織田家は地盤がなかったから徳川家になれなかった [転載禁止]©2ch.net

[0056 日本＠名無史さん 2016/02/11(木) 19:06:48.42]

織田・・・譜代が無能。外様で拡大するも外様なので裏切る。
徳川・・・譜代が有能。