X



[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレG23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し迷彩 (スッップ Sddf-JnCE)
2018/05/18(金) 19:33:24.44ID:sWvpbgg0d
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。

そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。


【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されているものから選ぶことをお勧めします。


次スレは >>950 が立ててください。

※次スレを立てる際には
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。

【画像うp方法】 
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg


【前スレ】
[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレG22
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1512111298/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し迷彩 (スッップ Sdfa-JnCE)
2018/05/18(金) 19:34:19.38ID:sWvpbgg0d
■最初の一つにお勧めのショートスコープ

【サイトロン:TR-X 1.75-4x32 CQB】 ¥17,000 前後
倍率:1.75-4x32 / チューブ径:25mm / 完全防水・耐衝撃 / ハニカムF付属
実銃用光学サイトを生産しているサイトロン社のトイガン仕様モデル。
明るくアイリリーフや視野に優れる点や、防水・耐衝撃性に秀でていることからサバゲーマー以外にハンターにも人気がある。

【ノーベルアームズ:TacOne 12424 IR】 ¥17,000 前後
倍率:1.2-4x24 / チューブ径:30mm / 11段階イルミネーション仕様 / ハニカムF付属
実銃用ランク「SURE HIT」と共用パーツを用いたトイガン仕様モデル。
2017年にフルモデルチェンジした。旧モデルが好みならUFCから8000円程でコピー商品が出ているのでそちらがお勧め。

【東京マルイ:NEW イルミネーテッド ショートズームスコープ】 ¥14,000 前後
倍率:3-9x32 / チューブ径:25mm / 無段階イルミネーション仕様 / 25mm径マウントリング付属
スコープとして基本的な水準を満たしており、さらにマウントリング付属のため、すぐサバゲーに投入できる。
ガスブロなど強衝撃の銃には不向き。「マルイ純正」のため中古でも人気がある。

【視界王光学:Visionking 1.5-5x32】 ¥9,000 前後
倍率:1.5-5x32 / チューブ径:25mm / 5段階イルミネーション仕様 / 全天候対応
中国メーカー製で低価格の割りに明るいものの、アイリリーフに難がある。動きのあるシーンでの使用は慣れが必要。
的撃ちや芋スナスタイルに使う分には高コスパの1品。


■上記以外で話題によく上がるスコープ
・サイトロン LayLax:RS1-4×24mm SHORT SCOPE "SOL" ¥30,000 前後
・ノーベルアームズ:SURE HIT 1624 IR ¥30,000 前後
・BURRIS:AR-332(実物) ¥40,000 前後
・フロンティア:オリジナルスコープ 3-10×42 ¥14,800(通称:風呂のスコープ、価格変動・仕様変更する頻度高)
0003名無し迷彩 (スッップ Sdfa-JnCE)
2018/05/18(金) 19:35:01.65ID:sWvpbgg0d
■最初の一つにお勧めのドットサイト

【ノーベルアームズ:COMBAT 80 (3M.O.A / 8M.O.A)】 ¥6,000 前後
オープンタイプ / 80g / 10段階照度調節可能
軽く、視野が広いことが特徴で、オープン型ながら下手な安物チューブ型よりずっと頑丈。ドットサイズ違いの2種類があり、軽量なためハンドガンによく装備される。
この価格帯であれば「マイクロプロサイト」とこれのほぼ2択と言っていいほどコスパに優れる。

【東京マルイ:マイクロプロサイト】 ¥6,000 前後
オープンタイプ / 16g / 2段階照度調節可能 / ポリカーボネートレンズ採用
東京マルイ純正のRMRタイプドットサイトで「COMBAT 80」よりも小型軽量。輝度調整は2段階しかないものの、実用に耐えるRMRタイプでこのコスパは他にない。
ガスブロスライド用の他社製マウントが微改造で流用できる情報があるものの、耐久性も含めて要検証。

【ノーベルアームズ:COMBAT MK III WIDE 40mm】 ¥8,000 前後
チューブタイプ / 215g / 対物レンズ径:40mm / 11段階照度調節可能 / ハニカムF付属
大口径チューブ型ドットサイト。一般的な30mmチューブ仕様のドットサイトに比べて格段に視野が広く、動きのあるターゲットも捕えやすい。

【SIIS:フリップアップ ドットサイト】 ¥7,000 前後
折り畳み式オープンタイプ / 140g / 7段階照度調節可能 / 4種類ドット形状切り替え可能
1万円以下の折りたたみドットサイトでは唯一実用レベル。レンズを折り畳めるので、ゼロイン調整した後ガンにつけたままコンパクトに運べるという利点がある。


■上記以外で話題によく上がるドットサイト
・サイトロン:SD-30X ¥20,000 前後 / SD-33X ¥27,000 前後
・ホロサン:HS-403A ¥20,000 前後 / HS-503C ¥25,000 前後
・ブッシュネル:TRS-25 ¥15,000 前後
0004名無し迷彩 (スッップ Sdfa-JnCE)
2018/05/18(金) 19:35:27.91ID:sWvpbgg0d
■番外編
【ANS(通称アヌス)の3000〜8000円代のスコープorドットサイト】
暗い、歪曲が大きい、強リコイルのガンだと衝撃で照準がズレる、などの欠点もあるが、アマゾンで安価に購入出来るという利点がある(ただし実店舗で確認できないので品質は運任せ)。
安物の中ではマシな作りをしており、サバゲーを始めたばかりの学生などの強い味方。 フィールドで新品の光学機器を仲間内でワイワイ楽しむ若者の微笑ましい姿がよく見られる。
  そして 彼らも 『光学沼』に 足を 飲まれていくのであった・・・

■初心者が嵌まりやすい罠
【東京マルイ:Newプロサイト】
東京マルイ純正のaimpointタイプドットサイト。この製品だけは純正の中でも例外として、ドットが暗い、滲む、非常に壊れやすいという悪評で有名。
見た目に拘らず、同じ30mmチューブタイプにしたいなら、同価格帯のノーベルアームズ「COMBAT Mk III」をお勧めする。

【ELCAN SPECTOR DR 1倍/4倍切替 3万円以下のレプリカ】
見た目はかっこいいが重い、暗い、視野が狭い、の3拍子。粗悪なものだと1倍と4倍で照準がズレているものもある。

【トリジコンACOG 1万円以下のレプリカ】
暗い、視野が狭い、アイリリーフが短い。粗悪なものだと特にアイリリーフが短く、フェイスマスクやゴーグル越しに狙えない物もある。

【ホロサイト各種 1万円以下のレプリカ】
レンズの質が悪く暗い。もともと暗いインドアフィールドではサイティングが困難なレベルのものもあり、実物を見ずに通販で光学機器買うリスクを教えてくれる。
0006名無し迷彩 (ワッチョイW 7d98-1+OQ)
2018/05/19(土) 01:12:58.01ID:GqVyxYv+0
ノーベルのcombat80を薄暗いインドアフィールドで使ったら最弱でもドットの光量ありすぎで眩しいぐらいよね。
何か光量落とすいい知恵ないですかね。
0009sage (ワッチョイ 7547-r/v7)
2018/05/19(土) 22:21:08.37ID:Txvd6Qgk0
低価格ショートスコープで一番視野が明るいのはどれですか?

TAC ONEは暗く感じました・・
0010名無し迷彩 (ワッチョイ 0dbd-XGZI)
2018/05/19(土) 22:41:49.25ID:YMy7yYf10
>>9
よほど目が悪くなければ、確実に明るく見えるのは、異常低分散ガラスかフローライトを使ったレンズを使用しているスコープだ。

VORTEX RAZOR HD Gen2 1-6×24
Trijicon Accu Power 1-8×24
Leupold Mark 6 1-6×20
EOTECH Vudu 1-6×24

このあたりは、日本産の最高級異常低分散ガラスを使っているので、確実に明るい。
色視差、歪曲視差もほぼ無い。
TAC ONEより、確実に良いスコープだと満足度は得られるはずだ。
0011名無し迷彩 (ワッチョイ da6d-JF3g)
2018/05/19(土) 23:25:22.81ID:SY6cnsr30
>>10
まあ、それはミドルハイ〜ハイクラスのスコープだな
でも、本当にいいものを手に入れたいならある程度対価が要るかも

500ドル以内だと、ヴォルテックスのストライクイーグルシリーズも悪くはないだろう
中国産だが一応ED(異常低分散)レンズだ
ただこのクラスだとまだ色収差が残るし、遠距離でのコントラストの低さについて否定できないレベルだろう

日本製がいいなら、OTSショートスコープもいいかもしれない 以前ここのスレでも名前が挙がった商品だ
俺もテストでなにか買ってみようかな
0013名無し迷彩 (ワッチョイ 5acc-nU5C)
2018/05/20(日) 00:39:52.96ID:C0dI/TqS0
フロンティアのCQB ライフルスコープ1-6xってずっと売り切れのまま?次は未定なのだろうか
ウィンデージ、エレベーション調整のとこがキャップ無しで手で回せるのがかっこいいけどこれロック機構がないの?
0014名無し迷彩 (ワッチョイ ee33-NEzo)
2018/05/20(日) 01:44:53.41ID:QnwWNXZv0
入門低価格スレで高級勧めるのって障害者かなんかなのかね

>>9
10見たいなバカが多少は引っ込むから2万ぐらいまででとか予算も出した方が良いよ
特売時で22k位だけどTR-Xの1.25-4.5x24は結構明るめだよ
単純な明るさだけなら10万ぐらいのとタメ張れる
0015名無し迷彩 (ワッチョイ 0dbd-XGZI)
2018/05/20(日) 03:36:55.62ID:1ZAfQgJ20
光学ガラスレンズを使った機器覗いたことないだろ。

TAC ONEもガラスレンズ使ったスコープではまぁまぁな明るさだと思うが、それで暗いって行ってんだから、もう数万円程度のスコープじゃ
どれ覗いても同じだろうが。結局どれ買ってもあんま変わんないなと思うだけだ。買うだけもったいないわ。

そんなんだったら1000ドルちょいの買ったほうがいいだろ。

3000ドル以上のスコープに比べりゃ安いだろが。
0016名無し迷彩 (ワッチョイ 5aae-RYnA)
2018/05/20(日) 05:38:32.44ID:L+4do7mb0
>>9
15は極端だけどTAC ONEで暗いとか言うなら正直オープンサイトのほうがいいと思うw
もしくは、アマとかで2kとかで売ってるわけのわかんねえ超安物スコープ
ああいうのって、コーティングもへったくれもないから、条件によっては妙に明るく見えるんだよね
0017名無し迷彩 (アウアウカー Sa4d-7xHQ)
2018/05/20(日) 07:18:45.20ID:oZw5ucBPa
visionkingとかサイトロンのTR-Xとか
TAC oneより、少し明るい気がするけど
なん本か並べて交互に覗いて、明るい気がする?
って感じだから、あんまり差はないかなぁと思う。

でも私も一度でいいから高級も観てみたいな
欲しくはないけど、そんなに違うもんかと気にはなる。
ドットサイトはうん、3万以上くらいから上比べても大差ないと感じるけど(付加機能と名前のお値段だよね)
0018名無し迷彩 (ワッチョイ ee33-NEzo)
2018/05/20(日) 09:32:02.10ID:QnwWNXZv0
実際TR-X1.45〜とVORTEXのヴァイパーだとすぐわかる違いは
像の細かさと低倍率の歪みの少なさ位で
明るさはほとんど変わらず色再現性は比べれば違うってぐらいだよ
アイボックスもケラレ方が違うだけであまり変わらん
まあその像の見え方が凄く良いので、おー!と思うから見る機会あったら見せてもらった方が良い

サバゲツール的にはぶっちゃけTRXとレティクルの見辛さを除けばシュアヒットあたりで十分よ
あとは自己満足の世界だな、ある意味一番大事だけどw
0019名無し迷彩 (ワッチョイWW 75bd-GdLE)
2018/05/20(日) 12:54:27.16ID:wk9dUU4H0
完全スコープ初心者です。

ノーベルtac one
VISIONKING
Vector Optics Forester

このスレ的にはどれがオススメですか!?
あと1〜1.5倍にすればダットサイト的に使えるみたいなレビューがありますが、両目で見るダットサイトのような使い方は出来ませんよね??
0020名無し迷彩 (ワッチョイ 5aae-RYnA)
2018/05/20(日) 13:08:38.01ID:L+4do7mb0
>>19
予算とか求めるものとか優先順位とか…
同じ商品名でもモデルによってだいぶ詳細違うし

それと低倍率スコープは、あくまでもドットサイト”的”
発光レティクルと組み合わせて、覗き込んで的にレティクルを重ねるのが多少早くできるかも、ぐらいのもの
なんか勘違いしてしかもドットサイト代用として使えない、って吠えてるアホが時々いるけど木に縁りて魚を求むの典型
0021名無し迷彩 (ラクッペ MMa5-GdLE)
2018/05/20(日) 14:21:37.21ID:u/XMYx6QM
ありがとうございます!
ダットサイト的に使えるなら1倍のフォレスターが良いのかとも思ったのですが、使えないことがわかっただけで1倍にこだわらす倍率固定も視野に入れてまた、再考してみます。
0022名無し迷彩 (ワッチョイWW 9d2b-mhg3)
2018/05/20(日) 15:31:14.58ID:xNB8wg9v0
スレチだろ消えろとか言ってるやつがスレに沿ったレスしてその上で消えろってんなら分かるんだがな
0023光学初心者 (ワッチョイ ee56-jAA0)
2018/05/23(水) 22:25:16.74ID:eWmZ2Vzp0
EoTechタイプ EXPS3 & Gen3 G33 STS 3倍ブースター \16~18k

ホロサイトは多少レティクルがぼやけているが、別に使えると思う
問題はブースター。暗くて視野が狭い
レンズから5cmくらいの1点しか見えなく、そこから遠くても近くてもダメ
これでエイムできるように練習するくらいなら他に時間を使ったほうがいい
ズーム動かしても中々ピントが合わないので、まるで天体望遠鏡かと思った
しかし性能は野球観戦とかで売ってる千円くらいのオペラグラス以下のレベル
使ってると度のあわないメガネをかけているかのような不快感を覚える
ホロサイトだけなら数千円なので、このセットは完全な銭失い
あとは叩き売るか叩きつけるかのどちらか


3 Color Illuminated 1.5-4×28 ライフルスコープ(ワンピースマウント) \10k

上記のブースターに比べると驚くほど見やすく、像がはっきりしている
体感ではブラウン管と4Kレベルの差がある
適当にパッと覗いても見えるし、レンズから離れても問題ない
ズーム中もぼやけることがない
ただし、レティクル切り替えダイヤルが表示と全く合ってない
赤色輝度最大の表示でも覗くと緑の最小とかになってる
とはいえ動作には全く問題ないし、実際は覗きながら使うと思うので気にならない
私にとって初のショートスコープで他を知らないが、これなら全く問題ない

共通して言えるのは、単純な個体差の可能性も否定できない
実際ブースターは他のレビュー評価が悪くないので、たまたまハズレ引いたかも
そしてスコープは安い方だと思うので、試して見る価値はあるかと。
0025名無し迷彩 (ワッチョイ da6d-JF3g)
2018/05/23(水) 23:21:36.26ID:l3ZfkRhO0
>>23
レポ乙
しょっちゅう言われていることではあるが、
こういうのは実際に店で手に取ってみないとわからん恐ろしさがあるな

じゃあ俺は今年中に発現者なり視界王なり中国ブランドの商品で2万円以上5万円未満のものを
レビューしよう 需要はたぶんゼロだ
0026名無し迷彩 (ワッチョイW d1cf-kydQ)
2018/05/24(木) 04:26:27.49ID:XBH8k2LC0
G&PのレプDBAL買ったんだけど、可視レーザーポインター問題無し、IRレーザーポインター問題無し、IRイルミネーターが・・・どう見てもIRレーザーポインターなんだけどG&PレプDBAL持ってる人どーでしょう?
イルミネーターを100m先に照射してもIRレーザーポインターと同じ完全な点
0028sage (ワッチョイ 1947-ai+e)
2018/05/25(金) 23:21:41.66ID:BUVjJL8h0
1-4x24 PREDATOR ショートズーム・ハイブリドット・スコープ
メーカーSUS
10,195 円(税込)

これは、いかがですか?
持っている人いますか?
0029名無し迷彩 (ワッチョイWW e92b-LEKP)
2018/05/26(土) 08:39:29.85ID:dJctfYcX0
RAA-03 ライフルスコープ 3×28 TRI-レイル コンパクト EL
これめちゃくちゃ軽いけど使ってる人いる?
使用感教えてほしい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況