母方の先祖って・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
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母親が跡取り娘という場合でもなく、苗字も違ってるのに、
父方そっちのけで母方を自分の先祖だという人がいますが
母方の先祖はどのくらいの意味があるんでしょうか? 基本的に、ミトコンドリアは母系で遺伝するからなあ。
また、腸内細菌も母親ゆずりのモノが多いんじゃないのかな?
平安時代は、「夜這いがあった」なんて喜ぶ人がいるが、要するに庶民は母系社会で
母親が家を持っていて、それにくっつくのが男だったんだろ? でも、母親の先祖って、母の父の先祖であって、
ミトコンドリアの先祖じゃないのにね。 母の母の母の母の・・・と受け継ぐのがmt遺伝子
父の父の父の父の・・・と受け継ぐのがY遺伝子
母の父方を賛美するのはヨアキム信仰
ヨアキムは聖母マリアの父
神の子イエスを産んだ聖杯としての聖母マリアを作りだしたことを称えてヨアキムを賛美している
ヨアキムはダビデ王家の男系男子 祖先は2のN乗くらいの人数がいるわけ
母の母の母…とか父の父の父…という系統のルーツは祖先全体の0,0001%とかだからね 変異せずに受け継ぐのが女系のmt遺伝子と男系のY遺伝子だから確証有る祖先を辿る時に使われてるわけで
これによっていわゆる現在の遺伝子におけるアダムとイブが推測されている 父母時系列血統のどれかが欠けてもこの世に己は存在しない
%の問題じゃ無い。 母親の先祖を主張したいやつは、単に父親の家柄が悪いだけ
だって母父父父というミトコンドリアの先祖ですらないのを先祖だと言ってるわけだから イエスもそういうことでしょ
父方はただの大工の家系だけど、母方はダビデ王家だからね
そりゃ新約聖書でダビデ王家の子孫だと強調するわけだよ 母方のほうは、系図で調べる難しい。
たいがい、多くの人が連想する母系の家系は
母父父とたどっていく家系だが
真の母系の家系ってのは、母母母とたどっていくので
一代ごとに異なる系図を渡って調べないと駄目な場合が殆ど。 寄生のような人々のことじゃないの?
母親の家があるでしょ、
その母親は嫁などに行き、名字も変わっている >>1
父親(自分の家)より、母親の家のほうが立派な家の人
母親の家 名のある家 お金持ちなど 母方の先祖なんて関係ない。
そいつ自信も母方から米粒程度の扱いだろうし 母方がどうのっていうやつって、系図とかみたことないんだろうな。
母方の家の家系図に、お前の名前はないだろうが。 昭和天皇は母方をたどると、祖母(農民の子)以前がわからなくなる。
曾祖母段階で不明。 相馬益胤
http://roadsite.road.jp/history/muromachibuke/soma/soma-tousyu2-11masutane.html
先々代祥胤の二男として江戸で生まれ、先代樹胤の異母弟になる。
兄樹胤が文化10年(1813年)11月10日に隠居し、18歳で家督を相続した。
益胤が家督を継いだころの相馬藩は30万両以上の借財を抱え、返済のめどは全く立たず、新たな借財の道も閉ざされた状態であった。
文化13年(1816年)に益胤は藩勢を回復して人心を安んずる方策を家臣に諮問し、
これに対して上書献策した草野正辰、池田胤直を家老に登用して改革を進めた。
第一に倹約を励行し、江戸表の費用は年1万石に緊縮され、藩主は酒宴を廃して食事も一汁一菜、衣服も木綿とした。
文政2年(1819年)には相馬家累代の重器が売り払われた。
備荒策として社倉を設置し、各郷には非常米囲蔵を常備させ、その間には民情を視察して、殖産振興や植林を奨励した。
また藩校として文政5年(1822年)4月に育徳館を創立し、益胤自身も在藩のときは講義を聞き、また自らも講義した。
同年には赤子養育料を増額し、さらに新百姓の取立てを行った。
これは他領の困窮した百姓を招き、結婚資金2両2分、馬代金1両を貸し与え、この新百姓が開墾した田畑は5年間無年貢とした。
貸与資金は6年目以降の年貢から返済された。
この制は文政12年(1829年)には相馬藩内の百姓や給人・郷士の二男以下の取立てには10両貸与10年無年貢に緩和された。
文政10年(1827年)ごろからは検地が実施され、さらに天保元年(1830年)からは改めて検地が行われた。
1割の縄緩めにより領民にくつろぎを与える目的の検地で、同時に苗代田に貸せられた年貢は免除された。
これらの施策により天保4年(1833年)に起きた飢饉では、一人の餓死者も出さなかった。
この飢饉のときは益胤は参勤延期を願い、野馬追の行事も省略し、さらに越後に役人を派遣して女子を買い入れて困窮百姓に配偶した。
このために飢饉による農村の荒廃も避けられ、益胤は相馬藩中興の祖といわれる。
>さらに越後に役人を派遣して女子を買い入れて困窮百姓に配偶した。
>さらに越後に役人を派遣して女子を買い入れて困窮百姓に配偶した。
>さらに越後に役人を派遣して女子を買い入れて困窮百姓に配偶した。 相馬
よくゲームなんかの影響で
B級のようなイメージがあるけど
実際は、そんなものではないはず ミトコンドリアDNAは寄生虫みたいなもので形質に関係ないし
X染色体は世代ごとに交雑していくので先祖と共通する確固とした何かとかそういうものではないし
母-祖母-曾祖母で確実に共通性を減じてつまり当代限りで血統と言えない 観ていると
このような人ばかりだけど
信長の野望^^
ほんとにコーエーです^^
何が信onだよwww 百姓株式と村落の共済機能の起源
http://www.jkri.or.jp/PDF/2013/sogo_67_toishi.pdf
血縁家族や生殖家族は決して家ではないのである。
潰れた家や潰れそうな家には、どこかの家から養子を配分して再興をはからなければ
ならないが、それは親族である必要はなく、養親が生きている必要すらない。
このような血縁に規定されない養子縁組が存在することは日本の特殊性として
父系出自集団のある中国や朝鮮半島との比較研究でよく強調される。
さらに、養親の娘や女性親族との結婚を伴う婿養子は中国や朝鮮半島では
滅多に見られないが、日本では頻繁に行われる。
よって、血縁のない養子が例外的なのではなく、そもそも日本の養子制度は
血縁原理を根拠にしていないことを再度強調するべきだろう。
百姓身分の場合、養子縁組を成立させているのは、親族ではなく村なのである。
さらに家長同士の結婚の場合、家は同居同財の夫婦であっても内縁の関係となる。
つまり、血縁家族や生殖家族を村が「家」単位に分割しているのだ。
それは、血縁家族や生殖家族に対して村落の「規制力」が強力に働いていることの証にほかならない。
村落の「規制力」は、時に文化人類学者のG・P・マードックが不分割の単位と定義した
核家族(=生殖家族)を分割するほど強力なものなのである。 >>27
んなこと言ったら、Y染色体にも同様なコト言えるだろw 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった 万年単位で変異しないのが
女系のmt遺伝子
男系のY遺伝子
ただそれだけのこと >>32
形質や人種の確定には全く使えないからだよアホ は?
Y染色体は思いっきり形質に影響を与えておりますが。
何事か主張する前に高校生物を勉強し直すべきですね。 ミトコンドリアって何のことだかも分かってないでしょ。
人の染色体、常染色体、性染色体、交雑、何のことかさっぱり。 神たまの話しているんだよ
さっき逮捕されたという報道があったでしょw 『畑 事件』
冤罪事件など
事件などを起こして、貶めるやりかたw
同じような名字の人がいるでしょ、そういう手法 モレの書き込み、憶えている?
「朝鮮右翼が何を言ってるんだ」 そのような事件、実際は起きていなかったり、
他人の名前を騙っていたりw 工作員がいると言ったでしょw
朝鮮右翼のような人々、半島右翼というの?
なぜ、わかるんだと思う? だから、もう知らないよ、と言っているんだよ
勝手にやれば良い
ネットに残ることだから
報道なども映像として配信されているでしょ 「公衆電話から 〜 爆発させるぞという電話を掛けた」
という事件、やっていたでしょ?
もうネットに残っているよ >>38
あいたた
また性染色体すらわからない屑なんだね
具体的に書いてみなよ弥生人なのに自分が縄文系だと妄想してる弥生人さん >>39
わかってないのお前だろ
もしかしてYDNAで人種やルーツを決めてるお馬鹿さんなのかな わにの背中でカラオケジャングルNo.1
ピラニアと一泳ぎするあいつがそう続く 「竹田先生」とやらの >>19 を見たw
なんで「遺伝子乗換え」を完全無視するんだよww Y染色体アダム(Yせんしょくたいアダム)とは、Y染色体の系譜を遡った場合に、人類共通の男系祖先とみなせる概念上の人物である[1]。
ヒトのY染色体は男性から男性へと遺伝する。
通常、Y染色体は男性の細胞核中に1本単独で存在し、相同染色体対を作らず、擬似常染色体領域と呼ばれる一部の領域を除いて、染色体の乗換えは起きない。
このことから、Y染色体の特異的な領域(MSY, male specific region of Y chromosome)に生じている突然変異を特定することで、「人類共通の男系祖先」が一人に収斂する年代が推定されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0 家は父方の祖父よりも祖母の系統の方がいいし、
母方も祖父より祖母、曾祖母のほうが系統いいんだけど・・・
そっちの苗字のほうが好きだし父方は全部微妙 >>52
でもおまえは家系上、母方の家系を名乗れないの
母方のお墓にも入れないの >>55
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/9-0roots.html
【試行私考 日本人解剖】第3章 ルーツ 座談会(3)
「海部 実は、縄文人のmtDNAが多様だから顔立ちや体格も多様であったと言えるわけでは
ない。系統解析に用いているmtDNAや Y染色体DNAと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。
mtDNAや Y染色体はあくまでもヒトゲノム(遺伝子セット)のごく一部で、系統解析に
利用し易いから使っているにすぎず、これらから個人の遺伝的特徴が全部わかるわけではない。
遺伝子のデータの解釈は、一般に思われているほど簡単でない。
尾本 旧文部省の特定研究「日本人および日本文化の起源に関する学際的研究」(平成9〜
12年度)プロジェクトでは、人類学、考古学、地質学、生物学などさまざまな分野の人たちと
共同研究をした。私は 現代の世界26民族集団について、今では古典的遺伝標識と呼ばれる
遺伝マーカーを用いて系統関係を図示し、その中でアイヌ、本土日本人、琉球人の位置づけをした。
図は血液タンパク型およびいわゆる血液型の20種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。
多数のマーカーを使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではDNAそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報をもたらしてはくれるが、
やはり1種類のデータのみで集団の由来を考えるのは慎重でありたい。小規模集団では遺伝子が
ある世代でがらりと変わる 「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは
危険。考古学なども含め他の研究との相互検証が必要だろう。 」
海部氏、「系統解析に用いているmtDNAや Y染色体DNAと、顔立ちを決める遺伝子は
別だ。mtDNAや Y染色体はあくまでもヒトゲノム(遺伝子セット)のごく一部で、
系統解析に利用し易いから使っているにすぎず、これらから個人の 遺伝的特徴が全部わかる
わけではない。」
>mtDNAや Y染色体はあくまでもヒトゲノム(遺伝子セット)のごく一部で、
>系統解析に利用し易いから使っているにすぎず、これらから個人の 遺伝的特徴が全部わかる
>わけではない。 >>58
Yハプロとmtハプロは変異しないから確証有る先祖を辿る時に使われてるわけで
それが全ての遺伝的特徴を現わすわけがないことは当たり前 ん!
変異しないからこそ始祖四大グループが分かったわけ 変異はするってのアホ
変異しないのなら何でみんなアフリカと一緒じゃないんだよアホたれ Y、mtd血統DNAが間に新モンゴロイド系と混血すればその形質的な
影響も強烈に刻むだろがよ。
例えばYーD血統の形質が壊される。薄面一重目に成るだろ。 Y-Dは中世にどこかの権力者の一夫多妻制で増えただけ
縄文遺伝子が維持されてきたわけじゃないから 日本固有のD1b系は40,000年前に日本に渡来して変異したことは遺伝子解析で判明してるからな Y遺伝子もmt遺伝子も、変異が万年単位でしか起こらないから、分岐を確定して先祖を辿ることができるんだよ 縄文人呼ばわりするのは日本の朝鮮学者だけだ。
チベットや大陸に残存するYーDが縄文人かよ?w 本来の神一族
その家と婚姻関係を結んでいるんだろw 極端な話、このようにも言える
アナタ自身の家系は外から来た家系、
他豪族の家系、名無しのような家etc >>1
母親の家ほうが凄いという意味でしょ?
神タマの家とか 数年前の、とあるスレ
「サザエさんごっこも、
その辺(おわり)にしたほうがいいぞ」 母親や親戚の家(母親の本家??)を利用して、
何かしているのがいると言ってたでしょw Yカルトってなんでもれなく皆基地外ってお前が思ってるからだよ このような事を言っている人もいたような
「なぜ、成り済ましが狙われるんだ」 このような書き込みもあったね
「ダミーだったのか!」 本当の話
ヒドラ(ヒドラの市) 海龍のような意味じゃなかった? ほとんど偶然
タツノオトシゴ 龍宮
あの写真とかw
サザエさんも、やっていなかったな時代 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった 女は最大20人くらい、男は?人・・系譜とはつまり男系のことだわな。 母親は地方都市の武家、父親はただの農民
だから俺の名字は平凡な自然属性
そしたら母親の方を押したいよ 農民でも戦の時は足軽として駆り出されこき使われてただろ、足軽だったプライド持てよ 女紋
主に畿内(関西地方)を中心とした西国において普及している風習の1つである。
女紋とは実家の家紋とは異なり女系から女系へと伝える紋章のことであり、実家の家紋とは意匠も由緒も異なる。
関西の商家では外部から頻繁に有能な入婿を迎えて家を継がせる女系相続が行われたため、自然発生的に女系に伝わる紋が生まれたといわれる。
特に近畿地方の商家においては「家紋が一つしかない家は、旧家とは言わない」ともいい、代々の女紋を持つ家は相当な旧家として敬意を持って遇されることが多い。
関東をはじめ関西以外ではこの風習は希であり、女紋という文化のないところでは婚姻に際し、習慣の違いからしばしば難色を示される場合もあるという(嫁いだのであるから当家の家紋を用いるべきという理由)。
現在でもこの風習は根強く残っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E7%B4%8B#.E5.A5.B3.E7.B4.8B 今、身分制がないから、母方がどうのって、父方と同等であるみたいに言うんだよな。
実際は、父が華族で母が平民なら「華族」、父が平民なら母が華族でも「平民」
こういうことが社会的に常識だったら、母方の先祖を自分の家系のようにいう馬鹿はいなかったのに。 まあ漢人だの華人だの言われる地域の主体はO3だからな
現在は改定されてO2になってます
派生したグループがやってきたのは泰(タイ)国からなんだよ まず黄河付近でO系統は発生してるわけ
そのあと南下してるのm(_ _)m
でタイの辺でO1bに分化しそのあと海路沿いに北上して長江と黄河の
間でO2(昔のO3)が発生してるの
漢人だの言う連中の主体はこのO2グループなんだよ
泰(タイ)国に関わるのはハプロO2グループなん 母方の先祖で名を残されたのが、浅井長政の三女、お江様と思います
それでもそれも4代までだったかな、家光公がお江様の御子でなかったのなら
まったく残らなかった勘定で、そんな先々まで残すってかなり大変ですよね >>90
01と02の分化が先でその後01aと01bに分化してるんだぞ ずっと父系でたどったり(Y染色体系)、ずっと母系でたどったり(ミトコンドリア系)もあるけれど、それは先祖のごくごく一部。
ほとんどの先祖は、父にも母にもたどる雑系の先祖。
遺伝学的な大きな意味は無いかも知れないけど、その人が子を産むまで生きていなかったら自分は居なかったんだから先祖には違いない。 ◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか
日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。 養子縁組して家名を受け継がない限り母方の先祖なんて他人も同然。
きちんと墓守して家名を受け継いでいる向こうの子孫から見たら、嫁に出た人間の子孫なんて完全にヨソ者だな。 母方のそのまた母方なんて実質的には完全に他人。
生物学的には先祖だが、社会的には堂々と先祖なんて言うのも憚られるレベル。
同じ苗字も名乗ってない、数代前に嫁に出た女の子孫なんて、直系の本物の子孫から見たら完全に赤の他人。 夜這いの風習があったことを考えると、父方の先祖は信憑性に疑問符がつくのでは? >>90
んなわけねーだろが台湾のクッサイ汚らしいブタ顔原人。
石器の伝播と全然違う。
詐欺はやめろよこの台湾ブタ顔汚物が。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています