凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸Part35 [無断転載禁止]©2ch.net
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この枡形は用水がコの字型になってて馬出みたいな威圧感あっただろうな 三英傑 信長・秀吉・家康の銅像、名駅西側に設置検討
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180306/5764161.html
名古屋は戦国武将にゆかりのある街の魅力をPRしようと、
織田信長ら三英傑の銅像を名古屋駅の西側に設置する方向で
検討を進めることになりました。 【広島】「尾道城」を解体へ、尾道に城下町の歴史はなく「誤った歴史を伝える」 1964年に建てられた天守閣のような建物★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518921957/ 愛媛か香川にもそんな城なかったっけ?
復興天守建ててるけどほんとにそんな城あったのかほんとにそこにあったのかもわからない城 元寇のとき、なんで元軍はアホの一つ覚えのように博多に来たわけ?
弘安の役のときは石垣も築かれている
北九州ならどこでも良かったのでは? 小田原城のお堀の水を抜くそうな
3/11TXN系19:00より 千隻以上の大船団が入れる天然の良港というだけで限られるし、しかも後背地が平野で進撃しやすい。伊万里湾とかだと山岳部で封じ込められる恐れがある。 >>856
歴史上の上陸作戦って敵軍が待ち構えてるところに全勢力をあげて突撃!
・・・・みたいなのが多いし、「守るのも攻めるのもそこじゃないとダメ」という
ピンポイントの場所があるんだろうな
ノルマンディー上陸作戦とか沖縄とか硫黄島とか 相次ぐ“バックカントリー”事故 - NHK クローズアップ現代というサイトを見てたら
バックカントリースキーのエリアの図が小谷城のように見えた
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3610/images/03.jpg 敵対している小豪族同士の城って数百メートルしか離れていない場合もあるけど、いつも臨戦態勢だったの? 話の腰をおるが、天守や本丸御殿の解体の資料がないから
存在しないと言い切っていいものなのか? wikiの3名城のページ
姫路・大阪・名古屋が一番一般的みたいな書き方だけどそうなの?
姫路は鉄板というより候補の1つって感じだよなあ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%90%8D%E5%9F%8E 名城の定義がない
築城250年以上を経て、攻城戦で落城しなかった熊本城だけが名城と言えるかもな >>864
日本三〇〇といったら、三番目にご当地モノを入れるのがお約束 どうやら元々江戸城が入っていたけど
誰かがに姫路城に変えてそのまま残ってるみたいだな
ご当地城の押し合いだな
荻生徂徠の3名城を一番前に持ってきて
3大名城は候補として大阪・名古屋・熊本・姫路あたりを並べるのが無難だろうね >>864
天下人の居城として築かれた江戸・大坂を別格として
名古屋・熊本・姫路を三名城とするのが妥当 >>868
天下人の居城として築かれたのは豊臣秀吉の時代の大坂城で
いまある徳川が築いた大坂城は違うしな
それを言い出したら秀吉が天下人の城として築いたのは聚楽第や伏見城であって
大坂城はあくまでも豊臣のプライベート城だったともいわれている
(秀頼が天下人になれば大坂城が天下人の城だっただろうが) 名古屋城天守閣の木造復元はよいとして、
なんだよ金シャチ横丁って。
城内にいらんもの作るなよ。
名前からして下品でダサくてカッコ悪い。 二の丸の前にさ、
本丸の隅櫓・多聞・櫓門 復元してくれよ
本丸完全再現できたら名古屋まで行くよ 名古屋城は本丸大手馬出を復元しないから
まぬけな縄張りになってしまっている >>879
城内って言ったって、場所は義直ゾーン、宗春ゾーンともに官公庁街になっている三の丸だし、今まで周辺を含めて食事処がほとんど無かったんだから、それくらい勘弁してやれよ。 >>879,883
飲食ゾーンなのかw
ネーミングからは一杯ひっかける飲み屋横町のような。 < それはそれでおkだけど 姫路城に御殿がないのは画竜点睛を欠く
なんとか再建してほしい >>885
んじゃ備前丸を復原しよう
そうして城下からの天守群の眺めを遮ろうぜ 姫路城はあれだけ現存建物があるのだから現存路線
復原路線は取らないんだろう 姫路城は国宝&国の史跡&世界遺産なので
勝手に景観を変えちゃいけないんだよ
何の指定も受けていない観光目的の復元城と一緒にしてはいけない ああ 名古屋城な
税金使って観光施設を作るくせしてバリアフリー無視
忠実な復元だからいいんだとバカの大合唱 >>891
ああ 名古屋城な
後世に誇れる忠実な復元目指すくせしてそれをねじ曲げる障害者のバリヤフリー虫大量発生
税金だからいいんだとバカの大合唱 >>893
後世に誇れるも何も復元城じゃあ
将来にわたって国宝・重要文化財指定は無理だし
当時のものが残ってないと意味ないじゃん 今の名古屋城は地震に弱いから取り壊すというが、大規模な耐震補強をやれば良いのに
熊本城が今、大がかりに修繕しているように
木造御殿の勢いで木造天守の方が客を呼べると踏んだのかな
コンクリートのままの方がバリアフリーでも何でもできるだろうに 身の丈に合わないバカでかいものを作ると
将来に誇れるどころか将来の負債となるのにな
当たり前だがコンクリートよりも木造のほうが耐久性が低く
木の節が痛んだり腐ったりすれば適時修復交換していかないといけない
将来にわたる維持管理や修復工事にも金がかかる
国宝や重要文化財なら国から予算が付くが(それも抑え気味で
国宝城でもどこでも寄付金募集を大々的に宣伝している)
復元名古屋城はただの名古屋市民のおもちゃだし >>897
今の国宝城は約400年前に当時の最先端工法で建造
一方名古屋城は図や写真をもとに平成の工法で復元
100年後に平成の建造物から国宝を選ぶなら別の建物だわ >>896
>当たり前だがコンクリートよりも木造のほうが耐久性が低く
>木の節が痛んだり腐ったりすれば適時修復交換していかないといけない
いや、保守管理費用がかかるのは、現天守でも同じ。
近視眼的にはローコストかもしれないが、コンクリートの耐震補強や延命には限界がある上
に、現状文化庁がコンクリートによる再度の外観復元天守の建造は事実上認めないわけで。
(官僚答弁でうそぶいているが、資料が豊富な分つき返されるのが目に見えている。)
そこら辺を考え合わせなければ、フェアな議論じゃないよ。 >>884
現在、名古屋飯と土産物屋で構成。
基本、観光客向けの施設だからねぇ・・・。
ただ、今後海鮮ビアガーデンなども期間限定でオープン予定。 コンクリなら火事でも燃えず、地震でも倒壊せず
未来永劫保つと思っているバカがいるよなw 鉄筋コンクリート建築って木造建築のように
解体修理して傷んだ部材だけ取り替えることはできないから
解体した時点で歴史的価値はゼロになってしまうんだよね 金シャチ横丁とかいらんわ
名前からして町人っぽくて武家の殿堂にふさわしくない。 >>899
>>901
コンクリートよりも木造のほうが耐久性が低いという話をしていて
コンクリートは修復不用だといってないのに
コンクリートでも修復が必要なんじゃ、バカ!キーッ!
木造とコンクリートでどっちのほうが
修復費用が掛かるかなんて俺は計算できないんじゃ、キーッ!
木造ならどんなに巨額な費用が掛かっても名古屋市民が負担するんじゃ、キーッ!
それに木造なら100年後に名古屋市民の力で国宝にして
国民の税金じゃぶじゃぶ使って修復してやるんじゃ、キーッ!
といってる馬鹿がいるよな 今ある小ぶりなコンクリート製天守と
新造する徳川御三家時代の木造天守とではまったく修理費用が違う
そこを混同する名古屋市民
下手に国宝などになると(まずならないが)景観を変えちゃいけないので
あれもこれも復元しよう!となんでも復元テーマパークにしたい
名古屋人の好みには合わない
名古屋市民の税金で好きなだけ増築修復維持するのが望ましいだろう 内部がただの博物館のコンクリ天守閣より
まがい物でも木造復元の方が味がある。 大阪城内の第四師団司令部?の建物がオサレなレストランに変貌してワロタ
天守の真横にエレベーター設置、階段にスロープ設置orコンクリート道に改造でワロタ
いかに金を儲けるか 人を集めて金を落とさせるか それしか考えとらんわ 名古屋城天守を木造に建て替えてもエレベーターは設置してほしい 名古屋城
木造でエレベーター無し
コンクリートでエレベーター有り
どちらかにすれば良い 旧陸軍の兵営が置かれた城址
弘前 秋田 山形 盛岡 仙台 会津若松 水戸 宇都宮 東京 佐倉 甲府
松本 新発田 高田 富山 金沢 鯖江 敦賀 静岡 名古屋 岐阜 津
篠山 福知山 大阪 姫路 岡山 鳥取 松江 浜田 福山 広島 山口
徳島 高知 松山 丸亀 小倉 福岡 久留米 熊本 都城 鹿児島 師団司令部 城址のみ
近衛師団ー江戸城北の丸
2師団ー仙台 3師団ー名古屋 4師団ー大阪 5師団ー広島
6師団ー熊本 8師団ー弘前 9師団ー金沢 10師団ー姫路
12師団ー久留米 14師団ー宇都宮 >>915
富山城址には置かれてないよ。
県庁舎が維新後から城址にあって、神通川対岸の現富山大学キャンパスが
第69連隊とそれを軍縮で吸収した第35連隊の元兵営。 >>915
我が高槻城には工兵連隊(大隊?)が駐屯しとったんだが >>894
明治20年(1887)再建の大阪城本丸桜門は重要文化財に指定されてますが 混戦虐待デシタッケ薬害死刑スタッフ以外ニグループ100件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ死テルン盗難郡大報酬公害モヤシテ老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦山口炉ウドモ死ネ世嘔吐
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ 近衛師団司令部ー北の丸
近衛歩兵1連隊ー北の丸
近衛歩兵2連隊ー北の丸
近衛歩兵3連隊ー赤坂
近衛歩兵4連隊ー青山
第1師団司令部ー本郷
歩兵1連隊ー六本木
歩兵3連隊ー麻布
陸軍省ー三宅坂
参謀本部ー市ヶ谷
憲兵司令部ー九段下 第4師団司令部ー大阪城本丸
歩兵8連隊ー法円坂
歩兵37連隊ー法円坂
歩兵61連隊ー和歌山城
騎兵4連隊ー真田山
野砲兵4連隊ー信太山 >>911-913
身体障害者に限れば家庭用に手すり?につけて車椅子で昇降
できる昇降機が有るけどあれじゃだめかなあ >>902
大阪城天守は登録有形文化財
名古屋テレビ塔も登録有形文化財に指定されてるけどね
因みに名古屋市役所庁舎と愛知県庁は国の重要文化財 >>923
現実的に、それで必要十分かどうかとは全く別に、
簡易昇降機じゃ許さん!完全勝利!!、ってのが
障碍者のごく一部なんだろう闘うグループの主張かと。 >>906
お前が一番馬鹿だろうが。
悔しかったら分かりやすい文を書け。 >>925
現天守閣でもエレベーターでは最上階まで登れないのに
、新天守には最上階までエレベーターを付けろと、デモ
行進をした奴らがいる。
その事が問題になったと聞いた事もないのに、建て替える
といった途端に、この手の奴らが出てくる。
結局、自分たちのエゴでしかないんだよ。
バリアフリーが重要な価値観なのは分かっているが、それが
全てにおいて優先する価値観では無い。
我慢するところは我慢しろ、と言いたくもなってくる。 第16師団司令部ー京都伏見(現・学校法人聖母女学院本館)
歩兵9連隊ー京都伏見(現・龍谷大学 京都府警察学校)
歩兵20連隊ー福知山
歩兵33連隊ー津 昔「河内連隊奮戦記」という漫画本あった
架空の河内連隊が満州やニューギニア戦線で戦う
昭和40年頃出版されたのを古本屋で買いました
知り合いに貸したまま返ってこない本
大阪城の師団司令部で参謀たちが芸者相手に酒盛りしている最中に
生きて帰れないニューギニアに送られる兵隊が乗り込んで将校を蹴飛ばして暴れる抱腹絶倒 バリアフリーでスロープや手すりつけてい いから大阪城の紀州御殿を復元してほしい。 そもそも和歌山城の御殿を大坂城に移築したのが訳がわからんよな
やはり天守も御殿も有った名古屋に対抗したのかな? 場合によっては天皇も来るから、それなりの格式がある建物が求められたのでしょう >>936
陸軍の偉いさんが、取り壊し予定だったのを惜しんで、譲り受けたらしい 和歌山城も福山城も耐震性がたりないとか
福山は築城400年の掻き入れ時まで時間がないから
現在のコンクリ天守を強化するようだけど
和歌山は木造再建でとの意見もあるらしい
さて、どうなるか 福山城は最上階の外見や裏側の鉄板張りを復元すべきだろう。 >>940
福山城の場合、先ずエアコン
窓も小さいので、夏はサウナ状態で、展示資料がかわいそうだよ 別にコンクリート天守でもかまわないが、
せめて内装は壁や柱や天井に化粧板を張って
木造チックにするくらいはやってほしい そういえば江戸城の富士見櫓は関東大震災で倒壊したあと、
内部をコンクリで再建したんだよな。 「本能寺の変」 ダンスメンバー、女性に傷害容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180501-OYT1T50140.html
「本能寺の変」をテーマにしたダンスで知られる2人組ユニット「エグスプロージョン」の
小原良夫容疑者(36)を書類送検した
小原容疑者は「おばらよしお」として活動し、「踊る授業シリーズ」として、
歴史をダンスと歌で表現しユーチューブで人気を集めた。 鳥取城の山の上の城には防空監視所があったな。
知らずにいったら判らないだろうけど、
天守台の下に残骸が転がってた。 ずっと勘違いしていたんだが、
吉田郡山城の麓の可愛川は、あの江の川で日本海側に流れているんだな…
瀬戸内海に注ぐ太田川の支流と思っていた 若干スレ違いだが、
ナチスドイツの高射砲搭も勝てば戦勝記念碑として飾り立てて
残すつもりだったみたいだな。
高射砲搭も城とみてみれば、史上最強だったのではないかな?
なにせ軍事的な手段では結局落とせずに、交渉によって降伏させたのだからな。 戦後、破壊しようとしたけど頑丈すぎてやってられないから、
そのまま放置か埋めて誤魔化すとかしたそうだから確かに最強クラスかもw 石山本願寺の攻防戦を城攻めとすれば、
レニングラードこそ史上最大の城攻めと言えるのでは
ないかな?
スターリングラードだと市街地の9割以上を取られたけど、
レニングラードの場合は包囲網をしっかりと築いて
その中に敵を寄せ付けなかったわけだから。 城壁厨のガイドライン
ばればれの自演連投で、多数を装う。
=を多様するが、脳のキャパが極小なのですぐに混乱する。
自分を批判するレスはすべて同一人物によるものと断定する。
得意技は鸚鵡返しだが、意味不明な変更を加える。
基本的な日本語に不自由している。但し書きが理解できない。
前スレが900に達しないうちに次スレを立てて来たのに、間抜けなので後れをとる。
住人の意向に関係なく、勝手に間抜けなテンプレに変える。
嫌城壁厨という言葉を発明した。
住人に一方的に課した義務を自らは履行しない。
議論議論と連呼するが、専用スレで議論するほどの知識がない。
主目的は平和なスレを荒らすこと。
平日休日を問わず、2ちゃんねるに常駐している。 話題の名古屋城だけど、あんだけの木材どこから調達するの?
もう準備しとかないといけない段階じゃない?
姫路城の解体修理ですら建材探しで中断したくらいなのに、今の地球上にあれだけの木材を一斉供給出来る場所ある?
サイトには予算や日時ばかりで建材については全く触れられていない。 竹中の技術提案書に調達可能と書いてあったと思う。
でも今後の神社仏閣の修築に影響出ちゃうだろうなあ。無垢で巨大建築に使えるレベルのヒノキなんてもう枯渇してる。 清水寺の住職は500年先の補修、立替を考えてて
必要な木材を植林してるってニュースで言ってたなあ 伊勢神宮も500年計画でヒノキ育ててるな。
昔、木曽のヒノキが枯渇した時、禁伐にして復活させたのが尾張藩なんだよなあ… 昭和の姫路城大修復のとき
特例で木曽の大木の使用許可がでたのに
運搬中にヘマして折ってしまいました でも、実は折れていないとしっかり建たないことがわかりました。 歴史的建造物の修復ならともかく、なんちゃって再建なんて集成材で十分じゃね? 戦前、旧江戸城北の丸の近衛連隊が
毎日、正午に歩兵砲で空砲を一発撃ち時間を知らせた
東京駅や上野駅までドンという砲声が轟いた
当時の官公庁は土曜日は業務を午前中で終えたため
半ドンという語源になっていた 松江城建築のときも月山富田城を解体して木材を使ったらしいし、そこらの自然に生えてる木では難しいのね >>971
同感だな。
当面は間伐材を利用した集成材で間に合わせて、解体修理ごとに
あらかじめ用意した、文化財保護の森から切り出したら良いと思う。 名古屋市も木造復元天守にエレベーターをつけろともめているけど、
まずは伊予大洲城で障碍者対策の装置を公募してみてはどうかな? >>975
陣城とかなら適当な木材で構わないと思うが、居城など恒久的に使う城だと
木材を暫く寝かせて乾燥させないと建てた後で歪むからすぐには使えないんじゃないかと >>978
病院、市役所にはエレベータも必要だが、わざわざ名古屋城に設置する必要があんのかな? 姫路城は一族で百万石近く、
家康の婿であった池田輝政であったから、
築城を許されたのかな?
あの場所であの規模、他の外様大名だったら許可されたかどうか 名古屋城天守は畳敷きらしいけど当時から畳敷きだったの?
離宮になってから敷かれたの? >>982
姫路城築城当時は、まだ大坂城に豊臣秀頼がいる
家康は関ケ原で東軍についた豊臣恩顧大名については寛大であり
池田はおろか秀吉親族の加藤や福島も加増されて大城建造を許してるからな
大坂の役で豊臣宗家が滅んで徳川将軍家の憂いがなくなると
池田は即、転封されて石高減らされてるし(加藤や福島は改易)
その後の姫路藩主は親藩、譜代ばかり
親藩の松平(奥平・越前)、譜代の本多・酒井など 未だ住めるんじゃないの?公開すると荒らされるし。白鷺連が。 >>980
マスコミが差別だって騒ぐからねw
最近宗教みたいになってきたよ 少子高齢化の昨今で年寄りが登れないとなると、人気ガタ落ちだろうね 付けた方が客は増えるし、最大多数の最大幸福も得られる このスレッドは1000を超えました。
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