清盛と頼朝はどっちがすごいの？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/06(土) 15:20:18.47

頼朝が景時に見逃さられなかったらどうなっただろうね。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/17(月) 01:02:43.21

頼朝が関東以外に飛ばされても、その地でいずれ担がれたのかな

**日本＠名無史さん** · 2018/12/27(木) 02:14:54.50

統治機構の確立という点では、頼朝だと思う。
私的な武家の棟梁の立場と公的な権限を融合させて、朝廷権力と同時に成立し得る独立政権という難題をクリアした。
世界史ならAugustus並みの政治力。

**日本＠名無史さん** · 2019/02/09(土) 21:55:27.74

それは結果論だ

**日本＠名無史さん** · 2019/02/12(火) 05:52:06.52

政治は結果

**日本＠名無史さん** · 2019/02/13(水) 00:57:31.64

>>396
義経、義仲、志田義広連合軍が早期から頼朝包囲網を構築していたられば

**日本＠名無史さん** · 2019/02/15(金) 12:33:06.61

義仲と義経はどっちが凄いか？と似たような命題だな。

ex,
高杉晋作と坂本龍馬は
伊藤博文と大久保利通は
始皇帝とフビライは

**日本＠名無史さん** · 2019/03/05(火) 00:59:31.72

清盛って保元平治、治承寿永と売られた喧嘩を買っただけだよね。こっちから仕掛けてないし

**日本＠名無史さん** · 2019/03/05(火) 01:23:45.37

色んな面でイイ勝負だと思う

**日本＠名無史さん** · 2019/04/15(月) 03:21:05.64

階段から女性を突き落とした疑いで、「鎌倉の頼朝」を逮捕！
[2019/04/10 11:58]

神奈川県鎌倉市の線路をまたぐ橋の上で大学生の21歳の男が女性に突然、殴り掛かって階段から突き落としてけがをさせたとして逮捕されました。

私立大学4年の頼朝海斗容疑者は1月3日午前4時45分ごろ、鎌倉市の線路をまたぐ橋の上で
30歳の女性の顔面を複数回、殴って階段から突き落とした疑いが持たれています。
女性は顔面を打撲するなど、全治1カ月程度のけがをしました。

警察によりますと、2人に面識はなく、頼朝容疑者は当時、酒に酔っていて、
取り調べに対して「むしゃくしゃしたことがあり、殴ってしまった」と容疑を認めているということです。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000151883.html

**日本＠名無史さん** · 2019/04/17(水) 15:47:25.92

頼朝容疑者wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2019/05/01(水) 20:32:14.95

林修のニッポンドリル2時間SP★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1556708348/

**日本＠名無史さん** · 2019/10/23(水) 03:54:57.84

シン・平家物語　テーマソング
「KIYOMORI　Ｎｏ．１」

♪おたべ喰ったって～
　和菓子喰ったって～
京都の中では「平家」なの♪

坊主が唸ればぁ～
公家が弾むわぁ～

陰陽師　呪詛　アタック！
ワンツー　ワンツー祈祷　護摩！

でも、涙が出ちゃう・・・
だって、「壇ノ浦」なんだモン、、、、orz（涙

♪南無阿弥陀仏も～　般若心経も～
青空に高くー叫びーたい～♪

平家　一門　ＮＯ．１
平家　清盛　ナンバー　アー　ワーン！

**日本＠名無史さん** · 2019/10/25(金) 11:10:32.65

>>401
義経が世に出てきた頃には義仲は討たれていたから
(そもそも義仲を殺したのが義範・義経連合軍）
手を結ぶと言っても
義仲が生きてた頃はまだ平家滅亡前だから
その頃に頼朝と義経が対立していたら
そもそも源氏の世にはならなかったはず

**日本＠名無史さん** · 2019/10/25(金) 18:24:46.89

＞義経が世に出てきた頃には義仲は討たれていたから
＞(そもそも義仲を殺したのが義範・義経連合軍）

＞義経が世に出てきた頃には義仲は討たれていたから
＞(そもそも義仲を殺したのが義範・義経連合軍）

＞義経が世に出てきた頃には義仲は討たれていたから
＞(そもそも義仲を殺したのが義範・義経連合軍）

**日本＠名無史さん** · 2019/10/25(金) 21:19:52.55

範頼のこと？

**日本＠名無史さん** · 2019/10/25(金) 21:32:00.36

清和源氏の嫡流は源頼政やね、頼政の子頼兼、頼兼の子頼茂、頼茂の子頼氏と嫡流が流れる

源頼氏は遠江守となって浜名氏を称した

遠江浜名氏が源氏嫡流

**日本＠名無史さん** · 2019/10/26(土) 16:51:48.58

源氏の長者は村上源氏の久我氏
足利義満以降は将軍家が源氏の長者

**日本＠名無史さん** · 2019/10/26(土) 19:22:29.27

清和源氏の嫡流は頼朝が統一するまでは各地の清和源氏が嫡流自称して殺し合いだよ。

**日本＠名無史さん** · 2019/11/03(日) 10:59:08.08

清和源氏に嫡流なんて存在しない。源頼政も嫡流ではない。

**日本＠名無史さん** · 2019/11/03(日) 11:57:00.46

清盛のほうが位は上

**日本＠名無史さん** · 2019/11/04(月) 09:49:55.80

武家で特定の家系だけを嫡流として絶対視するようになるのは鎌倉以降
例えば平安時代までは清和源氏のなかで最高四～五位に達する家が十数家あったとして
それらが王朝政府に仕えて平等に出世争いをすることになる
そのつど誰がトップになるかわからないから絶対的な嫡宗家などできない

**日本＠名無史さん** · 2019/11/04(月) 20:40:03.88

朝廷が武家同士を競わせて一大勢力にならないように調整してるね

**日本＠名無史さん** · 2019/11/05(火) 03:21:28.49

律令貴族の蔭位の制が影響してるから、貴族社会から派生した武家も嫡流の自称が多い。

**日本＠名無史さん** · 2019/11/05(火) 23:37:45.71

秀郷流の藤姓足利氏とかか？

**日本＠名無史さん** · 2020/08/14(金) 11:14:17.71

詠う平家
戦う源氏
稼ぐ藤原

**日本＠名無史さん** · 2020/08/15(土) 13:24:58.90

清盛は瀬戸内海航路を整備して大型船も通れるようにし
それまで博多泊だった中国船が関西まで来れるようした
北部九州地域程度でしか流通していなかった通貨が関西でも通貨が使われるようになり日本の経済が発展した
清盛の功績は大きい。