会津プロパガンダ13

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:11:11.74

会津プロパガンダを指摘するスレ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/history/1510139309/

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:12:06.09

見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！

＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。

嘘をついたのは誰なのか？

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:15:03.02

会津プロパガンダの朝鮮人が過剰に反応する
Wikipediaの会津戦争の「戦闘準備」より。

会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に
不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが
容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
また、藩側に逃げてきた農民や町人らも
武器を渡され戦うことを命じられることとなった。

しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して
苛酷な税金を課していたため、重税さらには
戦争にまで巻き込まれる形となった
領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。
意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える
会津藩士とは対照的であった。

とくに藩の軍資金確保を名目に資産の
ほとんどを徴発された会津の町人たちに
至っては、征服者である新政府軍を
「官軍様」と呼び、会津藩士を
「会賊」と呼びすてにした。

また、新政府軍の拠点確保を
阻止するため、一部の村々を
焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。
そのため、後に進軍してくる新政府軍が
会津藩領の村々から大量の人夫・馬
軍資金などを徴発しても、反発するどころか
歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:18:23.10

＞二本松領を占領した新政府軍では
＞次の攻撃目標に関して意見が分かれた。
＞大村益次郎は仙台・米沢の攻撃を主張し
＞板垣退助と伊地知正治は、会津藩への
＞攻撃を主張した。板垣・伊地知の
＞意見が通り会津藩を攻撃することとなった。
にも関わらず会津プロパガンダで
チョーシューガーやってんだよなぁ…。
本当バカ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:27:27.68

会津世直し一揆

かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。
9月22日（1868年11月6日）
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。

会津藩降伏後、明治政府は民政局を設置して
暫定的に行政を行わせ、村々の支配は
従来の村役人に当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の末端を
担った郷頭・肝煎ら村役人を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に
会津若松から遠い大沼郡で
まず一揆が勃発し、以後、領内各地に
波及していった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:28:27.15

会津世直し一揆２

彼らは、村役人を村人による入札によって
選出すること、検地帳・年貢帳・分限帳の
破棄（藩による土地支配の否定）
・専売制の廃止及び戦乱を理由とした
当面の年貢免除（生活再建策）
質物帳の破棄（返済不能になっていた
負債の破棄）と小作料の廃止
（地主による土地支配の否定）
労働力の徴発の廃止などを要求して
各地の村役人や豪商の屋敷や
家財道具を打ちこわし、帳簿類を焼き捨てた。
15日には北会津郡と河沼郡
16日には耶麻郡、28日には南会津郡で
一揆が発生、以後まる2ヶ月間にわたって
各地で打ちこわしが続いた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:31:59.98

外国人が見た会津世直し一揆

軍医として新政府軍と行動をともにし
かつイギリス公使ハリー・パークスの
調査員でもあったイギリス人医師
ウィリアム・ウィリスが一揆に遭遇しており
一揆による打ちこわしこそ徹底的であったが
統制は取れており、過失によって死者が
出ることもあったが例外に
属することであると伝えている。

また、19日には旧藩主
松平容保・喜徳父子が東京に
護送されることになったが
領民は戦争を引き起こしながら降伏後
切腹もせずに生き延びた父子に対する
尊敬の念を失い、あらゆる方面で冷たい
無関心が示されたこと、武士は容保に
同情したが、農民は護送される
藩主父子に対して面も背けず野良仕事を
続けていたことを記している。

たとえ容保やその家臣が
恩赦を受けても支配者として会津に
戻ることは不可能であろう
とその手記をしめくくっている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:32:59.71

>>4
長州は会津を攻める気はなかったのか。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:36:41.26

会津プロパガンダの星亮一は長州の木戸孝允が
会津家臣団を蝦夷開拓に送り込もうと
計画していたと著作で妄想しているwwwwwwwww
無論何ら証拠史料はない。
会津プロパガンダの連中の頭はどうなってるやらwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:38:01.77

スレ立ったか。
会津プロパガンダのキチガイ朝鮮人は
さすがに消えたのかな？(笑)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:39:13.12

あれは絶対に日本人じゃないよな。ウンコ100%の朝鮮人だわ…。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:40:06.24

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:41:10.29

越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:47:45.31

アンチ長州で会津プロパガンダ
陰謀論を発信してる
「共産党支持者」のブログです。

https://ameblo.jp/tkma-fkng/entry-12321450700.html

藩と国の違いも理解してない阿呆。
会津が自分達の判断で斗南に行ったのも知らない阿呆。
これが会津プロパガンダ洗脳者なんですよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:49:47.98

個人の会津藩士による略奪も
多発した模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）

会津くっそださっ！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:51:57.01

江戸時代に藩があったと思ってる奴って未だにいるよなw

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:53:18.15

越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）

新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:53:48.44

腐れ朝鮮人寝たの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:54:20.99

会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:55:51.27

明治２年５月11日
旧幕軍（会津）が箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より

会津は北海道の敵でもある

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:56:33.86

会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。

会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 05:56:57.19

会津藩郷医江川元逸『旧記集録』

官軍方密偵（高田藩）が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 06:00:57.98

皆さん。『三春狐に騙された』という
戯れ歌をご存知でしょうか。
そしてこれを、どういう風に
ご記憶でしょうか。

これは戊辰戦争の際、三春藩が
奥羽越列藩同盟を裏切ったとされることを
揶揄して言われてきた言葉です。
この言葉に三春の人たちは
どれだけ長い間傷つけられてきたことか。
私も、その中の一人でした。

http://plaza.rakuten.co.jp/qiriya/diary/201411260000/

同じ県で差別を繰り返す会津プロパガンダ！
腐れ会津は恥を知れ！何が武士道だ！
おまえら朝鮮道だ！！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 06:39:45.13

>>8
長州藩兵も母成口からの攻略部隊に入ってる

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 06:46:29.79

>>4
＞大村益次郎は仙台・米沢の攻撃を主張し
＞板垣退助と伊地知正治は、会津藩への
＞攻撃を主張した。板垣・伊地知の
＞意見が通り会津藩を攻撃することとなった

それ単に大村の枝葉を刈る戦略が慎重すぎて
現地司令官の板垣らと対立したというだけで、
各藩の温度差とかそういう話では全くないぞ
現に石筵と母成のどちらを攻めるかで板垣・
伊地知が対立した時に裁定したのは長州の百村
長州藩は母成に三番中隊もしくは二番中隊が参加してるのは
「戊辰史戦史」から明らか

維新戦役実歴談の斎藤太郎氏もこの部隊に参加してたんだろうなw

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 06:55:51.74

>>12
いやそれ全然矛盾しないことはさっき説明した通りだが
お前大山ブログ無視するのか？

奉祀之由来という文書を紹介したのが史談会。
大山格は「奉祀之由来にいう彼我一切の官命は戦時法令だ」と言い出した張本人。
つまり「戦時埋葬禁止令」という形で「埋葬禁止令」はあったんだよ
と主張して奉祀之由来をアクロバット技で事実上肯定した。
大山が奉祀之由来を根拠に「戦時埋葬禁止令」を認めてんだから大山発だわな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 07:05:35.89

なお、大山自身がブログで次のように述べているので
「埋葬禁止令」について少なくとも会津若松市史が問題にしてなかったのは確実。

＞それに対し『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで、
＞「彼」を新政府軍と解釈しています。

つまり大山の解釈と同じ。
要するにお前のは人が言ってもいないものを言ったと言って叩くわら人形論法。

さてここも訂正してもらうかな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 07:11:58.84

>>20
>旧幕軍（会津）が箱館市内に放火

ソースは？旧幕軍に会津藩出身の遊撃隊という部隊はいたが、
隊長の諏訪常吉は重傷を負って函館病院に入院中なので
５月11日に「放火」は物理的にできないんだが。
西郷頼母らは前線と離れてるから放火しようがないし。

会津藩の誰が放火したかぜひソース頼むわ。
ほんとに1回デマを覚えると際限なくウソつき始めるよね。
新選組のデマ説を原口清が唱えただの、あれも完全にデマなのにまだ言ってるしな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 07:29:21.17

>>27
会津側も認めてないのか
じゃ>>1は何が不満なんだ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 07:40:54.11

>>1
会津遊撃隊は4月29日の矢不来の戦いで幹部7人が死傷してる。総勢70人の小部隊。
隊士も死傷してるから函館病院その他に収容。
はい、会津藩のどの部隊が放火したって？？？

>>29
だからストローマン
「会津はこういってる、けしからん」→言ってませんでした
ってだけの話
何しろ大山格が会津若松市史の記述を褒めてんだから間違いない
>>1は当然大山ブログを読んでるのに知らん振りしてるわけ
大山格の論争相手って今井昭彦氏だから、歴史畑で問題になったことはないだろ
今井氏は宗教社会学が専門だから

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 07:52:23.32

トンビついに昏倒かw

>>25
×「戊辰史戦史」
○「戊辰役戦史」

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:03:27.48

朝鮮人寝れないのか？wwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:04:21.56

>>25
何で朝鮮人が批判してるの？
だから何ですか？レベルだねwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:04:54.05

>>28
会津は旧幕軍だろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:05:20.85

>>30
聞いてないよ、朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:06:06.06

>>26
また聞いてない話か
早く一覧と文献出せよ朝鮮人www

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:07:05.73

>>31
自分の誤字訂正しながら昏倒とかwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:09:16.52

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:11:32.40

そういや箱舘戦争って政府は５回停戦申し込んでるのに
反乱軍(もちろん会津含む)は応じずに松前まで襲ってんだよなぁ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:13:16.98

待て待て。1個1個行こうぜ。
まずこれから。

>>1>旧幕軍（会津）が箱館市内に放火

ソースは？旧幕軍に会津藩出身の遊撃隊という部隊はいたが、
隊長の諏訪常吉は重傷を負って函館病院に入院中なので
５月11日に「放火」は物理的にできないんだが。
西郷頼母らは前線と離れてるから放火しようがないし。

会津藩の誰が放火したかぜひソース頼むわ。
ほんとに1回デマを覚えると際限なくウソつき始めるよね。
新選組のデマ説を原口清が唱えただの、あれも完全にデマなのにまだ言ってるしな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:14:02.98

>>1
会津遊撃隊は4月29日の矢不来の戦いで幹部7人が死傷してる。総勢70人の小部隊。
隊士も死傷してるから函館病院その他に収容。
はい、会津藩のどの部隊が放火したって？？？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:16:32.97

次に>>3のwikipediaでソース全欠の件。
これ前スレでも指摘されてたよな。
その記述のソースプリーズ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:17:15.54

>>42
おまえが過剰に反応するから釣りに決まってんだろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:17:57.89

>>40
まてまて
時系列的にはこれからだろ

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:18:26.32

>>42
おまえ、それめっちゃ気にするよなwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:19:17.73

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

自分はこれに答えないくせに
何を調子こいてんだよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:19:55.87

会津プロパガンダの朝鮮人が過剰に反応する
Wikipediaの会津戦争の「戦闘準備」より。

会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に
不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが
容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
また、藩側に逃げてきた農民や町人らも
武器を渡され戦うことを命じられることとなった。

しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して
苛酷な税金を課していたため、重税さらには
戦争にまで巻き込まれる形となった
領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。
意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える
会津藩士とは対照的であった。

とくに藩の軍資金確保を名目に資産の
ほとんどを徴発された会津の町人たちに
至っては、征服者である新政府軍を
「官軍様」と呼び、会津藩士を
「会賊」と呼びすてにした。

また、新政府軍の拠点確保を
阻止するため、一部の村々を
焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。
そのため、後に進軍してくる新政府軍が
会津藩領の村々から大量の人夫・馬
軍資金などを徴発しても、反発するどころか
歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:20:42.31

>>42
＞会津プロパガンダの朝鮮人が過剰に反応する＞Wikipediaの会津戦争の「戦闘準備」より。

音読しろよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:20:45.76

それと>>27
一番重要なのがこれ

「会津若松市史に埋葬禁止令肯定の記述がない件」

うそついたの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:21:33.10

>>48
そのwikipediaにソースが欠如してて注意されてるからからソース聞いてんだよ
早く答えろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:21:44.03

会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。

「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:22:28.52

>>50
ソース云々じゃなくておまえが簡単に
釣れるからだろwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:22:50.73

>>50
＞会津プロパガンダの朝鮮人が過剰に反応する＞Wikipediaの会津戦争の「戦闘準備」より。

音読しろよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:23:20.12

>>50
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:23:48.09

ソースガーーーーーーーーーーｱｲｺﾞｰ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:24:12.04

>>45
めっちゃもくそも、出典がまったくないと注意がついてるじゃん
他の項目は出典一応あるから「まったくない」のは>>3の戦闘準備の項目だけなんだが

この記事には複数の問題があります。改善やノートページでの議論にご協力ください。
・出典がまったく示されていないか不十分です。内容に関する文献や情報源が必要です。（2012年6月）
・出典は脚注などを用いて記述と関連付けてください。（2014年2月）

はいソースプリーズ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:24:19.07

ナマポ腐れ朝鮮人ファイトー

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:24:53.67

>>56
＞会津プロパガンダの朝鮮人が過剰に反応する＞Wikipediaの会津戦争の「戦闘準備」より。

音読しろよ
ソース云々じゃねーんだよwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:24:54.90

待て待て。1個1個行こうぜ。
まずこれから。

>>1>旧幕軍（会津）が箱館市内に放火

ソースは？旧幕軍に会津藩出身の遊撃隊という部隊はいたが、
隊長の諏訪常吉は重傷を負って函館病院に入院中なので
５月11日に「放火」は物理的にできないんだが。
西郷頼母らは前線と離れてるから放火しようがないし。

会津藩の誰が放火したかぜひソース頼むわ。
ほんとに1回デマを覚えると際限なくウソつき始めるよね。
新選組のデマ説を原口清が唱えただの、あれも完全にデマなのにまだ言ってるしな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:25:24.53

>>1
会津遊撃隊は4月29日の矢不来の戦いで幹部7人が死傷してる。総勢70人の小部隊。
隊士も死傷してるから函館病院その他に収容。
はい、会津藩のどの部隊が放火したって？？？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:25:58.44

>>59
900の民間家屋に放火とか外道すぎるよな！
旧幕(もちろん会津含む)はな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:26:25.21

>>60
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:26:30.63

>>52-54
ソース完全欠如してる怪しいものを「史料」とはいわんね。
ということでこれは排除だな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:27:06.72

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:27:13.12

結局さトンビって答えられないんだよね
こういう風に筋道立てて1個1個聞かれると発狂して逃げるしかない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:27:30.92

会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）

遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:28:02.21

>>65
ブーメランおつ
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:28:03.83

>>64
会津若松市史が埋葬禁止令の存在に懐疑的な件。
ソース大山格ブログ。
誰も問題にしてないだろ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:28:32.82

>>68
誰も問題にしてないソースは？www

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:28:55.67

>>68
答えになってないよ

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:29:36.51

>>68
聞かれてるのはここだよナマポ腐れ朝鮮人

＞誰も問題にしてないって何から？
＞でっちあげた一派全員の名前と
＞何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:29:47.72

>>67
大山格ブログより
・それに対し『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで、
「彼」を新政府軍と解釈しています。

『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで

はいストローマン確定w

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:30:14.04

越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:30:34.55

>>71
「誰も問題にしていない」のソース

大山格ブログより
・それに対し『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで、
「彼」を新政府軍と解釈しています。

『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで

はいストローマン確定w

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:30:50.60

>>72
聞かれてるのはここだよナマポ腐れ朝鮮人

＞誰も問題にしてないって何から？
＞でっちあげた一派全員の名前と
＞何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:31:39.38

>>74
おはよールサンチマン

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:32:12.16

>>69
大山格ブログより
・それに対し『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで、
「彼」を新政府軍と解釈しています。

『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで

はいストローマン確定w
当の会津若松市が問題にしてないのに誰が問題にしてるって？？
大山格が具体的に名前挙げてるのは宗教社会学の今井氏だけだが

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:32:18.95

会津プロパガンダの朝鮮人が過剰に反応する
Wikipediaの会津戦争の「戦闘準備」より。

会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に
不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが
容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
また、藩側に逃げてきた農民や町人らも
武器を渡され戦うことを命じられることとなった。

しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して
苛酷な税金を課していたため、重税さらには
戦争にまで巻き込まれる形となった
領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。
意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える
会津藩士とは対照的であった。

とくに藩の軍資金確保を名目に資産の
ほとんどを徴発された会津の町人たちに
至っては、征服者である新政府軍を
「官軍様」と呼び、会津藩士を
「会賊」と呼びすてにした。

また、新政府軍の拠点確保を
阻止するため、一部の村々を
焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。
そのため、後に進軍してくる新政府軍が
会津藩領の村々から大量の人夫・馬
軍資金などを徴発しても、反発するどころか
歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:32:44.42

>>77
聞かれてるのはここだよナマポ腐れ朝鮮人

＞誰も問題にしてないって何から？
＞でっちあげた一派全員の名前と
＞何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:33:14.73

>>77
ルサンチマン、質問と回答が噛み合ってないよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:33:27.63

待て待て。1個1個行こうぜ。
まずこれから。

>>1>旧幕軍（会津）が箱館市内に放火

ソースは？旧幕軍に会津藩出身の遊撃隊という部隊はいたが、
隊長の諏訪常吉は重傷を負って函館病院に入院中なので
５月11日に「放火」は物理的にできないんだが。
西郷頼母らは前線と離れてるから放火しようがないし。

会津藩の誰が放火したかぜひソース頼むわ。
ほんとに1回デマを覚えると際限なくウソつき始めるよね。
新選組のデマ説を原口清が唱えただの、あれも完全にデマなのにまだ言ってるしな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:33:46.55

会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:33:49.20

41日本＠名無史さん2017/11/09(木) 08:14:02.98
>>1
会津遊撃隊は4月29日の矢不来の戦いで幹部7人が死傷してる。総勢70人の小部隊。
隊士も死傷してるから函館病院その他に収容。
はい、会津藩のどの部隊が放火したって？？？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:34:13.49

１つ１つ細かく聞かれると逃げるトンビ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:34:36.29

>>81
時系列からするとこれからだろ

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよナマポ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:34:43.29

結局さトンビって答えられないんだよね
こういう風に筋道立てて1個1個聞かれると発狂して逃げるしかない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:35:08.72

>>84
これ聞かれると誤魔化すナマポ腐れ朝鮮人

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:35:34.82

>>86
朝鮮特大ブーメラン

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:35:45.98

>>85
「誰も問題にしていない」のソース

大山格ブログより
・それに対し『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで、
「彼」を新政府軍と解釈しています。

『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで
『会津若松市史』では、遺体埋葬禁止令の存在を疑問視したうえで

はいストローマン確定w
当の会津若松市が問題にしてないのに誰が問題にしてるって？？
大山格が具体的に名前挙げてるのは宗教社会学の今井氏だけだが

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:36:05.45

会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
（新潟市史通史編3）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:36:15.17

待て待て。1個1個行こうぜ。
まずこれから。

>>1>旧幕軍（会津）が箱館市内に放火

ソースは？旧幕軍に会津藩出身の遊撃隊という部隊はいたが、
隊長の諏訪常吉は重傷を負って函館病院に入院中なので
５月11日に「放火」は物理的にできないんだが。
西郷頼母らは前線と離れてるから放火しようがないし。

会津藩の誰が放火したかぜひソース頼むわ。
ほんとに1回デマを覚えると際限なくウソつき始めるよね。
新選組のデマ説を原口清が唱えただの、あれも完全にデマなのにまだ言ってるしな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:36:20.41

>>89
質問と回答が噛み合ってないよルサンチマン

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:36:36.25

>>1
会津遊撃隊は4月29日の矢不来の戦いで幹部7人が死傷してる。総勢70人の小部隊。
隊士も死傷してるから函館病院その他に収容。
はい、会津藩のどの部隊が放火したって？？？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:36:39.54

>>89
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:37:34.95

>>93
会津含む旧幕が函館の民間人に放火テロした史実を語り継ごうよ…

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:38:32.37

>>92
かみ合ってるじゃん
「誰も問題にしていない」→　大山格ブログが会津若松市ですら問題にしていないと認めている
では誰が問題にしているか　→大山格が批判してるのは宗教社会学の今井氏の著書
「戦時埋葬禁止令」の言いだしっぺ→　大山格

ほらな？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:38:34.31

明治２年５月11日
旧幕軍（も、ち、ろ、ん、会津含む）
が箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より

会津は北海道の敵でもある

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:39:21.99

>>96
噛み合ってないのにほらなって
日本語大丈夫か朝鮮人

＞誰も問題にしてないって何から？
＞でっちあげた一派全員の名前と
＞何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:39:41.55

>>96
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

誰も問題にしてないって何から？
でっちあげた一派全員の名前と
何をしたのか証拠文献出せよ朝鮮人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 08:40:10.33

>>96
言い出しっぺが誰とか聞かれてないようだが…