0338日本＠名無史さん
2019/06/10(月) 15:40:42.22ネトウヨは知らないだろう。
半島の歴史には異様に詳しいけどな、アイツらｗ
探検
南北朝時代を語れ
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ネトウヨは知らないだろう。
半島の歴史には異様に詳しいけどな、アイツらｗ
0339日本＠名無史さん
2019/08/23(金) 17:55:34.350340日本＠名無史さん
2019/08/23(金) 19:53:45.74早く祖国の北チョンに帰れやｗ
0341日本＠名無史さん
2019/12/25(水) 22:55:03.64後鳥羽は神器を欠いて即位したからね
0342日本＠名無史さん
2019/12/27(金) 22:53:22.56さて、話を戻せば、学者の世界では「初めて天皇と称した者」は４０代天武天皇と言われるが、天武天皇は
新羅の文武王である金法敏。その息子の金霜林が百済を滅ぼし、九州に攻めて来て日本を支配し、彼の
息子の金良琳が初めて天皇と名のる！まずは、これを何度も言う。しかし新羅という国が内紛・崩壊し、
日本に逃亡していた百済の王族が、クーデターを起こし、天皇になる。初めての百済系天皇が５０代の
桓武天皇である。
天皇は南と北の南北朝に分かれるが、
北朝天皇は新羅系
南朝天皇は百済系
北朝系天皇は侵略者が起源
南朝系天皇は亡命者が起源
である。
0343日本＠名無史さん
2019/12/28(土) 00:34:35.21天皇はその二国の王位継いでねーよw価値がないからw
0344日本＠名無史さん
2020/03/19(木) 10:59:31.220345日本＠名無史さん
2020/03/21(土) 05:47:33.76き、き、基地害！！
0346日本＠名無史さん
2020/03/28(土) 18:02:34.55父の後村上は後亀山に譲位したがってた節があるのよな
0347日本＠名無史さん
2020/03/29(日) 22:18:59.740348日本＠名無史さん
2020/03/29(日) 22:34:12.33それでいて、後宇多末弟への継承が阻止されるなど、必ず弟筋に行ってるわけでもない
0349日本＠名無史さん
2020/03/30(月) 23:30:38.730350日本＠名無史さん
2020/04/18(土) 18:00:24.98理由がいまいちわからん
0351日本＠名無史さん
2020/04/19(日) 21:35:57.770352日本＠名無史さん
2020/04/21(火) 20:31:08.83足利直冬を敵に回して尊氏はこけた
0353日本＠名無史さん
2020/04/25(土) 22:59:37.820354日本＠名無史さん
2020/04/26(日) 12:00:32.42しかし、反乱軍である北条時行らが万が一にも皇子を手中に収めて勢力を伸ばしてたら足利とて存亡の危機、あの段階では殺す以外にどうしようもなかったからなあ
後醍醐帝にとっては、足利の手の中にあるのと北条に擁立されるのと、どちらがましだったのかわからんなあ
0355日本＠名無史さん
2020/04/26(日) 14:17:11.09大義名分がたってむしろ討ちやすかったはず
0356日本＠名無史さん
2020/04/26(日) 14:44:35.47一時は関東を制圧して東海道も半分ぐらい抑えてただろ、もとの地盤の甲信あたりも含めて、相当な規模
北条家遺児以外に旗頭がなくてなお、足利（それも叛乱状態じゃなかった頃、体制側の）を圧倒した
0357日本＠名無史さん
2020/04/26(日) 23:37:43.570358日本＠名無史さん
2020/04/28(火) 18:17:09.15○ワシントンリー
○隋後梁＆陳
○宋十国
○清順＆後明（鄭氏台湾ふくむ）
○ベトコン南ベトナム
0359日本＠名無史さん
2020/04/28(火) 19:28:37.27佐々木氏はなぜ管領に選ばれなかったんですか？
0360日本＠名無史さん
2020/04/28(火) 22:21:24.58佐々木は四職には選ばれてる
0361日本＠名無史さん
2020/04/30(木) 11:53:41.24大覚寺統の傍系にすぎず、期間限定で中継ぎの皇位についた後醍醐帝が、
自分の子孫に皇位を継承させようと暴れていたというのが実態。
南北朝時代でも、後醍醐流以外の大覚寺統皇族のほとんどは北朝（持明院統）と共に京都にいた。
0362日本＠名無史さん
2020/04/30(木) 12:09:02.27明王朝
国民党の北伐
明治維新の際の奥州征伐から五稜郭攻め
0363日本＠名無史さん
2020/04/30(木) 21:52:49.73南部九州と山口県あたりと考えていいんですか？
0364日本＠名無史さん
2020/05/01(金) 07:26:24.49大分の大友は日和見だから不明。
鹿児島の島津は畠山と仲が悪いので尊氏派だったり南朝についたり。
佐賀長崎の一色は明らかに尊氏派。
0365日本＠名無史さん
2020/05/01(金) 07:49:32.450366日本＠名無史さん
2020/05/01(金) 15:07:32.51九州は放棄気味にして関東を平定するとか
いや、尊氏の後期はそうなってたのかもしれないけど
なんか戦略がいまいち見えない
0367日本＠名無史さん
2020/05/02(土) 05:14:52.51俺的には第４０・４１代は実在する人物だが天皇ではなかった説をとる
つまり第４２代文武天皇が初代
ま、そんなことどうでもいいやな
南北朝時代というのは南朝天皇と北朝天皇の争いだが
南朝は奈良の百済人天皇で、北朝は京都の新羅人天皇だ
「朝廷」は朝鮮の宮廷の意味らしいな
それが二つ、日本に誕生したということだ
実は、この２グループは宿命のライバルであり
日本列島上では1300年前から戦っている
それをなんで南北朝時代だけしか戦ってないように思わせているか分からないが
半島時代にも戦っていたし、半島に入る前からも戦っている
モンゴル→新羅→京都の北朝
ツングース→高句麗・百済→奈良の南朝
これは何千年にも渡る争いだ
争いながら日本列島にもつれ込んだ形だ
そして今はどうなっているかと言うと
南北朝の両方の天皇の系統は既に終わっているようだ
じゃあ皇居にいる奴は何者かという話になるが、あれは天皇じゃない
李氏朝鮮の李家が天皇家を名乗っている
系統的には南朝の親戚ぽい
0368日本＠名無史さん
2020/05/02(土) 18:17:05.430369日本＠名無史さん
2020/05/07(木) 19:38:31.79妄想
0370日本＠名無史さん
2020/05/08(金) 02:26:03.450371日本＠名無史さん
2020/05/14(木) 16:43:33.85防御をしっかりと考えてほしい
まじでこの時代の建築技術は低いんじゃないかと思ってしまう
0372日本＠名無史さん
2020/05/14(木) 18:47:51.730373日本＠名無史さん
2020/05/14(木) 20:31:56.99地形が悪いのはよく聞くけど
京の外郭に城とか作れないのかな
0374日本＠名無史さん
2020/05/15(金) 21:42:05.990375日本＠名無史さん
2020/05/16(土) 00:10:16.09簡易の城壁とも言える木柵で町をぐるっと囲んではあったと思うけど(少なくとも治承寿永、源平合戦の頃にはあったようだし、六波羅攻めのときにも柵があったようには見える）
守るべき城壁の長さに比して防衛に携わる軍兵が足りないので、城壁があっても防御力を発揮できないんだろう
0376日本＠名無史さん
2020/05/16(土) 22:02:43.490377日本＠名無史さん
2020/05/18(月) 15:06:41.74二条城は足利義輝からで南北朝の後
伏見城は秀吉
0378日本＠名無史さん
2020/05/19(火) 16:51:56.010379日本＠名無史さん
2020/06/01(月) 15:44:31.12中国の史家が皇居の塀を見て
こんな低いので防御できるのかと驚いてたし
当時の日本の防御機構は弱かったんだろう
0380日本＠名無史さん
2020/07/31(金) 20:14:32.510381日本＠名無史さん
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0382日本＠名無史さん
2020/10/19(月) 17:45:30.980383日本＠名無史さん
2020/11/08(日) 00:21:47.32あなたも私もアベコロナ♪
0384日本＠名無史さん
2020/12/23(水) 23:45:15.970385日本＠名無史さん
2021/01/01(金) 18:07:01.732.26事件とか亡霊・後醍醐天皇対昭和天皇みたいなもんだろ
後醍醐天皇は頭は悪いけど死んでもしつこいわ
0386日本＠名無史さん
2021/01/04(月) 14:45:28.64後醍醐「やめへんでーやめへんでーやめへんでーーーー！」
0387日本＠名無史さん
2021/01/04(月) 16:39:54.22でもとばっちりで一方的に朝敵呼ばわりされそうな新田義貞にとってはそれがありがたかったのかも
新田はもともと尊氏相手に喧嘩する気もその兵力もないんだから尊氏に敵視される理由がなかった
0388日本＠名無史さん
2021/02/12(金) 05:33:42.26要再検討
0389日本＠名無史さん
2021/02/19(金) 18:10:33.99アベコロナで強盗ヘヴンやで
よっしゃ、よっしゃあ」
0390日本＠名無史さん
2021/02/20(土) 22:15:49.67中先代の乱の時点では、北条泰家が旧関東も申次の西園寺氏と接触して光厳か花園上皇を擁立しようと画策していた時期だ
護良を将軍として擁立する構想はなかったと思う
0391日本＠名無史さん
2021/02/21(日) 13:28:17.49実は滅びてないというのがすべての始まりかもな
0392日本＠名無史さん
2021/02/21(日) 15:06:47.54天武が勝ったときに豪族としては滅亡してるんだよな
完全に族滅された訳じゃないけど、ここでほぼ滅んでる
天智の男系子孫は奈良時代末に光仁天皇が即位して、その子の桓武天皇が平安時代の安定期を作り出してるし
だいたいの政変で、全滅はさせられてないんだよなあ
0393日本＠名無史さん
2021/02/21(日) 15:22:51.79実は20年に一度天皇を入れ替える約束だったとかなら
いまそのシステムはないも同然
0394日本＠名無史さん
2021/02/25(木) 23:53:49.800395日本＠名無史さん
2021/03/10(水) 03:15:22.70なんか他にある？
南北朝時代だけの問題じゃなくて昭和まであるし
今も深く眠っているだけとも言える
あんま話すとスレチになるが
0396日本＠名無史さん
2021/03/10(水) 19:22:23.77リアルタイムでは見ていなかったけどNHK大河ドラマ太平記が面白いという噂を見て最近観終わった
当時の権力者にしろ被支配層にしろそこまで南北の正閏に拘りがあったのか？というのがとても疑問なんやけど
後白河で頼朝を取り込めず後鳥羽では朝廷から仕掛けて北条に敗れ北条の求心力が弱ったタイミングで後醍醐天皇が現れ天皇親政を目指して決起
紆余曲折あって尊氏が担がれる状況になり北条討伐に向けた動きが生まれ後醍醐天皇と武家から東国支配の実行力を奪い権力権威の回復しようとする公家
尊氏を担いだ武家は元寇での恩賞なしを根に持っての反北条で朝廷がどうとか基本的にそんな視野からは動いてないような気がした
あくまでドラマを見て個々の来歴などをwikiで調べた程度なんやけどね
イデオロギーの面を真剣に最優先事項にしていたのは後醍醐天皇と北畠親房ぐらいで他の人は自分の利権の為に南朝側だとか北朝側だとか言っていたに過ぎないように思うんやけどどうなんや？
高師直の評価もこの30年ぐらいで大きく変わったようやしこの辺りの話を門外漢にも理解しやすい本てないんやろうか？
0397日本＠名無史さん
2021/03/10(水) 23:16:51.02面白かったし、南北朝の泥沼感もよく出てたよね。
0398日本＠名無史さん
2021/03/12(金) 13:07:35.10足利尊氏を賛美する発言をして辞任した大臣もいたな
南北朝正閏論は完全にポリコレになっていた
湊川神社の前を市電が通るときは、いったん停止して乗客は最敬礼していた
0399日本＠名無史さん
2021/03/12(金) 16:41:51.46ただ別に今の皇室は北朝のままなので・・・まだ終わってないなｗ
十字軍よりしつこいです
0400日本＠名無史さん
2021/04/14(水) 07:02:09.120401羽床ゲオルギコフ
2022/03/18(金) 17:00:26.12:
※『帥宮尊治親王』は、
『大覚寺統』の『分家』の『皇族』で、『醍醐天皇陛下を尊敬』して行て、
『邦良親王殿下』の『代理で即位』したら『後醍醐だと名乗った人物』です。
※『帥宮尊治親王』は、
『大覚寺統』の『邦良親王殿下』の『代理』で『即位』したら、
『日本帝邦に戰亂を勃発』させて『鎌倉幕府執権を打倒した後』は、
『建武の新政』をして『暴君獨裁者』に成りました。
※『帥宮尊治親王』は、
『光嚴天皇陛下』と『足利又太郎高氏公』に『敗北』して、
『逃亡先』で『南朝』を『建國した皇族』ですので、
『歴代天皇の地位』から『追放』して『叛逆賊徒だと認定スルベキ人物』です。
:
【 令和四年（2022年）三月十八日 】
【 羽床ゲオルギコフ 】
0402羽床ゲオルギコフ
2022/03/18(金) 17:55:06.69:
※『三河國幡豆郡今川郷』の『今川了俊貞世殿』は、
『九州探題』に『補任』された後は『松浦水軍の協力を得る事に成功』して、
『佐賀縣小城郡牛津町大字乙柳』を『本拠地』に、
『南朝の征西府』を『討伐』して『九州地方を統一された手柄』に拠り、
『遠江今川氏』の『初代』に成られました。
:
【 令和四年（2022年）三月十八日 】
【 羽床ゲオルギコフ 】
0403日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 22:33:24.360404日本＠名無史さん
2022/07/15(金) 05:04:57.450405日本＠名無史さん
2023/02/08(水) 09:05:18.71日本の南北朝動乱は、九州まで持ち込まれたやろ。
南北朝合一の明徳の和約は1392年、李氏朝鮮の始まりも同年。
海外を回っては現地を調べ上げてきた耶蘇会から見れば、
誰と組むと今の強固な現地秩序を覆してコントロール下におけるかと考えて当然。
信長と秀吉は平朝臣を名乗った。家康はどうしたか。
0406日本＠名無史さん
2023/03/09(木) 23:53:22.18神武とか崇神とか神功とか天武とか。
0407日本＠名無史さん
2023/03/11(土) 12:56:35.16その一方では、自分の正統性の根拠の1つに、三種の神器を保持している点をおいた
ならば、南朝の保持する神器の真贋の根拠は循環論法でしか保証されておらず、要するに本物ではない
正平一統の時に本物を回収したから本物を保持するようになっただけだよな、それまでは、つまり後醍醐帝の後半から後村上帝の前半までは本物の神器など保持していない
南朝の正統性だって、光厳の正統性を否定するほどには強くない
しかも首都を失陥した亡命政権で、官僚もろくに揃ってない
0408日本＠名無史さん
2023/09/14(木) 23:00:30.75■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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