曹操と似てる戦国武将は武田信玄じゃないか？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:26:12.32

よく三国志の曹操が織田信長と比較されることが多いが
孫子の兵法や詩作の趣味がるあたりは武田信玄こそ曹操と似てるんではないか？

曹操は意外に古いものを重んじてたあたりは織田信長と似つかん

2017/10/22(日) 18:14:27.46

織田信長は同盟関係を徹底的に利用した人ニダ😗

武田信玄は守備の人

曹操に似てるは上杉謙信だと思うが

かなり性格に問題があったが戦闘はうまかった

2017/10/22(日) 18:19:31.25

軍事における采配がうまいんだわな

引き際、突撃、かなり直感に近い感じで操り少ない兵でも勝ち抜いた

**日本＠名無史さん** · 2017/10/22(日) 23:40:10.64

>>34
徳川家康と曹操が似てたなんて驚きだな。
これは新発見

**日本＠名無史さん** · 2017/10/22(日) 23:47:07.62

大して似てないよ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/23(月) 00:14:12.36

>>34の指摘があたってる。
曹操は家康かもしれない

**日本＠名無史さん** · 2017/10/23(月) 00:41:31.49

ブチクシが一時期崇拝して身なりまで真似してた

**日本＠名無史さん** · 2017/10/23(月) 00:42:37.61

赤色ばかり身に着てたって本当か
それなら曹操は武田信玄とそっくりだ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/24(火) 21:32:44.28

そっくりさん集合

**日本＠名無史さん** · 2017/10/24(火) 23:37:48.95

吉川晃司に似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/25(水) 16:03:53.01

道連れあはは～ん

**日本＠名無史さん** · 2017/10/27(金) 18:47:33.95

曹操も武田軍も兵装が赤色で統一されている

**日本＠名無史さん** · 2017/10/27(金) 23:20:26.13

なぜだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/28(土) 00:21:14.57

酸化鉄だろ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/28(土) 17:33:09.35

曹操→源義経→豊臣秀吉？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/28(土) 17:33:50.81

曹操→源義経→豊臣秀吉。

こうして転生する。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/29(日) 18:40:57.87

曹操＝義経

典韋＝弁慶

**日本＠名無史さん** · 2017/10/29(日) 22:11:56.81

うん似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/30(月) 22:55:45.24

戦略家なんですよ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/31(火) 08:10:39.87

義経はむしろ戦術
曹操と秀吉の間にいそうなのは頼朝ではなかろうか

**日本＠名無史さん** · 2017/10/31(火) 22:05:23.60

身長とか容姿とかで判断するなら曹操→義経→秀吉だな確かにｗ
義経だけは直ぐに死んだがｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/31(火) 23:50:31.64

曹操も背が低いんだよな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 00:57:17.86

曹操、義経、秀吉の3人は背が低くイケメンではない。

頼朝は肖像画が本物ならばイケメンすぎて曹操、秀吉と似つかない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 21:39:26.68

曹操→平清盛→豊臣秀吉
こっちのほうがしっくりくる

一代の栄華で終わり最期は狂死したところが

**日本＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 23:34:05.58

何であんなに信玄と曹操は紅色が好きだったんだろうか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/02(木) 01:43:51.00

信心深かったからじゃないの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/02(木) 22:58:56.85

曹操
平清盛
豊臣秀吉

なんか似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 00:44:44.67

トランプ大統領だな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 00:58:12.73

清盛入道

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 01:44:03.63

>>82
言われてみれば豊臣秀吉と平清盛は似てるのう

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 13:49:29.27

両者とも狂死したんだっけ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:10:30.46

清盛後の頼朝は朝廷と距離を置き
秀吉後の家康は朝廷を幕藩体制に組み込んだ

ぜんぜんちがう

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:40:43.83

豊臣秀吉と平清盛。

・一代の栄華で終わる
・征夷大将軍ではなく太政大臣につく
・最期は発狂して死ぬ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:57:51.66

秀吉：全国の大名を軍事力によって統制下におく
清盛：一族を各国受領にし、そこから上がる金銭で宮中を多数派工作をする

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:57:52.76

曹操と清盛の類似性とは？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:59:32.60

豊臣秀吉と似てるのは頼朝でも義経でもない平清盛だろ！

なんだって秀吉自身が平氏を名乗ってたんだからなｗ
そんで家康が意趣返しで源氏

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 15:05:06.56

まあ幕府や征夷大将軍ではなく摂政、関白、太政大臣を望むのが平氏。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 16:42:41.39

秀吉は近衛の養子となって関白。よって藤原姓

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 22:08:56.08

曹操も晩年は狂ってたとか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 23:15:36.34

脳腫瘍だったか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 00:16:00.15

曹操と平清盛
革命家つながりか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 00:25:04.96

曹操は江南系だと確定したんだよな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 12:28:04.02

>>93
秀吉は近衛前久の養子となり「藤原秀吉」の名で関白となった
しかし氏素性の分からん奴に藤原姓と摂関家待遇を与えたことに対して
他の摂家当主たちが猛反発
そのため改めて秀吉は翌年、後陽成天皇から新姓である「豊臣姓」を貰い
「豊臣秀吉」として関白に再任された
豊臣秀吉になった時点で藤原姓は捨てている

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 12:33:53.01

>>91
秀吉が平姓だった時期があるのは主君である織田信長が平姓を名乗っていたため
信長の家臣が任官するときにはすべて信長経由でなければならず
信長が家臣のために官位を貰ってきてやるという形式を取ったため
信長がみな自分と同じ平姓で申請してたから

豊臣政権の時に武家が朝廷から官位を受けるときには
みな秀吉が一括申請してどれも豊臣姓だったのと一緒
このため徳川家康、秀忠、前田利家…その他諸々
豊臣姓だった時期がある

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 13:39:30.91

一説には曹操は木曽義仲に転生したと

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 16:16:59.24

義仲は戦国だと信長、信長は三国志だと董卓なんだが、
義仲が董卓のイメージないんだよなあ。むしろ呂布。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 02:43:28.07

>>27
いったい司馬遼太郎は曹操と伊達正宗のどこが似てると思ったのだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 07:33:57.24

>>101
政治力の差かな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 18:05:48.58

曹操と伊達政宗って似てるか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 21:20:00.53

伊達政宗はせいぜい公孫瓚くらいのもんだろ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/10(金) 02:37:48.51

もしかしたら武田信玄でも豊臣秀吉でも織田信長でもない
司馬の指摘するとおり伊達政宗こそ日本版曹操かもしれない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 01:19:58.35

カコウトンや李克用じゃなくて？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 10:21:11.36

夏候氏は夏の時代からの土豪という最も古い家系を自称してるから
もっと古豪復活的な人が近いと思う

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 11:12:15.48

伊達は南北朝から活躍してるからあながちハズレではないな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 17:22:26.54

夏って殷の前の時代だってわかってる？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 18:08:28.34

足利尊氏。尊氏の梅酸渇を休むは曹操の故事、湊川の足利軍は赤壁の魏軍のようと太平記に書かれてるから

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 22:30:59.73

なるほど尊氏は意外にも曹操に似てるな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/12(日) 01:11:48.28

尊氏は戦国武将に入るの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 02:19:58.52

伊達政宗が曹操ねえ

司馬はどうかしてたのか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 06:56:07.77

司馬は常にどうかしてるんだよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 18:08:55.61

まあ政宗と曹操は似てなくもないけどね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 18:09:48.36

ニワカ→曹操は織田信長
歴史通→曹操は豊臣秀吉
兵法家→曹操は武田信玄

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 18:44:35.81

信長の野望という
ゲームのスレッドは何なんだろう

よく◇、◇と言っているけど、
これは武田氏(四菱？)の事じゃないのか、
と言っている人がいたり

何か関係があるのかな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 18:46:00.43

信長には漢詩の才能がないから
漢詩の才能が深かった「信玄、政宗、元就」あたりが曹操。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 18:56:40.75

『四菱　三菱』

このような事を言っている人もいた

**日本＠名無史さん** · 2017/11/14(火) 16:39:46.15

曹操と信玄はたしかに似ているが
曹操のほうが早期に他を圧倒するほどの領土を手に入れているので
その後の運命はまったく変わった

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 02:12:35.16

信長が曹操なんて言ってるのはニワカもニワカよ

兵法家の域になると武田信玄にこそ曹操の影を見い出す
あとは毛利元就にも曹操との共通点がある

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 21:56:24.48

元就は権謀術数だけで、内政にとびぬけて功績があるわけではない。
西日本は商業が中心で土木や新田開発が行われたわけでもない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 00:53:16.80

領土拡張率最強は毛利元就

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 02:21:12.94

>>122
基本的に織田信長の戦術は数の力で攻める物流押し。
正規戦より奇襲、ゲリラ、暗殺、謀略を駆使した曹操とは似つかない。

ここらへんは秀吉、信玄、元就、あたりが曹操と似てる。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 18:46:53.60

曹操って特別優位だったわけではないが
(不利でもないけど)
そっから才覚と決断でのしあがった印象なんだけど
そういうとこは信長っぽい

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 00:49:45.57

曹操は秀吉かな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 10:06:29.41

>>126
その意味だけなら信長は董卓でええやん

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 22:36:45.81

曹操と豊臣秀吉、武田信玄の戦術がそっくり。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 00:36:55.95

国が乱れる前からそれなりの地位にあった曹操が秀吉ならキャラ設定があわないでないか元々首都近郊にいたなら三好長慶、信長は、まだまし。
田舎の名門武田は、孫堅軍が劉表軍とかあたりだろっ何を基準にするかだけどね。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 18:19:52.64

都を制圧して包囲網を蹴散らしたが部下に殺された董卓こそ信長

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 02:17:44.91

項羽と信長はそっくりすぎている

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 15:51:16.11

劉邦も秀吉に似てるかも

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 17:18:27.67

劉邦は家康だと思うんだよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 18:12:05.34

劉邦は足利尊敬

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 21:59:10.94

漢は蜀の抑えとして建設された軍事拠点で
異民族対策の国境警備隊みたいなものだし
辺境の武将じゃないと

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 22:36:43.53

劉邦は漢の出身ではござらん

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 01:25:59.54

曹操と信長の共通点といえば
よく言えば政教分離悪く言えば宗教弾圧
まあどっちも宗教自体を弾圧してないみたいだけど

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 17:03:17.43

>>135
尊敬ｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/25(土) 01:22:39.22

北条早雲こそ曹操に似すぎてるんだよな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/25(土) 12:07:37.59

下剋上が条件

**日本＠名無史さん** · 2017/11/25(土) 13:24:31.31

やはり北条早雲

**日本＠名無史さん** · 2017/11/26(日) 00:58:46.21

北条早雲言いたいだけだろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/26(日) 18:20:14.73

でも北条早雲と曹操の人生が似てない？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/26(日) 19:12:01.24

早雲って言っても伊豆と相模だけだからな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 00:08:04.84

下戸上や成り上がり的なところかな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 01:12:32.69

おれタイムトラベラーなんだけど曹操に顔が似てるのは明智だよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 01:14:57.98

ああそうなんだ

そしたら曹操は秀吉や信玄じゃないんですか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 01:28:13.11

曹操は後漢の有力な宦官の孫、ぽっと出の馬の骨とは違うから

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 03:34:25.14

それなりに恵まれた家系だったんだよな。
今なら衣食住には不自由しない中流階級以上のドラ息子だな。

劉備は本物の放浪者だったみたいだが。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 10:30:54.13

>>149
でも父親は養子なんだよね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 12:09:36.83

劉備は豪族の一門で、親父は零落してても、
親戚の援助で都へ遊学してるだろ？
中流階級だよな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 17:49:58.74

劉備はわらじ売りじゃないのか？
曹操よりは苦労人だろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 18:23:43.28

ヤクザというか愚連隊のカリスマみたいなもんでしょ>劉備

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 18:34:03.81

劉も後漢の時代には分家分家で末端になると馬の糞だからな。
曹家も同様で曹操なんて劉備よりマシだが所詮は底辺

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 19:22:12.02

祖父は中常侍で、父は夏侯家から入った養子で三公だけどな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 20:16:08.13

夏候家からの養子という説は最近否定された
夏候家と曹操の遺伝子が全く違う