【電動ガン】技術持ってない奴の集いpart4【整備】 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは技術の無い者をみんなで支えるスレです。
ここでの決まりごとは以下の通り
・ 質問には必ず正確な答えで応える必要はない・・・皆で試行錯誤し皆の技術力ＵＰが期待できる
・ 曖昧な質問にたいしてもこのスレでは応える・・・たとえ誰も分からなくとも一緒に考えよう
・ 整備してきたなかで、後日振り返ると面白かった失敗談や教訓を書き込んでいく・・・これも他の誰かの技術力ＵＰが期待できる
・ ググったらわかるような簡単な質問でも優しく答える・・・2ちゃん初心者や整備初心者に優しくしよう
・ これこれをこうしたら良くなる？みたいな想像（妄想）も扱っていく・・・過疎を防ぐため
・ ジョークを書き込んでもいいが、後でちゃんとネタばらしをする・・・初心者さんの混乱を防ぐため
※新規※
・ココで教えてもらった事を実践して、改善されたorされなかった場合も、分かる範囲でいいので報告をしましょう・・・
お礼も含め、皆でリスクマネージメントができるため
さぁ、みんなで仲良く楽しくメカボを弄ろう。 コン電の軸受の穴が広がってるから買えようか考えてるんだけど、ボールベアリングって特にメリットは
無いんだよね？メタルベアリングの方がベターなんだよね？ クラッシュしたメカボ＝ゴミだからクラッシュさせた時点でアウトよ軸穴がチョットでも広がると
ギアのかかりが浅くなったり斜めっていつかクラッシュ要因になるし再利用は止めた方がいいね。
ベアはMNB以上のメーカー使うならかなり効果がある中華系の奴はゴミだから使うなら任意で。 コン電はボールベアリング組んでも壊れないよ
むしろサイクルアップできるから電ハン、コン電はボールベアリング1択 俺も結構撃ったけどまだ行けそうだな。
でもまたバラしたく無いなぁ、、、 >>820
セクターのタペットプレートを引っ掛けるピンが
メカボ内側に当たらないように調整して
あとは各ギアとギアの噛み合わせをくっつけ過ぎず離れ過ぎず
ギア同士の噛み合わせに引っ掛かりが出ないように
ギアと軸受とのクリアランスを小さくしていく クラッシュせずに軸受のギア側の穴が広がってきてギアノイズしてきたら交換するだけだからピスクラしないしクラッシュしないし安い
メカボが歪んだこととか無いな
てかゲーム中にピスクラするよりギアノイズが出てきたらメンテナンスして長く使える方が圧倒的に良くね？ どこもイカレないのに軸受けだけ広がるってどんな高負荷のセッティングでやってんだ･･･
ノイズとかモーター位置でも変わるから大まかな弾数でメンテしてるわ 亜鉛は崩壊始めると軸穴広がったり突起部分が折れたりネジ穴が死んだり色々起きる。 どこのメカボかは知らんが割れたメカボ完璧に治すくらいなら買った方が安い
強スプリング無策で突っ込んでたんやろ？もうちっと勉強した方がいい
マルイ箱だし運用短期で割れたならハズレ品御愁傷様 メカボ割る原因
強スプリング（>>864の言う通り、DSG、無理過ぎる流速、気密漏れをSPだけでカバーなど）
下がコンクリの作業場で落下させる
どこかパーツが合ってないのに無理やりネジを締めた
ちなみに割れたら直せん 電車の降り際で送信しちゃったのに
ありがとうございます。
何となく、直したいのですよ。
ケースが4〜5000円
CYMAのメカボックス6000円
簡単に直せたらお得じゃないですか〜。
糸ぐるぐる巻きにして接着剤で固定するとか、
空き缶切り抜いて張り合わせるとか、
皆の英知を結集とかしたいじゃないですかー！ そんな事して内部パーツ壊れたらメカボ費用なんかじゃ済まないんだが
皆の英知はメカボ割らないようにカスタムする事であって割れたメカボを治すことじゃないよ >>866
じゃやってみなよ
これは誰が何と言おうと>>866は我を通して聞く耳持たないからスルー推奨 >>866
猛毒亜鉛合金溶接すれば治るよ！！
本業でもメカボ単価ごときじゃ無理だがw >>866
ごめんね解ってないようだから、ちょっとキツめな口調で書くね
初心者がマルイにCYMAとかの中華メカボ入れると微妙に寸が違って詰むぞ
そのレベルの質問をするうちはメーカーは絶対統一しろ
亜鉛をスポット盛りするほどのゴッドエンジニアならまだしも
素人が思いつくレベルのDIYでスプリングの衝撃を受け止める補強をすることは不可能だ
あと英知を結集した結果が「割れたメカボは直せない」だからな察しろクソが 中華にeg1000入れたいんだけど
ピニオンとギアをまとめて交換するとしたらどこのがいいかな？
SHSのはピニオン内径が小さくて大変らしいし >>872
組み合わせは色々あるけど
ピニオン外し買って付け替えるとか
ベベルをマルイにするとかするのが安パイ >>872
EG1000ならマルイ純正の次世代のベベルとラッチで解決
下手な社外メーカーより断然良し >>868
マイクロメカボックスの片側で1500円くらいだった気がする まぁこの程度だよ （笑
マイクロは両方で1200円 >>872
ピニオンはマルイとSHSで形状違うけど、ピニオンとベベル共に基本的な歯間は同じでギア尖端が丸まってるか尖ってるかの違いだよ
SHSだけでもモーターに付いているギアや別売りやらで尖端の形状が違う
でも適切にシム調整すれば問題なく使える
シム調整はギア尖端が尖っているピニオンまたはベベルを使う場合はバックラッシュ0.2mmぐらいベベルとピニオン共に丸まってる場合は0.1mm
秒40のハイサイでもノイズなく作動するぐらい普通に使える
因みに中華ギアも同じ規格だからぶっちゃけそのまま使えるよ
むしろ中華で歯間の規格違うベベルを今まで見たことがない
ピニオンはロネのモーターに付いてるのが歯間違うんだよね…
アレは何してもノイズ治まらない >>875
で、マルイの従来型Ver2・3メカボケースは両側で2200円くらいだぞ >>877
の解説はこのスレでお世話になる奴の9割が理解できなさそうな文言なのが…
「言ってる事は多分なんとなーくだけど
シムちゃんとすればモーターやギアは何でも良いんでしょ？」
に行き着くのが殆どな気しかしない >>877
SHSの別売り強化ギアの黒いベベルは何やっても煩いのがあったな
LONEXの太いピニオンくらいしか使えなかった。
ちなみにそのLONEXピニオンは浅いタイプのマルイや中華ギヤだと何やっても煩い
なんか系統が二つあるみたい >>878
ショップに聞いて見たけど片側の値段って言ってたぞ！！
もしかして私がぼられてるのか！？ >>881
そのショップを信用するかどうかは自分次第だが、目の前の機械で調べてみたらどうだ？ G&G CM16 SRL なのですが
ノーマルで初速83ぐらいだったので
バレルとライラの加速シリンダー入れたら
100を超えてしまいます。
バネをバトンの80入れてやっと98です。
バトンの70を注文しましたが
バネを下げる方法で問題ないのでしょうか？ >>884
問題ねーっす。
加工できるならバネカット（カットした側の処理必要）とかセクカするとかで良い気もする
もし手を入れてるならスプリングのテンション周り（ピストンヘッドとスプリングガイドのベアリング）で少し下げれそうな気はする むしろバネ弱くできるなら、それに越したことはない。各所のみならず付加が減る。 サイクル上げないならスプリング弱い方がいいわな
他には80をスプリングコンプレッサー(ボルトナットワッシャー)かトリガー半引きプリコック状態にしてヘタらす、
AOE調整で緩衝材咬ます、バレルカットする、セクカする
個人的にはヘタらす&可逆な緩衝材 昔M４を整備しようと分解して組み上げたら、輪っかが余ってネジを１個無くした経験があります。
そんな私ですが１０年間整備せずに使い続けたM733を、整備がてらにカスタムしたいなと思うようになりました。
カスタムの方向としては飛距離を伸ばしたいです。
おススメの組み込む部品がありましたら教えていただけますでしょうか？
雑誌を読んでもその部品にどういう効果があるのかサッパリ分からないので、どの部品を購入すればいいのか分からない状態です。 >>890
チャンバーパッキンとシリンダーヘッドの気密を確認してM80、M90のスプリングを用意する。
クレのシリコングリスを買って各所に使う
シリンダーヘッドは気密漏れてたらダブルシールのやつに交換しても良いかもしれない
各所の気密の取り方はググってね 少なくとも10年前は分解に慣れてないのが目に見える訳で
今もそうなのかは知らないが、そうだとして言うとすれば
外したネジは広げた白いタオルの上にパーツ毎に外したネジを順番に並べると
戻す時にその逆からネジをハメていけば良いだけで迷う事はない
それでも分からなくなると思うなら自分を一切信用しない覚悟を先に決めて
ネジを外す箇所全てを『外す前に写真を撮る』事さえすれば間違う訳が無い >>890
純正パーツでのオーバーホールじゃなくカスタムなら大前提として弾速計(ガスブロハンドガン一丁相当)は必須よ？
なんか内部カスタム試したい!!ってんじゃなくメンテしなきゃ・・・程度なら一度マルイ送りの方がいい
個別に純正パーツ買うと割高だし、それに基準となる健康/純正な状態知らないと弄って変化してもようわからんし
オーバーホール後にスラストボールベアリング付きスプリングガイドでスプリングかさ上げ、
おまけでシールノズルで5m/sアップが初動編かなー 皆さまこんなド素人に御教授ありがとうございます。
弾速計を買うのはちょっと勇気が要りますね。あまり使わないものなだけに。
とりあえず皆様の言われるパーツを調べてから分解に入ろうかと思います。 そうかなー
いじった直後のみならず使い込んでからのヘタりも気になるから弾速なんてしょっちゅう測ってるし、
無駄な買い物なんて全く思った事ないわ 最初「そんな使うか？」って思ってて
買ってみると内部の素子逝くんじゃないかってくらい使い込むよな >>885
ありがとうございます。
サクカはやってみたいのですが
知識がなくて・・・ セクカはそれなりの道具必要だから無理してやらなくていいよ
あとバレル長とシリンダー容量のバランスがおかしいと弾道が悪くなったりするからバレル延ばし過ぎも良くないよ
SRLの9インチなら問題ないだろうけど >>899
＞バレル長とシリンダー容量のバランスがおかしいと弾道が悪くなったりする
初めて聞いたんで詳しく、一見オカルトっぽいんだけどそれｗ >>894
弾測計はカスタム必須アイテムだから買おう
一万もしないから
チャンバーパッキン、シリンダーヘッド、ピストンヘッド、ノズルの気密でエアの効率を上げて
スプリングレートで初速を調整
基本的にゴム製パーツは痛むから交換するべき
あとバレル清掃一つで5m/sとか変わることあるからちゃんと全体の洗浄とグリスアップはやっておくといいよ オカルトでもなんでもねーだろw
過剰圧〜適正〜圧不足〜負圧で変わらない訳が無い >>900
フルシリンダーでショートバレルだといわゆる流速だけど加速シリンダーでロングバレルだと負圧発生して弾道めっちゃ悪くなるよ
流速は保持力あるHOPじゃないと回転がかかる前にすっぽ抜けるだけだし バレル内でHOP回転変化無しなら初速下がるだけかもなーw 弾速計買うのに勇気が要るとか言ってる時点でこの趣味に手を出すべきじゃない奴だな 十年M733使うくらい貧乏だしそれで現状最低28歳でも貧乏か･･･ カスタム癖なけりゃそんなもんだろ
弾測計持ってたって半田やテスター、マルチ持ってないの居るんだし
必要になったら買えばいいだけの話 >>908
流れをよく読め
持っていないから問題じゃなくて必要になったのに買うのはちょっと…みたいなこと言ってるから問題なの 分解の段階じゃまだいらない
日本語不十分ならこの趣味止めた方がいい >>910
分解のまま置いとけというのかい
キミはアホかね アホの子に言われましてもw
道具は当然あった方がいい、サードパーツ入れたり構成変えるなら必須
でも分解調査グリスアップや純正パーツ交換で趣味止めるほどの必要性は無い
ってのがわからないなら止めた方がいい >>890
>>893
もとはここでしょ？
カスタムって言っちゃってるし買うべきだと思うけどねぇ >>913 発端はそこだよね
>>910 がどこ見て喚いてるのか分からんが例えばマルイ箱出しバレル清掃以外何もしてません！でもない限り法に触れないよう気遣う意識は必要では？あまり使わないから勿体ないって言うのは考え方がおかしい
規制値超えたら所持してるだけで違法なのに「メーカーの説明では〜」なんて言い訳しても意味ない
自分や周囲の安全を買うために必要なもの
ちなみに純正部品組み直しなら要らんて言うのはあくまで理屈であって上記を鑑みるといい大人が押し付ける論理ではないわな カスタムするなら初速計は必要。
なぜ必要かというと、カスタム前の初速とカスタム後の初速を比較する為。
グリス変えたら5ms上がった！ウエーイとか、
ピストン加工したら初速のバラツキが1ms以下になった！ウエーイとか、
シリンダーヘッド変えたら3ms落ちた、何でだよ怒！とか、
バレル変えたけど初速変わらなかった、ションボリだぜとか、
そういうことを楽しむために必要なんだよ。 中身弄った以上安全確認のために弾速を計るってのは必要事項で弾速図らないなら箱出しから先は危険。
弾速計は今尼で6kくらいなんだからケチる程のものでもないのにね。 カスタム出来る環境（道具、教師、資本）どれも無いなら委託したほうがいいぞ >>918
数年前までは弾速計も一万越えてたのに今は五、六千円くらいだもんね
初心者がばらして組むと組み込みミスで初速下がることもあるから銃の状態知るためにも純正組み直しでもあった方がいいし ほかの人も書いてるが、パーツの入れ替えするなら弾速計持ってないとダメだと思うわ
パーツ交換したから絶対初速が上がってるはず！って思ってても逆に初速下がってるときも
あるから弾速計持ってないと後々泣くことになると思うわ
まあメインは初速オーバーしてないかの測定だけどなｗ最近は規制を怖がらないやつも
多くなってきたから弾速計なんていらないべって人もたまに見かけるようになったな >>921
無理しなくていいよ、アホの子ってわかってるからw 「これくらいのカスタムやメンテなら超えない」って言い張るのが
既に弾速計持ってて何度も同じ銃でトライアンドエラーしてるヤツと
全くのカスタム初心者で経験も無しに思い込むのでは雲泥の差がある。
前者がそう言うからと後者が真似して良いとも思えんしな カスタムして予測した初速とドンピシャだとテンション上がるわ
逆にどんだけなれててもチャンバーからの気密漏れとか予想外の事起きて初速下がってるなんて多分にあるからな
数百回とカスタムしてるけど初速以外にも最初は予想外の事ばかりだったな 分解だけなら確かに弾測計はいらんけどそっから組み直すだけでも弾測計は必須だよね
初心者がやると絶対初速ダウンするし
同じ構成でもグリスの塗り方とかですぐ変化するしその変化も勉強になるから買った方がいいと思うけどなぁ 97m/sビミョーに初速が高くて危ないときとかは非常に面倒なのとフィールドと手持ちの弾速計に狂いがないか心配になる いや、それ天気に弾精度であうとになるパターンやん・・
X3200系乾電池測定なら尚更 >>931
そうなんだよなあ
だからこそ初速が90越えると非常に怖くて結局バラすことになる
少しだけ初速落とすのって案外面倒だったりするし X3200だと電池次第（気温と残電圧）な事は確かにある、±１くらいだけど。
更に寒い日の朝イチだと電動銃でもグリスやゴムパッキン固くなってたりして僅かに初速が変わったりするし
フィールドの規制値の-4くらいじゃないと安心できない。 前回使ったバイオ弾がマガジンのゼンマイの中に少し残ってて膨らんで初速上がる場合もあるしクローニーの弾速計だと正確だから安心なんだけど
中華弾速計はマルイどノーマルでも規制超える数値出す奴使ってるフィールドもあるからね 何か私の質問と考え方が発端で揉めているようで申し訳ないです。
サバゲーは年に５〜６回くらいしかしないお座敷シューターなので、何となく「分解整備ついでにカスタムもしてみようかなあ」という程度の軽い気持ちです。
カスタムして定例会で弾速計ってレギュレーションオーバーなら「じゃあこれは使わないで他ので遊ぼう」くらいの考えです。
気楽に質問したことで皆様の気分を害したのであれば申し訳ありません。
軽い気持ちでカスタムするなという考えの方がいらっしゃる事は理解できました。
とりあえず分解整備には挑戦しようと思いますが、カスタムは今一度よく考えてみます。 >>935
皆その軽い気持ちでレギュオーバーどころか銃刀法違反になる可能性があるから気を付けろって話をしてんのさ。 買えとは言わんから整備前と整備後にシューティングレンジで弾速計借りて弾速測るのおススメする、弾速計貸し出しは基本無料のとこ多い
俺もお座敷整備好きだけど弾速計買った、飽きたらオクなりフリマサイトで9割くらいの値段で売れる
とはいえサイクル測る時はレンジ行く
さすがに部屋だと弾散らかり過ぎてえらいことになる 60mmくらいの塩ビパイプオススメ、安いし。
出口にチャリ用のゴムチューブを丸めて叩きこんでおいて、内部にも輪切りにしたチューブ軽く詰めておくと跳弾で出てこない。
しかし溜まってきて捨てる頃にイチイチ弾と輪切りゴム選別しないといけないから
もう少し良い緩衝材や弾受け作りたいなと思ってる。 >>938
段ボールに要らないタオルや雑巾詰め込んでじゃ駄目か? ダンボールにタオルやら新聞詰め込みはやったことあるけど計測3回目以降中で止まってる弾に跳弾して結構でてきちゃうんよ
基本5回は測ることにしてるんで ゴミ箱に新聞紙突っ込んで、弾速計を新聞紙の上に置いて測定してたんだが
オカンに翌朝のゴミで新聞と一緒に捨てられた ACETECH AC6000の弾速計買ったのですが
信頼度はどうなのでしょうか？ 洗濯用のネットはどうなんでしょ
今思い付いたから今度自分でやってみようと思う 今んとこX3200とAC6000がド安定だから問題ないよ
>>935
フィールドで初速オーバーするとそのまま帰されることもあるしそもそも違法だから弾測計で測ってから家の外に持ち出してね レギュオーバーで帰らせる所ならまだいい
場所によっては通報しますとHPに明記してるフィールドも少なくないからメンテナンスでも中開けるなら弾速計は必需品だぞ 試射は箱にいらないビニール袋とかを詰め込んだやつでもいい感じだよ
接触面積が大きければ直ぐに失速するから アルミ缶を撃って反対側に亀裂が入ったらだいたい1J前後 回収標的が欲しけりゃココ
【跳弾】お座敷シューター集まれ24【騒音】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1496658680/ >>935
千葉の場合は弾速オーバー＝即退場。
一人やらかしてグループ全体が追放なんてところもあるし即通報されたりごめんなさいじゃ済まないわけ。
だから皆買え買え言うてるのよゲーム参加が一回であろうと100買いに行く所であろうと必要になるものなんだからさ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
