ナイトビジョン総合スレ AN/PVS-24 [無断転載禁止]©2ch.net
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中学生でもできるナイトビジョン一台でNV持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『NV持ちになりたい おいしい煮込み込みリゾッド』
ZCWYH 誰かここの人でキャタピラーブランドのFLIRサーマル付きスマホ買った人いる?
近々あれに変える予定
ここの一部の人が持ってるような本格サーマルとは比べものにならんが、タフスマホにサーマル内蔵ってのは魅力的 防水スマホに端子接続型のを使って接続部から夜露浸水して泣いた人なら知ってる
Bluetoothとか? >>221
俺も気になってたけど
褒められてるのはガワの強度だけで、運用したら問題だらけみたいだけどよいの?
サーマル内蔵は現場でケーブルの発熱とか見るのに便利だとは思った。
スマホ外付けサーマルは仕事で使ってるけど、使うまでが億劫であまり使わないな。 >>222
外部オプションじゃなくて内蔵モデルの話なんだぜ
>>223
まあ元々スマホ機種変する予定だったし次はタフスマホが欲しかったしね
サーマルも軍用に比べりゃオモチャ程度だろうが、スマホに内蔵されてる時点である程度の覚悟というか諒解はしてる
デザインも好みだしまあいいかなと 前々からCOTI(PAS29)が気になってるけど、付けっ放しにしてたら増幅管が焼けるってホントなんだろうか?
焼けてしまうとして、どの程度の時間・ゲインで焼けてしまうんだろ?誰方かご存知の方いらっしゃいませんか? >>225
明暗の強弱が出来るんで弱にしとけばずっと同じ熱源を見続けない限りそこまで気にする事は無いけどオートゲートチューブじゃないと痕は残るよ。と、言うか重くて15につけた日にゃ首ヘルニアになるw >>226
回答ありがとうございます。ご存知の方からのアドバイスは大変参考になります。
ゲインを抑えたら&オートゲート管なら取り敢えず大丈夫なんですね!また近い内に購入出来たら良いなぁ〜 >>227
Cotiの取り付け位置にもよるけど大体中心部(チューブデータで言うzone2の辺りまで)にCotiの造影の光を常に受けることになるんで円形に白やけ?みたいになるんで気になるとか凄いお金貯めてやっと買った1台とかならやめた方が良いかもね。
イメージとしてはピンホールカバー付けたまま明るいところで使用してその後すぐに暗所で使ってみると真ん中辺りが丸く焼けるんだけどそれと同じ様な感じかな。よほどチューブが寿命じゃない限りすぐなおるんだけどね。 >>227
Cotiの取り付け位置にもよるけど大体中心部(チューブデータで言うzone2の辺りまで)にCotiの造影の光を常に受けることになるんで円形に白やけ?みたいになるんで気になるとか凄いお金貯めてやっと買った1台とかならやめた方が良いかもね。
イメージとしてはピンホールカバー付けたまま明るいところで使用してその後すぐに暗所で使ってみると真ん中辺りが丸く焼けるんだけどそれと同じ様な感じかな。よほどチューブが寿命じゃない限りすぐなおるんだけどね。 COTIってフレームレートがすごい低そうだけどどうなん? 暖かくなって来たんでナイトゲームにまつわる怖い話でもと思って
URLを貼ろうと思ったらNGワードで貼れなかった_ト ̄|○ガクッ >>233
微妙なスペックで、微妙ね値段。
これ買うなら安い前のモデルのがマシだな。 おっ前のモデルをクッソ高いうちにヤフオクかなんかのボッタ価格で買っちゃった人かな 320x240って事はMTMと同じ性能って事か
12万位で買えれば安いもんだな
もっと待てば640×430とかも出てきそうだな 8万ぐらいなら何とかなる感じするけど、12万以上となると客がぐっと絞られるだろうな オクにもちらほらと出始めてきたな
ユーチューブで誰かレビューしてほしい所だ >>239
東京のミリタリー部門は撤退
渋谷かどっかに輸入雑貨の店出すとか… ゲロが撤退した秋葉のビルで、
変な輸入雑貨の店やってたよな
ヒッピーのなれの果てみたいな店員がつったってたけど、
あれってゲロバナナの系列店だったのかw
しかし客がいつもいて繁盛していたように見えたが、
もうM4関係も下火なのかな PVS-14の2本の金色マイナスネジってパーツ名なんでしょう?
1本破損してもーて、部品探そうにも名前がわからん
purge screw PVSとかでググったけどわからんかった 抜いてみるとわかるけど、なかなか複雑な形状してるんよ 外してみたけどパッキン入りだしワンオフだと高そうだな >>249
おぉ わざわざ外してみてくれたのか すまない
ホビー旋盤持ちなのである程度は作れるんだが、この細さで異形真鍮ネジなんて強度的に難しすぎて・・・ >>251
単品では無さそうだけど、monocular housing買えば付いてくるなぁ
名称と役割的にはpurge screwだと思うんだが、写真と実物違うし
ITARものは自分じゃ入れれないけど、この部分のパーツ売りって日本ではあんま見ない気がする
battery housingはいつもオクにあるのに・・・ サーマルのレンズ被弾対策ってまだこれっていうのないのか
たっかいレア素材使う以外の方法で 感段差が少ない時は5mm間隔の金網フィルター
夏とか冬は荒いナイロン?ネットみたいなの使ってる
あとはロングフードとか 目が細かくないアルミのハニカムシートがぼやけにくくて見やすい >>257
ナイロンネット何mmピッチぐらい?
>>258
アルミのハニカムなんて素材で売ってる? >>259
釣り具のネットだからピッチとか分からん
コマセ用とかだったと思う >>260
なるほどね
サンクス
しかし最近アメリカから安価で高性能なサーマル増えてきて、正直悔しいわ
今や360解像度の60hzなんて当たり前でHD画質とかwifiで映像飛ばせるとか当たり前だもんな・・・
今持ってるサーマルもまだまだ現役で頑張ってもらわないとな ミリタリースペックのフルHDサーマルが欲しい・・・。 ヘリコプターに付いてるサーマル
画像スゲ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━!!!!
と値段聞いたら数千万でサーセン(´・ω・`)
俺はフルカラーのナイトヴィジョンが欲しい
アメちゃんはいったいどこまで進化するのかね 数千万ですか・・・。
無理なのであきらめよう。
国内で640解像度の30Hzくらいのを買えるとこないですかね? >>295
案外影響受けないんだな
厚みの少ないハニカムを使うのが良いのか
しかしやっぱオアシスは画質がぱねぇ こんな小さいレンズで第2世代も増幅できるかよ
CMOSの増倍率何倍だよって話
冷却素子じゃなければノイズで使いもんになんねぇ SONYのα7Sを銃にマウントすれば結構いい線いきそうだが、どうだろうか。 >>270
それくっつけて重量がどうなるかだな、あとレンズプロテクトのフィルターしっかりつけないと >>271
おおよそで、
・α7s:489g
・50mmf1.8(レンズ):186g
・その他もろもろ:500g
計1.2kgくらいですかね。
レンズは安いんで、プロテクターはいらないかな。
肝心の感度が第3世代ナイトビジョンと比べてどうなのかよくわからないんですが、
誰か両方持ってる人いませんかね? >>270
初代7sしか使ったこと無いけど、F1.8つけた7sの感度の目安としては、
「肉眼と同程度」でだいたいあってる
サバゲ夜戦とか、ほぼ自分が見たまんまで撮れるのは面白いけど、NV代用は無理
ある程度月が出てる時の夜戦とか撮ると面白い
M4に載せてサバゲしたこと有るけど、大して明るくならないし、
モニターだと発光で居場所ばれるし、ファインダーは見づらいし
照準には向かない
動画だとシャッター1/4秒まで行けるから、噴火とか、画角を動かさない状況なら、
単純計算で肉眼の20倍は明るく撮れる
でもNVには程遠い >>273
なるほど。
よくわかる解説ありがとうございました。
肉眼と同程度じゃ、話にならないですねー。 1、強力なライトに赤外線照射用のフィルター装着
2、赤外線撮影モード付きのカメラを買う
3、女性にブラを外してシャツ一枚になってもらう
超簡単 >>277
街中の女で無差別に撮影する方法教えろっていってんだよ
脳細胞死んでんのか?よく考えろカス >>278
街中じゃIR炊こうがNV通そうが不可能だから煽られてんだよカス >>279
ゴミが出しゃばってくんな
聞かれてもない事をベラベラ喋っていいと俺が許可したか?
クソしてタヒね 実際、裸眼では危ないくらい高照度のir照射しても
身体に密着してないとシャツ一枚透視できないんだよなぁ。
有名な盗撮?透撮?画像が水着ばっかりなのはそういうことなんだよ。
つまり…場所とタイミングさえ合えばワンチャンある。 >>281
うぇいうぇーーーいwwwwwwwwwww
おこなの?ねぇおこなの?
wwwwwwwwwwww? >>283
あ?ガイジが掲示板とか使ってんじゃねぇ
税金食うだけのクズ虫がさっさとくたばれ
能無ししかいねぇのかこのスレは
気持ち悪りぃもんばっか覗きやがって
陰キャラすぎんだろw >>286
のほほほほほほほほwwwwwwwwwww
イライラでござるwwwwwwイライラでござるwwwwwwww
自己紹介乙でござるwwwwwwお前ナマポかよwwwwwwwwww社会のダニがwwwwwwwwwwwww 数少ないnvスレだと思って見てたけど、見てて不快感しかないクソスレだった 製造元では、暗視装置の不正流通を厳しく禁じております。
いつからこの注意書き付いたの? NV全然分かってねぇ奴らがドヤ顔で第5世代が米軍でナイトヴィジョン!みたいな会話してるとすげぇイライラする。
MCPも知らない、ゲートも知らない、OMNIはおろかFOMもlp/mmも知らないサーマルが第五世代とか平気で抜かす。
言葉覚えたてのガキじゃねぇんだぞ PAS-23が「第5世代!」
って言葉発してるAA貼りを期待した。 実際使っている米兵たちはそんなこと知らなそうな気もするけどな そうカリカリすんなって。
オートゲインじゃねぇABCだとか鉄板の言葉狩りマウンティングした所でなんの生産性もないし、優しくしたれ。 そんなに詳しいならイライラするんじゃなくて情報まとめてブログでも書けば人気出るんじゃない? 第三世代を覗いて、うおーすっげー!でいいじゃんよ。
流星群見てヒャッハーしようぜ。 夜中に暗視装置なんて持ち歩いて覗いてたら普通に補導ですから
お前らそんぐらいキモイことしてるって自覚ある?
ないよね? 深夜にNV装着して全裸で森を歩くのが趣味の者だけど
民家近くを通った時に通報されたらしくパトカーが林道に入ってきて職質された事はあるけど補導はないなぁ。
その日は肌寒い日で全裸でなく半裸だったからラッキーだった。
鹿の生態調査を言い訳に乗り切った。 そりゃ、乳首光らせないでNV使うとか警察に怒られるよ。 見えない物を見よーとしてー♪ナイトビジョンを担いでったー♪ お前ら全員サイコパスの集まりなんだから犯罪者は犯罪者同士仲良くしろよ サーマルってさどんなに解像度が上がっても近くはすごい得意なんだけど遠くが凄い苦手だよね 熱って拡散するから、肉眼みたいな解像度のサーマル作っても遠くは陽炎がかったようにぼやけるんじゃないの? PVS-14買ったはいいけど、夜戦なんて近所では滅多にやってないから宝の持ち腐れ状態だわ
これサバゲー以外に何か用途無いんか >>319
夜戦以外ならカメラに付けて報告資料の作成とか写真現像とかセキュリティーの発見とかに使ったな >>319
夜中の散歩しないなら何のために買ったんだ
めっちゃ面白いぞ 確かに散歩はしてみたけどめっちゃ楽しいわ
見られたら完全に不審者
夜釣りも楽しそうだな
ただ釣りの時手元見るのにピント合わせるの大変そうだけど何かいい方法あるの? ナイトビジョンの寿命ってどれくらいなの?
暗視管が寿命あるらしいけど LED照明と同じで管本体よりも、管の中にある電装系が先に死んでフリッカリング起こして死亡するケースが多い。 夜中にナイトビジョンで星見てたら1個だけ移動してる星があったんだけど人工衛星かな? モデルはうちの息子
https://i.imgur.com/ifjDtt3.jpg
子供が小さいうちはサバゲ行ってる余裕なんてなくて、完全に宝の持ち腐れ ナイトビジョンって電源つけないと画面真っ暗で覗けないんだね
買って初めて知ったわ・・・ ナシカのナイトビジョンなら電源つけなくても覗けるで〜 >>334
第3世代は電源つけなくてもある程度は見えるんだよ? 簡単に言うと、世代関係なく暗視するにはある程度の光源と増幅させる電源が必要って事なんだよ。 >>337
冗談なのか本気で言ってるのか分からんけれとも、
ビギナーさんに嘘を吐くのはよろしくないな… PVS21って他のPVSと見え方違うのかな?酔いにくそう PVS-4という第二世代のナイトビジョンを全財産はたいて買ったんだけど、
なにか注意事項とかある?
割りとデリケートなものらしくて、使用するときにも扱い注意らしいんだけど。 使わない時は電池を抜いておく、キャップも使わない時は常に付けておく、保管する時は湿度温度の低い暗所に保管する、出来るだけ光源の直視または長時間の使用は避ける >>343
残念だけど、世代が古すぎて劣化も激しいゴミなので、何をしようとあなたの全財産がただの燃えないゴミになってしまうことは避けられません。
残念ですけど先に言っておきます
御愁傷様でした。 >>344
ありがとうごぜーます
ちまちま使っていこうかな
>>345
雰囲気重視だから……
見た目は綺麗で良い感じなのよ 大口径だから明るいのかな
イメージ管取り替える人も居るらしいが PVS-4はコレクション品としても価値があるぞ。
米軍採用初の第二世代だからな。
チューブ壊れても予備チューブは市場に多いので期待できる。 PVS4は歴史的な文脈でM14にも似合うから人気あると思うよ
やたらデザインがゴツいし 今さらPVS4の需要ないだろ…
あんなの買うなら民生品のハンティング用サーマルでも買った方がよほど良い このクソ暑い中だとサーマルはダメだな。
夜間ですら辛い というかトリジコンのサーマルも解禁なのか、すごいな
もうサーマルは全面解禁に近い
無理なのは官給品だけじゃね? >>359
トリジコンのサーマル解禁ってマジ?
ソースある? 民生品のサーマル買うなら
トリジコンよりアーマサイトとかATN買った方が良いのでは?
同じ価格帯なら性能差がありすぎる。 >>361
オクのバイヤーが出してるってことは、個人でも買えるし(手続きは面倒だが)
そういう業者使えば普通に買える。
まあほぼ解禁だよ。
>>362
ネタで言ってるの?
トリジコンのはATNとかのより数倍性能上だけど?
画像処理能力が段違いなんだけど見たことないのかな? >>363
解像度では同価格帯ならトリジコンがボロ負けだと思うんだけど…
解像度が全てじゃないけどサーマルの世界では解像度は絶対的だよ。 >>364
??トリジコンのなんの製品のこと言ってるんだろ?
わからないけど自分の知る限りトリジコンのサーマルは解像度もフレームレートの滑らかさも軍用に匹敵するんだけど、ネタなのか?
わからん。
ようつべで見て見なよ
パトロールシリーズm250とかその辺だよ。 >>365
すまんかった。
パトロールM250買うわ。会社の金で。 おれのお得意さんにも居たわ
明らかに会社の経費で買ってる人 >>367
NVと違ってサーマルは業務にも使えるからヘーキヘーキ 今日は15年ぶりに火星が近くなる日みたいだがNVで見えるだろうか? 配管とか機材の過熱状況を見るのにってことで経費でイケル >>370
今なら熱中症対策って名目にもできるかも 自分の趣味ぐらい自分の金で買えよ。
例えば自営業でも会社の資金も俺の金って言う経営者はダメだね。
サーマルってたって車一台より安いだろ? >>373
知らんがな…
車より安いかもしれないけど、車もサーマルも両方経費で落とせるならそっちの方が良いだろ。
業務で使う(かもしれない)ものを経費で買うことは何の問題も無い。
ただ数十万超えると減価償却に回さなきゃダメだから面倒なのは間違いない。
けどトリジコンのサーマル買う! >>374
そんなのも手前の金で買えないなんて甲斐性なしも程があるねって言ってんの。
従業員が知ったらどう思うだろうね。
100万ぐらいポンと出せよ! >そんなの
トリジコン ir PATROL M250XR 180万
ひゅー 何もない奴と全てを手に入れた社長
どっちも買えるってことは
誰でも買えるってことだね。
やったぜ! 子供って3000万くらいかかるから子供育てないなら欲しいもの全部買えるな。
どっちを取るかだな 600もあれば殆ど買えるだろw
なんだよ3000万って >>383
高透過率の小径レンズだけでうん万円
さらに星明かりもまばらな山林で視界を確保するためのガス冷却システムで10数万
もちろん手持ちはおろかヘッドマウントもできないと
とりあえず光電子増倍管の増幅率をググってからここに来てくれ。
スーパーカミオカンデが泣いてるぞ。 patrolってスペックの割に安いのがウリだろ
180も出したら本末転倒や FLIR BREACH PTQ136をヘッドマウントで使った事ある人居る?
NVG無しで暗闇の中これ使って歩き回れるもんなんかな >>386
サーマルは視界確保用には無理
640解像度でも正直厳しい
なぜなら視野角クッソ狭いから
PVS14:40度
サーマル640 1倍:25-30度
サーマル320 1倍:12-25度
トイレットペーパーの芯を覗きながら歩くと言うイメージ >>387
横レスだけどありがと。
暗闇ではPVS14ヘッドマウントで
サーマルスコープがベストに近いってことね。 >>384
第三世代のナイトビジョンの増幅率は30000-50000倍らしいけど、
増幅率とCMOSセンサの感度って、どうやって比較したらいい? >>387
なるほどありがとう
って事はヘッドマウント前提なのはやっぱり片目はPVS-14、もう片目はPTQ136って使い方するのか
めっちゃ酔いそうだけどどうなんだろ ptq136とpvs14を双眼マウントしてみたけど、目と高さが合わなくて別のヘルメットと買おうか検討中
もとからマウントの位置が低めなヘルメットだけど、双眼アタッチメントが噛んだぶんだけ合わなくなってしまった >>389
SN比から有効と思われる照度を計算して比較してみな? >>391
使えるようになったら是非とも使い心地を聞きたい
ヘルメットとマウントは何を使って合わなかったの? >>394
しらん
データーシートでも取り寄せてくれ >>393
たぶん参考にならんと思うよ?
6B47ヘルメットのサイズ1、WILCOXのL4G21、MOD ArmoryのD-14と同社製のPTQ136用アダプター
6B47自体のシュラウド取付位置が低いのか、D-14無しのPVS14単眼でもL4G21の調整幅を使い切ってようやくなレベルだし そりゃCMOSは、はなから眼中にないしな。
メーカー品なんだから絶対あるよ。探すか企業に問い合わせて取り寄せなよ。
MX11769のデーターシートならそこら中に転がってるからすぐ比較できるよ >とりあえず光電子増倍管の増幅率をググってからここに来てくれ。
知らずにこんなこと言ってたのか、と可笑しくて。 ??
CMOSのデーターシートが探せないよママンとか泣き言言ってる件について話してるんだけど
大丈夫? >>400
そもそも最初からCMOSのことを聞いているのに、上から目線で、
>とりあえず光電子増倍管の増幅率をググってからここに来てくれ。
だからな。
で、ググってきたら、「しらん」だもん。
可笑しくて。 >>400
あ、もうレスはいいよ。
「しらん」人に聞いても何もわからんので。 まあ勝手に言えばいいよ。
なんでも聞いたら答えてくれると思ったら大間違いだよ。
社会に出る前に自分の力で探すクセをつけときな。 >>404
反面教師として覚えておくよw
知らんのに、上から目線で説教垂れるのは恥ずかしいってことを。 こういうときは適当な謎理論でCMOSはI2チューブより優れているって豪語すりゃみんな親切に教えてくれるのに…。 一瞬で論破されて、触っちゃいけない夏厨認定されておしまいやで >>407
昼間に使っても傷まない点では優れてるかも PVS14なんて最近値崩れ凄いんだしさっさと買えばええのに、なんでわざわざCMOSとかにはしるん? 第三世代持ってても日々進化する技術が気になるじゃん? >>412
なったとしても半ば本気でPVSとかの代わりになるなんて信じない。
怖いもの見たさ程度だって 信じないのは大いに結構。
俺が言いたいのはCMOSの優位性じゃなくて、匿名掲示板の使い方の話なんでね。 まあいずれデジタルNVは主流になると思うよ
コストとか応用とかが桁違いだろうしな 毎回このパターンだけど
3世代実際に持ってないOR見たことない
のアルアルだよね
持ってる人に実際に見てて貰った方がいいよ
考え方が変わるから そもそもCMOSとNVのアルカリ光電面は光が当たってそれが信号に変換されるプロセスが全く違うし、対応できる光の波長も全く違うし比較対象じゃないんだよな。
それをわかった上で言ってるんだよね? ね? >>414
匿名掲示板の使い方を知りたいの?
じゃあ教えてあげる。PVS14すら買えない貧乏人をディスって、そいつらが負けじとデジタルだCMOSだと
顔真っ赤にして喚いてるのを見て面白がるっていうのが正しい使い方かな? >>419
だーかーらー、>>407を100回読み直せよ。
間違ったことを自信満々で断言した方が論破される形で普通に質問するより情報が多く引き出せるって例え話なの。
で、おまえさんは間違っている事を前提にした内容に噛みつきまくってる滑稽なピエロにしかなってないの。 >>420
だってお前ら本当に何もしらねぇし
そもそも人に聞く前に自分で調べろよw
何が論破される形で情報が多く引き出せる(キリッ
だよwww
笑わせんなwwww 別に知ろうともしてない。
>>389のアプローチがあまりにも下手くそだからフォローしてやっただけだよ。 >>423
何がフォローだ?お前が本人だろw
無知の上から目線野郎だもんなwwww >>423
また君かね・・・
上でも書いたけどなんでも聞いたら教えてくれると思ったら大間違いなんだよ。 俺が本人なら>>407のやり方を最初からやるでしょ…。
でないと意味がないって事も理解できない頭の持ち主はちょっと気の毒すぎて返す言葉もございませんわ(´・ω・`) >>426
ググることもできない、人から教えてもらわないと理解できないほどダメな頭の持ち主はちょっと気の毒すぎて返す言葉もございませんわ(´・ω・`) >>389はまったくその通りの気の毒な奴だと思うよ?
レスの趣旨を微塵も理解できずに滑稽にタコ踊りかましたあげく成立しない本人認定でマウントとろうとしてオウム返ししか出来なくなったアホに負けず劣らず救いようがない。 >>428様はこのスレの趣旨が、己の情報収集能力の無さを棚に上げ
人様の貴重な時間を駄レスに使用させて、情報を引き出したような気になる事だと思っていらっしゃるwwww
それ本気で思ってたらまじでヤバイよww
そんなあなたにはわたくしが適当にお相手して差し上げるのがお似合いですわw 頑なに本人認定をしないと自身を保てない程追いつめてごめん、自分がピエロって自覚するのは辛いもんな。
おやすみ。 >>430
うわ発達障害かよ
まじで大丈夫かこいつw とりあえずスレチだから3世代なりサーマルとかちゃんと買ってから出直せよ
話しはそれからだ おはよう、俺は>>430だけど第一世代でがっかりした後に第三世代買ったクチだよ。
自分でも正しいなんて思ってない例え話に本気で噛みつかれただけで、光電子増倍管に依らない暗視技術は興味深いと思いつつも、切実に知りたいとは思ってないよ。
まぁ、もしCMOSが第三世代に対抗しうる感度を得たならFGSでの親和性は高そうだとは思うね、今はアナログ画像に無理矢理オーバーレイしてるだけだし。
また「対抗できるわけねーじゃん俺は信じない」とか言われそうだが(苦笑 第3世代てパンピーが入手できるもんなん?
輸出してるとこもないんじゃないの?
某官公庁からエンドユーザー証明書とか出してもらえば買えるらしいけど普通は無理だし値段もどえらいで >>434
ITARフリーで検索してみ、相場よりかなり高いが普通に売ってる。
あとは密輸リスクの消えた国内で流通してる物をヤフオク&メルカリとゲロバで探す。
但し、出所がわからんPVS系の写真をネットに上げる際は増倍管や本体のシリアルナンバーは隠そうな、横領品だった場合のリスクがある。 >>432
サーマルも、第三世代も持ってるが、サーマルが何の関係があるの?
サーマルで、夜道が歩けるの?全くの別物じゃん。 どんなサーマル使ってるかわからんが、サーマルで歩けるだろ。 歩く場所にもよるからねぇ、サバゲ板ならブッシュのフィールドを想定して歩けるかって所じゃないかね。
そもそも、NVを移動に、サーマルを索敵で使うのが定石だと思うんだが。 >>397
6B47ってそんな位置低いのか
OPS-COREなら大丈夫かな
ありがとう そういえば双眼NVG使ってる人って敵味方の識別どうしてるの?
単眼だとNVG使ってる方の目を閉じればサイリウムの色判別出来るけど、双眼じゃNVG下部の隙間から見るしかないよね?
それだと暗順応してないからかなり識別し難いだろうなと思って
ちなみにIRパッチ無しの話ね 知人からPVS14を交換で譲ってもらえそうです。
ヤフオクで安く落札したそうで、ど真ん中にでっかいブラックスポットがあるらしいんですが
綺麗にするにはいくらくらいかかるものなんですかね?
増幅管を交換してもらえば治るんでしょうか? 交換すれば直るが、PVS7のMX-10130と違って流通してる管の数が少ないからコネがないと難儀しそうだ。 危険生物発生!
NG推奨!
ID:Sd1f-Kr7V
特徴:統合失調症性粘着
好物:ホモ、幼女
注意:レスが有っても、スルーもしくはNG登録を推奨!
一度粘着されると一日中レスを監視される。
隠れ家:サバゲー男子との出会いPart.3 >>446
ゴミサーマルとゴミPVSを交換するん?
サーマルがどんなのか知らんけどt10とかじゃなければフェアな条件じゃないんでは?
MX11769は出回ってる量が少ないし
後期オムニなんてなおさら無理
高機能民生管なんて流通ルートあるん?聞いたことないわ。
というわけでゴミをもらって、オクで売ってるそこそこ素性の良いPVS14を買うより高くつきましたパティーンが容易に想像できる
そのままそのゴミサーマル使って、他は夜目鍛えたら? 夏厨はもう元気ないのか?
スレタイがPVS-18だった頃ぐらいはもっと覇気があったけど。 夏厨もろくに質問にも答えられないで「自分で調べろ」連呼してる雑魚おっさんも消えていいよ おじさんの頃はなぁPVS14のomni7が国内流通最先端でなぁ
ピ◯クルやらオート◯ートやらフィルム◯スやらで盛り上がってたなぁ
値段も高かったんだぁ
初期の頃は120万前後で、落ち着いてからも60-80万
今や運が良ければ40万だもんなぁ安くなったよなぁ お、昔を語り出したぞ・・・
120万程度の話で高かったとかどうとか・・・
車とか家とか超ヘボそうで草 トレポンスレとか実物光学スレでもこういうやつ現れるからな そんな安くなったナイトビジョンも買えないで最近の奴はみっともないなぁ
あの時でもみんな買ってたのに、こんなに安くなった後でもまだ買えない奴がおるんか〜
久々に来て見たら、えらく貧相なスレになってしまってるなぁ 今時PVS14ごときに100万オーバーとか馬鹿みたいだよな。 今じゃ考えられんよなぁ
でももっと考えられんのが今の値段でまだ高いから何かいい方法ないですかね?
とか聞く夏厨の存在なんだよなぁ
たしかにお年玉じゃ辛い額だけど、今時バイトぐらいできるだろって思うんだ。 俺は金が無くて買えない人がいるとしたら、自分の第三世代で夜空見せる等して買う決意させる方が性に合ってるよ。
別の安い方法模索してても頑張れよとしか思わないし、第一世代やデジタルと併用するIRライトのアドバイスだってする。
せっかく暗視装置に興味もってもらったんだから、金銭で煽る事しか話題が無いならROMってた方がいいよ。 いまはオクがあるから買ってしばらく遊んで売り払えば金銭的な負担はもの凄く少ない
200万円後半のサーマルからいろいろ遊んできたけど、
どれもそんな目を見張るような性能じゃないというのが正直なところ
緑の世界もモノクロの世界も目にかなりの負担になって、サバゲで長時間戦闘できるしろものじゃない
あれつけて現実の戦争しろって言われたら結構な恐怖だろうな なんせ視界が狭いのが怖い 給与所得者の平均年収が400万って言われてる世の中で70万〜のおもちゃを高くないと思って買ってるなら大したもんだよな
独身で実家暮らしで他の趣味もなけりゃフリーターでも買えるんだろうけど >>466
別に競技人口増やしたいわけじゃないし、興味持ってもらったってのは意味不明だね。
勝手に興味持ったんでしょ?
じゃあ自分の力でなんとかしなよ。
あと安っぽい既出のゴミNVの話題は過去ログ漁ったら山盛り出てくるんだからいちいち蒸し返さないでね。
と言うのが言いたいところ。
夏厨にはどうもそれが伝わらないよね。
>>467
それは一理ある。
サーマル一つとってもただにモノクロ映像みたいな画質をみんな期待しがちだけど、軍用だろうと民生だろうと結構ボケボケ。
砂漠のように開けた場所ならまだしも、サバゲやってるような森の中ではいくら3gen後期でも無理なところは無理(ないよりはマシ)
手練れ相手だとかすかな音で感じ取られてやられたりするから見えるって絶対的アドバンテージじゃないしね。 >>468
平均給与?平均ってどうやって算出するか分かってる?
上から下までいるんだよ。
君は下だろうけど、どうして上がいると想像できないんだい? >>470
平均ってなんのために算出するか知ってる? >>470
所得が君より遥かに高い人もいるんだよと言う意味も込めて敢えて遠回しで言ってあげてるのに伝わらないならはっきり言うね?
金がねぇのはすっこんでな(^ω^)
それに疑問形に対して疑問形で返すとテスト0点だよ?
学校で習ってないのかい? くっそ安価みすった
今日はもうおしまーい
また切り口変えて来るわ >>471
どうなんだろうね
酒の趣味より安いと思うんだよね
それもささやかな酒の趣味と比較しても
現物が手元に残る趣味だから >>469
自分の力で買うように促す際に楽しみを共有するか、自己陶酔が混じった金持ってる自慢をするかの違いだよ。
競技人口って台詞からも判るけど、排他的過ぎやしないか?
第一世代やデジタルが実用に耐えないのは周知の事だろうけど、入り口としては上等だよ。
今、お前さんが煽りで消費するレスより重複した第一世代の話題の方が有意義だと俺は思うね。 持ってる持ってる、俺は金持ちアピールする奴に限って画像の一枚も出さんよな
ま、お察しというところか
それにこいつはしばらく前に「俺様がオマエラの為にわざとスレ引っかき回してやってるんでちゅ」みたいなことほざいてたアホだろうな
次からはスレにワッチョイ入れようぜ >>469
夏厨はお前だろが
画像でも出せやバカが 俺がもう今日はやめやめーって言ってるのになんで貧乏人は
こんなに自尊心を傷つけられると構ってちゃん化するんだろうねぇ
金銭的余裕が無いって本当に人を狭くするよねぇ 例えば100円の缶ジュースを1000円で買うのを金持ちと言うのかって話 NVなんて実用性の低い遊びのアイテムじゃん?
だから俺は貧乏人が金貯めてNV買う方が尊いと思うね。 ID:Bp/TyH0X0 の今日の発言まとめ
夏厨の消息を確認(わざわざ自分で蒸し返すか、普通)
↓
PVS14omni7を120万で買ったと自慢(証拠は何もない)
↓
40万のNVも買えない奴はみっともない、と貧乏人sage
↓
NVに勝手に興味もったんだから、勝手に調べてろ、
俺様から教えてもらおうなんて思うな宣言(実は何も知らないだけ)
↓
金持ちアピール(証拠は何もない)
↓
自分で安価ミス
↓
安価ミスったのが恥ずかしかったのか、今日はもうおしまーい発言
↓
再度訪問して見下し発言 ←New いまここ おはよー結局お前ら貧乏ネタで構って欲しいみたいだし、俺が考えた貧乏人あるあるを置いとくわ
心して読みな俗物供!
貧乏人は根性が貧しい(我慢できずにすぐ安い方へ走る)
貧乏人は記憶力が乏しい(過去いくらでもある話をすぐ忘れる)
貧乏人は思考力が乏しい(過去ログ漁る、ググる出来ない頭)
貧乏人は応用力が無い(ゴミを否定されると負けじとゴミを推す)
貧乏人はすぐファビョる(特に自分の生い立ち境遇は強く反応)
貧乏人は忍耐力に乏しい(自分が買えない物の話をされるのが嫌)
貧乏人は転嫁が好き(3gen欲しい→買えねぇだろ→NVが好きだからゴミでも良い)
貧乏人は協調性が無い(とにかく人の話を聞かない)
思いついたらどんどんアップデートするわ!
飽きたらおしまいな! 第一世代から第三世代を買ったんだが、そうなると第二世代やCORE世代がどんなもんなのか興味が出てきた。
全部持ってるか覗いた事ある人おらん?感想を聞きたい。 コアは俺も見てみたいね
そこそこ使えて安価なら、コアで既存のPVSと互換の管とか出たらいいのに
普段使い用に使い倒せる管が欲しい 使ったり展示会で見た感想だが
第一世代 肉眼の方が良く見えそうなゴミ
第二世代 オプションの赤外線付ければ明るいけど相手からも見える
第三世代 夜が昼になった、アメちゃんとはズッ友だよ!
CORE世代 第一世代発展型なのに明るさは第三世代に近いが像が歪み気味で動いたら酔うかも、本体大きめで電池がリチウムなのが不便、第三世代から買い換えるほどじゃないけど最初の1台とか銃に載せる用や定点監視なら良いかなと チャレンジャーは第一世代だが値段も安いし、ELFに比べれば視界も広く歪みも少ない、凄い第一世代だと誉めてやりたくなるぞ。
でも第一世代っていう事実は変わらんが。 第一世代なら3ステージのPVS2がコレクションとして欲しい。
好奇心を満たすためで性能はどうでもいい。 challenger昔持ってたけどCOREではなかったはず >>496
そういうのあるよな
俺も形が好きだからPVS5が欲しい
Dなら三世代みたいだし 誰かヨーロピアン系、ソ連系のナイトビジョンを持ってる猛者おらんの? コレクションとして欲しい事に同意しつつ性能良ければもっと嬉しいって話だと思うぞ。
レス相手の言葉を全肯定した文脈じゃねーべ。 >>499
2世代や1世代だとしても形が好きだから欲しいよ
好みのスタイルに加えて3世代もあるなら尚の事いいのは当然だろう
君は読解力を養いたまえ >>500
zenitのやつとかのこと?
俺も欲しいが手に入れたところでロシア語読めんしなぁ… PVS-14用のヘルメットマウント一式しか無いんだけど
Challenger GS 1x20買ってそのまま取り付けられる?
誰か持ってたらおせーて >>504
跳ね上げスイッチは使えないけどマウントは出来るよ。 >>500
無可動のNSP-2なら持ってる
現行の1P138は誘われたけど税関が怖くてパスした >>505
成る程
手で上げ下げして使う分には問題ない感じ? >>507
全く問題ないよ。
どの世代でもヘッドマウントでNVを覗くとテンション上がるよ。
第一世代に物足りなくなったらPVS14に行けばもっとハッピーになれる。 >>502
自分に都合の良い解釈を押し付けるのは読解力以前の話だなw >>510
解釈じゃなくて意見でしょ。
意見は本人の言い分だから都合が良くて当たり前。
都合のいい解釈を押しつけてんのは意見の言葉尻を捕まえて「結局性能重視じゃないか」と短絡的に決めつける事では? 意見だから自分に都合の良い事しか言わないって小学生かよw
事実を淡々と述べている俺に比べて幼稚な思考回路だな 揚げ足取りしか能のない屑は大人になっても小学生以下だわな。 >>514
どこが揚げ足取りのブーメランになってるのか説明宜しく。
そんなんだから読解力養えって言われるんだよ。 逆に自分のダメな部分に気づけない奴に俺がいくら説明しても意味あんの??
お前は自分ではわからないまま一生ブーメランだの言われて虐げられとけばいいよw >>516
お前の煽り言葉は具体性がなくてスッカラカンなんだよ。
ブーメランとか駄目なところとか全部他人の解釈任せ、おんぶにだっこ。
小学生どころか乳飲み子だなw その中身のないレスに釣られまくってる己のアホさ加減にいい加減気付けばよw
バーーーーーカw 一番最初に形が好きだからと書いてあるのに読めてないのかよ PTQ136とPVS14を6B47に乗せて高さが合わなかった >>397 だけど
新しく買ったFASTのハイカットに載せてみたらやっぱり合わなかった(真犯人はL4G21
まあ、FASTの頭頂部クッションを厚いのにしてなんとか合ったのだけど、結論、酔った
以下原因
・明度と熱というまったく異なる2種の映像に脳が混乱する。
・PTQ136側の映像の遅延で酔う
・PVS-14とPTQ136で映像が上下左右にズレる
(PTQ136側である程度なら補正可能なのだが、その範囲が左右で-50?50、上下で-13?50。
私の場合、この上下の下限値-13のせいでPVS-14と映像を一致させられなかった) 知識が薄っぺらいから、中身の無いレスしか付けられないんだろ。 SkeetIR2個使って両眼サーマル試したって人もサーマルじゃNVみたいに動けないって言ってたな よっぽど悔しかったのか、>>524に粘着攻撃を受けている
至急応援を要請する。
敵は少数、しかしかなりのキモオタであることが予想される。
目標地点を設定するので空爆をしてくれ。
目標地点:>>498・>>502
急いでくれ! お前らは全員まとめて赤ちゃんだよ俺のおっぱいでも吸ってな >>526
キモオタ特有の一人オママゴトはもういいからNVと関係ある話題無いの? >>530
このスレは暗視ゴーグル(笑)を所持して
夜な夜な盗撮やら不法侵入やら徘徊を繰り返す性犯罪クソオタを適当に煽って暇つぶしするスレです。
ほかに暇な知り合いがいるなら呼んでもらってもいいですよ。 第三世代の解像度と明度下げた動画と、第二世代の動画、見分けるとしたらどこを見る? これだと不十分だった、撮影環境は天候は晴れ、開けた場所である程度明るい(半月ぐらいの)光量とする。 中身のない煽り合戦よりはなんぼかマシかなーって思ったから。 遠くの森とかを見て葉っぱがどれだけハッキリ見えるかだな
3世代買って林を見たときは感動した なるほど、ディテールが明確に違うから先ずそこを見るよな。
だが、前提条件で解像度を落としているので、そこに第二世代と違いが無いとしたら、次はどこを見る? ヒントは最初のレス>>532にあるよ。
何度もやるとウザいから次で答え言うよ。 おい、このキモオタ供
何クイズ大会なんか始めてんだ?
誰に許可とった?俺は聞いてねぇ
お前らは俺が良いというまでクソみたいな馴れ合いは禁止な! >>523
やっぱり酔うもんなのか
PTQ136単体なら酔わないのかな >>544
単体ならあんまり酔わないな
普段と違う、2種類の風景が、時差有で脳に注ぎ込まれるってのが併用のキツイ所
ビニール袋なんか見たら酷い、暗視ならビニール袋の表面のプリントが、サーマルなら中身の熱の分布がビニール袋の表面越しに見えて滅茶苦茶混乱する 今度夜戦でNV使おうと思うんだけど
NVってフラッシュライト食らっても平気なん? 暗視スコープ持ってる人ってやっぱりみんな臭いんですか? 10 14 15 20 mnvd mini14 250f skeet utm pas13c1 pas13b2 coti
半分にするなら何を残す? オクにPTQ136が出てるな
アレってレティクル表示とゼロイン調整はないのかな?
解像度は320x240じゃなくて320x180なのかな? >>553
PTQ136の解像度はマニュアルだと320*256になってる
レティクルは無いが、>>523でも書いたけど双眼使用時の補正用に表示位置を動かせる
マニュアルにオプション品一覧があるけど、ウェポンマウントが無い辺り捜索用途しか想定していないっぽい 555GET!
しかしサーマルもかなり安くなったもんだな! レンズが小さいよねえ
レンズの大きさと解像度(像の甘さ)は比例するらしいし、一般的な19mmレンズに比べて像が甘いイメージがあるわ カウンターウエイトってイコールの重さで着けるのとちょっと重めとか軽めで着けるのとどっちがええの? 少し重めの方がいいと個人的には思う
均等だと下向くと下がるし、後ろが重い分には顎紐あるからズレにくいと思う >>558
なるほど〜
重めで着けるかー
でもメットと合わせたらトータル1kぐらいになるもんなぁ
首が痛い ヘルメットだけで1sオーバーになるでしょ
もしかしてレプリカ?レプの軽いのは単体で使うなら楽だけど
何かしら載せるなら実物なり同等重量のレプにしたほうがすわりが良いよ 官公品ではないサーマル使ってる人ってどのぐらいいるの?
なんの機種使ってるかも含めて教えてほしい。
みんなどんなサーマルを使ってどう運用してるのか気になる。
とりあえず俺はATN社のOTS-X E314を使ってる。 俺はTORREY PINES LOGIC社のT12Mだ。
利用用途は無い。 >>561
何に使ってる?
俺はseek thermalのコンパクトプロってやつが
解像度320×240なのに7万くらいだから興味本意で買ってみたものの死蔵してる。 >>562
買ったのはサバゲ用ではないということ?
>>563
サバゲ用かな?夜戦参加が少ないから出番も少ないけど・・
死蔵の大きな理由はなんぞ? >>564
ケータイの画面にサーマルを映すから
夜戦には使えないし…
なんとなく買ってみたものの、何に使えばいいのやら。
NVやサーマルには興味あるからこのスレは見てます。
たまに書き込んでる全裸NVの人みたいに
PVS14買って夜の山を歩いてみるのもまた一興かと思ってます。 >>565
確かに明るいと的になるし、使い所が難しいよね!
あれはあれでサーマル温度計がわりにならないこともないから持っておくと良いかもね!
民生サーマルもよく考えれば足りない部分もあるけど、それでもサバゲには十分使えるよ!
最近はフレームレートも高いものが解禁されて値段が落ちてるから、帰るときがくるといいね!
>>566
多分見えないよ。
ゴキブリは体温がないからね
第六感を鍛えよう! 携帯のサーマルは配電盤や蛸足コンセントとか見ると発熱してるところのチェックが出来て便利だぜ。 前に書いた者だけど、キャタピラーのフリアーサーマル内蔵のスマホ使ってる
常に携帯できて手軽さはピカイチ
防水対ショックだし楽しいわ
サバゲ用途には使えないがなw 俺はT12Mをサバゲー用に買ったが思ったほど使えないから炊き立てご飯やらカップ麺見たりして遊んでる
話を振ったATN OTN-X E314とやらの運用方法など詳しく聞こうか >>570
転職したら何気に非接触温度計欲しい場面が出てるので、昔持ってたSeekのスマホサーマルがまた欲しくなってる現実・・
でもSeekより仕事で使うならカメラ画像とフュージョンできるフリアーの方が使いやすいよね!
>>572
運用としてはコードで首から下げて手持ちの索敵用か、カメラアダプタでピカティニーに乗るので載せてガンマウント
ガンマウントの時は照準がないのでスコープとタンデムさせるわけだけどフリアースカウトでよく使われるリューポの1倍スコープもレンズとの相性悪くて微妙なので、今は自作マウント作って後ろにマイクロダットをタンデムしてダット接眼で使ってみようか模索中
全長がかなり短いダットサイト何か知ってたらおしえてクレメンス。 あとやっぱり夏場はサーマルは使いにくい
背景が体温と同じになるのでサーマルカモみたいになってしまう。
レンズの保護は特にしてない。
やったところで近距離被弾だとダメージは避けられない
だからガンマウントの時は銃をした下目に構えてレンズが常に車線に向かないようにしてる。 そういやPython Thermal Maskってどうなったん?
今調べたけどいつになったら買えるようになるのコレ >>571
特に使わねばならん用途というものはないのでネコ撮ったりサバゲや飲み会でのネタにしか使ってないw
ガスガンのマガジン並べて冷え具合を見るとかしたらなんか有効な使い方ができそうなんだけどな
日常生活への応用とかでも何かいい使途ないかね
>>573
カメラと同時撮影だから、ここがこんな温度、みたいなのを示しやすくていいよね
業務だとそういうの便利かも >>576
ガスガンのバルブ周りの微細な漏れはわかるね。
ほとんどわからないレベルの漏れでもサーマルで見ればバルブ周りの温度がわずかに低い。 オクに新品を謳うMTMが出てるけど、今となってはあえてのMTM選ぶ理由がないよな。
640解像度がこれだけ安価でばんばん出てたら魅力がない オクでブリーチ落としたやついる?見てたらサーマル映像がその程度か写真で見せてよ オクじゃなくてゲロだし、屋内だけどどうぞ
ttps://imgur.com/a/rONNJpS
明日には屋外でも撮ってみるよ 脳内なん?あれ
余所でも出品中だから消すかもとか書いてたが これだろ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d280662061 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t588500682
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h336971499
このIDでも出品されてたな、現在アカウント停止中
これは売る気ないわな そもそも画像と文章だけパクった詐欺疑惑のある案件だろ
少なくとも画像は現状のものではないし >>581
屋外画像マダー?
なんなら映像でもええんやで パルサーGS1でNVデビューしたんだけど
これ940nmのIR使っても見える?
くっついてるIR点灯させると赤い点が相手から見える… 夜会社が終わって部屋に帰ってくると暑い日は室温が40度くらいで
NVが壊れないかと気が気でないんだが暑さ対策とかしてる? >>595
使えなくはないが850nmに比べると反応は鈍いから、高出力な物を用意する必要がある。
アカリセンターかez-liteでH2T製6P互換ヘッドの雷光壱眼を波長と出力指定で特注出来るよ。 防水だから湿気は関係ないと思うよ
中がカビたりしてるなら防水性が失われてると思う >>600
ガチNV勢からしたらそんな強力な赤外線スポットライト持ってこられたら
管壊されないか心配で気が気じゃない ガチNV装備にとってアクティブNVなんてライト点けっぱなし視野狭窄の的にしかならんから大丈夫だろ。 >>603
そんなんで正面から照らされたら、焼け付くわ
絶対フィールドに持ち込まんで欲しい。
もしくは自分以外にまともなNV持って来てる奴いるなら自粛すべき。 んー、940nmってCMOS用の波長で850nmに比べて光電子増倍管が反応しにくいのは理解できる?
M952Vレベルかどうかだから安心するといいよ。 >>606
いくら反応しにくい波長でも増倍率が違うだろ。
ボケボケNVで明るく見れるようにーなんて考えてるやつが数ワットクラスのLEDつけて来たらどうすんだよって言ってんの。 どういう場面を想定してるのかによるので何とも言えんよ。
個人的にはPEQ使われるよか断然マシ、拡散するライトなら普通にABC効いて終わり。 マズルフラッシュに比べりゃ大したことない
増幅管? 消耗品だろ 少なくとも、暗視を使う側はサイレンサーなりハイダーなりでマズルフラッシュを管に浴びせないようにするもんだよ >>608
実際にIRライトクソ野郎のせいで管に焼きつき残ったやつがいるんだよ。
結構揉めたけど、まあ仕方ないねって話で終わったが。
そん時の状況は味方同士でクリアリング中にゴミNVの奴が振り向きざまにIRぶっ放しやがって、LEDの点光源で増倍管昇天
特に集光率高いレンズ搭載だったからさらに爆死
ライトの明かりは肉眼でほとんど見えんかったからおそらく上記の波長だと思われ。
消耗品で買うにもおたまじゃくしは流通量もしれてるんだからすぐに修理はできんだろ。地味に痛い値段だし。
こういう迷惑行為が横行するからこのスレでもゴミNVは敬遠されんじゃねーの?知らんけど。 転んで壊すかも知れないし、ぶつけたり、落として壊すかも知れない。
もちろん偶発的にirライトが当たって壊れるパターンもある。
壊れるの嫌ならお座敷で楽しめばいい。
お外で楽しむならリスクは仕方ない。
俺もこの時期は毎週末、全裸NVで夜中の林道を歩くが
いつ壊れても良いようにバックアップのためのLEDライトを持ち歩いてるし、
次のPVS14買う為の貯金は常に用意している。
今夜もそろそろ出発するけど台風一過の湿った残風が全身に纏わり付いて最高の夜になるはずだ。 ばかかよ
なんで俺がわざわざゴミNVのための身銭切る用意までしないとあかんのかって言ってんだよ
そいつがまともなNV買えよって話じゃないの? >>615
リスク承知で使えないなら
君には第三世代NVはまだ早い。
君にこそゴミNVがお似合いだろう。 いつか壊れるモノがたまたまその時壊れたってだけの話だろうに、それに耐えられないなら最初から持つなよ >>616
>>617
はいはい持ってない奴の戯言はもういいよ聞き飽きた。 安物IRはフィールドに来るべきではない(キリッ
って、お前は自分がお客様か何かと勘違いしてんのかと突っ込まざるを得ないわ
そんなに嫌なら身内の貸し切りでしこってろとしか言いようがないわ フィールドではカモでしかないデジタルNVとか第二世代が
第三世代キルしまくる(物理
とかなんか熱いな。
実際、自分のが焼け付いたら泣けるけど。 >>612
まあ、仕方ないねって結論が出てるならそれが結論だよね。
新品管開封直後にフリッカリングする絶望もあるし、この趣味はぶっちゃけ運だよ。
怪我と弁当は自分持ちの原則はNVにも言えるから、壊れるの嫌ならサバゲーなんかに持ち出しちゃ駄目。
レギュレーションで禁止されてるならその限りじゃないけどね。 IRレーザー は危ないからどこもレギュレーションで禁止じゃん。
18650使うような爆光のIR LEDライトもかなり危ないのは間違いないんだよな。
コリメーターとかレンズで集光すればかなりの光量になる
即失明はないけど、余裕で後遺症でるレベル。 >>622の言う通りなんだよな。目に見えないからフィールドも規制できないし、何より光量が分からん。自己申告。
お前らは目に見えない光は視力に影響しないとか思ってるかもしれんが、網膜は普通に焼くからな。
俺の知り合いも焼けたのが増倍管だったから良かったけど
とにかく安物使ってる奴が、工夫して使いこなす俺カコイイとか思ってんのか知らんけど、迷惑ゴミうんこマヌケだからマジで死んで。
だいたいそんな安物買ってる時点でお前のNVに対する本気度みたいなのが知れてるからさ。NVも安っぽい奴は人間も安っぽいよな。 ワッチョイ厨は夏休みの宿題終わらせてから5ちゃんやれよ >>623のコメントから
安っぽい人間性が溢れ出てて草 >>626
はいはい言ってろ言ってろw
貧・困・さん! いつもスレを立ててる者だけどワッチョイってどうやって入れるの? ↓これを本文一行目に入れるだけ
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>625はワッチョイが付くと困るらしいしそれだけでも付ける価値があるだろう 623みたいなのはPVS-14一本買ってイキってるパターンw 631みたいなのは持ってないくせに持ってるふりして調子こいてるクソタイプwww ワッチョイ導入でNV持ってないだろう貧乏人を排除します。 NV所持が疑わしい発言、持っている者への妬み、正しくない知識で煽るチョン、など全て対象です。
最低限でもPVS-14以上を所持している人間がこのスレの住人と判断します。
それ以外は夏休み中の厨房、消防、ニート、乞食その他スレに本来ふさわしくない人間として今後一切NGとします。 民生品は現在相場にて末端価格100万円以上の機種より認めます。
しかしそれは最低限度ですので、書き込む際は腰を低く、身分が下であると自覚してください。
300万以上民生品、その他軍用(米製)は普段通り振舞っていただいて結構です。
すでに脳内所持キチは多数入り込んでいます。注意してください。 釣られてみるが
PVS-14以上と書いてる時点でバカ全開やのww
お前の言うPVS-14以上とやらを書き並べてみろよ。 そうだな、ワッチョイ導入で第1世代から第2世代、デジタル、安価サーマル所持も区別できる。
とてもいい事だと思うよ?
大体そいつらがスレが荒れる原因なんだし、いなくて結構。
別スレ立ててそこでやって。 なお、貧乏人、その他脳内所持キチに反応する輩も同類とし、彼らがいかに多数の光学機器を所有していようとも今後このスレでの活動はお控えいただきます。 IR使ってる人がいる時はサーマルだけでやると増幅管焼けは防げるよ >>629有り難う
次立てる時は本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512 入れてみるよ
うまくできなかったらゴメン どうせならとブラックホークダウンごっこ出来る7と14の型違いで買ったけど14を2個買えば良かったと少し後悔 結局ヤフオクのジャンクPVS-14や暗視管は真正のジャンクだったということか。
多分出品者分かっててやってたらマジクソだな。 ジャンクってわざわざ書いてるのに、ジャンクって言っても実は使えるんだろ?的な甘い考えで飛びつく貧乏人が勝手につられただけ。
まあそのオク見てないから知らんけど。 確実に壊れてるものをそう書かずジャンクとだけ書くのもどうかと思うわ
今回のがそうなのかは知らんが いや、ジャンクって本来の使用用途を満たせない程度か、単一では役割を果たせない状態につけられる言葉だと思うんだが・・・ >>648
お前は中古でものを買わないほうが良いな 出品者乙
ジャンク PVS-14実物
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d303386783
落札価格 167,000円
回答 :8月 25日 13時 19分
ご質問ありがとうございます。 管に関してはテストするのに時間や手間暇かかってしまうのと、当方もオール部品ジャンクとして購入した経緯がありますので、撮影用で取り外したのみです。ので管もジャンク扱いでございます。 よろしくお願いします。
と書きつつ別の出品で管だけも同時に出品してたが、そちらでは管のテストは何故かしてるようだ。ただ、暗所での暗視管の点灯時に「ライト当ててます」書いたり管だけ出品もかなり怪しいな。 ジャンクを買って壊れてるとクレームできるのはなかなかのテクニシャン 動作確認して動かないの分かっていたなら、管の不具合内容含め書くべきだったろう
今回の場合、管だけの動作確認の具体的方法も知ってて、確認して把握出来ているであろう不具合内容を明記していない事が問題だったろうって事 いや、それを全部まとめてジャンクなのではないのですか? 書くべきだったとか、明記していないことが問題とか、自信満々に指摘してるけど
そもそもそんなもん書く義務ないから
逆にそういう細かいことに責任を持たないからジャンクって書いてるんじゃん じゃあ、俺もご臨終したMX11769持ってるから、アホオクに「動作未確認なのでジャンク品で」って誤魔化して、サブIDで出せば結構良い値段付きそうだなw
動くか質問されても「よく分からないんで。。」と誤魔化せば良いんだろ? あの管はNSN入ってるけどコントトラクト番号入ってなくてオムニいくつになるんだろ? ジャンクでの出品と説明文中に書いてあるから、値段が釣り上がった事それ自体に出品者に落ち度はないな
落ち度があるとすれば、ジャンクセットで挙がってた管の動作確認の質問には知識不足でスルーしたのに
同時に出品してた管単品で挙がってた動作確認の質問には速攻画像まで撮影して答えてた点だよな
無知を装うなら無知で貫くか、逆に潔くジャンク管で出品すれば良いのに中途半端な事するからそりゃ叩かれるわな >>657
だからそれで問題ないって何度も言われてんじゃん
ひょっとしてお前ジャンクの意味分かってないのか?
ジャンクってのは壊れてて動かないってことで
別の言葉に言い換えるなら、ゴミとほぼ同じ意味だ >>656,661
どこが悪いのか内容を理解出来てない可哀想なヤツだなw
651,659をよく読めよ。
というか、お前出品者か? >>651>>659もあえて言うなら程度の話だろw
というか、お前入札者か? MTMってなんで今でも人気なの?オクでもかなり強気の価格設定だよね。
性能で見たら正直旧世代でしょ。 軍用品だからな。まあ、40万円台が相場かな。50万切ったら動く感じだな。 ここ見て1円出品に変わっとるw
最低価格付きやけどww >>665
だよな。60万出したら一個上の解像度買えるしそもそもサーマルは軍用民生あんま関係ないし。ビデオカメラに軍用があるんかよっていう話だしな。
>>666
アホすw
もっと買い叩いてやろうず! オクのMTM即決70万てなめとんのかw
それよりちょっと気になってるのがゲロバの一味が出してるのか知らんけどシグのエコー1だよなぁ
解像度もそれなりにあるしなぁ シグのエコー1は206×156しかないからゴミだよ ゴミだな…
新型リューポ、シークサーマルあたりの安物勢に負けてるじゃねーか。 >>670
そうだっけ?
それなのにあのでかいレンズかよ。
どんだけガバガバの素子使ってんだw >>673
出品者が高く書いすぎた物品を俺らがわざわざ負担する必要はないしな。
そんな旧世代のゴミに60万も払うなら女でも買ったほうがマシ ナイトビジョンに比べるとサーマルはだいぶ安くなったよね。使い倒したからいいようなものの、7年前に100万で買ったMTMが今は半額か。 去年160で買ったUTMもこれから急降下すると思うと使い倒す義務感に駆られる サーマルの技術進歩はパソコン並みのスピードまでとまでは言えないが、大分進むだろうね。 サーマルは1000×840くらいが普通になるくらいまでは買わない方が良いと思う 解像度より夏場に人体と背景の温度差がない時に上手いこと強調表示する機能が欲しい
暑いと輪郭強調モードとか使っても結局見えん >>682
そりゃ無理だろ
温度でしか判断できないんだから
周囲温度36度で体温36度だったら見えるわけない
だからサーマルは案外冬が大活躍なんだよなぁ
でも冬はナイトゲームやってないっていうね 熱だけってわけでも無いと思うんよ
ビルのガラスに走ってる車映るし
車が通り過ぎただけで離れたところのガラスに熱なんかいかないっしょ
なので可視光とかも含めて 人っぽいものを認識して強調みたいなのがそのうち出てこないかなと 自衛隊のヘリに付いてるサーマルみたいに動く物に小さいばってんがつく奴なら今もある >>684
そらあれだよ
ガラスが反射した赤外線を捉えるからね
温度差がないって事は、輪郭もわからないよ
白い紙の上に白い色鉛筆です絵を描くようなもんだよ
動体検知も結局は輪郭だけでも掴めないとできないからね >>687
そうか 赤外線も反射するか
かしこいな 勉強になったわ サバゲでナイトビジョン使ったんだが、裸眼であってもエアガンの射程距離じゃ
月明かりでぼんやり見えるしバリケードだらけの接近戦じゃあんまり使えねーと感じた >>689
そんなもんよ
PVS14でも視野角40度だし、四つ目でも持ってこんとそんなもん
サーマルはもっと縛りプレイやで。 照明消し 発光マーカー無しでも満月だとそんなもんなのかねえ
裸眼で走り回ってた時の方がヒット取れた気がする NVの真価発揮は、エアガンの射程ギリギリぐらいの距離から、ある程度ひらけた場所でかつ遮蔽物があるような
例えば森の中のようなシュチュエーションで先に発見できる事だろうね。
少なくともCQBじゃほとんど使えないし、被弾破壊のリスクが高くなるだけで誰も得しない。
どっかに芋ってスコープとタンデムで定点射撃するなら話は別だけどw NVっていってもピンキリなんでね
>>689が使ったのが安物だったんだろ 開けていてなおかつ遮蔽の少ない場所がベストだよ。
森はサーマルだろうな。
双眼ならCQBでも使える。ステルスエントリー的な使い方に限るが
本職もやってる PS22っていうスコープ用の使ってるけど200mは見えるよ
月が出てればもう数倍見える
整備されて分かりきったサバゲー場みたいなとこは効果が少し低いかもね 逆に走り回るのにNVつけて視野狭めてマゾプレイするより、ところどころNVで索敵しながら裸眼で走った方がいいと思う。
ゴミNVだと話にならんが、モノキュラークラスだとそう言う使い方しかできないし、双眼でも結局視野が狭いのは変わらんし
ましてやサーマルなんてもっと無理。
個人的にはサバゲでの暗視装置って、手持ちとガンマウントの2刀流が一番しっくりくる >>696
あんまりこういうこと言いたくないけどお前絶対NV使って夜戦やったことないだろ PEQ14やDBALI2とかの話題が一切無い時点でNVの実用に関してエア所有者か手に入れ立てホヤホヤなのはお察しだねー。 >>699
言いたいだけ乙
今まで照準がやりにくいなんて話題一回でも出た? ヘッドマウント?タンデム?まさか手持ちなんて事はないよな? 手持ちとカブトムシで性能が変わると思ってる人がおるんかな 夜道を歩くって意味では手持ちとヘッドマウントは雲泥の差だよ。
やってみないと解らんだろうけど、懐中電灯でも似たような体験が出来るから、お金無い人はそっちで試してみなよ。 ヘッドマウントしたところで両手が使えて便利だねぐらいの感想しか生まれないんだけど・・
ヘッドライトもそう・・・
何がそんなに感動するの?純粋に知りたい。 まともなヘルメットとツノ使うと視界の追従がいいので手持ちとは雲泥の差なのは確か
でも単眼じゃおれは辛い
左目に14 ガンにサーマルで夜戦やってるけどやっぱ双眼ほしい ヘッドマウントでPVS7を装着してると、はじめは狭い視界に戸惑うがそのうち脳が慣れて見えてる範囲を視界全部と認識するのかだんだん普通になってくる 森ゾーンで14つけてじーっとしてたら
ほぼ見つからないし敵が現れたら一方的に撃てたんだが
何度かそれやったらそのルートに敵が来なくなって
何もしないでタイムアップが続いて虚しくなったよ それならついでに裏取ったりフラック取ったりすれば良いじゃん NVつけたらサイキョー俺TUEEEEE!って思ってるもしくは、そうなってほしいと考えてる輩は多いけど、実際は雰囲気を楽しむ要素がでかいよ。
確かに見えた方が有利だけどサバゲの特性上、効力が発揮されるには条件が揃わないとダメだし。
それにあんまり目と向かって撃ち合って無駄に破損させるのも勿体無いし。
サバゲは他にもたくさん金かけないとダメだからね! 山はNV同士で裏取りとか地味な戦いを繰り広げてたりする
決まれば後ろから前線強襲とか楽しい
>>714
普通の人は見えないとこに来ないからな 誰もいねぇし、しりとりしようぜ
俺が最初な!
ナイトビジョン→ デザインはドイツ銀行軍のNVが一番かっこいいと思う >>725
そんなに悔しかったら証拠集めて裁判でも起こしてみるアル ここまで来るともう見えてる地雷を踏みに行く奴が悪い FLIRのSCOUTU 320を知人が売ってあげると言ってるんだが、その値段だとLTO Tracker HDがちょうど買えるお値段で迷ってる
ここの先生方はどう思われまする? >>728
手軽にガンマウントするならLTO
手持ちで使うのがメインならフリアー
フリアーの方が体温検出は上手い
でもどっちもゴミだから、最終的には好きにしたらいい。 >>729
ありがとうございます!
恥ずかしながらゴミしか買えそうにないゴミなので、手持ちで楽しむためにスカウトを買おうと思います >>730
良し、お前は素直に自分が貧乏ゴミだと認められる良いゴミだな
気に入った!俺の妹をファックして良いぞ。 今の時代で使われてるナイトビジョンで一番ポピュラーなものって何? まだPVS14じゃね?
最前線は4眼、カラー化、サーマルハイブリッドとかもうアメちゃんとはズッ友だよ!状態だし >>733
確かこれを日本がライセンス生産したのが自衛隊が使ってるJGVS-V8だっけ
ライセンス生産だからJGVS-V8も小銃に取り付けられるのかな
あとSATやSSTもJGVS-V8使ってんのかな J隊は稀に私物購入の米国製PVSを仕事に使ってるやつがいるな
防衛省に正規の申請出せば個人で買えて、辞めてからももちろん個人所有できる
ソースは元Jの友人 >>736
公式版は高すぎる
型遅れのPVS7で80万とかするんだぞ
半額でPVS14買うよ V8って国産なだけあってやっぱり納入価格も国産級なんか V8一つ支給だけだと片目運用でが疲れるのでPVS14を私物で追加する人は居るみたいよ。 元普通科だけど、V8と私物の14をブリッジマウントで繋げて双眼にして使ってた
目が疲れにくいという事で、擬似双眼のPVS-7を監視用に使ってた同僚も居たな 命とか仕事の出来不出来が関わってくればそれぐらい払うようになるぞ
ペンチ1個10万、レンチ1個5万とかだって買ったり
何故か自費と休暇で射撃訓練受けたり まあ確かに自分の命1個に比べりゃどれだけ札束積もうが端金よな >>744
>ペンチ1個10万、レンチ1個5万とかだって買ったり
どういう意味?ナイトビジョンのレンチってそんなするものなの? なんで自衛隊てpvs14のライセンス生産使ってんだ?
pvs14直接買った方が安いんじゃないか、隊員が個人で買えるみたいだし
89式小銃と同じ理由? っていうか日本には浜松ホトっていう世界的メーカーがあるんだから国産で作れよとは思う。
まあ浜松ホトなんかもっと最先端だからそんなのに構ってられねぇってことかもな >>750
使用頻度はわからんが10年でガタがくるんだな PVS7用にもこの明るい管を作ってくれねえかなあ
もちろん入手は困難だろうが、いつか手に入るかもという希望は持てる WPが多少明るく見えるのは事実だがリンク先の画像は業者の誇張だから騙されるなよ 評価が自演過ぎる
質問に全く答えない
他の出品の関連が無さすぎる
他サイトで同じ画像が使われていた >>734
警察のSATはギリシャのTheon Sensorsとかいうメーカーの物を運用している筈だよ。
海保のSSTは何処だったか忘れたけど 今夜9時ふたご座流星群の最大効果日みたいなのでNV持ってる人は観測をお勧めします。 今夜の流星群は見たいね
ただだいぶ遠くまで行かないと光害がなぁ… アホみたいにNVで空を眺めてる連中を遠くからサーマルでロックオンするのがたまらなく好き みんな見えてるの?
東京だと明るくて見えないのかな
さっきから見てるけど一つもみえず。。。 さぁ今年一番のサーマル自慢を誰か頼むよ。
人の持ってるサーマルモノキュラーの接眼画像見るの好きなんだよ。 マニュアルゲインの配線がチューブの根元からもげてるpvs14買ったんだけど、今のところ見えはするけど基盤に何か悪影響はあるんだろうか?誰か教えて〜 マニュアルゲインの配線がチューブの根元からもげてるpvs14買ったんだけど、今のところ見えはするけど基盤に何か悪影響はあるんだろうか?誰か教えて〜 お前みたいな連投するわゴミ使って満足してるわって言う生き物が最も嫌い 質問なんだけど銃にとり付けるタイプとヘッドマウントタイプとどっちがトレンドなの? PVS14での流れとしては銃に取り付けて満足出来なくてヘッドマウントにしてIRレーザーやらなんやらが増えていってレーザーだと他ユーザーに悪いなってなるからデュアユマウントにしてNV対応ドットサイトでパッシブ照準にする。 NVは地図とか資料読めるしヘッドマウントが基本じゃないかな
ガンマウントはサーマルの方が撃ちやすい トレンドっていうかサーマルはヘッドマウントで歩けないし、恩恵がない。
普通に照準器として使ったほうがいいわな スマホにつけるやつからスパイ衛星用までピンキリだね >>784
個人的には画質的にgen3 NV程度の物じゃないと満足できないから、60hzでVGA画質は欲しい。
となるとまだまだ高い。
LTOとかbleachは値段の割によく出来てると思うけど食指は動かない >>787
いやだからさ、誰がLTOとか漫画の名前みたいなクソゴミの話してんだよ。意識にすらねぇよ。
640でも下手すりゃ60万切ってんじゃんどこが高いの?
お年玉で買おうとしてるのボク? 程度のいいPVS14が買えるところってもう無くなったの?ゲロバは知らん間に消えたんだな
何かあったのかな? ただでさえニッチな趣味なんだから他のスレみたいにすぐ噛み付いたりマウント合戦はやめませう もうすぐDAT落ちだと思ってたのに貧乏人が掘り起こしやがった 金でマウント取り出したらモンスター化待ったなしだぞ
特にこの手の趣味でモンスター化はかなりまずい そうかな?
最終的には金かけたもん勝ちの趣味だし、人格は別として良いもの持ってればコレクターとしては肯定されるべきだと思う
そもそも5chでは発言者が何持ってるのかなんて知りようがないから言われる方もマウントなんて取られようがないだろ
ただ反応が欲しいがために煽ってくるのはマウントとは言わないよ >>794
落とさせねえよ
次スレも立ててやるからな なんだまたポムポムプリンが暴れてんのか
総スカン食らったのに懲りないねぇ サバゲに来るアメちゃんに頼めば30万くらいで買えるじゃん? 何とかして落とせねぇかググってくるわ
こんな貧乏ゴミスレは5chの歴史に未来永劫影を落とすわ。 今や一介のクソスレだが昔はここが数少ない情報の場だった
ご冥福 以下蘇民祭スレ
岩手県奥州市・黒石寺の蘇民祭といえば、 PVS-4買って良かった
誰も興味ないものに興味もってる感じすこ
第3世代の管もあるらしいけど、さすがにネットで探すのは限界を感じる。 >>807
PVS-4裏山!去年ヤフオクに出てた予備増幅管付きのフルセットを落札しておけばよかった
この頃はアメリカでも程度の良い個体が減ってるようで、あの値段では出てこないんだよな… >>809
3.6倍率だよん
夜間の中距離戦向けだね 昔のスタイル再現したいとかその形が好きとか色々あるやろがい
俺もPVS7や5が好きだ
性能やレア度云々より好みが先に立つことも多々ある
長年この趣味やっててそんな事もわからんのかダボカス
他人に文句つける前にその少ない脳みそ使ってよく考えろカンプラチンキ
この腐れおめこゲロシャブハゲがァッ 第二世代は好奇心を満たすかコレクションって感じだな。 >>814
それを言いにわざわざ見に来てくれるんですね、お疲れ様です。お茶菓子などは無いのでお引き取り願います。 >>815
貧乏の茶菓子などご遠慮申し上げます。
貧乏暇無しとは嘘ですね。わざわざ書き込みに来るぐらい暇なんですから。 NVGってサバゲ以外に面白い使い方ないかな?
星はもう見た、星座すら区別できないほど星は見えるんだが
人家の近くだからか天の川は意外に見えんかったなあ 今は猟期だし狩猟に使ってるよ。
自由猟法で検索するといいよ。
夜中は猪鹿が山裾に出てきてるから捕りやすい。 東京じゃ星見ようとしても明るすぎて見えない
よく考えたら、ふつうに裸眼でそこら辺に何があるかとか、景色全部見えるんだもん明るくて。
ナイトビジョンで見ても星が映らないの当然だわな。 >>819
写真の現像作業に便利だった
あとは活きてる警報装置の発見とか 普通に考えて怪しい事以外使い道ねぇだろ。
一般人の感覚で言ってやるなら、望遠鏡でも双眼鏡でも何にせよ筒を覗いてる奴がいたら、え?あの人何やってんの・・?近づかんとこ・・と思うんだよな。
ましてやこのご時世だし ゼビオ株式会社は冬でもあったかい水着「HOT SUITS」のミズノ×ゼビオ限定コラボデザインを
全国のスーパースポーツゼビオ及びゼビオオンラインストアにて発売中です。 >>824
本当
ただし貧乏人仕様は見えない。ちゃんとしたの買おうね。 >>824
デジカメでもあるものつけると透けるとよ。
そんな事のためにpvs買うのはバカか余程の変態だと思う >>823
それな
手に入れたてで使いたくてウズウズしてた時もベランダからこっそり夜景眺めるのが限度だったわ
夜行性の動物は活発な一面が見れておもろいな
ウチのハムスターが暗闇で狂ったように走ってたのはワラタ >>828
ハムスターは一晩で10kmくらい走るってプロサッカー選手なみ pvs30って日本で買うの無理かな?
なんかGovernment Restricted なんちゃらが強力になりすぎてうざすぎるよー
アメリカ人は誰も売ってくれなくなってしまった そもそも論でいうと、軍用暗視装置自体日本で買うのは無理です。 正確に言うとアメリカが輸出できないだけで日本としては輸入できる 武器輸出規制法かなんかに引っかかるから海外には私物を持って行くなとか言われたような >>829
プロ野球選手とかいう豚集団とはえらい違いだな。
ハムスター(ゴールデン)>>>プロやきう選手 こんだけサーマルが解禁気味だったのに、民生のM24とかがほとんど入ってこなかったのはなんでだろうな すみません、サーモグラフィー初心者です。
冬の日中に保護色の野鳥がいるポイントを探りあてる為の
手頃な価格の機種はどんなのがあるか教えてください
距離は最大50m、鳥の大きさはウズラぐらいです
単位などの専門用語は全く分かりません
知りたいのはフリアースカウトTKとTherm-App の
どちらが上記の用途に優れているかです
あとこれらの普及機種でも私にはかなり高いので
中国製の価格破壊機種などの情報がありましたら
よろしくお願いします 残念ですがその用途では100万円未満の機種では厳しいです
当方150万程度の640x480解像度の機種(OASYS UTM)を使ってますが、小さな鳥を見つけられそうにはありません >>838
10mくらいならウズラもイケルかもだけど50mじゃ見えんぞ
諦めてスマホでブラブラしてた方が良いんじゃ?
センサーが拾うかは謎だけど画面の解像度は良いよ・・・
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/catphone/s60/index.htm >>841
仕様みたら、赤外線解像度80*60とあるんだが・・・
解像度低すぎ。 838です。コメントありがとうございます。
http://infrared-birding.blogspot.com/p/welcome-to-infrared-birding.html
↑こちらの画像は実際にTherm-Appを使用して野鳥観察をしている方の
レポートですが、これぐらいの性能があれば問題ありません。
木に鈴なりのフィンチ(スズメ大の小鳥)の位置がはっきり映し出されてます。
Therm-Appを買うべきか、それともフリアースカウトTKの方が良いのか、
知見をお持ちの方がいらっしゃいましたらご教示ください。 自分が思うものを買ったらいいだろw
まあどうせ失敗するけどw
俺らがアドバイスするなら、生半可な性能のおもちゃ買ったとこで期待外れだよって親切に言ってやってんのに聞きゃしない
だから貧乏人は嫌いなんだ。 >>843
そのリンク先に、Therm-Appって書いてあるやん・・・ 俺らが人間大の標的を探すのに320だとか640だとかでやいのやいの言ってる最中、人間の50分の1の標的を探すのにおもちゃ引っ張り出されても何言ってんだこいつ?って感じ
普通に考えたら50倍の解像度無いとダメだからアメリカ軍に行ってアパッチについてる高解像サーマル持って帰っていいですか?って聞いてみろよw はい、Therm-App の使用レポートです
そしてTherm-Appの性能があれば用途目的は果たせます
伺いたいのはTherm-AppとフリアースカウトTKの
どちらがより優れた解像度なのか、です。
両機種のスペックを見ると分かるのかもしれませんが、
数字の意味が分からなくて、、、 話は変わるけど、これ軽くていいな
国内販売もあるんだよなぁ
ちょっと高いけどまあこの軽さとサイズでトレードオフだよなぁ
https://www.nv-walker.com/tilo その用途では、どっちもまともに使えないからやめといたほうが良いぞ。
例えば、特定の大木に居着いてるフクロウとかミミズクを探すような感じなら使えなくもない。
とりあえず木の葉一枚被ったら発見出来ない上に
庶民のお遊びで買える機種の解像度では
鳥サイズの熱源はかなり近寄らないと発見出来ない。 >>848
用途にもよるかもだけど、視野角狭すぎでまもとに使えないのでは?
今猟期だしサーマル使って猪鹿狙ってるけど
視野角が狭いのが辛い。 >>849
触らないほうがいいってw
過去おもちゃの事聞いてきて、やめたほうがいいよって言って引き下がった奴いるか?
サーマルをよく知らない奴はこれを超高性能ハイテク機器と思って妄想に浸ってるから全然聞く耳を持たないよ。
自分で好きなやつ買いなよ。でいいんだよ。 >>847
そういう意味ね。
じゃあ、スペックの見方だけ。
Therm-App:画素数 384 x 288
画角 19mmレンズの場合、19°x14°
画角 35mmレンズの場合、11°x8°
→角分解能:19mmレンズの場合、19/384=0.05°
359mmレンズの場合、11/384=0.029°
フリアースカウトTK:画素数 160 x 120
画角 20°×16°
→角分解能:20/160=0.125°
角分解能は小さい方が性能が高いと思っていい。
この中でいうと、Therm-Appで35mmレンズが一番角分解能が高い。
けど、その分視野角は狭くなる(望遠レンズだから当たり前)ので注意。 >>850
ちょっと視野角狭いよね。
640で0.8倍モードなのに320と同じ視野角ってどういう了見だろうね?
もともと歩く用途じゃ使いにくいから割り切って考えてるけど、ぶら下げてると結構重いんだよなぁ
カウンターウエイト込みで+1kgとかあり得ない話じゃ無いしw
肩凝るわw Therm-Appを買えば無難で良いんじゃないかな
最近は640のも出てるみたいだし
温度差が大きい冬だったら見つけられるんじゃないかな >>852
>>855
ありがとうございます
Therm-Appの方がだいぶ性能が良いようですね
フリアースカウトの300番台だとほぼ同じ用途に
使えるそうなんですが、価格的に無理なので
現状で手が届くのはTKかTherm-Appの2機種しかなさそうです
今のところはTherm-App一択のようですね 野鳥観察をサーマルで楽しようとしてる上に、おもちゃのサーマルしか買えませんって、その趣味に対する情熱が一つも感じられないな。
どうせ買った後ブログかなんかで【野鳥観察の新兵器】サーマルイメージャー導入!とか書いちゃうんじゃないの?
あー恥ずかしい 廉価なサーマル買ってもええやんか!
そこまで言うこともないやんけ。
数年前、鹿駆除の為にかなりの数のflir中堅機種が投入されたはずなのに
定着することなく今では全く使われてないのを見ると、まあそういうことなんだと思うけども… 趣味で使いますでもお金は出したく無いです。
じゃあ最初からサーマルなんか使わずに周辺環境の研究をしっかりして野生動物が集まりやすいポイントの把握ぐらいするべき。
廉価に落ち着いてる事よりそっちが不純だな。 アドバイスなんてするなよ〜 そいつに触るなよ〜
と連呼してる専門スレ特有の奴が相手にされずに、
初心者が的確なアドバイス貰えてる流れすこ ただでさえ人いなくて狭い世界なのに、自称専門家は無知と見るや待ってましたの如く叩きにくるからな >>861
実際にサーマル色々使って野生動物探してる俺からみたら、的確なアドバイスでなくて
完全に罠だけどな…
サーマルはflirのiシリーズから入ってPS24、シークサーマルとか安物食い散らかしたけど
全部ゴミといっても過言ではない。 >>859
鹿駆除用にサーマル支給されたことがあるんですね?
うちの支部にもあるのかなぁ。
でも鹿駆除にサーマル使うメリットってどんなシーンでしょうね。
犬で追い出した方が早い気もするし、夜間発砲のチーム作るのも
人がいなくて大変そう。。
サームアップは使用レポート画像にある程度の映り方で十分です。
見つけた後は双眼鏡で確認して撃ちますw サーマルは上からの見下ろしで威力を発揮する
まぁ それでも気象条件の良い時だけだね すげーってなるのは
廉価サーマルで見つけられる状況って、肉眼の方が先に発見出来るような状況だと思う。
LTOの宣伝みたいに、平原にシカが立ってる状況ってサーマルである必要全くないよな 目の前にいるんだから 見降ろす方が威力を発揮するんですか!
鳥の映り方を見ると下腹部の羽毛の薄いところがピンポイントで
光っているケースが多いようなので見上げる方が良いのかな、
と思ってました。
目の前に遮蔽物もなくいるのに全く見えない保護色のタシギを
見つけたり、撃って藪に落ちた鳥を回収したりするのが主な用途です
見えてるのに見えない獲物を見つける用途なので比較的廉価な
機種でも使えそうです。でもTKでは駄目なようですね。
使用時は猟期の冬なので気温と体温差も生じ易く、
猟に出るのも曇りか雨雪の日なので条件は合っているかと思います。 なるほど 遮蔽物のない保護色相手なら効果を発揮できそうな気もする >>867
それ全く同じことしようとしたけど
サーマルは全く役に立たないぞ。
舟屋撃ちで落とした鴨探すの使えるかと思ったけど目で探す方がよほど早い。
視野角が狭いのが致命的。
あとタシギサイズを猟期に人が寄れる距離で安いサーマルで見つけようなんて無理だぞ。
こんだけ実際に使った俺がオススメしないと書いても買うんだろうけども…
とりあえず、次の猟期まで時間はたっぷりあるし金出してでも一度レンタルして試してみ。 野鳥は基本美味くはないな。
食えるのは山鳥くらい。
やはりブロイラーが美味いよ。 ゴミサーを勧める奴はゴミサーしか使ったことがなくて、ゴミサーに落ち着いてる奴説 >>875
なんでそんなに必死なん?サーマル初心者にケツでも掘られたん? ジビエの最高峰とされる野鳥がべキャス(ヤマシギ)
そのさらに上をいく超高級食材がベカシーヌ(タシギ)
タシギの英名はsnipe
タシギ狩りを英語でsniping
タシギ狩人を英名でsniper
サバゲー愛好家なら知っておいてほしい基礎知識 >>869
はい、カモはほぼ全身が防水防寒仕様なのでサーマルは
効きにくいそうです
使うのは主に陸鳥を想定していますが、
陸に落ちたカモは翼の根元が熱いので効くようです
タシギが飛び立つのは大体10メートル以内
あいつら基本的に夜行性で自分の保護色に自信あるから
昼間は田んぼで堂々と寝ていますw
寝ているから動かないので見えているのに全然分からない
そんなシチュエーションでの用途です >>880
何度も書くけど、サーマルは木の葉一枚被ればもう見えない。
落ちて草むらに裏返ってる鴨ですら視認できる距離でないと発見できないんだから。
アスファルトの上や樹上ならまだしも
地面近くのタシギサイズは10m離れたらサーマルでははっきりと識別出来ないよ。
ネットの知識ばかりで使ったこともないお前と
それなりに金を投入して使いまくった挙句
使えないと悟った俺、どっちが正しいと思う? >>881
あんたが正解!
しょーもない無知のトーシロー貧乏には何もわかんねぇ
そしてバカだから聞く耳も持たねぇ 金ないが口癖の輩がこのスレを蹂躙するのは今仁始まったことじゃない >>881
アドバイスありがとうございます。
ちなみにお使いの機種名を教えて頂けますでしょうか。
はっきりとは見えなくてもいいのですが、
薄ぼんやりと何か熱のあるものがある、という程度の
見え方で十分なんです
温血生物の存在位置さえ分かれば
後の識別は肉眼や双眼鏡でできます もう猟師板で語り合ってくれ。
デブのコスプレイヤーの戦争ごっこの話だけにしてくれ。 まぁいいじゃないの
ネタも無いんだし
サーマルって持ってないけど、雪原に動物がいる場合は解像度荒くても見えるのかと思ってたわ。
そうもいかないんだな。 サーマルとタンデムできるダットサイトとかねーかな
等倍スコだとどうも画面の端っこ切れちまうし イメージと実際は違うのでしょうね、ただ、
http://infrared-birding.blogspot.com/p/welcome-to-infrared-birding.html
↑こちらの画像は実際にTherm-Appを使用しての野鳥の画像ですし、
http://wildbird-zp.hateblo.jp/entry/2015/06/27/231614
↑こちらの方は上記のレポートに影響されて同機種を購入して
検証された際のレポートです。
ここで紹介されている通りの性能なら十分に役立つのですが、
この通りではない、あるいはこれらのレポートは嘘だ、という
ことなのでしょうか。その場合の理由や根拠はどのようなものでしょうか。 >>866の
>サーマルは見下ろしで威力を発揮する
を受けて
>>867
>見降ろす方が威力を発揮するんですか!
>鳥の映り方を見ると下腹部の羽毛の薄いところがピンポイントで
>光っているケースが多いようなので見上げる方が良いのかなと思ってました。
と書いてしまうくらい自分の都合良いように曲解するんだからなんと言っても無駄なんだろうけど…
サーマル使ったことあるなら当たり前だが
見下ろしだと遮蔽物が減るので有利。ただそれだけ。
鳥なんてエネルギー効率上げるために羽根や羽毛で少しでも熱が逃げないように断熱してるんだから、サーマルの苦手とする相手だぞ。
それを安物サーマルの狭い視野角でだだっ広いフィールドから探そうなんて無茶も良いところだ。
サーマル買う金でブルトンあたり買っとけ。 >>891
その理由も根拠も、すでに書き尽くされてると思うが…
でも、どうしてもサーマル手に入れたい気持ちも分かるんだよ。だから安物サーマル買うと良いよ。
けどそのサームappっていうのスマホとかタブレットに接続して使うみたいだけど、それ猟場で運用しにくいから一番地雷のやつだぞ。
もうちょっと冷静に考えてみなよ。 >>893
無駄無駄もう何言っても無駄だって。
バカで貧乏、しかもNVスレで堂々と鳥撃ちの話題しかしねぇんだからアスペルガーの要素も持ち合わせてる。
即精神科入院レベルの出来損ないなんだから言うだけ無駄。
出来損ないの貧乏人には出来損ないサーマルがお似合いだって。
好きに買わせとけばいいよ。
荒らしに乗っかると君も荒らしになっちゃうぞ。 >>879
かわいそうに
「お前のケツの中、サーマルでも測れないよ」
とか言われながら激しく掘られちゃったんだね
頑張って2丁目でバイトしなwwwww 皆さまコメントありがとうございます。
飲み込みが悪くて申し訳ありません
>>881
タシギを探す時は遮蔽物は木の葉一枚もない状況です
落ちたカモを探すときは数メートルの範囲内で使用します
繰り返しになりますが、
http://infrared-birding.blogspot.com/p/welcome-to-infrared-birding.html
↑こちらの画像は実際にTherm-Appを使用しての野鳥の画像ですし、
http://wildbird-zp.hateblo.jp/entry/2015/06/27/231614
↑こちらの方は上記のレポートに影響されて同機種を購入して
検証された際のレポートです。 実際はこのようには使えない
ということなのでしょうか。 こりゃいつまでたっても人口も増えず、偏屈な排他主義者ばっかになるハズですわ >>892
>見下ろしだと遮蔽物が減るので有利。ただそれだけ。
でしたら遮蔽物が全くない状況では変わりがないということになりますね。
おそらく鳥の場合は下腹部の羽毛の薄いところが熱源表示されやすいので
見上げる方向の方が映りやすいかと思いました。
>それを安物サーマルの狭い視野角でだだっ広いフィールドから探そうなんて無茶も良いところだ。
野鳥を探索する時はそのような探し方はしません。
対象種の習性によってどのようなポイントにいるのかは
あらかじめ分かりますから、いる可能性の高いスポットをチェックしていくわけです。
広い田んぼの中でもタシギが潜んでいる可能性の高いスポットは
肉眼で確認できますので、そういうところをチェックするのに役立つかと思いました。
姿が一瞬でも見えればシルエットでも国内の野鳥はほぼ全種 を特定できますし、
一声でも鳴けば同様にほぼ全種を特定できます。
そうしたベースの探索スキルがあった上での補助器具という想定です。 >>897
そういう風にはうつるだろうけど
実際に現場では使えないということ。
そのリンク先のガビチョウだかもそこにいるからサーマルにうつせるわけ。
何度も書いたけど、視野角が狭いからサーマルで探せる範囲は視界の極一部になる。
タシギがいて近くに寄っても逃げない状況なら見つかるかもしれない。
ただ見つけるためにはサーマル片手に田んぼをくまなくじっくりゆっくり歩きまわる必要があるね。
射獲したいのか、サーマルで発見したいのか
手段と目的が完全に入れちがう。
安物サーマル使うのはそういうこと。
あともう一度書くけど、スマホ接続のサーマルは狩猟用途では地雷。それは間違いない。
お金捨てるの勿体無いし、丁寧にレスしてるけど、もうめんどいしこれ以上レスしないよ。 >>893
>そのサームappっていうのスマホとかタブレットに接続して使うみたいだけど、それ猟場で運用しにくいから一番地雷のやつだぞ。
↑ここは全く勉強不足でして、スマホやタブレットに接続して使う
タイプが猟場での運用がしにくい理由が分かりません。
大切なポイントだと思いますのでご教示頂けると幸甚です。 >>901
本当に頭悪いな。
猟するのはいいけど、誤射とかすんなよ?あぶねーわ。
いいから黙って買えばいいだろ。
何回も同じ事書かせんな。
論より証拠だろ?損して始めて自分の無能に気付くだろうよ。 買って満足出来なければもっと良いの買えばええんよ。 自分の気に入った答えが返ってくるまで居座るタイプの池沼だろ
まじでほっとけ >>893
たとえばだけど、
この田んぼには確実に鳥が昼寝してるんだけどどこにいるかは分からない
近づけるのは20メートルまで
っていう状況で、
20メートルまで近づいて安物のサーマルで覗くと赤い点がパパッと表示されるとか、
そういう使い方って出来ないの?
つまり距離20メートルの田んぼなら視野角狭くても短時間でチェックできるじゃん。
俺もレス読んでいて興味でてきたわ。 なんつーかねー 小さいものって 輪郭を捉えられないのよ
サーマルを使い始めるとわかるけど、案外熱持ってるとこってそこら中にあるのよ
秋の晴天時の林だと、木漏れ日の当たってるところが熱持ってて、そこら中に小さな熱源があるので小さな動物とかまず見えない
普段からサバゲてサーマル使ってて、森林系にもそこそこ行くけど、小動物や鳥をサーマルで見つけたことはねぇなぁ
寒い日は人間の衣服の表面温度も下がるのでアーマーとか厚着の人ほど見えにくい 薄着で体温が表に出てきてる人やよく動いてホカホカの人は見つけやすい
まぁ俺も買って使うまでは無敵のチートツールだと思って憧れてたから とりあえず買ってみりゃ良いんでないかな
ガンマウントタイプじゃなきゃサーマル画像見たまま射撃して誤射ってこともなかろーし
以上、小型普通自動車くらいの価格の感想 >タシギがいて近くに寄っても逃げない状況なら見つかるかもしれない。
タシギは通常10メートル以内に近づかないと逃げません。
なので見つけられる可能性はあるという理解で良いでしょうか。
>ただ見つけるためにはサーマル片手に田んぼをくまなくじっくりゆっくり歩きまわる必要があるね。
そもそもタシギ狩りは田んぼをくまなくじっくりゆっくり歩き回るものです。
従って必要条件は合っているかと。
ベースとしての野鳥探索スキルがない方だと
高性能サーマルを所持しても効果を発揮できない
ということもあると思います。
高級な双眼鏡を買えば誰もがすぐに目的に野鳥を見つけられる
というわけではありませんので。 おかげさまで概ねのところは把握できたと思います。
コメントくださった方に感謝申し上げます。 >>906
あーそういうことか
小型自動車1台って100万ぐらいってこと?
それって1個前のアフガンで米軍が使ってたやつくらいの性能のやつか。
うーん厳しいね
おれもチートツールなイメージがあったよ。プレデターの
切り替えたら「シュバンシュバン」ってあっという間に敵の位置が分かってしまうぞw
みたいなの・・・ 一番高いのが280万
これは手がでないとして、
安いので80万
う〜んお高いなぁ(´・ω・`)
軍用は形は最高に特殊部隊な感じしてウェポンマウントしたいけど。 >>910
170万ほど 後で知り合いに聞いたらもっと安いルート紹介するって言われて軽く凹んだw
OASYS UTM 640×480 60Hz ショートスコープの前にタンデム搭載 ちなみにそのように高額なサーマル機器を
私費で購入される方の主な用途はどのようなものでしょうか? マジで病気だったのか。
はたまた俺らが見た幻覚か。
サーマルでもたまにヤバイの見えるって噂だしそういう事にしとこ >>912
ゲロで見たことある気がするそれ
いいねー
レビューみたら鳥とか見えそうだけど、そんな甘くないのか
真冬だったらまた違うのかな OASYS UTMならヤフオクで百万以下で売買されてたじゃん。150とか170とかボリ過ぎ >>918 MTMじゃね? UTMが100万以下ならよゆーで買うわ 高価な機器の購入でマウント合戦するより
自身のスキルを上げることを考えた方が吉
人生の何事においてもね 高価なオモチャをポンと買えるヤツの方が
安物で我慢してるヤツより
よほど良い人生だろ
少なくとも俺は100万超えるような光学機器は買えないわ 自身を鍛えた上でスキル不足を機器で補うのは結構なこと
でもベースのスキルもなく機器だけに頼るのは滑稽なこと >>921
そんなのも買えないとかなんでこんなとこいるの…? >>922
貧乏人はいつもいう
金より友情
金より愛情
金より経験
金より大事なものがある
ないね。お前ら貧乏人は黙ってROMってろ
金がないなら大人しくしとけ。
買えないなら話題に乗ってくんな。
スキル?笑わせんといてくれるかな?
戦争ごっこでなーにがスキル(キリッ)だよwwww まああなた方が1000万の暗視装置で武装しても
素眼のイスラエル初等兵に鼻歌混じりで素手で
捻り殺されるでしょうね
そんなことは百も承知でしょうけど それこそ貧乏人の僻みだろ。
銃はすべての人間を同等にするもの
女子供がガチムチの兵隊を指一本で倒せるようになる。
でもって、暗視装置は相手を先に見つけて先手を取るためのもの。
銃を持ったもの同士の戦闘で暗視装置の有無は決定的な差になる。 MTMなんかどーでもいいから SKEET IRを100万円前半で売ってほすぃ >>926
相手にするなよウザいなぁ
そいつは話相手を探してるんだよいつでも 豚が銃を持ったところで豚であることに変わりはない
銃がすべての人間を同等にする?
それこそ幻想に過ぎない
豚の真珠自慢ほど滑稽なものはないねw 1000万の暗視装置で武装した素人を素眼で鼻歌混じりで素手で捻り殺せるイスラエル初等兵が1000万の暗視装置で武装したら最強じゃね?
1000万の暗視装置で武装した素人を素眼で鼻歌混じりで素手で捻り殺せるイスラエル初等兵が束になっても敵わないだろ ヤフオクは何でも割安で手に入るもんね
定価1万ドルの米軍用レンジファインダーが9万で売られてたから買ってみたら全く問題なく使えた。 レンジファインダーは普通に高性能な民生品がたくさんあるからなぁ…
ここ数年で激安中華製が大量に出回ってるし。 一時期は良い情報共有の場所だったけど、何時からの此処はクソの掃き溜めになったんだ? 情報が常識化しただけでしょ
デバイスとして特に目新しいものでもない
そういえば秋葉のゲロバナナってなんで店じまいしたの? やっぱりもう買い手も少なくなって下火なんだろうかね。 このスレたまに書込みあるかと思って覗くとすぐ荒れるのなw >>937
単純な話、昔馴染みのスレ民が情報交換の場をSNS(主にツイッターか?)に乗り換えたから。
残ったやつらの程度はお察し >>941
バカッターの間違いだろw
住人の質なんて昔から変わってねぇよ。
バカと貧乏が増えて辟易してるだけだww
そんなのもわからないぐらいノータリンなの?カワイソウw >>944
そうやってすぐ認めるあたりが本当にバカだよなw
まあ単純でわかりやすいバカだけどなw
バカみたいに自尊心のなさは本当にバカみたいなお前の人生そのものだよなぁ ID:RUHretKp
こういう人、色々と生活で苦労が多いんだろう
5chと言えども鬱憤のはけ口にするのはどうかと思うけど、犯罪に手を出すよりはマシか 926 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2019/02/23(土) 10:40:29.95 ID:NJpvI/iw0 [3/4]
まああなた方が1000万の暗視装置で武装しても
素眼のイスラエル初等兵に鼻歌混じりで素手で
捻り殺されるでしょうね
そんなことは百も承知でしょうけど
これ煽りに馬鹿にされてたシギ撃ちの人っぽいよね >>945
この俺をばかにしたな!
もうゆるさない!
おこったゾーン!^ ^ >>946
は?何言ってんだお前?
悔しいの?ねぇ悔しいの? 何言われてんだか理解できない奴が煽っても…
ん、何でもないw 「はっ!はぁぁぁあんっ!タ、タシギは?タシギは、と、取れたの??」
「ああ。でかいタシギが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!タシギぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」 ところでpvs7ってどこで買えばいいですか?
アマゾンでさがしてもみつかりません
予算は10万円くらいがいいです >>953
楽天の方が見つかりやすいですか?
まとめサイトとかありますか?
てゆーか初心者に厳しくないですか? PVS-14 の部品調達って皆さんどうしてます??
4年ほど前にPVS14を買ったが対物レンズの予備が欲しくて、、 >>950
あはああぁぁああぁぁん!!!
煽られちゃった!!悔しいけどビクンビクン/////// はやく答えてください
>>952です
予算は10万円です 予算10だと第二世代が買えるかどうかやぞ。
PVS7ならボられて30、状態が良いので25、普通ので20、コネやら何やらあるなら15かそこら。 ナイトビジョンなんて何に使うの?
ライトで十分だろ
10万でもボリすぎでしょwwwww いらんっぽいね
規制をこれから強めたいから、こういうスレは良くない やったぜ
ついに俺の念願のスレ閉鎖だ!
今まで荒らしてきた甲斐があったってもんだ。
スレ汚し同志の方々、今まで本当にお疲れ様です。これより以後このスレは消滅します。
貧乏人の方々!
これからは他力本願ではなく自分で情報を探して精々安物を買い叩いてください! アメリカがF22を海外輸出禁止にした本当の理由は
同じF15同士の模擬戦で米空軍の精鋭が日本の空自精鋭に
全く歯が立たなかったから
同じ技量なら高性能機器を手にした方が勝つ
相手に劣る技量差を埋めるのも高性能機器のメリット
でもね、コスパは国家防衛でも最重要戦略要素
だから10万の機種で充分事足りる作戦なのに
100万の機種でも使えないから1000万の機種よこせ、
なんていう奴は戦闘員どころか一般社会でも落伍者よw これからも定期的にこの手のスレが立ってないかパトロールします
立っていればその場で対処します。
これ以上NV人口が増えても困るので。 めっちゃキレてるやん
逆に次スレ立てたくなってきた 鳥撃ちの猟期は2月15日で終わってますよ。
猪鹿は地域によるけどたいていは2月末か3月末くらいまで。 >>960
それ2万くらいのやつじゃなかった?
もう少し高級なモデルもあるんかな ヒャハハハハハハ
次スレ楽し〜〜いwwwwwww
立って残念だったねぇ!ざまあ! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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