)ノズルに関しては、固めのグリスを使ったほうが気密取れるのは事実
しかし固すぎるとサイクル上げた時に問題が出る場合もある
そんなリスク背負うくらいなら、エアシールノズルに交換するほうが良いと思う
グリスでしっかり気密を！ みたいな記事をよく見るので、どうしてもグリス主体で考えてしまうんだ。
ギアと一緒にマルイ純正軸受けにも使ってたが大丈夫なのだろうか・・
それと技術ない奴スレでAZのシリコングリスって数種類あることを知ったが、電動ガンには
どれが適してるんだろう？俺はずっとジャバラ入りの真っ白なやつを使ってたが
例えばシリンダーヘッドOリングなんかは、サイズを替えるとかなり気密性能が上がるよ
工業用Oリングのサイズをいろいろ調べたりメーカー等に問い合わせたりする必要はあるけど、効果抜群
ちなみに気密取りと言えばみんなシールテープ大好きだけど、あれの弱点は耐久性が全く無いこと
本来ああいう使い方するためのものではないから、薄いビニールテープを使ったほうがまだマシ
某オルガみたいにプロショップがシールテープ巻きしてるのを見るとガックリくる
ボアアップシリンダー用にサイズアップしたOリングを使って、シリンダーヘッドのセンター出しはビニールテープ巻けば済む話だし効果も高い
ビニテなんてテンションで幾らでも厚み変わるし縮むと厚み変わるじゃんw
う～ん
気密漏れするから厚みのあるビニールテープでの気密取りは0点
そういう時は一度Oリング外して女性用の板状の黒いヘアゴムを付けてからOリング付けるんやで
誰もインナーバレルのセンター出しの話なんぞしていない
ボアアップシリンダーにノーマルサイズシリンダーヘッドを使う場合のセンター出しの話をしているんだが
シリンダーヘッドの位置出しは弾力あったほうがいい
>>494
ビニールテープ(ハーネステープ)は厚さもノリの種類も多数バリエーションあるよ
わざわざ「薄い」と書いたのに何で「厚みのあるビニールテープ」と言い換えるの？
しかもシールテープよりまだマシって話をしてるんだが
ヘアゴムの件は初めて知ったよ有用な情報ありがとう
ツンデレかよw
読み返してみたが、「グリスで気密を」という話を出して来た質問者が居たんだから別に問題ないと思うけど
そもそもこんなクソ過疎スレで自治権を主張されても微妙～
スレの治安はボクが守る！って感じかな？
次スレから「油脂類以外の話題や雑談は一切禁止」とかテンプレに入れればぁ？クスクス
そういった知識も重視したいね
やはりケミカルカスタムで行き着く所はだいたい皆似たような所でAZかGグリスかなんだね
当の>>1はスレ建てる前からチタンスプレーをギア周りに使い始めてから暫く経つけど
最初だけメカボ内の飛び散りに関して分かれる所だが
少量でこの流動性(潤滑性)なのに定着したら早々乾かないから最高、高いけど…
ちなみに密林のAZグリスで昔レビュー書いた本人は>>1です
せめて句読点とか真似しようぜ
あ、すまんもしかするとこのスレの前に建てた物が途中で落ちた後のが今のスレだったっけ？
そういえばな感じで曖昧だが、ケミカル総合みたいなスレが数年サバゲ板から消えててスレ復活させたのは俺のはず…
悪気はなかったんだ許してくれ
良くも悪くも誰もが平等に名無しなのがこの場所だから、過去になにをやってようが無意味
スレスピ早いところではスレ立てなんて日常だぞ
品質的に空気に触れてるから劣化具合が怪しいけど。
冷蔵庫に入れとけばだいぶ保つよ
情報ありがとう！
夏場も普通に押入で放置してたよ。
1年2年とか前の事だからとっくにの以前に存在すら忘れてたんだが、まだ残っていたのを見つけてついね…
何か良さげなケミカル類あればこれからも言うから許して…
>>512
そういう所だとやっぱりフッ素は人間が平気でいられない温度でも性能を維持できるから
余分な添加物が入ってなければ管理も楽なんだよな
エアガンで問題なのは乾燥くらいしかないし(外装・スライド類除く)
vsr-10にレーベンシリンダー入れるんですが、長期に渡って安定するのはAZフッ素が最適でしょうか？
君が実験して報告してくれ
いいと思うよ
極力グリスを少なく使えば安定した初速得られるかと
長期という条件下ならガンジGグリスの方が有利だと思うよ
コーティング効果あるから
フッ素グリスにコーティング効果は無い
フッ素も良いものだが定着性は弱いからってだけだろう
ガチャガチャ言われるなら代替案出さないと
またおまえかよ
ガンジに私怨でもあんのかカス
このスレで皆が実際に使ってみて皆がAZフッ素かガンジGグリスが基本だって結論に達してんだよ
ちゃんとした代替案も出せねえ無能は黙ってROM専してろやボケ
ガンジニアの何が気に入らないのやら
って奴じゃね？
もういいよ飽きた
どっかいけやw
最強のスーパーグリスになって
1瓶1万ぐらいで売れるんじゃないの？
あと別々に使わないと意味ないのはもちろん、フッ素グリスはほとんど定着しない物だから鏡面みたいな状態だと意味薄いぞ
ガンジコーティングで効率が上がったらグリスごとOリングで持って行かれる量が増えるだけな気がする
あるよ
長期にってのはマメにバラしてメンテする人間ではないので、良い状態を最低限のメンテで長く使えたらと思ってました
ガンジールも気になるのでAZと２つ買ってみる事にします
ありがとうございました
これからも色々勉強したいと思います
また気になる事があれば宜しくお願いします
オーリング、ピストン、タペット他局所にAZでいこうと思う。
別に全部ガンジ、AZで統一してもいいんだが何となく使い分けたい。
タペットやピストンのレールも割と合ってる
ただシリンダー以外のグリスを使って気密を上げようとする部分は粘度が弱すぎるから
例えばノズルとかチャンバー周りはAZの方が良いぞ
じゃあ、何なら良いのか教えろよ、キチガイ。
引きこもり長すぎて脳ミソ腐って答えられねーとか言わせねーぞ。
いやそれ混ざるからｗ
構造理解してるか？ｗ
AZのほうが少し粘度高い
俺はAZの方がほんの少し初速上がったんだよ 塗り方の誤差の範囲かなとスルーしていたが気になってきた
分離しないようにワコーズのビスタック加えて
粘度調整すれば最強のウルティメットグリスになって
1瓶2万ぐらいで売れるんじゃないの？
何だかんだで安定してる
シリンダーはAZフッ素かガンジの２択なんだよなぁ
スペック求めてなくてコスパ重視ならシリコンでもアリだよ
価格だけで言えば数倍違うけど、使用量を考えるとコスパ気にするのは馬鹿らしいんだよなぁ
良いものを使いたくなる
それは百も承知でガンジ使ってるが
興味無い人からすればそんな程度で考えてるんだと思ってね
気密はしっかりとれるけど抵抗が大きいからちょっと困る
ごく少量しか使わないときは面倒なので透明な部分だけ塗ったりしてるんだけどダメかな
濁った白いのがグリスやろ…
一応勿体無いから箸についたオイルもちゃんと使うんやで
アクアフレッシュみたいに。
小さな密閉容器を使えばそのまま次回使用時まで保管できる
百均の化粧用品の小分け用のが都合良いよね
それとも特殊機械用の奴？
職場にニチアスのTOMBO No.9401ふっ素グリースが転がってたけど使えないかな
自転車用高回転
長期潤滑のは粘度というか水分？油分？少ないから
薄伸ばしでスライドとかピストンなんかのレール部分に付けるくらいしかできない
いいんだろう？
まずまずフッ素グリスをオススメする
ただどうしても使いたいならちょう度を調べて低いやつ使いなされ
ちょう度はググって調べてみ
どこの方言だよそれ
訛ってる自覚ない奴はめんどくせえ
全て刷毛塗りの薄塗り、シリンダーの塗布量はBBここの住民に教えてもらったBB弾１ケ分位を指で丁寧に練り込んだ。
この話題って既出ですか？
需要あるなら続きを書きます
まずはベースの銃からマルイシリコンでシリンダー周り潤滑してたときは弾速89-91m/sで安定、パッキン温まるとほぼ90前半で弾速推移していた
その状態でシリンダー、ピストンタペットプレートの潤滑のみ、AZのフッ素高回転に変更 こちらのグリスは白色で年度は柔らか目ですがシリコングリスよりさらっとしています べとべと感が少ないグリスです。
塗ると一気に初速が上がり２０ー３０発も打てばほぼピーク近い初速に、ピーク97m/s平均96m/sで5000発以上使っても初速キープしていました
念の念のためパッキン類だけは新品交換マルイシリコングリスで初速計測、 安定の90m/s そのまま開けてガンジのグリスに塗り替えるとしばらく91m/sで安定
悩んだ末に300発ほどならしをし再度初速測定96m/sで安定し現在2000発以上撃っていますが問題無し初速も安定です
自分のなかでガンジのグリスの方が固くオイルとグリスが混ざったようなグリスなので初速の向上と安定に時間がかかったのではないか？ という感じです
内部カスタムしすぐに安定した初速が欲しいときはAZがおすすめです
ガンジは初速調整無しのOHや使い勝手がわかっている方なら問題なく使えます
どちらのグリスも初速がギリギリの銃に使う場合初速オーバーの可能性が有るので要注意です。
ギアオイル編も有るけど需要あるなら書きます。
自分が思う感想と同じでやはりと納得ができたthx
ギアオイルは別のをやるのか今回の2種を継続なのかだが
俺は別の物を使ってるからあれだが、ほか気にしてる人は居るはず
ありがとう。
ギアオイルはここで出てきていた、マルイ高粘、モチュールチェンルブ、ガンジ、AZ のプチ比較です。
サイクルは
AZ>ガンジ>MOTUL>マルイ(こっちが遅い)
マルイスタンダートだと秒間0.7発の差です
静穏性
MOTUL<マルイ･ガンジ<AZ(こっちが煩い)
マルイとガンジの差はないと思いますが、塗りかたにもよるかも
グリスの飛びちり
MOTUL<<AZ<マルイ<ガンジ
MOTULは筆で超薄塗りができるので有利、以外にガンジは流れますが軸受けはガンジかAZがおすすめMOTULは固すぎ
磨耗
正直差が分からんかったが、MOTULが一番汚れていない
まとめ
自分ならサイクルを求めてないので軸受けガンジギアはMOTUL薄塗りラッチ所だけは悩むがガンジかMOTUL
シリンダー、ピストン回りはAZが使いやすいかな、ギリギリ初速じゃなければガンジでも良いかもって感じです
お粗末様でした
万能という謳い文句は伊達じゃないね
でもシリンダヘッド・ノズル間だけは加工かすり合わせでもしないと無理、無い、抜けまくる
極圧性グリスの長所もなにも全然出せないどうしようもない隙間があそこにはある
恐らくGグリスの透明な汁を極力減らした部分を出して粘りを生ませないといけない
場所的にメカボ内と混じることもないだろうし
いやあそこの気密にこだわる意味あるのか？っていう
構造上弱い部分で作動抵抗作ると簡単に破損するし
てか、オイル、グリスの類いで気密なんてまず無理だし目的ズレてんぞ
ガンジが平均的に優秀ですね。
ただし初速オーバーにはご注意ください友人の銃でOH前と後で初速が10m/s以上変わりフィールド計測で落ちた例もあります
初速が安定するまでしっかり慣らしをしないと１日使えない銃になってしまいます
あそこは気密取れてないと簡単に初速下がるけど
シリンダーヘッド、ノズルは高粘着グリス使えば若干ですが初速が安定します
なので多少は効いていると思います
ノズル内のグリス無しと有りを一度でも試した発言なら驚きの見解なんだが
それに亜鉛合金系メカボであればピストンスピードが早まるから
首が弱いメカボでピストンスピード上げた状態なのに不要なエア漏れさせたら無駄な打撃音や破損にも繋がる
ノズル周りはAZでいい。劣化や変化しにくいからシリンダー内ほど薄くする必要もなくて状態維持しやすいし
そういうのも含めてGグリスでここを使う時はコーティングさせてから拭き取ってAZって手間のかかるパターンだと俺は思う
×
亜鉛合金系メカボであればピストンスピードが早まるから
○
亜鉛合金系メカボであれば他カスタム含めてピストンスピードも早まるから
Gグリス軽く塗るだけでスムーズ動作だし、気密はOリングが取ってくれる
デフォで躓きHOPなマルイ電動ガンの、Oリング入ってないノーマルノズルをわざわざ使うメリットなんざ皆無なんだし
シリンダーヘッドとシリンダーの事を言ってるなら、Oリングのサイズを変えるか板状のヘアゴム入れればいい
Gグリス軽く塗るだけで気密バッチリ
俺は絶対にシールテープは使わないw
どっちもスタンダード電動ガンや次世代電動ガンでは、グリスが仕事する部分じゃない気がするんだが
少し上でも話が出てたけど、高粘度グリスが気密アップに役立つのは電ハンやコン電くらいじゃないの？
どうしてもノーマルノズルが使いたいなら、やらないよりやったほうがいいけど
あとノズルOリングも規格品じゃない変なもの入れたサード品だと交換も効かないから
Oリング入ってないマルイ純正より漏れは減るけど結局グリス無いと役不足に陥る
それと多くは違う素材がぶつかってるのに潤滑剤が無ければノズル内径も広がる恐れがあるから
ロングノズルや無くても安定していたとしても最低限の塗布は必要
まあCNC切削ノズルとかは材質によっては弱い金属側がどうなるかは何万発も撃ってないから知らん
SHSとかのOリングキツキツゴミノズルは逆に作動の弊害になるからあれだけど
ハイサイでもノズルに関してはシーリングノズルでもマルイのシリコングリス使ってしっかり気密取ってるわ
マルイのノーマルノズル、長く使ってるとガンガン磨耗するよ
給弾ノズルも、シリンダーヘッド側の真鍮ノズルも両方ね
ちゃんとグリス塗ってあるOリングのほうが長持ちするに決まってんじゃん
誰も「エアシールノズルにはグリス塗らない」なんて書いてないよね？勝手な解釈しないでくれ
>>590
Oリング入ってるのに「マルイのグリスでしっかり気密取る」ってどういう意味？
エアシールノズルで気密取る仕事してんのはOリングだよ、なのにグリス塗って「しっかり気密取る」とか単なる気分的な問題じゃんw
「OリングをマルイのグリスでOリングをしっかり潤滑させる」て話なら分かるが
そもそも俺は>>582のアホには同調してない
気密取るのは非常に重要なんだから、それなら硬いグリスに頼るんじゃなくてOリングにしっかり仕事させたほうが効果高いに決まってんじゃん、て話をしてるだけ
工業用のエアシリンダーやオイルシリンダーは、Oリングやオイルシールが仕事してるからエアもオイルも漏れないのよ
硬いグリスにそんな力はない、やらないよりマシなだけ
Oリングの緩みによる気密漏れとか考慮しないで摩擦抵抗なんて大差ないノズル部分に粘度低いグリスやオイル使うのはナンセンスだと思うよ
Oリングとシリンダーヘッド側は気密バッチリでもノズルとOリング側に若干の隙間あるとかよくある事なんだけど
Oリング側は平気で摩耗するし
そうなったら粘度低けりゃ簡単に高圧の空気は抜けるよ
言いたい事が何となくわかったけど、例えがぶっ飛んでるぞ
工業用途のOリングなんて芯にかかってる力や精度がまるで違うんだしエアガンなんてガバガバなの分かるだろ
オーリング入りのノズルはガンジやAZのグリスで滑らせろ
リングなしのノズルは高粘着でや固めのシリコングリスで機密取れ
これでOKだよな
シリンダーヘッドは緩くなければ薄くグリス塗ればOK
緩い場合は対策する、組みたいなら高粘着でごまかすでいいよね
ひとりしか言ってないけどそれw
すまん訂正よろ
前後動するものだから、掻いちゃってすぐに機能しなくなるよ
タペットプレートがたわみながら動くから、きれいに均等に力がかかってるわけじゃないし
それでも潤滑には十分な皮膜は残るけど
そして付けすぎればチャンバーに吹き付けてパッキンに粘度の高い油分が付着して悪さすんぞ
俺Φノズル愛用してるけど、あれのOリングがばがばでほとんど機能してないよな
まあオイルだまりにいいかぐらいの感じだが
あれで初速十分に安定してるし、無駄な事する気にゃならんな
×↓
> オーリング入りのノズルはガンジやAZのグリスで滑らせろ
> リングなしのノズルは高粘着でや固めのシリコングリスで機密取れ
○↓
オーリング入りのノズルも高粘着でや固めのシリコングリスで機密取れ
俺もそう思ってたのですが塗り忘れると初速落ちるんです
慌てて塗って初速上がるですがしばらく使っても塗り忘れた所まで初速は落ちないんです
ガバガバOりんぐはピストンと同じ作用で効く可能性が否定できない気もします
シーリングノズルとマルイ純正ノズルを用意して、
気密重視でたっぷり高粘度グリスを塗った場合と
動き重視でガンジグリスを薄く塗った場合で、
平均初速と初速変動範囲を比較する。
俺はやらないよ。初速は安定してれば
あとはどうでもいい人だから。
たまたま分解整備時に途中でセラグリス切らせてしまい、仕方なくマルイ高粘度をノズルに塗ったことあるのよ
普段と初速ぜんぜん変わらなかったけど
あ、ちなみに今はGグリス使ってる
Oリング無しノズルでは高粘度グリス塗ったほうが初速上がるのは事実だがOリング入りの場合は気休め程度でしかない
そもそもOリング磨耗する前にノズルなんぞ定期交換してるよ
やりたきゃ好きにすりゃいいがOリング入りでも高粘度が必須みたいに決めつけて押し付けないでくれるか？
どうしても推すなら自分で実験してみ？差なんか出ないから
例えばパカ山みたいにガバガバなOリングはOリングとしての機能を果たしてないのがそもそも問題だってこと
Oリング無しと変わらんやん
正しいよ
普通の量なら高粘度グリス使う事に全くデメリット無いからね
グリス切れや気密漏れを引き起こす可能性がある低粘度グリスを使うメリットがない
ハイサイカスタムなどをする場合、Oリングの抵抗をほぼ無くしてやらないとピストン解放にノズル閉鎖が間に合わなくなるからそういった状況下で圧力掛かれば当然漏れる可能性が上がる
きっと低粘度使ってる人は海外メーカーのキツキツOリング組み込みノズルを使ってるか鈍感なんだと推測するよ
ハイサイスレ住人から言わせてもらうとグリスアップしっかりやっておけばノズルのせいで閉鎖タイミングずれるなんてあり得ないし実際そんなこと起きたことないわ
秒56(レトロのノズル)と秒44(SHSノズル)をサバゲーで常用してるけど快調そのもの
ΦノズルみたいなユルユルノズルやDAのダブルOリングみたいにカッチカチで動作抵抗になるようなクソノズルを基準に話をしないでくれやw
程よく気密取れるノズル知らないだけだろそれ
多少Oリングがキツいかな？くらいじゃないと気密なんぞ取れないよ
ノズルのスムーズな動きのためにグリスアップするんだからわざわざ固いグリスなんぞ塗るかよ
なるほど、ノズルとヘッドの相性でグリス変えて良いってことですね
アザッス
そもそも相性あんのにいちいち決めつけて押し付けてくるから反論されてんだろバーカ
ハゲにハゲ言われたくねえよウンコ
安価つけて文句行って来いやボケ
シールノズルに硬いグリスは必須ではない
シリンダーヘッドとノズルの相性を合わせられなかった無能のごまかし策だろ
ほんとくだらねえ
そろそろ黙ってろ
ノズルに低粘度使ってもなんの意味もないで終わったみたいだね
なに勝手な解釈してんだよw
馬鹿なの？
Oリング入りのエアシールノズルに高粘度グリスを使うのは無意味
Oリング無しのノズルに高粘度グリスを使うのは多少意味がある
それよりもシリンダーヘッドとノズルの相性合わせが大事
だろ？結論は
何言ってんの？おまえ
しかもノズルのグリスの選択だぜ
あまり動きが渋いとタペットプレートにストレスかかるのかな？
上にも書いてあったけどダブルでOリング入ってるノズルはタイト過ぎて閉鎖不良を起こすよ
あとはノズルのサイズ合ってないとヤバい
高粘度グリスを無意味としてるけど
デメリット誰も上げてないよね
使わなくてもできる（ドヤ）
で低粘度使ってるっていう無意味な自慢してるだけでしょ
メリット無いのにデメリットになる可能性ある物を使用する意味って何？w
タペットって結構無理のある形状してるからな
パッキンとノズルの密着度あげるとかノズルの可動量増やすなんつって前面削ったりすると基本ヤバイ
結構あっさり折れたりする
まあ弾詰まりが原因と思われる場合が多いが
ただ他人の銃の破損でノズルの抵抗が原因かなあってケースも見てるんで、実際に気密がとれるレベルのOリングの抵抗があったら不味いんじゃないかとと思ってる
あとはパーツ間の摺り合わせってだけだろ…
ポン付け完成するかしないかなんてこのスレの話題とは少し違うと思うし
高粘度のグリスも動作抵抗になるよ
それが最大のデメリットだね
スムーズに動かしたい部分にわざわざ使うものではない
Oリングの潤滑には高粘度グリスは向いてない
低粘度グリスが最適
そんなのは誰でも分かる話だと思うが
それでも、どうしても高粘度グリス使いたきゃ使えばいいさ
何を意地になってんのか知らんが
知らんけど
とりあえずグリスによる気密取りはOリングによる気密取りに劣るのは間違いないし
高粘度グリス推したい人は、なんでそんな必死なのか謎だわ
人それぞれ好きにしろてのが結論だ
高粘度グリス使用のデメリット無視してる時点で>>598は正しくないし
グリスの作動抵抗ってノズルに関して言えば完全に無視できるレベルですけど
それが分かってるから貴方しか騒いでない
あと低粘度グリスがOリングに適したグリスってどこ情報でしょうか
Oリングを使っていても作動スピード、圧力負荷、摩擦、メンテナンスサイクルなど上げたらきりが無いレベルでグリスの粘度も特性も変える必要ありますけど
流石に笑いましたよw
摺動部だという点を考慮して、グリスによる潤滑は必要だ
あとはゴムの状態保持のためにもグリスは必要だ
でもあくまで潤滑させるために塗るものだ
そこに高い粘度のグリスを使うのは動作抵抗になりスムーズな摺動を多少なりとも妨げるから、向いていない
エアシールノズル使ってんのに高い粘度のグリス塗ったほうが初速上がるってんなら、まずはマッチングを見直そうや
Oリング入ってないノズル使ってるのと変わらんよ、それ
Oリングが機能してないんだから
固いグリスによる動作抵抗なんか大したことない、って言うなら、それこそOリング入りノズルと固いグリス併用することによる初速向上も大したことないよね
どっちもどっちなだけ
結論としては、各自好きにすりゃいい
でも物理的に間違った意見をゴリ押ししないでほしいんだけど
Oリングやオイルシールによるシーリングで、どこのメーカーが高粘度グリスの併用なんか勧めるかよ
見たことも聞いたこともないわ、そんなオカルト
横からだけどさ
おまえさんの意見や反論の方が説得力ないけど
無視できるレベルのデメリットは気にしないで、無視できるレベルのメリットは気にするのがおかしいってことじゃね
自己矛盾してるのよおまえさん
ただ荒らしたいだけだろ
内容に具体性ねえもん
でも他人には具体性を求めてるｗｗ
そろそろ人格攻撃してくるのかな？
例えばブレーキのピストンOリングには高い粘度のグリス厳禁だな
戻りが悪くなる
オルガ()も大好きなワコーズの固いグリスをブレーキパッドの鳴き止めプレートに塗るんだが、それピストンOリングやプレートのガイドに塗ったらめちゃ叱られたわ
あと足回りのダンパーシャフトに塗るオイルシール抵抗軽減ケミカルあるんだが、完全に液状サラサラだ
おれに言えるのはそれくらいかな
自動車整備士だったんですね貴方
このスレで別人が単発で何度も書き込みするわけないんだよなぁ
それ使用環境全然違うってツッコミは無しの方向がいいかい？
そして変な論争に巻き込まないで
ちょっと待って、ブレーキのピストンシールと今回のオーリングの機密の話をごっちゃにするのは乱暴すぎないか？
作動目的も仕事のしかたも全く違うんだが？
ピストンシールは皆が思っている形状じゃないでしょ
ピストンシールじゃなくて
小型車とかバイクはOリング入ってるじゃん
クラッチのマスターシリンダーとかも
俺は整備士じゃないがｗｗ
自己解決できる側から見ると同じ事をずっと言葉変えて書いてるのを延々見せられてるのと同じ
意地の張り合いウゼエ
戻りが悪くなる様な所に一般的なOリングはないよ
別の話題にしない？
グリス塗る際に筆を使ってるんだが、みんな洗浄ってどうしてる？
俺はパーツクリーナーでやってるんだが、もっといい方法ないかな
パーツ単体だけならパークリ
OH含めて何もかも丸ごと全部ならK-1
ガソリンの水抜き剤使ってる
ほぼIPA100パーセントでエタノールやパークリよりは樹脂やゴムに優しく100均にも置いてある
筆に限らず本体から何からなんでもこれで洗ってるな
よっぽどしつこい汚れやスプレー噴射で吹き飛ばしたいときはパークリ
水抜材ってエタノールじゃなかったっけ？
IPA（イソプロピルアルコール）じゃとゆーとろーが
水抜き剤とか面白いね
K1て、もしかしてサンエスの奴か
確かによく落ちそう
すんません
商品名かと思っちゃいました
こんな過疎スレで大騒ぎして何が楽しいんだか…
>>637
パーツクリーナーでシューっとしてから拭き上げておしまいかなあ
>>639
水抜き剤を使うとかすげー参考になったわ
ありがとう
空の缶コーヒー缶切りで解放して接着剤とか塗料の混合とか小物パーツの洗浄用に使ってる
歯ブラシもティッシュで拭ってパークリで洗うの繰り返し
筆はグリス塗る時にしか使わないな
どんだけ不器用なの？
頼むその塗り方とやら教えてくれ
業務ならミニグリスガン使うけど
>>653
コイツがどれだけ素晴らしい塗り方があるのか教えてくれるそうだよ
ベベルやピニオンに隅々まで薄く塗布するのは筆塗りが1番効率的
グリスガンてのはそもそも充填用だ
用途が違う
どうやって薄塗りするんだよ
>>653
どーせ煽りたいだけの馬鹿なんだろうけど、もし本当に筆塗り以外の画期的な方法があるなら教えてくれよ
頼むわ
素直にごめんなさい。と言えないからいつまでたったもお前はゴミなんだよ。
ポケットサイズの女が使うようなトイレとかで使う
ハンディスプレーを100均で用意してオイルを入れると割と満遍なく散布できる
ただしグリスは当然ながら不可
さて他に手段はあるのだろうか…
スプレーでプシューっとひと吹き！
メリット、お金がかからない
デメリット、手が汚れる
60円とかだぞ
ドライグリスって考え方もあるし
全然関係ないけど、筆をバレルに突っ込んで抜けなくなったって話を知ってる香具師いる？
クロモリのギアでも擦れて削れるのに、表面コートで潤滑切れしない訳がねーだろw
ガイジ
鰯の頭も信心から、ギア焼き付けてガリガリ削っとけw
誰もガンジニアの話なんぞしてねえのに
石岡に親でも殺されたの？
軸ならステンレス軸受を無給油で使えば一発だけど>>670はガリガリって言ってるからなあ
たぶん最近の電動ガン触ったことないんだよ>>670は
エアガンにビスタックはただ粘度の高過ぎなだけのグリス
筆塗り薄塗りとかアフォな事言わず普通のグリスを普通の量を塗布するのがど安定でメンテフリー
マジか。ここのスレでもチェーンルブを使ってる方がいるようなので…。
恥ずかしながらビスタックはオルガで頻繁に出てくるからどうなのかと思ったんだ。
そいつの言うことなんぞ聞かない方がいいぞ
なんか知らんが筆塗りを否定してる馬鹿だからそいつ
>>653>>660>>668>>670あたり
>>679
おめーの言う「普通のグリス」って何？
んで「普通の量」ってどれくらいなの？
クスクス
どう考えても多すぎ
グリスってのは沢山塗ったら潤滑機能アップってもんじゃないぞ？
性能を維持する為にはちょっと多めかな？位の量、マルイ純正程度の量が最適
静音性やハイトルク・ローサイクルがお望みなら粘度高めで多め、但しやり過ぎは厳禁
それとグリスの種類、とくに見るのは流動性や密着性や耐候性の差によって量や塗布の仕方もマチマチ
ここの話はいちいち教えてくれとか言われても使った事のある人以外には困る質問で無駄が多いから自分で調べろ
チェーン用オイルだとしたらチェーンのちゃんとした注油方法を知ったらどの程度でいいのか分かる
あくまで高速回転するギアに厚塗りした所で余分なグリス飛ぶんだから
もちろん粘度がくっそ高い場合は除くけどね
薄塗りの意味を理解してない人が多いね
基油って合うのは増ちょう材で保持されてるところから滲み出てるんだけど溝があるとグリースの容量自体が増えて基油の容量が増えるのは確か
保持力はグリスの「ちょう度」が一番聞くから、溝は保持力がが上がるというより容量アップかな
まぁ、面で当たる部分は圧力がかかるとグリスが押されて逃げるところを、溝で逃がすことでその場にグリスはとどまると言う意味では保持力が上がるとも言えるけど摩耗とかには弱くなるよ
○いうのは
機械によって別に目的もあるかもしれない
連投スマソ
きっとノーベル賞級の発明だな
溝なんか入れたらノーマル負荷ですら必ず起こるピッチングから一瞬にして傷が広がって破断するだろうな
工作精度もCNC切削ほどに上げて歯と面を合わせないといけないし'(シム調整も完璧に)
SCよろしくクロモリ鋼で作ればいけるが3枚セット品は今の倍の金額になるんじゃないの？w
粘度半端無いから静かになるぜ！
サイクル間違いなく落ちるぜ！
むき出しのバイクチェーンで耐えるくらいだから、油膜切れもないんじゃねーの？
25Aで切れないなら問題ないがヒューズレスだったら爆笑
あなたがそっちに落ち着いたならそれはそれで
俺はGグリスとタミヤアンチウエアグリスとMOTULチェーンルブとAZシリコンを使い分けるのに落ち着いた
ビスタックの感じとまたちょっと違うんだよな
うまく説明できないが定着力がMOTULロードの方が高いのと薄塗りできる
そして飛ばないのは本当にすごいと思う
軸受けには固すぎるのでギアの面にだけ薄ーく塗って１０分くらい乾かしてから組んで下さい
因みにライコランド行ったら小さい缶も1000円で新発売してたよ
>>681
MOTULのグリスの事書いたの俺だが指摘している筆塗り否定君とは別人です
正直、マルイグリスより明らかに優秀なのってアンチウェアとAZテフロンぐらいだよな
どんなに定着性が良くても、中の汚れを落とすための定期メンテ必須だしバイクのチェーン油のような耐久性は無意味
極圧とか定着性とか必死に語ってるけど、それが如何に無意味かはよ気付け
なんでわざわざGグリスをスルーするの？
AZテフロンと比較して劣る点は特にないし実際このスレでも同等の良い評価だが
あなたが>>670なら納得だが
>>700
ピニオンとベベル以外には使い道ないね
謳い文句の極圧性や表面コートでギアの寿命が三倍に伸びるとかサイクルが三割アップするとか明らかな効用はないよな
グリスなんて潤滑切れを起こさずメカノイズを抑制出来れは必要十分
オーバースペックでオナニーしたい奴は勝手にGグリスを褒め称えてれば良いんじゃね
あれ、なんか他のケミカルで代替えの効く中途半端な立ち位置じゃね？
ギアもサイクル稼ぐなら秒間数発は上がるし
ガンジグリスもいいけど塗った後に初速上がるのが嫌なんだよなぁ
フッ素グリスより初速上がるなら最高だけどそんなことも無いし
どこにでも塗れるから初心者さんにも勧めやすい
AZフッ素より潤滑が長持ちするのも魅力
AZフッ素も良いグリスだけど、定着しないよね…
後から初速が上がるって点もガンジグリスのコーティング効果が体感できる要素だから良い点だと思ってる
グリスなんぞどれもこれもそんな高いもんじゃないし、なにしろ電動ガン用途だと使用量が少ないからね
オーバースペックに目くじら立てる理由がよく分からんし、自己満足でチョイスして何が悪いのかな
誰にも迷惑かけてないよ？
なんでそんなにガンジニアばかりを蔑みたいのか意味不明っす
じゃあギアの寿命が3倍に伸びてサイクルが3割アップするグリス教えてくれよ
あとさ、GグリスとAZフッ素を比較して、AZフッ素の明らかな実利って何よ？
俺はどっちも使ってるが万能性と定着性はGグリスのほうが有利だよ
あんたの好きなアンチウエアもMOTULチェーンルブは硬すぎて用途が限られてるし、ギアの寿命が3倍伸びるわけじゃないよな？
硬いグリスや粘つくグリスには明らかな弊害もあるのは分かってるよね？
おまえさんは自分に都合のいい詭弁を弄して、ただGグリスをけなしたいようにしか見えないぜ
アンチウェアやMOTULはベベルに使えばメカノイズ抑制出来るぞ
AZテフロンはシリンダーに使えば明らかに初速が安定するぞ
対してGグリスは以上に挙げたグリスに対して明らかな利点ねーじゃん
なら入手性、価格、スペックを客観的に判断出来る安心感でマトモな製品を勧めるのが筋だろ
個人がシコシコ混合しているグリスとか富士の化粧品並みにオカルトだからw
だから、他の用途に使うと腐食やカジる危険性あるんだけど・・・そもそも極圧条件にならないから、毒にも薬にもならないだろうけど。
おまえGグリス使ったことないだろ？馴染むまで時間かかるだけで初速安定するし維持期間が長い
AZフッ素は維持期間が短い、あたりまえだよ柔らかいもん
フッ素だし
Gグリスを個人で混合してると思い込んでるのも訳わかんねえなw
いくら言っても無駄か、おまえ>>670だもんな
アンチ石岡活動ごくろうさまw
GWだから饒舌なのかね
でもそれ以外に用途ないんだわ、それマイナスポイントだろうよ
別に誰もGグリスをごり押しなんてしてないんだが
どこにいる？そんなガンジ信者みたいなゴリ押し馬鹿
AZフッ素とGグリスが安定って意見が多いのはスレ見返せば分かるしね
なんでそんな必死にGグリスを下げたいの？暇なの？
Gグリスが分離で届くのは既知の事実
あれが混合じゃなきゃ何なの？
だからガンジ信者きんもーって言われるの気づかないの？
AZの維持期間が短いって何万発ノーメンテで済ますつもりなの？
壊れるまで放置プレイの奴にはGグリスが良いかもな
まやかしの表面コートを信じてギヤ痛めとけば？
なんなんだろねマジで
ガンジニアに何されたのか教えてよwwww
コーティング効果とか関係ねえよ、グリスとして実際に使ってりゃ分かるし
AZフッ素なんぞ怖くてギアに塗らねえよwまだマルイギアのほうがいいわ
おまえ本当にGグリス使ったことないだろ
ギアガリガリとか言ってる段階で無知まるだき、浅い知識でアンチ活動ごくろうさま
ガンジきんもーとか言ってんのおまえだけだよ…
両方とも摩擦抵抗を大幅に削るって意味ならグリス特性は違うけど発狂して批判するほど大差ないやん
両方いいグリスやん
なんでそんなGグリスを攻撃したいんだろ
AZフッ素と大差ないじゃん
分離するから手作りだ！って思い込んでるのも笑えるわww
高加重のかかる電動ウインチのギヤの側面にグリス保持用の窪みがあったよ
慣らせばシリンダー容量分しっかりと初速を稼ぎやすく様々なマージン含んだ実用サイクル下では十分機能する
Gルブならピストンスピードも犠牲に成りにくいから限界を狙いやすいという2つの利点がでかくて手放せない
ほとんどの場合グリスとルブ混ぜるかルブのみ
そもそも負荷を変えずに(速度落ちずに)気密性を上げられるのが最大の利点で、エアガン用として見れば優秀な性能
その他硬めのグリスはパッキンバレル間くらいしか使い道無いしギアにグリスなんて使いたくない
ハイサイ住人なんて自分で言わないよ普通
わかってる風に書いてるけど具体性なくスレを見た知識を組み合わせて釣ろうとしてるのが丸わかり
もう少し上手くやりなよハイサイ住人先輩
スレの住人じゃなくて住民
2chとか関係なくてハイサイしか作ってないからな
マルイのはAZでいいし安くて最低限使えるスペックはある
Gグリスは初速安定と向上と薄塗りからくる微妙なサイクルUP
motulは使い分けで消音と耐久仕様って感じだわ
大体ガンジ様々ですわ色々開発して力あるし某クソチューンみたいな粗悪品もないしな
誰もデスってはいないと思うんだが
Gグリスもでっかいチューブのだしてくれ
小さいのすぐ無くしてしまうんだよ…
ガンジ粘着マンの定期登場にはウンザリ
ガンジdisられてなんか不都合あんの？www
適当に的外れな話をタラタラ流されるのは見るに耐えん
ワッチョイ導入で多少なりともNGしやすくなるのであれば導入するだろ他スレでもNGぶっこめるしな
病院行け頭の方だぞ
ほんとしつこいなおまえw
そろそろ死んでくれない？
ギアなり気になる人はオススメだな
さすがガンジ信者様、答えも調教済みっすねwww
で、ご自慢のコーティングとやらでギアの寿命伸びんの？ 潤滑切れしても初速安定すんの？
所詮、グリスの補助でしか無いものを金科玉条のように掲げて馬鹿か？
お前みたいのがカー用品店で無意味な添加剤をホイホイ買って鼻膨らましてドヤァw
文脈でわかりますよ
だからさっさと死ねやウンコw
役目はもう果たした感じ
AZフッ素・ガンジGグリス・MOTULチェーンルブあたりのインプレッションが色々聞けたし
いまさらマルイ純正グリスやらタミヤ系グリスの話をしても仕方ないし
人それぞれまだ掘り下げられる話題もあると思うが
そしてそー言って勿体ぶるやつに限って知識ゴミなんだよなぁ
口調が特徴的
まともに相手しても無駄無駄
そうなると色々あるが、それぞれの捜索から大体の目星が付いて行き着く所があるはず
そんなもん相反するとか意味無いとか端から決めてかかってる内は○○
仕事とか他の趣味知識から流用できる範囲でする試行錯誤も楽しいもんだ
A&Kの電動SVDに施工したけど抵抗が軽減してピストンスピード上がったからか5m/sほど向上
慣らし終えたらもうちょっと上がりそうなのでマージン大きくとって様子見中
気密もいいし摩擦も減って初速の安定もより増した感じ
さっさと埋めてもうこのスレ終わりにしよう
最初から答えの決まってる奴は質問を返すか流れの中で提案以外にレスする必要はない
息巻いて反論したり半ば強要繰り返すやつはNGでいい
VSR10「……」
まあ正直、エアコキでGグリースの効果体感する前に飽きて放り出した
アンチウエアは糸引き過ぎてあんまり好みで無いから
今度はMOTULチェーンルブを使ってみたいが粘度違いでC2,C3,C4とあったが
ベベルとピニオンあたりに使いたいが一番粘度の高いC2でいいのか？
俺はC2
皆MOTULのロードって言ってるから同じかと思われます
ガスガンのキャップにシューっと吹いてサラサラの時に筆塗りしてます
時間がたつと固くなって上手く塗れなくなるので注意です
ありがとう！
やっぱりベベルギアやピニオンは固い方がいいみたいですね。
スパーやセクターはあまり飛び散ったりしないからガンじでいこうと思う
ベアリング軸受けにはAZ使っていこうと思いますね。
>>756
ハイサイクルマニアなんで弄るのが好きなんだ
申し訳ないけど割高なイメージしかないや
ノーマルギア比スチールギアでほぼノーマル
ニッ水使用で二年間で計3万発みたいな感じならマルイグリスでもそんなもんだろ
そうそう頻繁に使うもんでも無いから買ったの10年以上前だけどまだ結構残ってるわ
試しにGグリスかAZフッ素を使ってみ？
グリス変えただけで初速が上がるってのはどういう事なのか体感できるチャンスだよ
みんなどっちを使っているんだろう？？
むしろ他は使ったことないからどういう所が良いの？
不具合がなければそれが普通っしょ
追い込む人は複数買って使い比べるってだけで。
あるいはかなりのゲーマーかな？
先月ゲーム3日前に1000発近く空打ちして均したつもりだったが
定例でM100入れて初速0.95Jでヒヤッとして、また週末行くからと夜のこの時間に部屋で計測したら●●…(かなり変わってる)
それ以下のスプリングがKMの0.98Jしかなくて1cm嵩増しで0.95Jだったからまだ高い
明日5・8mmパイプ切り出すか…
もう少し余裕作ればいいのに
気温が急に上がったのが要因なのかどうかもあるが…
OHやレート変えた時に自分でチェック計測した時には0.9J未満でないと危ないという事を学んだ
>>767
家で測った時は0.87Jだった
初速オーバは洒落にならん安定するまで空撃ちしてたらメカボが可哀想だ
初速上昇はAZとガンジで大差ないからAZ使った方がセッティングが楽に決まる
いやいやそれは気密がしっかり取れてないか、シリンダーとバレルのバランスがあまり良くないんだと思う
ステマどうのじゃなくてマジで>>772のように負荷をしっかり抑えられる程に差が出た
俺の状況だとAZに嵩増し15mm有りM100で最大0.93J、無しで0.77Jだったのが
グリス変えて嵩増し5mmでフルオート(秒30位)指切り1分強くらいの跡で0.9Jも出るように
(>>769は数回平均で測った時の最大値)
エアガンカスタム奥深い、底がなかなか見えない
最近使い始めたが、お気に入りになったんだが・・
別にハイサイじゃないならそこそこ音が静かになるのと長期潤滑の面では有りだとは思う
絶対俺は使わないけどそこは好き好きでいいが
ピストンやシリンダー周りに付着しないよう細心の注意と汚れやすいのは気をつけるべきもの
俺、バイク用のホワイトルブ使ってるよ。
モーターから火吹くらしいぜ。
本当に知ってる奴はこうすると良いぜと出すんだよなぁ
某チューナーとか検証とかな
の言っている意味がわからんのは俺だけ？
探究心はあるけどセンス無い人っているじゃん？
奥深過ぎるorz
使い分けしても正直少し変わる程度だし
マルイ高粘度が余ってるからギアだけこれで行こうかどうか迷ってるわ
グリスの差がギアノイズの差になるのはベベルとピニオンの接触面だけだよ
とりあえずGグリス使ってみて、もし音が気になるならベベルとピニオンの接触面だけマルイ高粘度を塗ればいい
俺はタミヤアンチウエアかMOTULチェーンルブのどっちかを塗ってる
硬いグリスは塗り過ぎ注意
たまにメカボ開ける人は何使っても変わらん
最近こういう煽れば良いと思ってるキチガイ多いな
見てるかー？キチガイ
て言うか俺もうガンジ使うところなくなったよ
良いグリスなんだがオイルの分離が気に入らない
万能性狙いすぎなんじゃないかな？
どうせ、単に気分的な問題だろ
小さい容器に使うぶんだけ出して、混ぜながら筆で塗布すりゃいい
塗った側で再分離するわけでもないし、そもそも潤滑や保護さえしてくれりゃ別に分離しても困らないけどな
まあ人それぞれ感じ方や重視するポイントが違うからね、各自好きにすりゃいいんじゃね？
別に俺には関係ねえし
うぜーから下向いて黙ってろ
このスレを見ると思い出すｗ
設定された適正な粘度や混合比を外れるわけだから厳密に言えば問題あるだろ
まあ実用上は気にするこっちゃないが
むしろガンジアンチはなんでアンチしてんの叩いてマウント取りたい猿だろ
確かにそう思う
昨年10月に2本買って1本目が使い切れてないんだが特に分離してるとは思えない
俺も同じように100均で小さなケース買って小出しにして筆で塗るって使い方してるけど全く気にならない
保管状況も工具箱の中に放り込んでるだけだから劣悪な環境とは言わないが特に気遣ってるわけでは無い
>>797-798のようにガンジdisってるのってどっかの売れてない店の信者じゃないのか？って気にさえなる
グリスにとって最低限必要な情報のちょう度すら明記されていない
訳の分からないコーティング剤を人力配合で分離
シリコンへの攻撃性試験はユーザーに丸投げ
信越、WAKO's、AZの製品ならまず考えられないガバガバ仕様
バトンの詰替オイルより中身はひでーわw
濁った部分は保持力と乾燥を防ぐ意味合いが強い位の意味合いで
濁ってない透明な液体はGルブと同質だから抵抗が減るのと乾きやすいだけで効果がなくなる訳じゃない
スペックが他に比べていいって観点で必要だから混ぜものしてるんだろ
全部混ぜてから使わないと本当はダメだよな
正しく使うには容器を交換する必要がる
ボトルでも販売してほしいところだな
分離すること前提で毎回混ぜて使うならそっちの方がいい
筆突っ込んで取るならきれいに使い切れるし
だいたい同じ比率ででてくるでしょ
いつものIDコロコロ馬鹿アンチ
また敗走すんだろ？説得力のないdisしか出来ない無能wwwwww
マシニングなんかに使う潤滑剤のペール缶開けたときに上澄み浮いてるアレと一緒
逆に言えばベースオイルの量ケチってない一流品の証拠
分離ってのは水と油混ぜたみたいにもっとえげつないレベルで分かれるからね
容器も設備必要なラミチューブだしちゃんとしたメーカーとタッグ組んでるんだろうよ
でもアンチくんはそんなことも知らず人力混ぜを主張し続けてるのが滑稽でしかない
スゲー使えないゴミみたいな人なんだけどさ。
有害だったら売ってねえし、虫歯どうやって予防するんだよとおもた。
飽和とか新しい言い訳まで考えて必死過ぎw
飽和なら混ぜなくても品質的に問題ないんだが？
日本語の意味を理解してから言葉は使おうな
口悪いけど正論だなお前
んじゃ同じか同等のグリス探してよ使うから
あるやんAZのフッ素グリス
それも持ってるわ
ガンジは一本で全てイケるAZは分ける
結構前に誰かが書いてたけどこれみて勉強しような
ttp://www.chuo-yuka.co.jp/knowledge.html
ようは↑のスポンジが吸収しきれない分が上澄みだ
つまり増ちょう剤の吸収限界までベースオイルが含まれてるって事なんだよね
それって混ぜる意味が無いってことさー俺も使ってて問題なんて起きとらんしー
面白かった
ありがとう
結局自分の都合の良いデーターと理屈を出してるだけじゃろ
実際試して検証すればどの組み合わせが良いかは見えてくる
まあ俺はガンジのグリスはほとんど使わなくなったが、1本で済ますなら良いグリスですからデスる必要は無い訳です
頻繁に使う物でもないからユーザーレポは貴重。
まぁそろそろグリススレも落ち着いた進行になっても良い頃ぞな
アンチガンジ君が1人でIDコロコロしてるだけ
>>815と>>816は同一人物
だれもGグリスをゴリ押し・マンセー・無理やり上げとか一切してないし、このスレではGグリスとAZフッ素はほぼ同等の評価だった
しかし途中から現れたアンチガンジ君が、ひたすらGグリスだけを叩き始めた
当初からやたら草を生やして煽る文体が変わらないから分かりやすいし、説得力の無い稚拙な理論展開が馬鹿丸出しなのも最初から変わらない
ここにはガンジ信者と呼べるほどGグリス推しの人はいない、選択肢の一つに入れている程度
信者信者と無理やり騒いでるアンチガンジ君が1人で頑張ってるだけ
役目は十分に果たしたよ
草ボーボーの煽りバカが粘着してるのも目障りだし
↓
少し後に某ショップが真似したら素性ばらされて大爆死
そのショップは現在経営難と噂され過去にガンジの製品をパクってる
↓
このスレに荒らしが登場
ライバル?商品を徹底的にこき下ろす
荒らしのやり口が某ショップスレと全く同じ
後は言わなくても分かるよね
まぁ今のサバゲ板の惨状ならまだ良スレ扱いだろw
ちゃんとグリスについて語ってるだけマシ。
最初はグリスだけで語るのかと驚いたけど、まぁおまいらの豊富な知識には驚くわ
あ、あ〜〜…
ようくわかった納得行くわ
有る事無い事デマ飛ばしとか末期だろ
AZ上げした途端に噛み付く基地外w
AZフッ素グリスの存在もここで知ったし
良スレのままでいてくれ
OOは駄目！これ使うのは信者！
レッテル貼りオナニー気持ちいいってやってるのはツイッターでやってくれ
ほんと頭悪いなアンチくんwwww
死ねばいいのに
馬鹿には分からないかwww
アンチとIDコロコロしてる奴の意見は聞かん
シリコンゴムとメタルヘッドなのでシリンダーもナスカルブだけど今のところサイクルが一発増えただけ特に溶けてない
ttp://www.kaken-s.co.jp/products/pdf/naskasei.pdf
樹脂に対して影響あるやん…
シリコンゴムが○と△って事は使わない方が良いんじゃね？そのうち溶けるんじゃね？
イチイチ気にするならガンジ使えよ
ユーザーに丸投げなんだけど？www
これだからアンチくんはwww
PE(ポリエチレン)には使用できません。
また、シリコンゴムに使用する場合は、変質しないか
事前にテストを行ってください。
はー、ここのどこにテスト済みって書かれてるのかなー？www
口調ですぐバレるんだから意味ないじゃん
ほんと能無しだな
マジで！？w
良いこと聞いたわw、それってどこで確認できるのw？
パッケージの裏見れば書いてあるのw？
ホームページとかw？
キチガい風にw連発してみた。
海外スレでAZフッ素の話題が出てからこのスレ立ったけど
話題になる前は俺含めて2人しか使ってなかったんだが
やっぱり豊富な知識あるんだろ？
ガンジへの批判じゃなくてこのグリスの方がいいとか聞きたい
もちろんAZフッ素はなしな
オレンジ酸なら溶けるのは想像できるけど、変質って何が起きるんだ？
脆くなるとか？圧力に耐えられればどうでも良いし、
固くなるにしても気密できれば問題ないし。
変質ってどうなるの？何が問題になるの？
面白くもないのにw連発してるキチガい教えてくれよ。
シリコンOリングとシリコングリス
この組み合わせも膨張する
4種DのOリングとAZフッ素
トレポンノズルOリングにマルイシリコングリス
この組み合わせは絶対やっちゃダメ
何のオイルなのかグリスなのか書いてくれないと、w連発させるキチガいと同じで参考にできない。
さっさと間違いを認めて早よゴメンなさいしろよwww
しかしこいつは絶対に貼らない。
何故ならばキチガいだから、しかもこいつはエアコキハンドガンすら持っていない。
マルイや、国内の規格をクリアしているパッキンだと早々見かけないパターン
それを流すために無用な論争してるだけだろ
まあ塗りかたでも変わるからギリギリ攻めたいならシリンダーには注意しながら使えってことで良いんじゃねえか？
ギアは好みで好きなの使え
俺のお気に入りはシリンダーピストン回りAZ、ギアMOTUL、軸受けとラッチはガンジかな、全てはけ塗りの超薄塗り
ピストン・シリンダー、ノズル、トリガー周りはGグリス
ギア、軸受、ピストン歯はRESPOチタン
ホップ周辺はマルイ高粘度と乾燥予防のシリコンスプレー
AZは数年前に密林レビューで書いた人だけども今エアガンでは使ってない
ピストンのOリングにだっぷり塗ってシリンダー内に伸ばして気密が取れた時点で余分は拭き取る
ギア類はビニール袋の中に放り込んでブシュー→揉み込む、余分は勝手に袋の底へ沈む→他の金属摩擦が起こる箇所に
ピストン歯は歯1枚毎に極小量吹付け
次スレでもいいからケミカル用のレシピテンプレでもあると面白いかも？
他の人が何をやっているかどう使ってるか、間違いや発見なんかもあるだろうしもっと見たいし
足りなかったら加工よろ
ピストン周りテンプレ
【インナーバレル長:○○cm】
【シリンダー:クルツ/M4/フル】
【セクカ枚数:○枚】
【ピストン側ベアリング:あり/なし】
【スプリング側ベアリング:あり/なし】
【その他スプリングかさ増し:○○mm】
【スプリングレート:M○○○/○○%/○○J】
【スプリングメーカー】
【グリス:メーカー/商品名】
【初速:m/s】
【BB弾:グラム】
ピストン周りテンプレ
【インナーバレル長:26cm】
【シリンダー:M4】
【セクカ枚数:4枚】
【ピストン側ベアリング:あり】
【スプリング側ベアリング:あり】
【その他スプリングかさ増し:6mm】
【スプリングレート:M100】
【スプリングメーカー:バトン】
【グリス:AZ/フッ素グリス高回転用】
【初速:93m/s】
【BB弾:0.2グラム】
セクカ枚数にしてはまぁまぁ初速出てるかな？
thx
グリス数種使い分けてる層も必ず居るから①・②・③みたいな番号振りでケミカル種と
各箇所にはその番号を充てる感じだと良いかも
あとは塗布量やその他とかで塗布に使った道具なんかも追加すると完璧に見えるが如何だろうか
おけ
後はセンス良い奴任せたぜ
ピストン周りテンプレ
◯基本情報
【インナーバレル長:○○cm】
【シリンダー:クルツ/M4/フル】
【セクカ枚数:○枚】
【ピストン側ベアリング:あり/なし】
【スプリング側ベアリング:あり/なし】
【その他スプリングかさ増し:○○mm】
【スプリングレート:M○○○/○○%/○○J】
【スプリングメーカー】
【初速:m/s】
【BB弾:グラム】
①グリス
【メーカー/商品名】
【使用箇所】
②グリス
【メーカー/商品名】
【使用箇所】
③グリス
【メーカー/商品名】
【使用箇所】
もう限界やで
ピストン周りテンプレ
◯基本情報
【インナーバレル長:○○cm】
【シリンダー:クルツ/M4/フル】
【セクカ枚数:○枚】
【ピストン側ベアリング:あり/なし】
【スプリング側ベアリング:あり/なし】
【その他スプリングかさ増し:○○mm】
【スプリングレート:M○○○/○○%/○○J】
【スプリングメーカー】
【初速:m/s】
【BB弾:グラム】
①グリス
【メーカー/商品名】
【塗布に使った道具/塗布量】
【塗布箇所】
②グリス
【メーカー/商品名】
【塗布に使った道具/塗布量】
【塗布箇所】
③グリス
【メーカー/商品名】
【塗布に使った道具/塗布量】
【塗布箇所】
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ）
/ /
レシピテンプレは良いアイディアだ
参考になる。
任意記入欄にすりゃいいやん
あとDSG流行ってるんだからセクカ量を聞くのではなく使用ギアを聞く方がいいと思うが
【シリンダー容量 : 】
【使用ギア(セクカ枚数) : 】
みたいな感じ
自分で改良して良いんやで
それが狙いだったのか
出したくないのか
書く意味を見出だせないか
時間の無駄だと思ってるかって、これが今の現実って事じゃん？
ニッチスレではあるけど(´･ω･`)
Vipro's(ヴィプロス) グレサージュ(エステルベース) 耐高荷重型耐久系チェーンオイル
説明書きがなんか素敵なんでバイクのチェーンで試して良さげならギヤいってみるわ！
ゴムやプラスチックに付いてしまっても問題ありませんか?
オイルですのでゴムやプラスチックに付いてしまった場合、全く影響がないということはございません。
塗布した状態で長時間放置しますと変色や劣化の原因となります。
これはグレサージュに限ったことではなく、オイル全般に言えると考えられます。
輪ゴムに対しての耐油試験では他社のチェーンオイルに比べて膨張率が低かった結果が出ております。
これはギアとか金属のみだな
結果は待ってるぜ！
釣り竿持った事すら無いから粘度や定着性が未知数だが
レビュー見る限りでは悪くないかもな感じ
今のギアグリス使い切ったら値段変わらないし試してみるか
自動車用グリス屋のサポート掲示板をみると、自動車やオートバイの話に混じって、
電動ガンとか釣り用リールの話が出てたりするよ。
使えるとおもう
回転スピードが全然違うからそこは注意だろうけど。
興味深い情報をありがとう。
増速してもその比率もしれてるし
あっちは防錆とかがメインでねえの？
カジキをトローリングするようなごっついのや沖釣り用の電動リールだとどうか知らんが
辰兄に聞いてみればいい
リール内部なら防錆グリスとか
アンタレスとかステラみたいな高回転リールならオイルかも
サンキュー辰兄
◯基本情報
【インナーバレル長:365cm】
【シリンダー:M4】
【セクカ枚数:6枚】
【ピストン側ベアリング:あり】
【スプリング側ベアリング:あり】
【その他スプリングかさ増し:無し】
【スプリングレート:130%】
【スプリングメーカー：PDI】
【初速:97m/s】
【BB弾:0.2グラム】
①グリス
【AZ/フッ素高回転用】
【平筆/極少量】
【シリンダー、軸受、タペットプレート他ギア以外】
②グリス
【GAW/Gグリース】
【平筆/極少量】
【セクターギア、スパーギア】
③グリス
【MOTUL/C2 Chain Lube Road 】
【平筆/極少量】
【ベベルギア、ピニオンギア】
取り敢えずこんなところ。
間違えた！
【インナーバレル長:365cm】 ×
【インナーバレル長:36.5cm】 だよな
普通ミリでテンプレ作るだろう！！！！
さっそくつっこまれた(泣)
ヤベェ！12フィートバレルとかシーバスロッドよりナゲェ！
と思った
http://www.suzuki-kikoh.com/lsbh/index.html
Gルブもあるしな
同じかどうかは知らんけど興味深い。
ちょっとポチってみるわ、教えてくれてありがと。
これでヒポが便乗商売始めそうw
中身本物だとしたらガンジより安いし、違ったとしてもフッ素グリス以来のエース級やろこれ
使ってみた感想教えとくれ
良かったら続くわ
ずっとベルハンマーのNo0、,No2の50ml使ってる。
難点はゴムの種類によっては使えないので
Oリングの材質によってリングが縮むのが早いから注意
先日オーバーホールしたM4、MSのピストンヘッドＯリングにＧグリース塗ったら、
塗った直後はキッチリ気密取れてたのに、数時間後にはスッカスカになった(Ｏリングが縮んだ)
そんな特性もそっくりだからマジにコレ、ＧグリースのＯＥＭ元かもね･･･
それOリング外して付けてグリス塗ったからでしょ
そして流石にそんな早く劣化しないでしょw
899見て来ましたな人って思っておこう
しかもそんな数時間で
きっと
大嘘ついてんなよボケ
また新たなアンチガンジ活動ですかぁ？w
>>907
おまえもな
弾にグリス付着してまとわり付くようになって最悪な未来しか見えない。
マガジンには、ドライファストルブがオススメだよ。
マルイの弾使えよ
バイオbbのワックス筋が頑固なマガジンの場合はシリコンオイルをティッシュにつけて落としてるけど
でも、ドライファストルブがオススメ
まさか電動ガンに使えるかもしれないとは・・
これはサラッサラで使えないのかな
ワンちゃんシリンダーに塗ったら凄そうなんだが
シリンダーで使ってみないと効果はわからんね。
俺も含めてだが
ガンジ、ナスカ、ベルハン使ったがシリンダーはAZの安定感には勝てないな
ギアは好きなの使ってくれ
フッ素の方が長持ちしないというのを聞いてそちらはわざわざ取り寄せてない
数万発撃っても全く変化ないよ
塗り方が悪かったんかな
どのグリス使おうがバレルからゴミ吸うからね
油膜切れなくても環境でかなり変わるよ
あとは箱出しスペックかとか、バレル長だったりカスタムの具合もある
エア量に多少差異があっても余裕があれば初速に大きく差が出ない事も多いだろうけど
グリス量含めてギリギリのセッティングでハイサイしてたり
ちょっとでも気密を上げて様々な無駄を押えてたり
初速安定最重視で誤差を最小限に抑える形にしてれば影響や差の感じ方も全然違うと思う
ガンジピストンリングとAZの組み合わせエエで～
正にその組み合わせだよ。
AZゴリ推しウゼエ
強いて言うなら高効率のガンジと長期安定のAZという住み分け
添加物が分離する時点でゴミ以下
ギアに限ればガンジ以上に良いグリスなんて工業用で幾らでもある
シリンダー内はAZフッ素ド安定
暇な時にケミカル剤メーカーのカタログを眺めるのは楽しいぞ
マジかよ！？
工業用詳しくないからギヤに最適なグリス教えてよ！
まあ、お前に答えることなんてできないだろうけどな。
そもそもエアコキハンドガンすら持ってないんだからよ。
ぷ。
ガンジいっぱい仕入れたエアガン屋さんかな？
極圧とかすげー、コーティングとかすげー、それ以上の理解してねーじゃん
極圧剤添加も、コーティング効果も、お前がバカにしてるモリブデン系でも幾らでもある上に、実際ガンジより調子良いのが多数ある
馬鹿は死ぬまでガンジと心中しとけｗ
>>941
正直俺もそう感じてる
。
基本的にホムセンで買えるやつにしてるわ
何が言いたいかというと、ＡＺのシリコングリスが最強
ガスブロのスライドなんかにはクレのファストルブが最強
普通バネのヘタリとかシールの摩耗とか先に検討すると思うんだがw
週末に組み直してみる予定
グリスアップだけで回復するといいなぁ
ガンジも悪く無いが何処でも使えるのはいいけど、何処でも中途半端な気もする。
ベベルとピニオンはチェーンルブで他はフッ素でいい気がしてきた
クソスレ化
データもない適当グリスを崇め奉るとか酔狂ですなーwww
糞みたいな煽りするなら先にデータだせ
そう言われるの解っててやってるだろ
ムリダロｗ
とりあえず新品のバネかスペーサー買っとけよ
一万ぐらいじゃまだ平気と思うがOリングも念のため
WAKO'sでも信越でもAZでもデータ公開してんぞ
知識がありゃ、自分で選べるよ？www
うひょーwww俺の予言当たったんじゃないwww？
何かぐずぐず言っているけど、要するに答えてないよな。
プーwwwクスクスwww
基本的な特性を理解していないお前に何を教えても無駄(キリッ！)
wwwウケるーwww
誤解だよ、俺は理解しているよ、このスレに定期的に現れるキチガいが居ることと、お前がそうだと言うことおな。
ケチケチしないでガンジグリスより優れたギヤ用グリスの製品名教えてよ。
教えてくれたら、メーカーに凸して勉強するからさ。
まあ、お前は10年くらい外に出たこともない社会のゴミで、部屋の中に溜め込んだゴミの中でネットで調べたゴミみたいな予備知識でいていることはわかってるんだけどなwww
基本的な特性を理解していないお前に何を教えても無駄(キリッ！)
マジ立ってらんねーよwww
クソの役にも立たないスレの流れになるのをクソほど繰り返してんじゃないよ
次スレﾜｯﾁｮｲ付きでひとつ
分離分離ってうるさい馬鹿が
はやくこんなゴミスレ消費して、次はワッチョイで立てようや
IDコロコロ変えて必死
ガンジ石岡に何か私怨でもあるんじゃないの？
クソどーでもいーけどww
とりあえず次スレなんか要らないが、どうしても立てたいならワッチョイ必須な
クソくだらねえ自演が減るのと、NGname登録であぼーんが楽チンなのがメリット
グリス単独のデータ？
ギヤに塗った時の動作音とかサイクルの変化、初速とかをまとめたデータ？
これって凄く頭悪くね？
グリス単独のデータ出しても、色がどうとか、粘度がどうとかわかっても、実際にギヤに塗った時にどう変化するかなんてわかるものなの？
グリスについて超詳しいグリス博士なのかよ。
塗った後の変化についてのデータだとして、スプリング強度、ギヤ、ギヤの磨耗具合、軸受け、ワッシャ影響する要素ありすぎて再現できないよな？そんなこと聞いて検証するのかよ？検証の結果正しいとか間違っているとか報告書にまとめて公開するのか？
データ出せって凄く頭悪そうに見える。
しかもデータ出せって言う奴は何故か偉そう。
粘着キチガイと共に流しちまおうぜ
データシートすらない公開出来ない製品を褒めちぎり、信越とかに喧嘩売るとかすげーな
ダウのグリスとか使った事すら無いんだろ？
世間一般で優秀と言われている会社の製品なら、データシートで大体の性能は読める
で、オカルトケミカルは訳の分からない文言で馬鹿を養分にする
その程度の事すら分からない奴に説教されるとか、いやー、お兄さん困ったよ
お前みたいな奴が水素水とか燃費向上ケミカルを喜んで買うんだろうね
あくまで個人販売で作った製品だし使用用途がニッチ過ぎて企業が作った大味な製品と差があるだろ
それよりにちゃんで句読点は頭悪い奴しか居ないなホントな
なんか利益とか絡んでるの？
ウレアグリスとモリブデングリスとシリコングリス
バイクの整備用に買ったやつ
今度はセラミックグリスかここで話題のフッ素グリスでも試してみるかな
毎回、極端なアンチガンジの基地外が暴れてるだけ
IDコロコロしてる自演馬鹿だからほっとけ
ダウのグリス使えばいいんだな？
今ホームページ見てきたが種類多すぎてわからん。
品名教えてくれよ、スペックシートからグリス性能がわかっちゃうグリス博士よ。
ぐずぐず言っているくらいだから比較したんだろ？
その時のデータ教えてくれよ、グリス博士。
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1498085705/
具体的にAZのどの製品が相当するんだろう?
いくら掛かるの？
乙
ワッチョイスレだからIDコロコロ君のくだらねえ自己意見援護射撃が減るせいで多分すぐ過疎るぜw
個人的にはもうグリススレいらねーけど、変なアンチ締め出してマトモな会話出来るようになるのは良いことだとは思う
2桁万円～なんだよなぁ
グリスって個人で製造できるのか？
鼻の油を集めようぜ
死ね
死ね
死ね
消えろ
クソが
ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
´"''''- ''" ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`┬―――――――――――――
. |
１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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