マルイ エアーコッキングpart51
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高性能・低価格の東京マルイのエアーコッキングガンについて語るスレです。
電動、ガス等は各々の専用スレでどうぞ。
テンプレ・関連スレ・リンクは>>2-15あたり
！必読！
マルコキスレの掟
・質問する前にテンプレとログを読む
・個体差を知れ
・むやみに特定の機種や他社製品を貶さない
・みんな仲良く
・不毛な論争禁止
・下ネタ禁止
・荒らしの相手はしない
・次スレは早めに立てる
・新作が出なくても泣かない
■前スレ
マルイ エアーコッキングpart50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1651560686/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■外部リンク
東京マルイ
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html
公式ツイッター
https://twitter.com/TM_Airsoft
YouTube公式ch
https://youtube.com/channel/UC-_hIMdokLU_n0_pxkWaVKg
■ マルイのエアコッキングハンドガン、パワーはどのくらい？
旧10歳以上用は 約0.1～0.2J 程度。
HG10歳以上用は 約0.1～0.13J 程度。
旧18歳以上用は 約0.3J～0.4J 程度。
HG18歳以上用は 約0.4J～0.5J （P7のみ0.35J位）
機種、生産ロットにより多少例外があるが、
概ねの目安としてこのくらいの値が一般的。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■仕様について (ハンドガン)
・18歳用HOP UP (リストでは18Hと表記)
真鍮バレル＋固定ホップ搭載の最上位機種。(※HGガバメントのみアルミバレル)
本体は塗装やブラスト仕上げ等の特別な表面仕上げになっている。
マガジンは他グレードの機種より内部のオモリが増えた重量タイプ。
一部機種にﾄﾚｰｻｰ用ｱﾀﾞﾌﾟﾀ付属。
HG 各機種￥3,500(税別)
・18歳用 (リストでは18nと表記)
アルミバレルのノンホップモデル。
表面仕上げは18歳用HOP UPと比べると劣る。
HGの一部機種にﾄﾚｰｻｰ用ｱﾀﾞﾌﾟﾀ付属。
HGは￥1,980、非HGは￥1,900(共に税別)
※当時価格。18歳以上用ノンホップモデルは全機種生産終了。
・18歳用ステンレス (リストでは18Sと表記)
外装にステンレスメッキを施した物。
マガジンも本体にあわせて銀色プラ製。
アルミバレル＋ノンホップ仕様。
HGの一部機種にﾄﾚｰｻｰ用ｱﾀﾞﾌﾟﾀ付属。
HG￥2,600、非HG￥2,500(共に税別)
※当時価格。18歳以上用ｽﾃﾝﾚｽﾓﾃﾞﾙは全機種生産終了。
・10歳用HOP UP (リストでは10Hと表記)
アルミバレル＋固定ホップ搭載。
表面仕上げなどはノンホップ18歳用と同じ。ﾄﾚｰｻｰ用ｱﾀﾞﾌﾟﾀは付属しない。
HG、非HG共に￥2,500(税別)
・10歳用HOP UPｽﾃﾝﾚｽ (リストでは10HSと表記)
アルミバレル＋固定ホップ搭載。
表面仕上げ、マガジン色などは18歳用ｽﾃﾝﾚｽと同じ。ﾄﾚｰｻｰ用ｱﾀﾞﾌﾟﾀは付属しない。
HG、非HG共に￥3,200(税別) ■ラインナップ(ハンドガン)
ハイグレードシリーズ
HG S&W PC356 (18H 18n 10H)
HG COLT M1911A1 ガバメント (18H)
HG H&K SOCOM Mk23 (18H 18n 10H)
HG M8000 クーガーG (18H 18n 10H)
HG M92F ﾐﾘﾀﾘｰﾓﾃﾞﾙ (18H 18n 18S 10H 10HS)
HG H&K USP (18H 18n 10H)
HG Cz75 1st (18H 18n 10H)
HG スタームルガー KP85 (18H 18n 18S 10H)
HG H&K P7 M13 (18H 18n 18S 10H)
HG SIG P228 (18H 18n 18S 10H)
HG GLOCK 17L (18H 18n 10H)
HG GLOCK 17 (18H 18n 10H)
HG ｾﾝﾁﾒｰﾀｰﾏｽﾀｰ (18H 18n 18S 10H 10HS)
HG オートマグⅢ (18H 18n 18S 10H 10HS)
HG COLT ダブルイーグル (18H 18n 18S 10H 10HS)
※上に行くほど新しい機種。
※生産終了機種もあるため最新のラインナップは公式サイトを参照。
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/aircocking/ ■ラインナップ(ハンドガン)
旧シリーズ
(終) ブローニングHPコンペティション (18n 10n)
(終) ベレッタ 92F (18n 18S 10n 10S)
OMEGA 10mmAUTO (18n 18S 10H)
コルト ガバメント (18n 18S 10H)
デザートイーグル .44mag (18n 18S 10H)
(終) 南部１４年式 (18n 10n)
SW M645 (18n 18S 10H)
４４オートマグ(18n 18S 10H)
ワルサーP38 (18n 10H)
(終) ルガー P.08 (18n 10n)
※(終)の文字が付いている機種は全バリエーション生産終了。
※旧シリーズの18歳以上用モデルは全て生産終了。
■ラインナップ(リボルバー)
・10歳以上用 BBエアリボルバーPROシリーズ
コルト SAA .45 5-1/2 アーティラリー シルバー
コルト SAA .45 5-1/2 アーティラリー ブラック
各機種￥12,800(税別)
・10歳以上用 BBエアリボルバーシリーズ
コルトパイソン PPCカスタム 6インチ ブラックモデル
コルトパイソン PPCカスタム 6インチ ステンレスモデル
コルトパイソン PPCカスタム 4インチ ブラックモデル
コルトパイソン PPCカスタム 4インチ ステンレスモデル
コルトパイソン 6インチ ブラックモデル
コルトパイソン 6インチ ステンレスモデル
コルトパイソン 4インチ ブラックモデル
コルトパイソン 4インチ ステンレスモデル
各機種￥4,980(税別)
別売カート(6個)￥980(税別) ■ラインナップ(SMG、ライフル他)
・エアーSMG＆ライフルシリーズ
(終) COLT M16A1 (18H 10n) ポンプ
(終) COLT XM177 (18H 10n) ポンプ
(終) H&K G3A3 (18H 10n)
(終) H&K G3A4 (18H 10n)
(終) H&K MP5A2 (18H 10n)
(終) H&K MP5A3 (18H 10n)
(終) MP5A3(ポンプVer.) (18H 10n) ポンプ
(終) MPL(ポンプVer.) (18H 10n) ポンプ
(終) ワルサーMPL (18H 10n)
(終) ワルサーMPK (18H 10n)
(終) UZI SMG (18H 10n) ポンプ
(終) Vz61スコーピオン (18H 10n) ラピッド
・エアーショットガンシリーズ
SPAS12 (18H) ポンプ ・ ラピッド
(終) SPAS12メタルストック (18H) ポンプ ・ ラピッド
M3スーパー90 (18H) ポンプ ・ ラピッド
M3ショーティ (18H) ポンプ ・ ラピッド
タクティカルランチャー (18H) ポンプ ・ ラピッド
・ボルトアクションエアーライフルシリーズ
VSR-ONE (18H)
M40A5 [ブラックストック/O.D.ストック/ F.D.E.ストック] (18H)
L96 AWS [ブラックストック/O.D.ストック] (18H)
VSR-10 プロハンターG [ブラックストック/ウッドタイプストック] (18H)※ガンサウンド搭載
プロハンター ステンレスリアルショックVer. [ブラックストック/ウッドタイプストック] (18H)
VSR-10 プロスナイパー G-SPEC [ブラック/O.D.] (18H)
VSR-10 プロスナイパーVer. [ブラック/デザート] (18H)
VSR-10 リアルショックVer. (18H) ■ポンプアクションとラピッドファイアについて(補足)
・ポンプアクション
コッキングレバー以外にもフォアグリップやハンドガードでコッキングできる機能。
(コッキングのショットガン全機種とウージー、M16、XM177に搭載)
M16とXM177にはハンドガード下にレピーターハンドルと言うパーツが内蔵されており、
それを使うことでポンプアクションでコッキングできる。
・ラピッドファイア
トリガーを引いた状態でコッキング動作を繰り返すことで素早い連射ができる機能。
(コッキングのショットガン全機種とスコーピオンに搭載) ※part46 の ID:65B4LMSg0 氏による初心者向け研究報告です
第一世代
「P08、P38、44オートマグ、南部14年式」
基本となる初期モデル
P08と14年式は発売されなかったモデルガンの外装の流用
44オートマグはFSGの外装の流用
「M645、M1911（旧）、M92F（旧）」
マガジンからチャンバー迄コネクションパイプで繋ぐことで
ピストンの位置を不自然な位置にならないよう工夫された。
それにより外装のディフォルメが緩和。
コネクションパイプの弾止が輪ゴムの一部なので劣化しやすい。
「DE44、BHコンペ、ダブルイーグル」
上記の弾止を機械的な作動で出来るようにして輪ゴムを廃止。
ダブルイーグルのみフルサイズマガジンでしれっとHG顔を
してる場合があるが厳密には旧世代である。
ここまでの機種は全機種シリンダーピストン共用、ただし金型は
8個取りなので全部が全く同じ部品という訳ではない。
18禁、10禁、ステンレス、ブラックメタル等が長く販売されたが
現在は10禁ホップのみの販売（HG顔をしてるダブルイーグル除く） 第二世代
「センチメーター、オートマグ3」
旧世代機より80円アップ（1980円）で発売されたHGモデル。
フルサイズマガジンからフィーディングランプを登りチャンバーに
装填されるリアルな構造。
マグ3はショートリコイル、ハンマーの稼働を再現。
ただしそのハンマーは動くだけでシアーは無い、ハンマーコックして
発射時にダウンしてる場合があるのはメインSPの圧縮によるフレームの歪みで
ハンマーが引っかかって落ちてないだけである。
センチメーターは内部インナーとチャンバーのみショートリコイルし
装填位置まで後退している。
ハンマーは固定。
フィーディングランプの構造上そこに引っかかったり割れたりしていたが
ホップ仕様のチャンバーで改善された。 第3世代
「G17、17L、P228、P7M13、KP85」
G17の生まれはもともとLSである。
LS倒産時にほぼ完成していた金型をマルイが購入し大幅に改修した物が
マルイ製G17。
極めて合理的で優れた構造をしており次期機種の3種にはほぼG17の構造が
受け継がれた。
ただしポリカパーツの使用は廃止した上で改良された構造になっている。
P228とKP85はエジェクションポートが開くギミックとシアー付きハンマーが
装備されリアル感が増した。
P7M13はコッキングインジケーターの稼働、スクイズコッカーの稼働
（ただしグリップセイフティとして再現）等凝った作り。 第4世代
「CZ75」
初の一体式スライド機種、かなり独立した構造をしている。
スライド側にほぼ全構造がありそれをフレーム左右が挟み込むという
作りをしている。
トリガーバーのリターンSPの取り付け等若干無理のある部分が
見受けられる。
このマルイ製CZ75に似た構造のエアコキは日本製モデルには無い。
（CZ75発売前に当時の台湾製エアコキの一部にそっくりな構造の機種はある） 第5世代
「USP、M8000、M92F（新）、M1911（新）、MK23、PC356」
最新型であり最終型である。
一体型スライド、フルサイズマガジン、ショートリコイル、
フルストローク（ほぼ）、正確な外形形状、
価格と仕様的に限界と言ってもいい凝った作りをしている。
モデルガン的なアプローチが強い。
ただ単純にエアガンとしてみた場合、完全固定バレルのG17
或いはその設計思想を受けついだ機種よりエアガンとしては劣るとする
考えの人もいる。 「ホップについて」
最初のホップ化機種は当時（1993年）最新のG17とP228である。
その後センチ&マグ3及びその後の新型に装備。
（ダブルイーグルはいつの間にかHG顔でしれっとホップ化されていた）
「G17、P228、P7M13、KP85の組み立て」
組めない人が多いので一応書いておきます。
フレーム側を全部組みます、ただしフレーム上部付近のネジは締め切らない。
ピストンシリンダーをはめつつそのままコッキング、シリンダーを後ろで
固定したままバレル一式をはめ込みます。
全ネジをしっかり締めたらシリンダーを戻し空撃ち一発。
スライド左右を組みます。 完
「価格について」
長年、旧作ホップ無し1900円、HGホップ無し1980円、HGホップ2900円でした。
他にも仕上げ等の違いで違う価格の物もありますが割愛。
現在旧作は全機種10禁だけで18禁は廃止、ホップ仕様のみになり2500円
HGホップは3500円、10禁仕様は3200円
ただし上記に該当しない物もありますので各自確認を。
多少価格は上がりましたが従来が安すぎたとも考えられます。
「ダブルイーグル」
何度か書きましたがダブルイーグルは本質的にはフルサイズマガジンを
装備しただけの旧世代機種です。
元々細いマガジンだったものをフルサイズに改修したという記述の
ブログ等もありますがそんな事もありません。 18歳のエアコキ音デカいなハンドガンでも。10歳の買っちまった快適 SAAのシリンダーハンドの引張バネがちぎれたんだけど、何でそんな負荷かかるんだろ？ twitterで見たけど
マルイSAA
自分のSAAと友人達の無理な作動以外での不具合事例。
・ハーフコック不良
・シリンダーハンドの引きバネの破断
・ハーフコック時にシリンダの回転に抵抗がある
・エアシリンダー破断【NEW】
とあるから珍しい不具合じゃなさそう
俺の黒はハーフコックかからなくなってマルイ送りになったがその他の不良は今のところ出ていない SAAは分解組立がさほど苦じゃないから補修部品出して欲しい。
ハンマーとトリガーの板バネ、シリンダーハンドの引張バネも欲しいよ。 同じく引張バネのフック根元部分がちぎれた。
フックが片側によってるデザインなので、引張時に折れ曲りの力が生じて、これがフック根元に集中する感じ？
繰り返しの負荷による疲労破壊で、遊び方云々の問題ではなく、宿命的な寿命っぽい。
対策としては、あんましハンマーをコッキングするな、ですね。
ノッチ削れ対策も含めて一石二鳥。 >>18
自分も全く同じ故障で修理に出したわ
バネ強度に問題あるんだろうね >>20
ハンマーは金属にして欲しかったな使える金属ハンマーないかな？自作はできないし壊れたらパテで直す言ってもすぐに壊れそう ハンマーの動きとエアシリンダー内のピストンの動きがダイレクトつながっているので、
ハンマーの質量が増すと、ピストンの前進速度が落ちて、初速もかなり低下してしまうと思う。
スプリングを強化するにも、そうすると他の部品に無理がきそうだし、コッキングも重くなる。
基本的にはオリジナルの素材である程度まとまっている商品じゃないかな。
それでも壊れやすいと思うけど。 SAAそんなに壊れやすいんか!お手製パイプガン並のもろさかよwwww もとよりエアコキリボルバーというのは前提として無理があるブツなのではないかとも思うな
(マルイピーメなどは違うかもだが)プラスチックのフレームにエアピストンのスプリングを入れたら常に負担がかかり続ける
ポンプからのエアルートは構造上細くて長いものになりロスも多い
そも実物がスチールのものを多くはプラでやるんだから耐久性とか精度がどうしても弱い
これはトイガン全てにも言えるが
それでもクラウンキットの時代からエアコキリボルバーを買い続けてきたのはやはり好きなんだろうなあ 8000発でパーツが寿命とか説明書に書いてあるけど
社内でそこまで耐久性のテストもやってるんじゃないんかね？
特定のロットだけ壊れやすいだけ？ 10禁に丁寧に扱いなさいと言うのもね
値段が値段だけに表向きは10禁だけど大人向けの商品として開発される気がします
パイソンと同じぐらいの値段なら撃ちまくって壊れても後悔ないですけど 10禁てかいてあったら10万円のものでもラフに扱うの？
18禁なら500円でバリがたくさん出ているモナカモデルでも毎日布で磨いて大切に扱うの
極端なことを言うとそういうことですよ 10禁の10万円なんて誰が買うのかな
10禁でも18禁でも値段次第 ま、シューティングレンジとかでレンタルして触る程度に止めとくのが無難
改良型ロッドが出回り出すまではちょっとね
流石に無いわ M40A6出る予定ないかな？
VSRはマガジン位置がダサすぎるのでマルイにはM40系でもっと頑張ってほしい。 >30
そのままでも弾が発射されることはないので問題ないし排出も出来る せっかくVSR-ONEみたいな尖った製品出すならBBロードシステムを改良して載せて欲しかった >>33
実弾でもないしマガジン位置なんて気にしたことないな 大昔、銃口以外からBB弾が出るエアガンがあったけどそれも許せる人？ 大昔の事は知らんけど当時はそういうのが多くてそれが普通だったのなら別に良いんじゃないかな VSRは”普通”ではないからマルイは後発ライフルのマガジンをあの手この手で”普通”の位置にマガジンを持ってこようとしてる マルイもマガジン丸出しのやつは給弾パイプつけてるね
VSRは横から見るとマガジンの位置なんか全然わからない M3スーパー90をこいていると他のエアコキより筋トレになるね 昭和の頃はカートの後ろにハメたカネキャップをハンマーで叩いてつづみ弾を飛ばすデリンジャーみたいなのもあったよね 俺が知ってるのはカネキャップと鼓弾というか弾丸型の弾を並べて装填してハンマーで叩いて飛ばすやつだな
キャップと弾、どっちが内側外側ってのは忘れたけど多分キャップが内側だったと思う >>44
「コリブリはしまってろ、その口も閉じとけ」 18歳用のエアコキハンドガン全部買ってハガキ応募した当たったら奇跡 SAA、たぶん8000発撃ったと思うけど途中でハーフコックができなくなった以外は問題なし
ハーフコックの件もマルイに送ったらタダで直してくれた
これは表向きにはリコール出さないけど文句言ってきた人にだけ対応するというパターンではないだろうか 「永久に摩耗しない素材」が作れたらノーベル賞物だよな。 >>50
チタンでも減るからねフルダイヤのエアガン持ってみたいアサルトライフルな 購入後２ヶ月程度で寿命を迎えるのにガスガンレベルの値段のエアコキってのもたいがいだけど >>53
ハズレ引いちまったんじゃないか？ただ値段はわかるよ8800〜9800円が定価なら良かったなと思う。他のメーカーのエアコキ長物買えるのあるし エアコキで8000発も撃ったのなら十分元が取れてる気がする 今まで撃った弾数を覚えているのか？ってDIOが言ってそうだな >>56
弾の数なら今まで消費したBB弾の袋の数で大体わかる
それで8000発とした（0.2gの弾もそこそこ撃ってるから） さすが >>57 !おれたちにできない事を平然とやってのけるッそこにシュビビン！シュビビン！シュビビンビン！ 58.59.60が何て書いてあるかわからないから草。ブロック快適だわ マルイのエアコキを1ヶ月いないに10000発くらいで壊したらたいした猛者だよ。1日に約333〜340発だからな ガスブロとか電動みたいにマガジンジャラジャラ弾込め出来ないからなこれ
一発ずつカートリッジにBB弾詰めて装填して撃ったら排莢してまた弾詰めてってやった上での数千発とか一万って話だからな またSAAのシリンダーハンドのバネが破断したんだけど…
修理に出してからひと月も経ってないのに一体どうなってんだ ハーフコック維持できない&シリンダハンドのバネ千切れるの状態だったんだが、バネをそのまま捻って再利用してみると何故かハーフコックもついでに改善した
よくわからんな >>66
修理出す前から開けてある銀弾のボトル使い切ってないから数百発程度のはず
落としたりとか激しいハンマー操作したりとかは無いんだけどなぁ
単純にバネの耐久力低いのか設計上妙な負荷がかかってるのかは知らないけどこれはちょっとどうかと思うわ
送料かけて修理してこのザマだからしばらく放っておくかな >>67
あーバネ捻じって伸ばせば再利用できるのかやってみよう マルイはエアコキは1万発の耐久テストクリアって言ってなかったっけ？ モノタロウで、似たような引張バネ買って代用してみた。（注文コード 07317844）
若干、元のバネと比べて引張力が弱いみたいだけど、今のところ動作に問題なし。
送料も含めて別に安くないので、特にお勧めはしません。 10歳用は10000いく前に壊れるSAAは知らん。まぁ普通は2年はもつよね バネ再利用して直ったけど不安残るな
細い引張バネだしやっぱり耐久性の問題な気がするわ
他に持ってないからよく知らないけどSAAのモデルガンとかはシリンダーハンドに板ばね使ってるよね シリンダーハンドのバネを弱い張力の代用品に変えても問題なく動作してるから、元が張力強すぎて負荷掛かってるのかな？
ちなみに交換後はハーフコックでのシリンダー回転音が少しマイルドになった。 SAAの木グリパネル出てるけど厚さ的にはどうなんだろう
純正プラパネルの時点で結構薄くしてるっぽいし木パネルにしたら一層でかいグリップになりそうでなぁ シビリアンバレルなんてあったのか
尼で5800かぁ… 10歳のほうが壊れやすいな18歳用は10年使ってもまだ撃てる 木グリはともかくシビリアンバレルは考えてしまうな
当分マルイはアーティラリー以外のSAA出さないみたいだから >>83
10歳で買っても8年保てばオッケーなんだよ >>81
おー写真までありがとう、やっぱりかっこいいな
シビリアンも良さそうだし自分もポチッちゃいます >>80だけどシビリアンバレルは3Dプリンタの積層痕が目立つ
どっかいいとこがマシなの作ってくれるまで仕方なくつけてるよ
東京マルイさんも、真鍮カート3000円木製グリップ6000円シビリアンバレル6000円出す層も居るんだから28000円でDXバージョン出してくれていいのよ SAAゴールドは出さないだろうな19800円でも買うが。箱は豪華にするより安っぽくても良いから再販はよ！シルバー2丁ないと嫌、ブラックなら2丁ある ゴールド出たら買ってトリガーガードとバックストラップだけブラックに移植するわ 金属・黒染め・筒抜け→金属・金色・閉塞の過渡期の記憶があるから金色はどうもね(※個人の感想です) ゴールドルガーみたいにエングレーブ盛々で出たりして ゴールドだったらフルメタでも法的に問題ないから発売されたらバカ売れ違いなし!! ウッドグリップ買ってみたけど加工が雑過ぎてこれはお勧めできんわ
外径が微妙に合ってない、シリンダーのざぐりの位置がずれててはまり切らない、
ネジ穴が浅すぎてネジの長さ足らずにそもそも固定できない
木材も安っぽいしこの精度で５０００円はちょっとアレだわ 次世代電動ガンでホワイトのAK47出してるからホワイトでも嬉しいよ。もしゴールド出たら予約して2丁買う悪いな >>95
あーポチるとそういうことになるのね
俺はショップで買ってショップにつけてもらったけど確かに途中で誰かに電話したり結構時間かかってたな… スパス12コッキング硬いなら買うかな。しかしマルイは新商品だすの遅いなSAAで忙しかったか >>99
削って足して何とか付いたけどこういう製品は加工前提で考えたほうが良さそうだね 女性の力だと18歳用のエアコキハンドガンできない人もいるんだな。10歳用のラビットファイヤあるの買うか 手のサイズが平均以上ならソーコムとUSPはめっちゃ引きやすい
多分小さくてもいける。余計なセイフティとか肉抜きもないから手のひら全体を使ってガッツリ握れる
75系は平均サイズでも辛いからなぁ… USPは引きやすいって言われるけど、最後までちゃんと引き切ってカチってなる感触がわかりにくくて苦手 コッキングできない筋力だとUSPの場合まともにトリガー引けなさそうｗ
発射はできるけどひどくぶれて当たらないって意味でね 観光客相手に土産物屋の２階で撃たせている.２２Magnum弱装リロード弾ね、了解！ ハンドガンよりも両手持ちの得物の方がコッキングしやすい
マルゼンのCA870は18禁でコッキングもしやすくおまけに良く飛び良く当たる
名作にハズレ無しって事だ
それでもコッキング出来ない、となればクラウンのCM870ではどうだろう？
CAの精度と初速を落として10禁に、代わりにラピッドファイアが出来る面白機構が付いてる
室内で遊ぶだけならこの選択肢もアリかと スレチだけどCM870、集弾性がすごくいい。(ドットサイト使用)。
youtubeにレーザーサイトでの射撃レビューあるけどホントだった。
マルイの18禁ガバと比べても倍はいいけど、このガバちょっとハズレっぽいからしょうがないか。 噂のSAA用木製グリップ買ったけどレビュー通りの糞精度でガッタガタになって笑った
他が出すまでデフォのグリップにしとくわ >>112
SFBCの木グリは右側のネジ穴側を奥まで広げないと
まず固定することすら出来んしね
綺麗に止めるなら左側の穴もある程度の加工がいる
まあでも現状で木グリはそれしか選択肢ないしなあ
カスタムパーツならbig outの真鍮カートは素晴らしいね
値段も3000円ちょいだし加工もいらない
とりあえず買っとけレベルの良パーツ エクスペンダブルズのスたローンが使ってるSAAがこれくらい短いよね 南北戦争で勝った北軍が捕まえた南軍を解放する時に彼らの持ってる銃を加工した
その加工ってのが銃身を驚く程短く切ってしまう加工
これにより照準も失くなればインナーバレルを通る距離が極端に短くなり、弾道が暴れる
つまり全く当たらなくなる
>>114はそうやって南軍所属の元捕虜兵が家に持ち帰ったSAAに再び照準を付けた物だと思われる
銃身が短くても、照準さえあれば日本の警察が使ってたニューナンブみたいにちゃんと当たる
南軍で戦った軍人の誇りと想いの記念品みたいな物
ジュリアーノジェンマ主演 カリフォルニア ジェンマの復讐の用心棒 オススメ
Let's TSUTAYA 南北戦争1861～1865
ＳＡＡ生産開始1873～ 照星「あ、あのですね…フロントサイトでも良かったんですけど。お忘れですか？それとも私を御存知ない？」 >>116
銃身が短くなって当たらなくなる！
照準さえあれば当たる！
何言ってんだお前、、、、、 3inch シェリフなら欲しいな
でも、グリップの大きさが際立ってしまうかな >>116
知ったかぶりして恥かくのやめてもらっていいですか？ >>113
＋ネジになってもよければ低頭の8mm長M3ネジ使うと加工せずに付けられるね
フレームに綺麗に合わせるには内部の削り必要だけど
あと真鍮カートは出来良いけど重量増えるからずっと使ってるとシリンダーのノッチえぐれて来るんだよねぇ
自分は強化シリンダー出るの待ってプラ薬莢に戻しちゃったわ >>125
つべでtkヒロも真鍮カートリッジは銃に良くない的な事言ってたな
やっぱりシリンダーの溝潰れるんか >>126
端が予兆っぽく窪み始めた程度だけどずっと使い続けたらいずれは削れちゃいそうな予感がするね
真鍮カートの使用感凄く良かっただけに残念 ガバメント6.01mmインナーバレルがPDIの形見になってしまった >>126
そんなん言うたらマルシンのガスリボ全部ダメじゃないか >>116
＞南北戦争で勝った北軍が捕まえた南軍を解放する時に彼らの持ってる銃を加工した
＞その加工ってのが銃身を驚く程短く切ってしまう加工
と言いつつ『荒野の1ドル銀貨』を言わない謎ｗ！
壮大な釣り針のつもりだったんだろうけどｗ 仕方ない暇だからSAAをゴールドにラップ塗装するか 気になってSAAのシリンダー見ると結構削れてる
（まだ500発位）
通常のカートで割と優しくコックしてるんだけど
まあしょうがない部分か 10禁オートと18禁オートだとスライド引く力だいぶ違う？
俺は18禁のUSPとガバしか持ってないんだけど一気に200発も撃つと汗かいちゃうくらい疲れる >>138
そんなアホみたいに一気に撃たんでよろしい >>138
メカニックグローブとか滑らない手袋してると全然疲れなかったりするよ
因みに10禁のバネは柔らかい物が入ってるからコッキングは軽いよ >>139
200発くらい撃たないと血の騒ぎを止められないというか
>>140
手袋するといいのか
あとコッキングは10禁の方が軽いということなので何か適当に物色してみよう マルイからは10禁エアコキショットガン出ないのかな L.A.HOBBYSHOPがマルイSAA用のメタルカートのコンプリート品を販売してるけど
マルイのカートって特許取ってるんじゃなかったっけ？
マルイにばれて怒られて取引停止になったりして メーカー製品をカスタムして売るのと同じだろう
ハートフォードとかもよくそういうのやってたし SS3DPって所でSAAにマルイのショットシェルマガジンを
取り付けるアウターバレルってな物を売ってるね
昔のマルゼンパイソンみたいなもんか
厨っぽくて面白いけどSAAがもう一丁買える値段だな 面白いけどライブカートのSAA買ってわざわざ給弾簡易化求める人はそんなに多くないんじゃなかろうか この瞬間が堪らない！銃に命を吹き込んでいるかのようだ レバーアクションの軽いエアコキウエスタンライフル、マルイの技術で作ってくれ。
タnナカのAirのボルト操作の軽さを考えれば、テコの原理のレバーアクションなら行けるはず。
プッシュコックタイプなら。 >>162
SAAが出たら当然それを期待しちゃうよなあ
以前ココにそれらの事をを書き込んだボロクソ叩かれたっけw
ハンマー外装の水平2連ショットガン“コーチガン”なんてハートフォードが頓挫しちゃったし出たら嬉しいなあ sig228購入して、次はガバメントを買ったがな。 >>165
多少アレンジやデフォルメがあってもいいから、既存のシェルマガジンを装填できるコーチガンがあったら欲しいよな
中華で中折2連発のはあるけどソードオフタイプだし
片側のバレルにインナーバレルとシリンダー、もう片方に給弾機構を入れて中折でコッキングするメカなら外観はリアルなものができる気がしなくもない m1873はKTWでよく当たるのがもうあるからなぁ シリンダーやピストンがすぐに砕けそうなプラ製は嫌なんだな
電動ガンみたいな真鍮かアルミで レバーアクションでテコの原理で軽くしようとすれば、必然的にピストンの高退距離が減る。＝エアーの吐出量が減る。
ガス式の方が無理がない ガス式のも出てるよ
エアコキとの比較動画をTKヒーローがやってたはず
自分はTKWを選んだが、ガス式のもよさそうだだったよ >>171
それを知っての事かハートフォードのコーチガンはホントにオモチャオモチャの構造だとコネティ加藤氏は言ってたね スポンジ銃の1873や1887はそのままBB弾仕様で出せそうだけど
中国生産だと今BB弾ダメなんだっけ
（1887は本体の切った貼ったの加工なしで簡単にBB弾仕様化できるけど） 1887のエアコキは欲しいなぁ
ガス気にせずにバンバン撃ちまくりたい 基本リコイルとかないライフルはエアコキがいい
ガスはガス漏れ、パッキンの経年劣化、冬場の温度、ガス価格の高騰など
懸念材料が多い 18禁のガバメントのグリップを交換したいんですが、ポン付け出来るもの教えてください >>178
実銃基準のグリップはスクリュー上側の穴の位置がズレてるので一度埋めて新たに開け直す必要があるそうですよ >>179
やはり加工が必要なものがほとんどなのでしょうね…
ありがとうございます HGガバに木製グリップ付けたことある。
ショットショーで500円で売ってたニス塗り前のチェッカーのやつ。
2本のグリップスクリュー間のピッチは合ってたが、スクリュー頭を沈ませる座グリが彫って無かったんで彫刻刀で彫り込んで合わせた。
実物のピッチを測ってから店に行って、付けたいグリップのを測らせてもらえば、何とかなるんじゃね。 HGガバに実銃用、もしくはリアルサイズのトイガン用グリップだと、
僅かにネジ間隔が合わないけど、>>182の通り、ネジスタッド基部外周を削り落とせば
とりあえずは付くよ（タッピングネジなので加減しながらねじ込む）
ホーグのラバーは裏側の穴が大きいのか無加工で付いた
ただ、ついても下端がはみ出たりプランジャー下の隙間が見える場合もあるので
スタッド打ち直した方がベターだろね さすがにエアコキ用グリップとかはどこも販売してないんですね
加工前提にお気に入り探してみます！
ありがとうございます 需要が少ないでしょうからね
マルイもなぜ微妙にネジ位置を変えるかな？ってところですね
自社のガスブロと同じにすれば良いのに SAA用の木製グリップ今度はパンドラから出るのか
前のは精度ガッタガタだったけどパンドラなら大丈夫か？
厚みも抑えてるって話だし
ただお値段がやべえ 高精度でポン付けできるならまぁ買ってもいいくらいの値段
前のはまず削り調整必要だし場合によってはネジ変更や塗装剥がれ対応が必要でほんと面倒 >>185
今更突っ込むのも遅いけどどうしても突っ込みたい。
ガスブロガバの発売日はエアコキガバより4年以上後です。 アニメゴールデンカムイ4期も始まった事だし
そろそろエアコキマキシム機関銃を発売してくれませんかねマルイさん 18禁ガバのマガジンって本体買うしか入手出来ない？ エアコキガトリングか
銃身を8本、ただし発射口は一つ
先ずはコッキング、理想は8本一度にコッキング出来れば面白いけど無理なら一本ずつ
ハンドルを回すと銃身が回り出し、発射口に来た所の銃身のみ発射
つまりハンドルを回すだけで8発連射出来る
8発撃ったらまたコッキング
マガジンは96式みたいな上から刺すマガジンでも形が面白くていいかも トイテックが電動エアのミニガン出してたんだからモーター駆動を手回しにすれば良いだけじゃない
あれは回転しながらピストンコッキングしてる
最近の中華バルカンもガス式から電動エアに変わっただろ 手動エアコキガトリングはハンドル回す力でコッキングするのと回転を同時にやれば、普通に使えるものが出来そうだな
シリンダーは銃身ごとにあって一回転で一本をコッキングするのを繰り返せば、最初の一回転はカラ回転でそれ以降連続して射撃ができる
回しながら銃身の分だけコッキングするわけで重くなるだろうから回転のギア比とかは考えないといかんかもだが回りだしたら慣性で楽に回せそう ていうか昔のアームズマガジン前身の別冊ホビージャパンガンスミスに載ってたガトリングはそういうものだったのではないかな クラシックアーミの電動M133に回せるハンドルつけたら出来そうだな ボタン押して手回しするとデコッキングとか、この機能付ければもう完璧だね
かなり面白そう 昔買った10禁オートマグ3出てきて遊んでるんだけど発射音がバチンバチンうるさいので静かにする方法ってある？
ピストンカップにスポンジ着けたりとかで抑えられないかな？ >>196
>>203の他にもトイガンショップに取り寄せてもらうという方法がある 脳みそあるならそれくらい自分で考えろよ
なんだ世の中の人間みんながアンタと同じように2千円のオモチャの音に頭を悩ませてるだろうとか思えるわけ？ オートマグ3ってそんな音派手だっけ？
18禁だったらシャンパン抜くより一回り小さいくらいの音はするけど
10禁はせいぜいラムネ開けるレベルで
他の機種と比較してでかい事は無いと思うけどな…？
残響がちょっと間抜けって話ならわかるけど
ペェンッて鳴る44ほどではないしね… オートマグ3はコッキングが軽くて静かな印象
手元の10禁を幾つか空撃ちしてみたが、発射音は10禁の中で特に大きくも小さくも無いかな 個体差あるんかな？オラのマグ3の10禁もバイーンって鳴るわ リコイルスプリングが共振してるんじゃない？
スライドリターンスプリングってのかな？ 定番のシールテープで対策するのが簡単かな
まあこの安っぽいのが味だと思って楽しんでるけどw SAAいつ再生産なのよ
まだ転売カス爆死してへんやん LAからパンドラの木製グリップ発送の連絡きたわ
流石に一万するしポン付け頼むぜほんま 木グリ装着ついでにトリガー+トリガーガード+バックストラップをシルバーモデルのに替えてみたいんだけど分解結構大変？
あと銀色を金色に変えたい場合はクリアオレンジかなんか吹けばよい？ マルイSAAの部品分割は実銃とは全く異なり
バックストラップはフレームと一体だよ mjd
道理でどこのメーカーも真鍮パーツ出してこないわけだ…
ありがとう パイソン6インチのことで聞きたいんだけどエジェクターロッドの前の部分マズルジャンプ抑える所って空洞なのかな？
空洞なら重り仕込みたいなと思ってるんだけど分解画像探してもアウターバレルまで割ってる画像見つからなかった あそこは重り入れる場所の定番だからなぁ
で、公式見たらM19の2.5と6の重量差が70gなのに対し
パイソンは2.5と6で148gも違うから、やっぱり重り入ってると思うよ ごめんガスガンのほう見てたわ
エアコキだと4と6の差が45g、2.5があったとしたら80gくらいの差になるだろうから
こっちは空洞の可能性が高いね 錘を入れて振り回した挙げ句、根元から折れて1.5インチ化する未来が幽かに… >>231
確かにwクラウンのM19と合わせてスモルト化するのでガッチリ補強しときます >>221
黒が17日入荷予定
>>222
ポン付けできたか教えておくれ >>233
https://i.imgur.com/7o1STUK.jpg
https://i.imgur.com/ykkMpNs.jpg
https://i.imgur.com/crc8P8J.jpg
https://i.imgur.com/ElXWU1l.jpg
https://i.imgur.com/TvT2f7M.jpg
パンドラのウッドグリップ届いたからSAAに装着してみたけどバッチリ無加工でポン付け出来たよ
特に目立つ隙間とか誤差もないし純正より僅かに薄いし完璧と言ってもいいんじゃないかな
一応これから買う人向けの注意点としてグリップ左は木に直接ねじ込む形になってめちゃくちゃ硬いので太めのドライバーとか力はいるやつ用意したほうがいいよ
下手にブレてネジ山潰したら目も当てられない >>234
ありがとう
木目がいいね
左のグリップパネルは木に直接ねじ込むということだから先に細めのピンバイスでアタリを付けといたほうがいいかもしれないな
いやしかしかっこいいわ
お高いだけのことはある >>239
メタルフレームが販売されるといいですよね
エアコキならフルメタでも法的に問題ないでしょうし木グリと組み合わせてかなりリアルになるでしょうね >>241
そいつ他のスレでもそうやって荒らしてる奴なんでスルーで L96のインナーバレル換えて、バラして組み込んだらチャンバーパッキンは換えてないのに鬼ホップになったんだが
組むときになんか間違えたかな？
初めてL96いじったもんでよく分からねえ
誰か助けてプリーズ >>244
落ち着いてもう一回やり直してみよう
バレル変えてホップが強くなる事はまず無いよ アウターバレル長違いは来ないのか？
他社品だと高くついてしまうんだが？ 五月頃のホビーショーの話では
考えてはいるけどしばらくアーティラリーの供給で精一杯って話だったし
アーティラリーも満足に在庫が無い現状じゃまだ無理でしょ そんな調子だと古いモデルのエアコキは絶版にされそうだな アーティラリーもう3丁あるしダブついても買わないわ
シビリアンなら2丁は買うよ シビリアン値段はそのままかな…
アーティラリー売れたからってより行き渡るように安くしてくれたりはしないだろうな 純正の金属カートも出るのか
ダイキャスト製だし真鍮のサードパーティ製とは雰囲気に差があるだろうけど安さは凄いな >>256
アレ説明おかしくね？
一瞬俺もお！？と思ったけど従来のカートのことだよね 口頭ではカートは共通としか説明してなかったよね
ポップだけ見る分には金属カートっぽい印象も受けたけど ようやくシビリアン来たか、遅いわマジで
フェイクウッドのハンドガードが綺麗だな
来春か、遠いな 従来のカートよりも重量アップって意味だろうな
木グリももう持ってるしバレルパーツだけでいいけど注文できるの？ 価格は未発表か
嫌な流れだな、値上げやめろよマジで 再販のアーティラリー買おうと思ってたら好みの方のシビリアン発表か・・・
待つか迷うなぁ 再販届いた日にシビリアン発表になってやられた気分。 ピーメはシビリアン好みだわ
まあ両方買うのが1番しょw 今ロッド買ってきたが、なんかカートリッジ弾ポロがひどい。
BB弾セットして押し込んでも、シリンダー入れるときに落ちるわ、半分くらい。
スペアカートも何だが、こんなもんだったのかな？ 正確に言うと5.5インチのSAAを
全部アーティラリーと呼ぶのは日本人の勘違いで
1903年まで「軍に供給された」初期の5.5インチっていうレアモデルを
コレクターが特別に呼んだのがアーティラリーで
民間向けは長さ問わず全部シビリアンなんだけどね >>268
弾はオレンジの0.12だとポロするよ
ギン弾用かバイオ0.12が推奨だってマルイは言ってる >>270
オレンジは当然としても、他もや
なんなん、なんなんなん・・・
そしてシビリアン発表されるし・・・ 真上から垂直に弾を落として込めてないよね？
浅めの傾きで自重じゃなくて手で込めてもどうか >>271
イーグルの0.15使ってるけど弾ポロしなくなったけどなぁ >>272
ずいぶんマシなった、あんがとん
しかしあと一時間ずれとったら、アマでシビリアンバレル注文するとこやった 原因多分これだわ、
マルイバイオ0.12の袋に入っているの、ブラウンの弾だ、マルイバイオは緑だよね、
袋壊れてとりあえず移したエクセルバイオ0.12だわ、多分 昔売ってた、M16とかG3とかの長物のエアコキが欲しい
ちょっとお手軽にプリンキングしたい
VSRでもいいんだけど、Gスペックとそうじゃないのって何が違うの？ MPLなら残ってるの見たな、それも三丁くらい
SAAの仲間としてマルゼンのミニ14買ってくっかなぁ、どうすっかなぁ
ずっと縄で縛られて、天井から吊るされてるの発見した。 ミニ14はLA870用スペアカートが入手できればいいんじゃない
当時物のカート本当に脆いから シビリアンはトリガーガードとハンマーが金色の物も欲しい
ノンフルートのシリンダーも欲しい
値上げするならこういう所もちゃんとバリエーション揃えて選択出来る様にしてもらいたい
本当はパーツ買って自分で付け替え出来れば一番いいけど、そこまでは無理だろうから
だったら種類増やせと >>269
しかも昔は何故だか5.5inは「フロンティア」と呼ばれてたんだよなあ >>281
それ言い出すとバードヘッドはうんちゃらバントラインカービンはうんちゃらって話になるしハードル上げて叩くんじゃなくて新しいの出たら買って褒めて伸ばしていこうよ >>282
一応シビリアンを口径の違いで分類する場合はあって
民間向けの45口径がピースメーカー
それ未満の小口径SAAの呼び名として
フロンティアってのが使われる事はあるね >>284
コルト社が.44-40の物をフロンティアシックスシューターとしてたので当時はそれと混同してたのかなと思ってた >>285
まあ当時の呼称は大体市場での愛称って面はあるけどね
フロンティアだけだと確かに別の銃(1878)を連想してしまうけど
詳しい経緯は知らんがコルトが戦後にもシリーズ展開で
使ったから定着したとかなんじゃない？
SAAのスケールダウンモデルのピースメーカー.22を含む
ニュー・フロンティア・スカウトとか
確かバントラインの再生産時の名称も
ニュー・フロンティア・バントラインだしね
元々、ファンの呼称はいい加減なもんだよ
M年式シリーズなんかも大体コレクターが言いはじめた名前だけど
後年しっかり検証してみたら名前より二年くらい早く
生産開始されてた、なんてのもあるから 日本で本格的なSAAのモデルガンを最初に販売したのがMGCでその5.5inがフロンティアという名称だったのが他のメーカーにも受け継がれたんだろうね
因みにMGCのは.45では無く.44-40で同社のウィンチェスターM73とカートリッジが共通だったのは感動モノだった マルイのシングルアクションアーミーはファストドロウで使えますか？ なにをもって使えるとするかによるが
個人で遊ぶ程度の話なら熟練すれば
TKヒーローくらいの事ができるんじゃない？
競技に使えるかって話なら今んとこ対応してない
動画でよく見るバルーンを割る競技は
そもそもガスガンでもダメ
火薬モデルガンでしかできない
射撃競技はまあ…ルール的にまだガスガンのみじゃない？
ま、細かいルールはWFDAでググればホームページ出るんじゃねーかな
コロナ以降死んでるイメージだが 上手い人、SAAの扱いに慣れた人ならファストドロウもそれなりにできるだろうけど、
そうじゃない人は加減が分からずすぐに壊すと思うよ ハーフコックもすぐバカになるしガチャガチャと乱暴に遊べるもんじゃないな カート式だしちゃんと弾が発射されるし集弾いいし値段安いし雑に扱っても壊れないかどうかくらいしか叩くとこない罠 「SAAは壊れます」ってTKも言ってたからなあ
ハーフコックができなくなるのは謎だけど しかし並のエアコキ10禁オートよりよく当たるエアコキリボルバーが出るとは思ってもみなかった
まあ他のマルコキ10禁が安すぎ当たらな過ぎなのかw エアコキオートでは不可能な２丁拳銃での連射も軽くできるし、
あの高集弾性を叩きだすカートも大発明って言っていいぐらいだしマルイはよくこんな隠し玉もってたな エアコキパイソンでやらかしたから必死だったんだろ
次は電動ダブルアクション頼むわ M1860コンバージョンとか良いなぁと思うが、
フレーム無理だろうなぁ、樹脂では パーカッションならいけるんじゃね
完全新機構になるだろうけど saaのガスリボルバーは出ますか？
またエアコキのsaaはマルシンのよりファストドロウに向いてますか？ >>305
今後絶対出ないとは言い切れませんが少なくとも向こう3年以内に出る確率は限りなく0に近いと思われます
ノーマルどうしでくらべるといくらコッキングがエアコキとしては軽いとはいえ、よりスムーズにハンマーが起こせるガスのマルシンのほうがファストドロウには向いているといえると思います じゃあコッキングをガスでやって発射をエアーでやれば良くね?
コロンブスの卵的な感じで ガスブロのM59とブローニングハイパワーがそんな機構だったよ MPLとMP5もガスでコッキング、ピストン開放で発射
冬でも飛距離が安定してた しかしMPLは発射速度がくっそ遅だった
そしてみるみるサイクルが落ちていく M59ガスとMPLガス持ってたわ
ガスブロと言うよりガスでスライドやボルトを前進させてたな
懐かしい へー
m59とMPLの存在は知ってたけどそんな構造だったんだ
その頃の製品はいろんなアイデアがあって面白いね いや違うだろ
Ｍ59やMPLはガス入れるとガスチェンバーにガスが満ちてその圧力でスライド閉じて、トリガー引くとそれが放出されて弾を飛ばして、同時に後ろ向きに力のかかったリコイルスプリングでスライド後退って流れだろう
ガス圧でリコイルスプリングを圧縮はするが発射に使うのはガスチェンバー内のガスであってスプリングで圧縮されたエアーではなかったはず
いわゆるガスコッキングとは違う ガスMP5分解すると透明樹脂のシリンダーでピストンの動く様子が見えた
割れたピストンカップを輪ゴムで修理したら飛距離落ちたんで、エアコキと同じだなと思ってた MPLガスは分解すると内臓ハンマーがあったな
ガスでボルトを前進させた後に発射に溜めたガスを解放するバルブをハンマーで叩くからガスガンだ
エアコキのコッキングを自動にしたのは電動ガンだね
火薬のブローバックでコッキングするエアコキも他社であったにはあったのだがw >>317
コクサイのスーパーウェポンだね
懐しいなー >>318
実弾が撃てるって警察のおじさんに怒られたやつ? >>319
ttp://www.ne.jp/asahi/mili/surva/meijuu/kok.html
まともにブローバック+発射していてるところ初めてみたＷ
ttps://youtu.be/cANsjhMJLls
自分も買ったけど結局エアコッキングガンとしか使えなかったな いつのまにかSAAが通常価格に戻ってるみたいだな
模型屋で購入した！ 転売や-からは買わねーんだよ 流石に行き渡っただろうしな、SAA
さてガンベルトどうしよう・・・ 久しぶりにマルシンのスーパーブラックホーク出してきて撃ってみたけどハンマーコック軽いな
マルイのSAAはエアコキにしては軽いけどやはりガスガンと比べるとかなり重い スレチだがスーパーレッドホークのハンマー激重！
ガスルート破裂でバレル・シリンダー
すこ抜けのモ○ルガン化…orz エアコキやガスブロに慣れた後にモデルガン弄ると全ての動作がめちゃ重く感じるよな 東京マイルの１８禁エアコキ、M92F、H＆K P7M13、COLT M1911A1、M800持っているけど一番のお気に入りは、H＆K P7M13だな。 P7てサイト見やすいし精度もいいし
威力の割にコッキングしやすいし
見た目と機構が肌に合うなら
凄く高いバランスでまとまってるよな P7は自分も好きで少し前にまた買ったんだけど
最新ロットのは0.2gで適正ホップでめちゃ良く当たる
15年ほど前に買った過去の２丁は両方とも鬼ホップで0.25gでも真っ直ぐ飛ばなかった
まあ今回のは個体差なのかも知れんがな 固定エアコキって0.25をマルイ推奨だから0.2で丁度良いのは個体差でしょ >>334
マルイエアコキの中でも世代が古いからなぁ…
リニューアルして欲しいなぁ
無理だろうけど P38とかオートマグの方が先だよな、普通に考えたら ヨネザワのプッシュコックのP38を持っていたけど友人のマルイP38のが圧倒的に性能が上で残念だった思いで 旧機種のHG化って、実質的に新規開発と変わらないよね。
どうせなら、まだモデルアップされてないヤツが欲しいよ。 南部をハイグレードで出してネットにはびこる転売屋を殺してくれ 18禁MPLの新品を買うことができた
しれっと棚に並んでいて驚嘆…衝動買いしてしまった
まだ眺めてるだけだけど実にいいねこれ
スリングが付いてくるのも驚いた
ストックはともかくマガジンが手に入ればサバゲ投入も考えるんだが >>342
ヨネザワのP38って当時としては他社に比べてデフォルメがキツくなくて気に入ってたなあ >>348
宮城県だが三丁ほど並んでいる店知ってる
ただ18禁だったかまでは確認していない p7ってそんなに良いか。中身が複雑で壊れやすいみたいなウワサをよく聞くけど。
グロック17Lも悪くないよ！
かなり当たる。 >>351
P7の形は好きよ。全長も短いし。スクウィズコッカーしかセーフティが無いのはちょっと恐いけどね。 >>352
エアコキのセーフティって使ったことないから怖い意味がわかんないや… kp85のバレルとかバネとか変えたら0.2で78でたから他の機種でもいろいろ試してるけど同じようにはいかないね 今年の初撃ちはSAAシルバー
やはりSAAは独特の操作が楽しい
今年は3月にタナ力のペガサス２SAAというSAAファンにとっては大本命が来るから、
シビリアンはすんなりと手に入りそうだ 1番最初にルガーP08を買って「この威力で1900円！？」
と驚いた様な衝撃を受けた以上に
最近になってUSPの完成度の高さに驚く。
3傑あげるとすると
USP
MK23
P7 俺の18禁USP、他の18禁エアコキと比べても飛び抜けてトリガー重いんだが個体差かな？
部屋でタゲ箱にテキトーに射って遊ぶ時、一旦手に取っても「やっぱ他のにしよ」
となるくらい重いんだが・・・ 18禁USPは重い部類だからしゃーない
ガバやM9とかは軽くて撃ちやすいね
M9はトリガーの爪でわざと重くしてるくらいで、それを折ると更に軽くなるｗ >>358
セーフティかかりっぱなしみたいな重さだよな
そこ以外はすごく出来がいいから残念すぎる うちの18禁USPはコックするとセフティが持ち上るようになってしまった
極端に重くなってるのはこういった引っかかりが原因かも？
重めではあるけど飛び抜けて重くはないし割と引きやすいトリガーだと思うけどな
USPとガバは複数持ってて
サイトをあれこれ弄ってゼロインしたり塗装したりしてすごくお気に入り 軽さとキレでクーガー推しだけど
個体差か？と思う程このスレでは触れられていない気がする 過去スレとか読んでるとクーガー18禁は壊れやすいイメージがある
手持ちのクーガーは10禁なんで問題ないが
クーガーの売りは自立することだと思う SOCOM Mk.23ってバレルにネジが切ってあるけど、あれって適合するサプレッサがあるの？
ガスガンから剥がしてくればいいのか？ 固定スライドガスガン用のサイレンサーやLAMはコッキングエアーガンにもそのまま付くってハイパー道楽に書いてあるな PC356ってコッキングするときなんか引っ掛かりがあってスムーズじゃないの気になるな アレ、めちゃ当たるんだよな
寒い時期のベトナム装備の時はいつも腰に下げてたわ
V10とかM45A1とかも出してくんないかな >>361
セフティ抑えながら射ってみたけど特に変わらないなぁ
まあ軽すぎるくらい軽いクーガーと同時に買ったから余計重く感じてるのかも
>>362
ソーコムはバランス良いよね。軽すぎず重すぎずで撃ちやすい
でもサイズがちょっとおかしいのが欠点だよね、あの銃はｗ 米軍が無茶振りした条件を全部盛り込んだらあのサイズになっちゃったんだっけかｗ >>372
数撃ってるうちにコッキングが軽くなり引っ掛かりも無くなりました(^^) >>378
兄弟機のUSPと並べると明智兄弟か戸愚呂兄弟かってくらい違うからなぁ（いやそこまでは USaPyonゴツイよな
トイガンとしてのUSPはエアコキもガスブロも気に入ってるけど
実銃9mmだとゴツすぎてあんまり使いたくないかも >>384
実銃こそ小さければいいってもんじゃないんじゃね？
多少ゴツくてもキックがマイルドで撃ちやすいほうが使いやすい、コンパクトでもキックがきつくて使いづらいとかありそうじゃん？ 実銃USPはバルキー(かさばる)とかさんざん言われてるけど
実は他機種ほど大柄ってわけでもなく見た目の印象が強いそうで
あれくらいマッシヴなほうが男臭くて好きだわ USPが失敗作ですって〜？
じゃあ何で後継機のP30出た後も販売続けてるのよ
1000ドルもするのに
ダイジロー先生なんかベタ惚れじゃない コントロールレバーがアホ
あそこにあると指載せて撃つんだけど出来ないだろ
リボルバみたいに握るしかない
実は実銃はパーツ組み換えればコック&オンリーにも出来る
どうしても使わなきゃいかんならそうするわ
まだ製造してるのは映画やなんかで人気者ですから
もっとアホなのはUSPCだそのまま小さくしてあんの
なんでレールぐらい改良しなかった?
しかもマガジン互換ないし ダイジロー先生はUSPに不満がないとか言ってたねー
俺あの方あんまりそのあのなんだお察し
競技とか出てるの見たことあるかい? >コントロールレバーがアホ
>あそこにあると指載せて撃つんだけど出来ないだろ
>リボルバみたいに握るしかない
おまそう
人によってグリップの最適解は変わるだろーが
俺からしたら1911のセフティ指かけやグロックのサムレストカスタムなんかよくあんなんで撃てるなと感心するわ
ここからは煽りではなく「世紀の失敗作とHK自信が言ってる」ソースがあれば教えていただきたい
大変興味がある 書いておいてスマンがエアコキスレでやる話題ではないな…
マルイガスUSPは握りづらいが、何故かエアコキMk23はまだ握れる不思議
軽いから錯覚しているのかな 銃はなるべく上を握って撃つ
マズルジャンプを抑えるために
だからこの位置にあると普通に載るんだよ
サムセフティの上に親指を載せて左の親指はフレームに添わせる
これはサムセフティの無いグロックでも同じです
人それぞれどう握ってもいいけども
悪気はないから怒らないでくれよそれはシロートさんの握り方です
世紀の失敗作というのはある有名な人がHKの中の人に直接
聞いた話これも荒れるから誰かは言わない
というかエアコキのUSPコック&ロックだよな 素人の握り方かは置いとくとしても、サムフォワードにハイグリップは現代のスタンダードよね
俺はむしろサムセイフティに親指乗せない握り方の方が分からない
セイフティ解除してからわざわざ親指をセイフティから外して下に置くとか無駄だし撃ってる最中に不意にセイフティ押し上げて撃てなくなる可能性があるのはちょっと実用的じゃないと思う >>394
＞これはサムセフティの無いグロックでも同じです
＞悪気はないから怒らないでくれよそれはシロートさんの握り方です
＞世紀の失敗作というのはある有名な人がHKの中の人に直接聞いた話これも荒れるから誰かは言わない
ここまで人をコケにする書き方がよくできるものだと呆れるわ
俺からも糞みたいな話題振って悪かったとは謝っておく
流石にハイグリップがスタンダードぐらいは知っとりますがな… とにもかくにも新しい18禁用エアコキが欲しいぜ
出来れば長物がいい……
直動式ボルトアクションのブレーザーとかでないかな あーあもう別にこけにしたつもりはないけど
ハイグリップがキライな風だったからこうなったかな
USPがダメなのはまあ定説だわな
更新がない配信者さんどうしてるんだろ >>397
わかる
なんならアリものの流用でもいいと思うのよね
アメリカでもARのロアレシーバーを利用したボルトアクションライフルなんてのも民間ではあるそうだし、次世代M4のロアにVSRの機関部を乗っける程度
のモノとか欲しいよね
VSR-ONEとか新規であそこまで作るんじゃなくてこんな感じで良かったと思う 怖すぎだろこの流れなんでこうなるんだエアコキスレっていつも平和じゃん……軍事版でやっとけ
まあマジレスするとHKならUSP直系のP30､HK45
他社だがFNP/FNXもほぼ同じ扱い方をするコントロールレバーが着いてるけど
USPのコントロールレバーをアホ扱い､駄作扱いするならなんで他に継承されてるのかって話ですよ その２丁もイマイチ君よね
ホントにuspすきなのはわかるわよ
なんでご先祖様のソーコムさん
はレバー別なのに一つにしたんや USP系コントロールが合わない人というだけの話じゃろ
脳内ソースだけで話している現状、これ以上の話は無意味
>>399
M4グリップストックを装着したボルトアクションライフルをPDIが以前開発していたなぁ
出る前につぶれちゃったけど
マルイからもそういうの欲しいよね USPが世紀の失敗作とか、それ以前のH&Kハンドガンを知ってたら死んでも出てこないセリフだと思うがな
余りに独創的過ぎた過去製品のメカニズムを省みて既存の熟成されたブローニング式ショートリコイルとオーソドックスなスタイル、当時スタンダードになりつつあったポリマーフレームを採用した結果今までにないヒットを記録したのがUSPであってさ
90年代中頃のGUN誌とか読んでたらその辺は知ってそうなもんだが
あとハイグリップの親指云々は当然ガバならそうだが、近年のオートならグリップ位置の設計とかも計算されてるであろう訳で、かつ個人差や好みなんかもあるんだからそうまでUSPをけなすのは違和感あるわ
ただのガバ好きのジジイの意見みたい
単に自分はUSP嫌いって素直に言えばいいのに
俺はUSP好きだからそう言うけど こんな過疎スレで争わないでくれよ
実銃語りたかったら他でやってくれ VP9を出すのだ
ｺｯｷﾝｸﾞするのに丁度良い出っぱりもｽﾗｲﾄﾞに付いてるしｴｱｺｷにするのに丁度良かろう
なんなら馬と差別化する為にSFP9で出そう
GBBでやれや！の大合唱になりそうだがw 90年代のGUN読んでたのですか
かなりお年ですよね
親指の置場所に困っちゃう銃ですよねー
まあそういう評価ですよ
長年やってる割には言ってることが何というか
何か好きすぎて美化してる感じさえするぞw >>411
USPスキスキ
HKは毎回斬新だけど実用的かは別
なんだろ？
せっかく流れる方向に持ってったのに蒸し返すな気持ち悪い もうマルイは倒産するまで新規のエアコキオートピストルを出さないのだろうか SAA買ったけど楽しすぎる
たま抜きのレバーの調子がそんなに良くない以外はなんの不満もないな
ガンスピンやり続けてたら指腱鞘炎になって草
てかウィンチェスター出る可能性あるんだね
M1873も欲しいけどやはりM1887のランダルはマジで欲しい マルイ製ウィンチェスターは欲しいね
マルシンとKTWもってるけど前者はガス漏れ多発、後者はコッキング硬くて嫌になる SAAと一緒に中華スポンジM1887ショットガンをBB弾仕様にして遊んでる
まあこれも悪くはないけどちゃんとしたレバーアクション欲しいな >>417
ＵＤＬ製のやつね
同じシリーズのやつのベネリ買ったけど内部パーツ折れて駄目になったから気をつけなよ
だからこそマルイ製がほしいね スピンやりすぎてトリガーガードの内側が磨かれて鏡面仕上げになってた SAAとカート共用で電動ガン並みに飛ぶウィンチェスターは欲しいな
コッキングも軽くして欲しい レバーアクションなら１８禁パワーでもコッキングそんなに苦じゃないだろうし欲しいな 半世紀近く前に既にタカトクSS W7000という良く出来た銃があったのだから
現代ならマルイ驚異の技術力で素晴らしいエアコキウィンチェスターが造れるはず エアコキハンドガンでスライドが貼り合わせじゃない機種って何々ありますか？ >>424
uspから一体成形スライド
usp以前はモナカスライド CZ75から
CZは中身が旧式でアウターが細くライフリングの再現もない
チェンバーが角ばってて大変残念
買うならUSP以降をオススメ >>424
HGガバ、PC356、クーガーG、M92Fミリタリー、MK23、USP、CZ75
…他あったっけ？ USPに話戻して申し訳ないんだが
コッキングしたときのカチッって感じがガバメントよりもないので
それを強くする方法ってあるのかな そういえばP7M13もスライド上側は合わせ目わかりにくくなってたな テンプレ見ればわかるが
CZ75以降一体スライドだぞ モナカスライド好きではない人多いかも知れんが
自分の好みは第3世代 昔持ってたP228が異様にホップが安定していた
ホップが切れるとストンと落下するんだが
それまで真っ直ぐに飛んでいく
なんで売ってしまったんや俺は USP、Mk23、P7M13といいH&Kのは全体的に
(発売時期もあるが)出来が良い気がする
でもダブルイーグルとかオートマグⅢとかのエアガン唯一のモデルアップ種の
方が個人的には魅力あると思う P7は良いなストライカーがスライドの後ろから出てくるし
あれコッキングしてるの判るから安全
サイトも狙ったとこに当たるし初速はちょっと低いらしいけど >>436
惜しい
ダブルイーグルは確かエルエスあたりが出してた
オートマグⅢなんかは確かにそうだね M645とか、グレーっぽい成形色だったでしょ？ちょっとムラのある感じの。
あれが好きなんだよねぇ。綺麗なシルバーより郷愁を感じる。
この感覚を理解してくれる人はいるのだろうか？？ 銀ダンPPKが出来たのなら
銀ダンM1910
銀ダンコルト25
銀ダンHSc
をお願いしたい クラウンのDコキに期待したけど出す気無さそうだからマルイに頑張ってもらいたい エアコキリボルバーはSAA以外は出ないのかねえ
ニューナンブとかM10とかキアッパライノとか出たら欲しいんだが っていうかエアコキのハンドガン、何年新作作ってないんだっけか 別口なSAAは作ってるけどHGシリーズはもう出さないのかねえ 去年初めてのエアガンとしてHGガバ買ったけど、このスレSAAしか話してなくてなんでやと
過去ログさかのぼったらHGガバ発売されたのがPart1だか2あたり。他もお察し。
そりゃSAAの話しかしないなと納得ですよ。年末VSR買ったけどこれも20年まえかよと。 まあ正直作る理由があんまり無いよな
中学生とかがなんとなくで買うもんや
大人になったらガスガンでいいし
シルエット的にもどれも似たりよったりだし知名度考えてもＳＡＡ以外っていうとレミントンのニューアーミーとかまあその辺… 今新規金型でエアコキは5000超えそうだしそれで売れるかって話しよな むしろ銀ダンでリアルサイズ、リアル重量、リアルウェイトバランスで出して欲しい。9800円でなんとか。 >>447
例えばM45A1がマルイからエアコキで出たとして
5980円！て言われたら買う？
そのくらいなら売れると思う 俺は買う 多分 ぶっちゃけ、ガスガンの外装そのままにエアコキにして6980円ならおれは買うかも
コスプレ勢とか部屋撃ちコレクション勢にはいいんじゃないかな ガスガンの価格からマガジン代を引いたぐらいにしかならんたろ
1万数千円するエアコキなんて誰が買うんだって話 >>451
>> 1万数千円するエアコキなんて誰が買うんだって話
マルイのピーメ売れまくってるじゃん あれはピーメだから売れたんや
初のエアコキモデルアップかつ信頼のマルイ製でそこそこ金のあるオールドファンに人気がある機種
それを読み違えて1万超えでも10禁エアコキが売れるなんていう勘違いをマルイにはしてほしくない UMAREXブランド付いた海外エアコキは外装ガスブロかつ7千円前後だね。
銀ダンの再生産渋ってるのもそうなんだろうけど、利益のでない商品を取り扱う余裕がマルイにはもう無いんだろう 銃に興味のない層にある程度売れないと儲かんないだろうけど、
版権モノもコンテンツの寿命が短くなってるから難しそう
とりあえず今のうちにP38、P08、十四年式あたりはリメイクHG化して
長〜く売れる商品にしてほしい 売ってればな
CA870なんてもう何年も店頭で見てないな >>456
1887のランダルタイプ？
ターミネーター2にでてきたアレのこと？
1873か1892だったら判るんだけど、勘違いですよね？ 今あるパイソン廃盤にして万超えていいからしっかりした10禁パイソン作ってほしい
俺はリボルバーではパイソンが一番好きなんだよね パイソンってなんであんなずば抜けて格好良いんだろうな。 おれはスマイソン派なのだが、ぶっちゃけスモルトとスマイソンの区別がつかねぇ ＞CA870なんてもう何年も店頭で見てないな
店頭行ってないやろ……2年おきくらいに再生産されとるやん……
大阪のスーパーラジコンにもブルドッグがまだ残ってる
＞スモルトとスマイソン
ただの表記揺れらしいで オートマチックならベレッタM92Fがやたら格好良い。奇跡のデザインだわ。 マルイのエアコキ18禁って10禁より重いのですか？ >>466
機種書き忘れました。ベレッタM92Fの場合、重さに違いはあるでしょうか？それぞれの重さってどこかに書かれてるでしょうか？
フリマで買ったエアコキベレッタがスカスカに軽いのだけど10禁か18禁か見分ける術はありますか？ >>466
モデルによっては微妙にウエイトを多く入れてたりするけど基本的にほぼ同じ >>467
弾速計で測れば分かるだろ、と言いたいとこだが
3m離れた薄目な段ボール1枚撃ち抜けないなら10禁だな マルイのウェルサイトみたら『ニュー銀ダン』って書いてましたけど、昔は『ニュー』が付かない別機種のラインナップもあったのでしょうか？ 駄菓子屋で売ってた銀色の弾使うヤツのグレードアップ版じゃないのか？ >>463
そもそもが“スモルト”で某有名フォトグラファーがGUN誌でのレポート内で耳触りが良いってことで呼び、当時の氏の影響力で日本国内で広まったのが“スマイソン”呼び 社名と商品名合わせたスマイソン呼びはどうも気持ち悪い スマイソンのフレームってM586かと思ったらM19なのね。357マグナムをバカスカ撃てないんじゃないの？なんか弱体化に感じる。 その昔クーガーという堅牢無比のスタームルガーセキュリティシックスのフレームにパイソンバレルねじ込んだのがあってだな…バカスカ撃つなら スモルト流行ったの586が出る前だし
レンジで.38ワッドカッター撃つのが主だろうし
大昔のキメラ銃もいいけど
エアコキでパイソン2020やアナコンダ2021でも出ないかなぁ
（絶対でないと思うが） エアコキって値段一緒なのにモデルによって出来栄えかなり違うね。
P7M13はギシギシ安っぽい音がしまくるし部品の弾力がありすぎてセフティかけても弾打てるしイマイチ。
M92Fは形は良いけどスッカスカに軽い。
P228はそこそこ重くてやわさは感じないし表面仕上げも良い感じ。
これやっぱ発売時期の差なのかな。 >>473
> そもそもが“スモルト”で某有名フォトグラファーがGUN誌でのレポート内で耳触りが良いってことで呼び、当時の氏の影響力で日本国内で広まったのが“スマイソン”呼び
と思うでしょ。ところが御本人が公式ブログで解説しとるわ。
日系のケン カゲヒロという人が造ったオリジナルがスマイソン。
それを真似てデイビスが造ったのがスモルト。
https://www.nagataichiro.com/post/g5で優勝 すまん、リンクを貼れんかった。
2022年10月4日の記事 CMCが当時モデルガンで商品名スマイソンにしててもう心にあれはスマイソンで刷り込まれてたわ すみません質問です。
エアコキリボルバに18禁がないのは何故ですか？
10禁なのにオートこ比べて価格が高いのはなぜですか？SAAとか異常ですよね。10禁エアコキなのに。 そもそもSAAくらい凝った商品なら10禁だろうが18禁だろうがコストとか変わらんしな
まあ18禁だとハンマー強度足らんだろうけど >>482
よくわかってないのに「異常」とか強い言葉を言わない方がいいと思います
物価高＋あの作りなら万越えもまぁしゃーないとしか…… >>482
エアコキリボルバーに１８禁がない・・・ハンマーが重くなって操作感が損なわれる為
オートに比べて高い・・・シリンダー回転機構、個別カートなど製造コストがかかる
と想像できるが真相を知っているのはマルイの中の人だけなので本当に知りたいならマルイに問い合わせてみてはいかがだろうか >>482
マルイのSAAを分解したの見たことある？
誰かが“新規電動ガンを一丁造るぐらい開発費かかってんじゃないの”とか言ってたが
今までに無い新機構のアイデア満載で作りこまれていて間違いではないと思う
パワーの点だけで10禁扱いだが、SAAのギミックをフルで再現していてその上
カート式エアリボのローパワーであの命中精度はさすがマルイとしか言いようがない SAAは普通のエアリボじゃなくてエアリボプロだしな マルイはPROとかタクティカルとかHGとか付けるの好きだよな ブリリアントとかエクセレントのほうが上品で良いよね SAAは別格なのね。失礼しました。『小学生が最初に買うシリーズなのになんだこの値段は』とか思ってしまった。
あと、リボルバよりオートの方が部品点数多くて複雑な印象だったけどそうでもないのですね。 息子の10歳プレゼントにSAA買ってやったよ
実射性能は二の次でって考えてたけどとんでもない命中精度で驚いた
リボルバープロシリーズ化期待してる 10禁のエアリボルバーとエアリボルバープロの差が大きすぎるじゃね？
価格も倍以上違うし物も全く違う
それひっくるめて10禁エアリボって言われてもね 10歳と18歳の差が何で決まるかわかってなさそうだな
こんなやつに触らせたくないわ >>494
弾の威力でしょ。流石に知ってますが。。、
あと俺余裕で18歳超えてるから。 >>492
いー父ちゃんだな！
子供にとってもいい思い出になるだろうね すげぇなその『お前は何にもわかっちゃいねぇ。俺は誰よりも詳しい』って匂わせ。感動する。 へんな句読点の使い方で思い出した。以前からマルイ系のスレでとんちんかんなこと言ってる人か
マウント取られてるのは同情するが、もうちょいロマンとか社会とか察し良くなってくれ >>497
そんないやみったらしい言い方しないで正しい事知ってるなら教えて上げればいいじゃん。
ってか俺も威力がメインだと思ってたから正しいこと教えて欲しい。 それはそれとして威力以外の年齢層わけについてはご教示願いたい ニューギンダンの7歳と10歳の区別はカラーリングだったよね
リアルなカラーリングは過激なので玩具とひと目でわかるようになっているとかなんとか ここはひとつ初心者歓迎といこう
新規がいないとこの先業界も持たん 初めてトイガン買う人が言いがちな
「威力の強いのどれ？」
ってのが小馬鹿にされてるもんだから威力というワードに反応しちゃうしベテランの人は使わないんだよね 威力()でしか決まらないってわかってるのにSAAは別格とか頓珍漢なこと言うの不思議だね こりゃ別格だな
https://i.imgur.com/YoxyGit.jpg
耐久面を考慮して10禁パワーになったんだろうね
内容的にはけっして子供向けでは無いよね
別格だぜ 現行のエアコキハンドガンは18禁と10禁の違いは、バネ以外は真鍮バレル(ガバ穴ダディ除く)や錘の有無、塗装仕上げだろうけど、昔ラインナップにあったホップ無しの18禁は10禁と同じ仕上げだったよな。 俺は威力でもあまり気にしないけどサバゲー板では初速と言う方が良いね まぁ小学生が初めて自分の意思で買うのがSAAってのもシブいと思う もう誰と誰が何を言い争ってケンカしてるのか判らないw SAA作ったんならM1873もライブカートエアコキライフルとして出してほしいな なんかスレが進んでいると思ったら・・・
>>489
しまむら「誰がHGやねん」 ガバ穴ダディが気になってつらい
みんな知ってるの？だからスルーしてるの？ >>513
じゃあ俺はレミントン1875とS&W No.3を希望
ライフルは･･･シャープスカービンだなw 初速は弾の重量で変わるが、皆0.2g基準で話してるんだから実質共通の単位だろ
重量弾専用のセッティングだったり、それを気にする神経質な人はジュール表記か重量を合わせて記載してるからな 安全に関わることをなぜ曖昧さ（前提条件が揃っていない可能性）を残したままの数値で語り合うのが謎に思っただけなのです。 >>522
その「曖昧さ」は君のような人だけで、語ってる人たちは共通認識として持ってるからいちいち記載も説明もする必要も無いんだよ
学校の勉強だってそうでしょ？ 足し算が出来なきゃ掛け算できないでしょ？ ジュール値も弾が重くなると高くなっちゃうんだよね
0.2gで98m/sの銃で0.3gを発射すると計算上1Jを超える数値になったりするから0.2gでの銃口初速m/sで表すのが好ましいと思う >>525
>>0.2gで98m/sの銃で0.3gを発射すると計算上1Jを超える数値になったりする
弾の重さが1.5倍なのに同じ初速のわけないだろアホか >>520
それは普通に、0.2g弾で80m/sと書けば良い
威力が弱い・普通・強いとかの方がわかりやすいの？ >>527
人をアホ呼ばわりする前に良く読もうな
同じ初速なんてどこにも書いてないぞ
アホか 0.2g99m/sが0.98Jだとして
そのエアガンで0.3gの弾を撃つと81m/s0.98Jになるかって話ね
だいたい超えるよ >>527
重量弾の方が初速は落ちるけど軽量弾と同じジュール値になるほど落ちないってことじゃない？ >>531
その理屈がわからん。弾に与えられるエネルギーは一定じゃないの？
命中精度が最も高くなるバレル長の理論値はすでに出ているそうだけど、運動エネルギーが最も高くなるバレル長は判明してるのかな？ 今0.12と0.25で計測したら弾軽い方がジュール高めに出たよ？
（1911HGと安物ショットガン）
弾重量と銃身長との兼ね合いとかで変化の仕方が違うのかね？ あれれガスブロ（USP）でやったら重い方がジュール高くなった
計器の問題なのか計算のアレなのか数学苦手だからなんだかよくわかんないや 単純に銃の特性の違い
エアコキスレだからエアコキ基準で話すとVSRプロスナは0.2でも0.28でも同じくらいのジュール値だが、GスペやONEの場合0.2gでは低く、0.28では高めのジュール値が出る
上記を言うまでもない人には蛇足だけど、エアソフトガンの計測(適法かどうか)では高く出る方を基準にする 厳密には法律上では0.2gでって文言があるから高い方では無いよ
0.2gを使用134aで気温35度とか基準は決まってる
ただ誤解をうみかねないので何にしろ超えない方が良いよね >>479
そうなんだね。
最初に知ったのがコンバットマガジンの初期でチラリと紹介されたDavisのスモルトだったし、彼のレポート内でも“スモルト”ありきの“スマイソンでも通じる”だったのでずっとそうだと思ってた。
それにしても氏ももっと早く何かのついでにでも説明してくれても良かったのにと思ってみたりw
と流れを切る亀レスに御無礼の程… >>538
流れを切る亀レスでどうもスイマソンと言え >>539
M19のバレルをパイソンに付けてスイマセンと呼んでた奴ならいたよw M40の現代版マルイカスタムみたいの出ないのかな
樹脂パーツ部分がもっさりしてるの最近の流行りじゃないじゃん おっと、素のM24を買わされた自衛隊の悪口はそこまでだ まぁ、SW・CYMA・S&Tと安M24を買ってる(一部福袋産)位には素のM24のｽﾀｲﾙは好きだけどね(小声) 素のM24の何が駄目なのか俺にはよくわからん
そもそも、M24も買ってもらえなかったら64式にスコープ乗っけて狙撃とか、銃剣突撃の方が早くて効率がいいようなこと
やらされるんだぞ S&TのM40ウッドストックって同社のM40A3やA5と同じチャンバーですか？
購入の参考にしたいんですが分解レビューとか見つけれない vsr-oneの初速向上加工した人います？
再販されたら初速アップ加工を受け付けてるショップにお願いしようかなと思ったのですが…
まあまだ売ってないんでアレですが… VSRoneは初速の問題よりバネ鳴りがすげえ嫌
ca870もそうだがまずあの不快なバイーン音を消すのが重要 >>553
無理なら大人しくショップ依頼だけど、シリンダー開封出来るならGスペ相当のスプリング入れれば0.9J位とちょうどいい感じに出来るよ
バネ鳴りはどっちかって言うと加速シリンダーによるものの気がする プラスティディップって液体ゴムコーティングスプレーがあるんだけどそれでスプリングをコーティングするとバネ鳴り解消するよ
シリコンスプレーでヌルヌルにしとけば全然剥がれないよ >>556
ありがとう
最寄りのショップはシリンダー開封作業不可だったので、通販に頼るかな…ちょっと問い合わせてみる
バネの鳴りは潤滑剤でなんとかなるのは分かった、ありがとう
破裂音の方は長めのサイレンサー付ければ軽減されるんだろか？ ONEの音は破裂音とは別の音だと思う
ONEと同じインナーバレル200mmにしたGスペ(他にピストン重量化とスプリングかさ増しで0.9J調整)と比較してもONEの方が音大きいし、このGスペのシリンダーをONEに入れれば同等に消音できるから ありがとう
ちょっと店と相談してどうするか決めてみるわ 実際、ONEってあれ箱出しでサバゲで使えるレベルなの？精度はともかく初速が低すぎるのはどうかなって気もしてる
導入を考えているのだけど買ってすぐどこかのショップでカスタムが必要なレベルならもっと機種選定をかんがえないと
いかん
いや、折りたためるあの大きさはコンテナに入れやすくて予備のエアガンとして持ってこいなんだけどな >>561
あんたが思うサバゲで使えるレベルなんてしらんがな…
ネットのレビューやらで自分で判断しろよ
人に使えないよって言われたらどうしたいのかもわからないままショップに頼んでカスタムしてもらうの？
何が楽しいのそれ？ プロスナ、Gスペ、ONE持ってる俺の評価では箱出しでも普通に使える
初速こそプロスナよりやや低いが、取り回しが良いから位置取りの自由度が上がる分良い状況で撃てる 俺だけかもしれんがスイッチングしやすい
不満点としては微調整レベルでいいからストック伸ばせたら良かったのにと思う ちょっと窮屈 SAA用のメダリオン入った木グリ、買った人いたら感想お願い ONEが箱だしで使えないとかのたまう奴は信用に値しない
そりゃ超遠距離狙撃は難しいが、初速が80も出てりゃ十分だろう oneは腐っても長物なのにあの初速の低さは如何ともしがたい
正直、弾速低くて芋ってスナイピングにも使えんし
もう素直に次世代MP5にスコープ乗せて使った方がマシなレベル 次世代MP5を引き合いに出すなら全部それで良いぞ 性能で言えば他のエアガン使う理由がない いつものアニゲーかぶれか
せめて同じエアコキで比べろよ。スレ考えろ >>569
俺様に向かってなめた口きいてんじゃねえぞ!このドエムケツハットが! 先日買ったＳＡＡ、金属カートも買って家での弾込めとかスピン楽しい～フィールドで使えたら嬉しいなぁ～って思ったけど全然飛ばなくてワロタ >>571
10禁に何期待してんの？
インドアで使えインドアで 弾は何グラムの使ってるの？
0.2だと全然飛ばないから0.16くらいがいい >>572
もう少し飛ぶものかと…
>>573
そうなんだ知らなんだ 気休め程度だけど長めのインナーバレルに交換したら少しはマシになるんじゃね パッキンを電ハン用のに替えるとちょっと初速上がる
長めのインナーバレルはピストン容量を超えるから逆効果らしい SAAに限らず10禁はこんなもんかと思う気持ちも分かる
0.12g適正ホップだと真っ直ぐ15mがやっとだからな
では20m以上伸びるホップ強めだと今度は5m先ですらサイトでまともに当たらない
まあその弱さがお座敷だと逆に楽しさなんだがw お座敷にはガスもCO2も手間もいらないエアコキが気楽でいい
P7とかPPCカスタムとか他にはないマイナー銃ラインアップも嬉しい
いにしえのPPCカスタムが出品されてたけど25万でビビったわ P7はエアコキ2機種ガスブロ1機種とモデルアップとしては多い方ではないだろか
まあマイナーなのは事実だとは思うが P7M13は握った感触が史上最低レベルだと感じる。あれより酷いグリップのハンドガンってあるのかね。 PPCカスタムはS&Wベースだったら神作だったのにな。 買おうか迷っていてマックのレビュー見て買うの止めたｗ >>581
そういうコト言うヤツほんと寒いわ…
そういうのは実銃を道具として使う人らが感じれはいい事で、俺らはオモチャで遊んでるんだよ
オマエはプラモのスーパーカーにこの車はフレームがヨレるから全然ダメだとか言うの？
オモチャの鉄砲のグリップが握りにくいからなんなんだよw
オモチャの鉄砲の実用性って何?www
そんな事はどうでもいいから面白い機種を出してくれればいいんだよ 子供と一緒に名探偵コナンの映画見に行ったら車とか銃の描写がリアルで驚いたね
RX-7乗ってP7M13持ってる奴とか出てきちゃってお父さん興奮しちゃったよ グリップの異様な太さとスライドの貧弱さは歴代トップ5に入るバランス悪いブサイク銃だと思う
最初見た時は変態架空銃かと思ったもの >>584
おもちゃとして握り心地最悪って言ってるんだけど。。。
なんか触れちゃいけないとこに触れちゃったかな？ 中指に力を入れとかなきゃいけないってのも酷いと思ってる。 >>588
なるほど
ちなみに君の好きな銃は何かな？ そういう握り心地が悪いところを感じられるのも模型であるオモチャのいいとこだよ >>591
なあ威力君、何が怖いだよ
お前、初速も知らないガキだよな
無知な質問の数々でも大目に見てきたがもういい加減にしようか 10代の頃はM9信者だったけど年取ったらM1911おじさんになってしまったな 道具の使い勝手みたいな話は前提が人によって全然違うんだから
他人が自分と同じ感想じゃなきゃおかしいと思い込むのは良くない
まあ、P7のスクイズコッカーなんかは
手のでかさや握力で結構感想変わるんじゃないか？
手が小さめで握りを意識しなきゃいけない女性とかなら
P7使いにくいなってのは実際普通にあると思うしな
だからって一時の感想を脊髄反射で一般化しない事も大事だぞ
苦手意識のある銃でも条件変えて接したらいいとこ見えてくるかもしれん
俺もよくコッキングしにくいと言われてるCZ75苦手だったけど
なるほどグローブのグリップ前提ならこの狭い後部セレーション部分だけでも
十分力が掛かるんだなって発見したら他の機種と大差感じなくなったしな >>586
まあ、メカ的に変態銃ではあると思うw
俺は面白いと思うけどね。 MK23が命中精度含めて最高ですよね！？
次点でセンチメーターマスターとPC356 懐かしいなあ。
マルイのエアガン買えなかったあっくん的な子がひとりだけ祭り屋台で手に入れた中華製のエアガン使ってて肩身狭そうにしていた思い出があるなあ。 >>586
確かにP7は不細工に感じるかもしれんが、それがそのうちカッコよく見えてくるから不思議なのよね
好き嫌いは激しいエアガンだとは思うが、個人的には今となってはもう新品で買える唯一のP7エアガンだし、それなりに価値はあると思う P7M13は握り易くはないけど、構えればスッと的を向く感じはあるので
そんなに撃ちにくくないかな
今まで持ったトイガンだとMGCのM459が一番握りにくかった P7はセンチメーターマスターと同じくらい消音性能が高かったような記憶がある。
両方とも音は静かなんだけど、センチメーターマスターはバネのバヨーンって伸びる音があるのに対してP7はバインってキレのある音で消音性能高かったな。 単に音が小さいってコト？
何だよ消音性能って…
意図して消音するための機構付けてる訳でもないのに勝手に性能扱い？
なんかココは玩具を厨二的な恥ずい見方する人が多いんだねw 恥ずかしくて何だか身体が火照ってエッチな気分になっちゃった/// 初めて買ってもらったエアガンはヨネザワのプッシュコッキングのP38だった
マルイ勢には遠く及ばなかったなぁ
そこからマルイエアコキシリーズはほとんど買ったと思う 自分も実射性能ならテンプレ第3世代がお勧め
ディスコンも含めるならノンホップ時代の18禁オートマグが1番当たったかな >>600
そういう良さもわかる
今時のポリマー銃では見ないような個性だし気になってて結局ポチっちゃった 車と同じで収斂進化でどれもこれも似たり寄ったりで面白みに欠けるよね。 P7はM13よりシングルマガジンのM8のほうが好きなんだがどこも出してくれない >>594
ちょっと違うけど、グロックのグリップ角度苦手だったが人差し指を意識したとたん普通に使えるようになったわ
今まで上に行っちゃってたのが、某漫画で読んだSAAの狙い方を読んでから人差し指とバレル平行にするよう意識したらしっくり来た グロックのグリップは酷いよな。なんで何十年も抜本的に改善しないんだろう。樹脂マガジンも失敗だったと認めれば良いのに。 >>612
オモチャに何言ってんの？
使えるようにってなんだよ？
オモチャで遊んでるだけだぞ？ >>616
実用玩具だから使えるに越したことはない。 オモチャといえどガスガンエアコキモデルガンは実銃の1/1で作られた模型
ついでに内部が再現されたり意外と綺麗に弾を飛ばせたりする
妄想の世界に飛び込むならかっこよかったり満足できる扱い方を見つけるのは大切だし
競技で射撃に挑戦するなら自分なりにベストなグリップは必須
大半の人はオモチャってことはわかってて楽しんでるのに､
｢オモチャで遊んでるだけ｣とか……
大人のゴッコ遊びの雰囲気を壊すのはいつもこの手の人間だと思う 自分はこの趣味も40年近く経ってしまったのだが最近子供たちと的当てをするようになって恐ろしく射撃が上手い事を自覚した
何の役にもたたないと思うけど
玩具の鉄砲の射撃が異常に上手いおじさんってだけでもネタになるよね
少なくとも子供たちは楽しんでくれてるよ ガキ「ママー、あのおじちゃん銃撃つのうまいんだよ！」
ママ「あらよかったわね （もうあのおじちゃんに近づいちゃいけません）ボソッ」 >>623
なんで知ってるの？
あともうひとつの特技は昼寝だよ >>616
お前は知らんかもしれんがエアガンをサバゲで使う人は多いんだよ 正直、ガキの頃に買ったマルイの10禁の1911が俺にとってのワンノブサウザンドだったなぁ
アレでプリンキングしてる限り、他では勝てない兄弟相手におれは無双できた
結局、成功体験が人に自信をつけるのか、それ以来エアガンとか銃が好きになったっけかな
でも不思議なことにエアガンや射撃は好きにはなっても1911フリークにはならなかったな >>629
あのガバメント、マガジンが細くて12発しか入らなかったよね。
バインって間の伸びた音も好き 全弾撃ち切らずにマガジン抜くと弾が飛び散るやつね
懐かしい 銃口より前に興味があるか､銃口より後ろに興味があるかってやつだな
私は後ろの方に興味があるけどエアコキもすき♥ P7握ってみたけどこりゃ確かに心地悪い
あとコンパクトピストルかと思ってたがでっかｗ P7本物を触った事があるけど重量バランスが良くてグリップの太さとかも気にならなかったよ
スクイズコッカーをガシッと握っておかなきゃならないから握り心地とか以前の問題かもしれないけどね Gスペ静かだからエアコキハンドガンも静音化行けると思ったけど
ピストン全然違うんですね >>637
自分も昔サプ付けてみた事あるけどあんまり意味ないよな
ピストン周りも金属で包まれてないから四方から音が漏れまくる
まあそれでもガスブロに比べりゃ静かなんだがな エアコキスコーピオンにサプレッサーは効果抜群だったよ USPの10禁と18禁のそれぞれのメインスプリングの仕様(線径や巻き数）ってどこかに情報ありませんでしょうか？ お前、他のスレでも苦言呈されてるのによく書き込み出来るな…
何でそれを調べたいの？
安いんだからそれぞれ本体買って、バラして調べればいいだろ なんで中古……調べようがないな
社外品使ってるかもしれないし、コッキングし過ぎでバネへたってるかもしれないし
弾速計か、新品で各USP買っとけ トリガーかてぇなんじゃこりゃと思ったら18禁
もしくはインナーバレルが真鍮だったら18禁、アルミなら10禁
改造されてなければね。 バネがへたっても線径や巻き数は変わりません。
仕様が純正のどちらとも違っていれば社外品とわかりますね。
中古を買ったのは節約です。 インナーバレルはアルミの色っぽくて全体重量も軽いので10禁と思ったのですがスライドの引きが割と重くて威力もあるっぽいのでメインスプリングだけ交換されてるのかなと気になって調べたかったのです。 >>646
で、調べてどうすんの？
わかって納得したいだけなら、飛距離で判断しなよ。
仮に10禁に社外スプリングが入った仕様でも、「１８禁並みだなぁ」とわかれば十分なのでは？ 中古なら前のオーナーが中のウェイト抜いてるかもしれないしな
昔とりあえずハンドガン腰に吊りたいけど滅多に撃たないしとにかく軽けりゃ良いやでマルイのエアコキのウェイト抜いてる人知り合いにいたし 10禁は手に撃ってもチクッとする程度
18禁はビックリするくらい痛い .20か.25弾を撃ってまともに飛ぶなら18禁でいいかと 手っ取り早くAmazonのダンボールでも撃ってみりゃいい
貫通しちゃったらまず間違いなく18禁 ほれ、USPのバネ
10禁→全長約5.2cm 巻き数11 スライドに組み込むの楽チン
18禁→全長約6.3cm 巻き数13 スライドに組み込むのちょっと難儀する
あと10禁の方が線が細いけどノギスないから寸法わからん >>657
25年くらい前に出てたやつかな
ちょっと高級路線のエアコキシリーズ
グロック17持ってたな >>657
これ同等品をクラウンが発売予定してる
昨年のホビーショーで発表して以来音沙汰無いけど >>660
出てきた時に警告するのは正しいけど、いない時に言うとウザがられるだけっしょ
あと前者は荒らしのレベルではない。正直関わりたくない面倒な奴ではあるけど >>661
ずっと見てるわけじゃ無いのでタイムリーに書けなかった 自治厨もいい加減ウザいぞ
煽っている事を自覚してほしい
放っておきゃいいんだよ エアコキコルトパイソンのシリンダーの回転精度めっちゃ悪いな
SAAがエアコキリボルバーにしては色々な面で良かったから、エアリボルバープロシリーズでコルトパイソン出てくれないかなぁ 出すわけねぇだろ…
エアコキリボルバーで新作が出るとしたらパイソンとSAA以外の何かなんだから… S&W M500だったらシリンダー容量も確保できそう >>667
あれグリップはNフレームか何かと同じサイズだったような パイソンでコケたから出なかったけど
予定ではM29あったよね？ パイソンは酷すぎてあれはマルイの罪だ
知り合いのキッズが小遣いはたいて買ったものの
BBガン並みに3mで弾下がるって残念そうに言っていた 一番最初に買ったP08のエアコキ、アレは非常に良きものだった… >>674
俺はM645が初めてのマルイエアコキ。成形色といいオモチャっぽいんだけど、そこも好きだな。
1900円であそこまで当たる銃を買えることに衝撃をはじめとする受けた。
もう３０年も前の話だけど、今でも持ってる。 M645は未だに再販されるとおっさんたちが買っていく
ってマックのレポでも言ってたね ツイッターで鉄砲5150って人がM645の実銃買ってたけどプレミアついて1000ドルするんだよね プレミアついて1000ドルならまだお買い得と思うが
SIGやH&Kの新品がそのくらいじゃなかったか やっちまった
SAAハーフコック出来なくなった
ちょくちょく破損報告目にしてたけど自分がなるとやっぱりダメージでかいな ガバのスライド売ってる人居たからMEUスライドとホールハンマー買ってみた
強度的に使い捨てだろと思ってたけど意外としっかりしてんだな
プリント品のイメージちょっと変わった ヤフオクのパーツだね。自分も買ってみた。ニッパーやヤスリはいるがポン付けできたし、フロントサイトが高くなるので正照準で狙えるようになるのが良い。自分はコッキングを軽くする為に10禁のバネに交換して、マルイのガスブロのMEUのグリップを加工して付けたよ。ハンマーも購入したので届くのが楽しみ。 いまいちな点を書くの忘れてた。スライドのエジェクションポートのサイズが下に大きく開いてるので、ガバのアウターバレルはそこまで無いので一部中が見えてしまうのが惜しいなと。ここはリアルよりデフォルメでいいかもとは思った。 >>684
こんな早く仲間が来るとは思わんかったw
わかるわ〜他の部分の出来が良いばっかりに目立つ部分だな
個人的にはカスタムガバの特徴の一つだと思うから
やってくれるなら中身も作って欲しいわ いやいらんだろ
せめて「見たいのでお願い」くらい言ったら？ 調べたらMEUの他にも出してるんだね
ハンマー、トリガー、セイフティ、ストレートハウジングって揃えてたら
ガスブロ買えるやんけwでも欲しい
クラウン10禁のと互換性あるかな？ >>688
クラウンはおそらくマルイのコピーなのでそのまま付きます。マルイのフレームにクラウンのスライドとか組んでも普通に発射できるし、逆も可。クラウンフレームで組んでスライドストップさせようとしたけど、スライドのストップの切り欠きの位置がクラウンとマルイは違うので新しく掘り直さないといけない。勿体無いので諦めた。マルイとクラウンガバの違う所はあとスライドストップのピン穴の径がちょい違うくらい。 ガバメントのカスタムパーツ組み込んで完成したのでアップしてみる。
https://i.imgur.com/7e5BhNU.jpg
https://i.imgur.com/kBicmqs.jpg
https://i.imgur.com/Bte5JpD.jpg
３枚目エジェクションポートの隙間があるのが残念だけど。
プリンター出力のパーツは積層跡が目立つのでペーパーかけて仕上げた。
レジンはペーパーあてると白い粉が出て、積層跡に目詰まりするので削るなら塗装は必須になると思う。
キャロムのブラックスチールで塗装してちょい磨きました。
仕上げが下手なのは素人なので勘弁して下さい。
グリップは前にも言ってけどマルイのガスブロから移植。
ガスブロもあるんだけどマンション住みなので音の静かな10禁仕様コッキングガンは御座敷シューターにはもってこいですね。 >>691
おーかっこいいね
10禁のヤツをいじって仕上げたって感じか
自分ではそういうの出来ないから尊敬するわ >>692
ありがとう。
これは18禁ガバメント用に売ってるパーツを組み込んで塗装したものです。
スライド内のメカ一式はクラウンの10禁ガバメントを移植したのでパワーは10禁ということなのです。 >>691
いいねぇ
俺はKimberのスライドにしたよ
たしかに積層痕気になるけど塗装までやるのはちょっとメンドイのでそのままで・・・
バラしたついでに宮川ゴムのパッキンに変えてみたけど
弾ポロしやがる >>694
宮川ゴムのパッキンはメーカーがバレルとの接着を推奨してたような。
じゃないとズレる不具合があると聞いて
接着は面倒なんでノーマルパッキンにヤスリかけて弱ホップにしてます。 インナーに接着しちゃうと後々取り外しがきかないから面倒だってことじゃないかな
宮川のパッキンは脆いとか聞くし >>696
脱脂、接着剤選び、適切な接着剤の量etc.
まぁ、面倒くさいといえなくもない。 ツイでVSR-ONEをレバーアクション風にするキットのモニター募集してる人いたな ヤフオクで初速が0.2で96出てるVSR落としたんだけど50メートルちょい超えで狙撃できたけどこれカスタムされてる感じかな？ 初速は上がってるのは確かだけど、元々50m狙撃成功させることができうる(成功するとは言っていない)性能は元々持ってる >>702
カスタムされてるかどうかはわからんがいい買い物をしたな ああ弾は0.28を使用した。
サプレッサーとスコープがついてすごく消音でサバゲだとほぼ気が付かれないと思う。 0.2で96の個体に0.28使ったとしか書いてないでしょ、もうちょっとよく読んでやれよ 素人のサバゲーマーほどスナイパーライフル使いたがるよな
そして糞使えねぇの 好きなの使って好きなの撃てよ
軍人以外みんな素人なんだからw 子供叱るな来た道だもの 年寄り笑うな行く道だもの、とは言うけど>>711は笑われる老害玄人だねｗ 図星過ぎて過剰に反応しすぎちゃったかな
サバゲ始めましたって奴って何でボルトアクションライフル持ってくるんだろって思ったことない？ >>716
他人の武器にチャチャ入れるような無粋な真似はしたことないなぁ サバゲに疎くてなあ…
そうか、今はサバゲのプロがいるのか！
なるほど _φ(･_･ VSRはカスタムの入門としては最適と聞いて。
機構が単純で壊れにくいって聞いた。
電動はメカボが逝っちゃうとか。
いろいろ流速とかやって見て７０狙えるようにしたい。 素人のサバゲーマー...？
プロってそんなに多いのか？ >>723
VSR-ONEでも箱出し初速80m/s出るはずだけど…飛距離のこと？ >>723
70m先を狙って撃つことはできるけど、当たるかどうかは風と運と腕次第だぞ 流速やるのはいいがスプリング切って法定初速を合わせるのめんどくさい。まあでもあれ初速は法定だがジュールは完全に違法なんでなかったっけ？ そもそも初速で規制されてるわけじゃないから、初速は適法でもJは超えるとかいう訳の分からない状況は有り得ない
初速が上がれば当然J値も上がる そうなんだ。あれホップをあげればあげるほど初速が上がるから適性ホップで法定初速に合わせるように小細工してたと思ってた。 そういう小細工は(お上の判断で)アウト
俺のVSRも流速気味だけど、一番初速出るホップでも0.9J以内に収めた上で70m狙撃成功したことある(狙って当たるとはいっていない) VSRのマズルキャップ外したいんだけど硬すぎんかこれ
調べたら加熱しろとか色々書いてあるけどはんだごて程度じゃ全然駄目だわ Gスペならはんだごてじゃなくてヒートガン(なければファンヒーター、最悪ドライヤー)でいける
プロスナなら逆ネジだぞ ありがとう！
必死こいてやったらなんとか開いた！
プロスナなんだけどマジで硬かった！
はんだごてで温めてたけどボンドの類は無かった ガスコンロで軽く炙りながら外したよ
ネジロック剤が柔らかくなれば余裕で緩む モデルガンは分解してシリコングリスとか塗った方がいいって見たんだけど、マルイSAAのハンマーもやった方がいい？
初心者で分解する勇気はないんで、ハンマーの根元にとりあえずシリコンスプレー吹き付けようって考えてるんだけどどうだろうか >>736
ガスブロに吹いても作動問題ないし、だいじょうぶだろ 今更ながら再販分でSAAゲット
弾道綺麗でよく飛ぶ楽しいエアガンだわこれ 一見、リボルバーの形はしているんだけど
シリンダーがモールドでスイングアウトどころか回転すらしないアレ
悲しい以外の何物でもない >>739
エアコキパイソン。期待が大きかっただけに、地面に叩きつけようかと思ったわ。 >>740
マルゼンのM29やらパイソンみたいなやつ？
あれは良く当たったから、割り切って遊ぶにはよかったな。
個人的には、当たらないエアガンほど悲しいものはないな。 >>739
昔あったマルシンのエアコキPPK/S、M92Fなんかの高価な癖にすぐ壊れるヤツ
同時期に買ったヨネザワのエアコキコルト25は未だに健在に笑う 高価＝丈夫ってわけじゃねーなんてこと考えなくてもわかるだろ
ヨネザワの方が健在なのは構造的にそりゃそーだろ
笑う要素なんて皆無で笑うわ ヨネザワのは良かったな
ライアットショットガンやプッシュコックのP-38持ってた
弾道が素直でよく当たったわ ヨネザワのライアットとかKG-9は啓平社が引き継いでたよね >>744
その当時リアルなエアコキなんてそうそう無かったし若かったんだから仕方無いw
で、ヨネザワのエアコキはすっかり気に入ってコルト25とベビーブローニングは全種制覇したのでまた笑ってくれ 飛ばない当たらないエアガンは悲しい
「ロマンですね〜」とか誤魔化されたら腹たつ エアコキの馬VP9結構高かったんだけど
全然当たらなくてしばらく放置してて
先日マルイのバレルとかと交換してみるかなと
分解したらピストンが割れてた・・・ 韓国だかのアカデミーってメーカーのコルトポケットのエアコキがいまだに健在だけど弾道が素直でSAAに負けないくらい当たるよ アカデミーのエアコキはワルサーTPHやトーラス・ミレニアムとかマイナーなアイテムを出してて面白かった
グロック26のエアガン化もアカデミーが最初だったっけ？
そんなアカデミーのコルトポケットってコピーだか型流れだか金剛(現クラウンの)やフィリピン製とかメーカー違いをよく見たね マルイのリボルバーはシリンダー&カートと接触するパッキンがガリガリ削れていく感がある
あの辺、クラウンのは強固で、削れにくいようにガイドもしっかりしているような
マルイの精度や前込め式カートは良いんだけどな マルイはコルトSAAを出したんだから、同じカートを使うウインチェスターM73も作るべき
今度は18禁パワーでたのむ
ライブカートのライフルとしては驚異的な集弾性能になりそう >>755
ウィンチェスター出たら確かに嬉しいなぁ
同じカートだったら関連性持たせられるからセット買いもさせやすいしね こういうのでキメていくんだな
ttps://store.ponparemall.com/acomes/goods/59073/ >>758
コウチーニョこんなとこでバイトしてるんか レバーアクション欲しいけど弾込めの際にプラカートの塗装ガリガリ剥がれそう VSR-10のセーフティが試合中に勝手に掛かっちゃって困るんだけど、セーフティを削るか短いレバーに交換するかどっちがいいんでしょうか セフティに当たるのは悪癖だから、まずはコッキング時に当たらないよう癖を修正する方が良いのでは？ M29エアリボ発表になってるけど
SAAじゃなくてパイソン系列なのかな？
詳細不明 M29、写真で見る限りカートはSAA方式じゃないね
せっかくSAAで面目躍如を果たしたのに、また劣化クラウンみたいなシロモノ出すつもりなのかな…
パイソンでアレだけやらかしたのにまた「スムーズなコッキング」とか書いちゃってるけど大丈夫かよコレ… あのカートは劣化クラウン版だね
今更誰が買うんだよ・・・ M29はエアリボルバーPROシリーズじゃないんだね
シビリアンのカートリッジって前の発表の時に重量増加みたいなこと書いてなかったっけ？
アーティラリーの時と同じになってる… あれ比較対照が何かハッキリ言わないから混同するけど
パイソンのカートと比べてると思うのだが ゾンビのように蘇ったM29…
さすがにパイソンよりはマシになってると信じたい
ていうかどうせならPROで出して欲しかったな… >>771
ここにきて意外。ここで酷さを話したらパイソンは委託で請け負っただけだからとか言い訳してる人がおったわね。
もうイイワケはできないわよ(ﾟДﾟ ) もしクラウン以下だったら目も当てられんわな
今更またパイソンレベルだったら小遣い叩いて買うキッズ可哀想だわ M29の企画ってまだ生きてたんだ・・・
初めて発表されたのって何年前だ 全く音沙汰無かったから、その間にクラウンのエアリボ一式揃ってるよ・・・まぁ買うけど
パイソンのまずかった所は対策してると思いたい
少なくないユーザが気にしてるだろうし、対策済みならマルイ公式からアナウンスあると良いな もうさ、10禁リボはプラモで出してくんねーかな。その方が諦めつくし。 どうせパワーも変わらないんだしKフレームにしてほしかったな。今度こそちゃんとしたPPCカスタムが出せるのに。 いまどきPPCカスタム欲しいヤツなんかおるんか？… PPCは競技仕様の一環であって
固有名詞ではなかろう？ >>780
> PPCは競技仕様の一環であって
それな。「競技仕様」のはずなのに、その競技に向いていない仕様でPPCカスタムを名乗っているのがダメなんだよ。
実際、パイソンベースやセキュリティシックスベースの実銃も存在するにはするけど、あくまでゲテモノ。
基本はやはりKかLフレームよ。 クラウンの刻印はイマイチだから、リアルっぽい刻印なら欲しいかな。できればメッキモデルも。 >>782
マルイは随分前からメッキはやってねーだろ 今回のM29もパイソンと同じくクラウンコピーなんやろなあ
パイソンみたいにカートだけは共用できるといいな パイソンはシリンダー関係が良くないね
クラウンのほうが完成されてる
M２９も似たような感じにならなきゃいいけどな
どうせならリボルバーは組み立てキットで出してほしいよ。部品単位でパーツ注文もできないし リボルバーガチ勢はだいたいタナーカかマールシン派だろうから、マールイの性能はあまり気にしてなさそう パイソンにはフルサイズのダミーカート入れて楽しんでる人もいるみたいだ
ズッポ抜けシリンダーには魅力があるよね >>788
コクサイのガスリボにダミカ入れてたなぁ マルイm29ちょっとケースが沈み込み過ぎだが一応カウンターボアードになってるんだな 有効射程30mって18禁エアコキハンドガン以下だよ >>795の質問リプのやつ、VSRのパッキン交換って店に頼むほど大変なのか？
ガスブログロックを自前でカスタムした時はすごく簡単だったんだが VSRは30mだったらノーマルでヘッドショットバリバリの性能でしょ。
Gスペなら静音性もいいし。
そもそもグルーピングじゃなくてマンターゲットって言い方してる時点で命中精度はお察しかと。 正直無風なら40のマンターゲット楽に当たるよな箱出しで >>801
スタンダード並みにはなったわ中華エアガン。
信頼性もスタンダード並みで箱出しで撃てるのばっかだし。
調整で商売してた連中が商売上がったり状態になるくらいに信頼性は上がった。
マルイのスタンダード買うくらいなら外国製を買った方がいいくらい。 多分みんなVSR系の話してると思うんだけどハンドガンもそう？
マルイSAAくらいの集弾率あるエアコキハンドガンあるなら買ってみたい 未だかつてマルイSAAより命中精度の良いエアコキハンドガンがあったのかってとこじゃない？
初速がもうちょい有ればコクサイゴールドメダリストとかマルゼンドミネーターとかAPSシリーズやKSCのAPとかに匹敵するレベルだぞ 0.2にホップ合ってる個体ならガバとかめちゃくちゃ当たるよな
ホップの強さが生産時期によってまちまちなのなんなんだろうな >>804
マルイのエアコキオートならどれもSAAより当たると思うけど。
SAAはエアコキリボルバーにしては当たるねって評価だし。 >>813
エアガン趣味をある程度続けると、オートマ拳銃のことをガスブロが正式名称だと勘違いしちゃう傾向があるから仕方ない マルゼンAPSもマルイのエアコキオートもマルイのSAAも持ってるけど
SAAはライブカートのエアコキにしてはよく当たるというレベルで初速が少々あがったとこでAPSと比べるまでもないと思う。
スペアカート買ってそこから選別したカート使ってもう4000発は撃ってると思うがそんなもんだよ。 なんかごめんいい方悪かった
マルイSAAなみの中華エアコキがあったら買ってみたいっていう話 中華エアコキならクラウンの１０禁ガバとかSIG P229がそうだぞ
それともリボルバーでってこと？ >>819
クラウンは基本OEMだから物によって台湾だったり韓国だったりするよ
韓国アカデミー製だとその製造工場はフィリピンだったりする マルイSAAはカートが可動式でよくできてるわ
あれのおかげでパワーは無いけど素直によく当たる
クラウンはカートよりチューブ周りがすぐ壊れるから信頼度低い 可変ホップアップ積んだSAAのリボルバープロシリーズもっと出してほしいな
SAAが本当に楽しい
M19あたり待ってますよ >>824
法定ぎりぎりのカスタム品持ってるけど軽いよ。
昔の凶悪改造銃のUX9みたいにめちゃくちゃ重くならない。 架空銃でいいからVSRの技術を用いてゴールドメダルやAPSみたいな競技用(風味)のハンドガンを出して欲しい >>827
法定ギリギリのラインってどこのバネ使ってますか？ >>826
弾速計が壊れてんのかって数値を叩き出すわw 火薬によって高速で前進させたバネを弾にぶつけてはじいて飛ばす方式なら法的に大丈夫なんだろうか？ バネを火薬で…？
火薬で置き換える部分こそバネの役割では？
もしかしてぶつけて弾く方式ってニューじゃない銀玉みたいに
ストライカーで玉を突き出す方式想定してるんだろうか
普通に精度ゴミになりそうなんだけど…？
どの道法定威力守るなら何の意味もないと思うぞ
火薬音が欲しいだけならクラウンのスパークリング式の方がよっぽど合理的だし キャップ火薬でバネ圧縮して撃つやつなら昔あったなあ >>836
ネタにマジレスしてやる。
火薬の力で何かを「前方に動かす」機構はアウト判定の可能性が高い。
バネの前を素通しにしたら、バネ自体を発射できるでしょ？ 伸び縮みしないからな火薬は、バネを火薬に置き換えてしまうと結局手コッキングのいる不便なトイガンになっちゃうよ。
火薬の力はバネに置き換えるより、コッキングする腕力と換える方が良いと思うが。 ピストンをコッキングしてエアでBB弾を発射すると同時に
火薬に点火してブローバックと排莢と音と火花の演出を・・・
いやあかんわ エアコキのコッキング動作を火薬駆動にするだけでリコイルの満足度も法的なのもクリアできそうな気はする
トリガー引いて爆発音がしてリコイルしてから弾が出るから動体視力いい人は違和感あるかもだけど なんか
以前にどっかでガスブロでやってた様な・・・ 火薬でコッキングっつっても、それこそ実銃並みの火薬使わないとエアコキレベルのスプリング圧縮できないだろ だからコクサイスーパーウェポンは全然飛ばなかったんだっけ コクサイスーパーウェポンM16のバレルは当時無かった金属バレルだったからマルゼンのKG9やミニウージーにパーツ買いして転用したなぁ
エンビパイプ切り出してポンプアクションに改装したり、ケースレスにしたりと流行った思い出 スーパーウェポンにしてもそうだったけど、火薬でコッキングってのは法律の中でどうやって新しいことが出来るかっていう実験でしかなかったよね
今の時代で言うとco2ボンベのパワーでエアコキのコッキングするみたいなもんでどう考えても効率が悪すぎる方法だよなぁ SAAはアーティラリー、キャバルリーと来てるわけだし3インチのシェリフも欲しい 売れまくってるのか現物が見れねえ、カートだけは並んでるんだが＜SAA そうか、火薬式にすると残った燃えカスとかで金属部品やられちゃうのね 改造対策で作るモデルガン以上の強度持たせると違法扱いされる可能性もあるし。 ほんそれ
部品分割変えてストラップ真鍮色にする作業で遅れてると信じてるぜ カスタムグリップが次々発売されるかと思ったら最初2社くらい？出たあと音沙汰ないね
初めの1社はまともに嵌合もしないクソだったし外装いじりたくても選択肢が全然ないわなあ 一通りバリエーション出てからカスタムパーツ取り掛かるんじゃね シビリアンの情報はなんもなしっぽいね
M29大丈夫かね、あれ M29はPROブランドでない以上過度な期待は…
まあパイソンみたいにクラウンのマイナーチェンジだとしても
PPCみたいにマルイ独自のバリエーション出してくれるパターンはあるからな
クラウンは何故かS&Wのスナブノーズ出してないから
なんなら単純なスナブノーズM29でも俺は喜ぶ マルイは昔から予告が早すぎるんだよね
SPASが出る時もスゲー待った気がするよ エアコキハンドガン次期生産予定、
ずーーーーーーーーーーと待ってるw バイオ弾もパケやらかしてるし、そっちの手直しで精一杯かも マルイの18禁エアコキガバメントって人気だけど、フロントサイトが低すぎて狙点よりも相当上に着弾しますよね
何とかして外観を損ねずにサイト通りの位置に着弾するようにできないでしょうか フロントサイト高さ上げるかインナーバレルを下向きになるよう加工する オレはもう一個買って
片方は無加工（+それっぽく塗装）、片方はサイトを当たるように加工した
（いじるの面白くなって3個目買った） シビリアンにするだけでここまで遅れるのは流石に何かあったのかと
インナー、アウターバレル共に短くなって精度激落ち、とか？ 取り急ぎサードパーティーを牽制するとこまでやっとけって話だったんじゃね >>870
実銃に合わせてるんですよね。
なんでそれはそれでポリシーだと納得できるけど、同じくらい左にずれるのは納得いかん 利き目が関わってるのかも？
拳銃を両手で構えてアイアンサイトを覗いて、そのまま右目左目でサイトを見る
サイトが揃っている目が利き目 他のエアコキはそこまでずれんのよ。
個体差と思うけど、一番気に入ってるガバの左ズレは残念。 92Fで左上に着弾するからバラしてみたら
ホップパッキンが曲がって付いていて左カーブする弾道だった事はあったな
結局パッキンを真っ直ぐに加工して直ったな >>881
銃が変わればクセの出方も違うから…
隙自語になっちゃうけど俺の場合ソーコム(エアコキ、固定ガス共に)、ガバはちゃんと当たるけどUSP(エアコキ18禁10禁、ガスブロ、電動)ではいずれも横にそれちゃう
レストすれば問題ないから相性とかクセだと思う USP大好きなんだけどこのせいで使わなくなっちゃったわ >>882
ガバのチェンバーの分解確認は二回やったけど特に気づくとこはなかった。
久々に再度分解して色々見てたら、シリンダーノズルの口のところにバリが残ってるのに気がつきました。
削ってみたけど多少改善したかも。 シビリアンのフェイクウッドグリップだけ売って欲しいなマルイから直接パーツだけ買うの面倒だし どっかの木グリはなかなかよかったよ
初発の焼き印入ってる奴はきつい パンドラアームズのやつ？
あれいいけどシビリアンが買えちゃうお値段だよね・・・ シビリアンのフェイクウッドならリアルウッドみたいに傷付く事も少ない
今年中には発売されるだろうけど価格はどんなもんかな？ 過去ログ読んでたらKP85が地味に推されてて、正直あまりかっこよく感じなかったけど、18禁版買ってみたら思ったより全然いい。
実物は結構質感があるし、でかいせいで軽く感じるSOCOMと違い、持つとずっしりした手応え。
なにより0.2gのBB弾、5mの距離でサイトの狙った場所に当たるのが部屋撃ちにはありがたい。
SOCOMも集弾性は同等かそれ以上だけど、0.25gでも5mだとそこそこ上にずれる。 REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) ショップによっては１４日発売って言ってる所もあるが
再来週か アマゾンで9/5-7にお届けのシビリアンあるけど信じていいのかこれは スカルステッカーとは…
ガンフロンティアアイテムやったんか… シビリアン来た！
アーティラリー持ってるのに買っちゃいそう・・・ キャバルリーやバントラインナガーイのはマルイは見向きもしなさそう、限定版ならアリかな？ バードヘッドシェリフズよりは製造のハードル低いかなと… なんでハンマーを金属にしなかったのか理由がわかった
大手パーツショップがいまだに金属ハンマー出さないのはなぜか？
マルイはすべて計算ずくでプラにしたんだなと思った さすが
個人ワンオフで少数販売された金属ハンマー組んだことある人に聞けばわかるよ >>910
> 個人ワンオフで少数販売された金属ハンマー組んだことある人
さり気なくハードル高いな、おいwwwwwwwwwwwwwww どこか金属にしたらそれと噛み合うとこ全部金属にしないとだめなんだろな 壊れやすいように作ってるらしいで
ショップの店員によると ハンマーを金属にしたらそれ以外が逝ってしまうのか…
そんな単純な問題じゃないんだな、失敬 メタルギアソリッドのオセロット好きなら3丁、エンクレーブ入りやカービンストックも欲しい。 いきなり今月か
こりゃ無理だ
でも年末年始くらいにはセカンド出そうなきがしてるからそこに期待したい SAAのシビリアン、めっちゃ気になってるんだけどお座敷用に買うのって有りかな？ マルイの造るモデルガンのM29やBHが既にスッポ抜けシリンダーだったのにダミーカート持ってなかった SAAは金属ハンマーよりもシビリアン出すんだからツーハンドハンマー出してほしい
ファストドロウで使えない SAAは社外品の金属カート買ったけどめっちゃ良かったよ
塗装も剥がれないしジャラジャラさせるの楽しい マルイsaaあとキャバルリーで終わりか？ファーストとかサード出すかな >>924
あれ実物入ったかなあ
カートは一回り小さかったような SAAシビリアンめちゃくちゃ欲しいけど予約しとらん...(´・ω・`)
普通に通販とか店頭で買えるかなぁSAAはあこがれの1丁だからぜひ欲しいんだが... >>931
３ロット目くらいから普通に買えるようになるから気長に待っとけ >>934
お前が萎えてるのは老化のせいだろwwwwwwwwwwwwwww
幼女好きのクソジジイwwwww M3ショーティの細バネ抜いて太バネ2巻カットしたらちょうど10禁パワーになったから息子にあげたら喜んでバチバチ撃ってる
家の中弾だらけだ シビリアンは西部劇の露出が多いから
ガンマニアじゃない人も手にとってくれると有り難いな
まあ今時代そんな西部劇ファンいるか知らんけど… >>937
メタルギアソリッドってゲームが好きな人は多分買うんじゃなかろうか
最近だと幾つかのゲームでメインキャラが携えてるからそっち経由もあると思う 一体いつになったら18禁スーパーブラックホーク出すんだよ 出す出す詐欺かよ >>941
18禁リボルバーなら素直にマルシンに転んどけ クラウンは18禁エアリボ普通にあるけど
コッキング固いだけで性能は…
オセロットのSAAはMGS1、2では1stだったと思うので
真面目に再現しようとすると新規設計になるな
いわゆるタクティカルアドバンテージが無い奴は
ベースピン止めが前に付いてる型ではあるけど
やっぱエングレーブ部分は新規金型になるので
コラボみたいなのは難しいかもね >>949
専用スレをたてて貰ったのに出てくるなんて
もうやめてくださいね(優しく言うのはこれが最後です) >>948
いっそ思い切ってシールや塗装でエングレービング再現とか…ｗ
昔あったバイオコラボの金ルガーってどうだったっけか エアコキSOCOMMk23にサプ装置してコッキング
傍らに置いてスニーキングしながら、MGSをプレイする
ゲームに登場するGUNが在るとより愛着が湧く もうやっている今はマカロフにダミカ挟んで遊んでいる >>958
地震板でラクペがお前を探してるぞwwwwwwwwww
364 M7.74(東京都) 2023/08/31(木) 19:47:41.89 ID:1bgUMlJ30
>>362
お前の正体は文鎮爺だろ。間違いないな。頭が悪いから、レスの癖が似ている。そうなら80歳だな。
367 M7.74(東京都) 2023/08/31(木) 20:30:04.49 ID:1bgUMlJ30
>>362
それに玩具のてっぽうという表現で直ぐに分かった。普通はエアガンやガスガンというが、お前は全く持っていないしな。文鎮だけを持っている。wwwwwwww
古巣に居場所がなくなって逆恨みなんだな。wwwwwwwwwwwwwwwww よくわからんけどラジコンが好きかミニカーが好きかみたいな話？ >>961
運転免許を持たずクルマの運転をしたことないのが自分がのめり込んでる模型自動車でマウント取ってるようなもの
実銃と比べたらマウント取ってるのがばかみたいだけど >>962
更に言えば模型自動車の知識は浅いし
飾ってるコレクションもまともに保管してないので埃だらけ
（その埃を全く綺麗にしないで写真撮ってる）
おまけに何故か模型自動車と関係ない2輪バイクの模型を毎回セットで写す >>965
それってロリコンブルマの守備範囲ではwwwwwwwwwwwwwww >>966
ロリブルマに安価つけて叩く分には何も言わんけどさぁ
巻き込まないでくれるかな。あんな汚物のこと考えたくねんだわ 見た目に萎えやすい人はタナ力やマﾉﾚシン買っとけ
マルイエアコキじゃどうしようもならん >>971
そいつはいつもの荒らしだから相手するな
レスバして欲しいからトンチキ発言してる屑 SAAはなんで樹脂ハンマーなんだろうね
フレームには潤沢に金属を使ってるのに肝心の可動部に樹脂を使うってことは改造防止とかなのかな ハンマーの削れによる半コック不良は改善されたのかねぇ
銃身短くしただけでこんな待たされたとか勘弁してよね マルイのsaaってそんなにいいの？カウボーイシューティングやファストドロウならぷりけつゲボスケ組んだ初期型ペガサス一択だろ せっかくシビリアン出すならツーハンドハンマーも出してほしい
ファストドロウで使えやしない 本体塗装されてて
ハンマーは無塗装でプラ丸出し
の仕様って別にパイソンとかでも同じだし
塗装できない事情はなんかあるんでしょ 百均のヤスリでもゴリゴリ削れる亜鉛合金製ハンマーでマウント取ってる爺よ
スチール製やステンレス製の実銃を一度くらいは撃ったことあんのか？なあ無いのか？ >>982
「モデルガンは実銃の構造の勉強になる」とか妄言ほざく奴やで？
あるわけないないw あと、すまんが次スレ誰か頼む
クソ荒らしが踏みやがった
このクソはワッチョイ無しの自演スレ作るぞ
俺は今作れない。ごめん 有能
クソスレ立てたジジイは早く死ね
テンプレすら入れないとかまーじで低知能だわ >>980
プラでもいいからツーハンドハンマーモデルも出してほしい
何のためのシビリアンか、マニアの気持ちがわかってない タクティカルなガバメント1911のエアコキが欲しい
ノバックサイト付けて >>992
既に3丁作って壊れた、壊れないマスプロ製のエアコキオペレーターが欲しいいんじゃ
埋め マルイがマニアのかゆいところに手が届く系商品を出したのって千束銃とピンク銃とG26アドバンスくらいしか記憶にねぇわ
ジョンウィック仕様の銃が素のG26くらいしかないのにジョンウィックなりきりキャンペーンやるくらい無頓着だし 千束はおそらくアニプレ側から接触があったから&無版権改造パーツの釘刺し目的な気がする
ピンク銃は塗装だけでサクッとだせるから
まあ社風的に長期間売れるものでないと…って感じっぽいので上記2作はかなり攻めてる方だと思うが
アニメなんて１年経ったら結構忘れられる=売れなくなる訳だし、商品自体が賭けといえば賭けだ >>993
着弾確認出来ないモデ○ガンだけじゃ自己流グリッピングにサイティング、ガク引きトリガーで散○銃の如く散りまくったろw
弱装弾じゃ撃った内に入らんぞ、リロード弾でもフルチャージでなきゃな
それと見たことのない実弾空箱写すのヤメロ
せめてウィンチェスターにしてくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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