ゆるりと邪馬台国畿内説Please ３０３
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邪馬台国畿内説のスレです。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511408635/-100
１、内乱の激しい中国や、２世紀末の倭国大乱の影響を避けるため、都を、大陸からより離れた奈良盆地の纒向にした。
大和は、瀬戸内海に近く、交通の要衝である。人口も多く、日本の中心に位置しており、都にふさわしい。
２、倭国の大乱は全国的な内乱である。その結果、３世紀には、中部日本と西日本とを統一する大和朝廷が成立した。女王国の出現は、このような広い領域を支配する国家の誕生であった。
３、卑弥呼が魏からもらった鏡は三角縁神獣鏡である。その証拠に、卑弥呼の時代である「景初三年」の銘が入っているものが出土している。
三角縁神獣鏡は、畿内から数多く出土するが、九州や関東からも出土するので、古墳時代の前、すなわち鏡が輸入された卑弥呼の時代には、大和の勢力が九州や関東に及んでいた、と見るべきである。
４、朝鮮から邪馬台国にいたる行程記述は、、伊都国以降も一直線に繋がったもの（順次式）と見るべきである。
不弥国から東は、船で行った。航路としては、瀬戸内海ルートだけでなく、日本海ルートを通った可能性もある。 この場合、投馬国として、出雲や但馬を比定する。
５、「女王国の東に、千余里を渡海すると、また国がある。みな倭種である。」との記述は、
伊勢湾や琵琶湖を渡ったむこうにも、倭人がいたことを述べている。
他説も歓迎です カキコミは自由に語ってください
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なお個人攻撃や、不快感の与えるようなカキコミは止めて下さい
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できれば前スレを埋めてから書き込んでください。 俺の推理じゃ
漢委奴国は北部九州
何故なら、九州以外の地に入るに倭人伝を待たなければ理解不能
畿内は倭種だが邪馬台国違う文明・・ 漢委奴国王金印と假銀印靑綬？？？
金？銀？
親魏倭王＝卑弥呼？？？？？
歴史の勉強をしていて混乱してしまったところがあるので教えてください。
金印は2つあるのでしょうか。
卑弥呼は「親魏倭王」の称号とともに金印を送られた、とある問題集に書いてありました。
一方で、後漢書においても光武帝から印綬されたとあるそうです。
この印綬されたものは金印なのでしょうか。
よく教科書で取り上げられる「漢委奴国王印」はこちらなのでしょうか。
調べてもよくわからず混乱してしまいました。
詳しい方よろしくお願いします。 >>262
失礼 俺の推理
漢委奴国は北部九州 だと思う（金印が決め手）
邪馬台国論叢の決め手は金印なら
魏国から贈られた金印はいかようなものか？
「親魏倭王」の印字があれば良いのか？
見つかったとして金印の年代比定は科学的に立証できるのか？ >>264
文章がめちゃくちゃだ
何がいいたいのか、言葉がたらなくてまったく伝わらない 横から失礼
>>264
倭人伝の印綬は「魏」「倭」「王」と関連ある文字がすべて刻印されてばOKだと思う
また、発掘場所が3世紀の土壌や3世紀に築造された古墳や遺跡なら問題ないと思う
金か似非金か銀かはあまり問題視しなくても良いと思うがーーーー 素人ですまん 久しぶりにカキコする
三国時代に魏国は倭国に使者を送る余裕はなかったと思うが、
倭国に援軍を求めたかったのか、素人ですまんが中国の情勢と倭人伝の余裕こいた記述は可笑しくないか 「親魏倭王」「漢委奴国王」
これはむずいな
「親魏倭王」・・「親」の意味するところ
「漢委奴国王」・・・「奴」の意味するところ
「親魏倭王」「漢委奴国王」・・「倭」と「委」が同意なら
九州説優位だと思うよ。「倭」≠「委」とは解せない
さてもや
「倭国大乱」は九州内部の問題だと思うよ
もし九州以東も巻き込んだ大乱なら狗奴国は何をしてたんだろう
畿内説・阿波・出雲説では倭国大乱の狗奴国の立ち位置は？
説明不可能では？九州説では狗奴国は現本州だから大乱を知る由も無し 山口県を各説無視しすぎなのよ 人が住んでたのは確かだよ
山口は無視かよ >>271
＞畿内説・阿波・出雲説では倭国大乱の狗奴国の立ち位置は？
倭国（阿波）乱とは
旧吉野川流域北岸勢力内での争乱・旧吉野川流域南岸勢力内での争乱・鮎喰川下流域勢力内での争乱および各地域間の争乱。
邪馬台国（卑弥呼側勢力）は粟国（旧吉野川流域北岸勢力と旧吉野川流域南岸勢力と鮎喰川下流域勢力）
※狗奴国（卑弥弓呼勢力）は長国（勝浦川流域勢力・那賀川流域勢力）
「勝浦川流域勢力 弥生時代集落」
勢合銅鐸出土地
「那賀川流域勢力 弥生時代集落」
若杉山遺跡・福寺山遺跡 山口県は狗奴国の領土
なお、志賀島の金印は本物
ヒミコに贈られた印綬が出てきても年代比定はできない
邪馬台国に文字はあった・・これが決め手「還到録受 悉可以示汝國中人使知國家哀汝」
以上 >>275
＞山口県は狗奴国の領土
狗奴国の弥生集落を挙げられる？ ＠阿波 美祢市中村
山口市大内御堀
山口市亀山
山口市荻峠
宇部市大須賀墳墓群
宇部市大須賀墳墓群 山口にも人は居ただろうけれど、邪馬台国の中枢とは関係ない。
阿波、纒向、葛城も同じ。 丹山だけかいな阿波説は
丹山なら阿波以外でもあるしな >>280
＞丹山なら阿波以外でもあるしな
だからもう、そんな駄々をこねて通用する時代じゃないでしょ？ ＠阿波 >>280
＞丹山だけかいな阿波説は
鯨面でも、四国の阿波
神道でも、四国の阿波
木簡でも、四国の阿波
寺院でも、四国の阿波
気候でも、四国の阿波
植生でも、四国の阿波
地勢でも、四国の阿波
行程でも、四国の阿波
石器でも、四国の阿波
鉄器でも、四国の阿波
勾玉でも、四国の阿波
銅鐸でも、四国の阿波
銅剣でも、四国の阿波
銅矛でも、四国の阿波
銅戈でも、四国の阿波
銅鏡でも、四国の阿波
古墳でも、四国の阿波
土器でも、四国の阿波
辰砂でも、四国の阿波
神社でも、四国の阿波
魏との交流でも、四国の阿波
天皇家大嘗祭でも、四国の阿波
何がどう転んでも、四国の阿波に辿り着く。 泡じいさんはマルチでなにがしたいんだ？ｗ
どうせ貼るのなら人を説得できる内容じゃないと
こんな阿保な内容ばかりじゃただの荒らしじゃん >>283
＞どうせ貼るのなら人を説得できる内容じゃないと
わりと新しい住人のようだね。 ＠阿波 >>285
「盲蛇を恐れず」ってやつだね。 ＠阿波 ペンダントの前漢鏡出たからってうほうほしているくらいのやつだからな >>290
まじ、立て方知らないんだけどw ＠阿波 >291
天河別神社４号墳も、竪穴式石室には中国産辰砂と推定される朱が施され、鉄鏃、鉄剣又は鉄槍、漢鏡7期の斜縁二神二獣鏡が出土しているyo。 ＠阿波 >>293
よかったな
北部九州倭国に下賜してもらえて >>291
三加茂の丹田古墳にも舶載獣形鏡・鉄剣・鉄斧などが出土しているyo。 ＠阿波 >>295
よかったな
４世紀になってようやく文化財がもたらされて >>296
現在全国で最古の前方後円墳の原型とされる萩原墳丘墓（徳島県鳴門市大麻町萩原）からも同じく内行花文鏡が出土しているyo。
同じく萩原墳丘墓と同時期築造の寺山3号墳から内行花文鏡が出土しているyo。 ＠阿波 >>297
よかったな
北部九州倭国の隊長が大事に持ってきた小さな鏡片が見つかって >>298
阿王塚古墳にも2面の画文帯神獣鏡が出土しているyo。
宮内庁所蔵の優品らしいよ。 ＠阿波 他にも阿南市国高山古墳の副葬品：内行花文鏡、長方板皮綴短甲、鉄鏃（鳥舌鏃）、鉄剣、鉄槍、石製鞘入刀子、
滑石製勾玉、鋤先、鉄製釣針ほか出土しているyo。 ＠阿波 。 >>299
よかったな
邪馬台国と全く関係ない４世紀古墳から２面もの画文帯神獣鏡が出土して >>300
よかったな
４世紀後半になってようやく徳島南端に文化財が到達したと判明して >>302
よかったな
＠阿波がまともな理論的反論ができないことが明らかになって >>303
現在全国で最古の前方後円墳の原型とされる萩原墳丘墓（徳島県鳴門市大麻町萩原）からも同じく内行花文鏡が出土しているyo。
同じく萩原墳丘墓と同時期築造の寺山3号墳から内行花文鏡が出土しているyo。 ＠阿波 >>305
よかったな
北部九州倭国の隊長が大事に持ってきた小さな鏡片が見つかって >>291の「ペンダントの前漢鏡出たからってうほうほしているくらいのやつだからな」
は間違いってことでいい？ ＠阿波 >>307
よかったな
北部九州倭国の隊長が大事に持ってきた小さな鏡片ペンダントが見つかってほうほうしているくらいのやつで >>308
＞北部九州倭国の隊長が大事に持ってきた小さな鏡片が見つかって
わざわざ北部九州から倭国（阿波）の女王様に貢いでくれたのかな？ ＠阿波 >>309
よかったな
北部九州倭国の女王様から頂いた小さな鏡片ペンダントが見つかって >>310
＞北部九州倭国の女王様から頂いた小さな鏡片ペンダントが見つかって
北部九州倭国の女王様から九州産の丹も頂きたかったyo。 ＠阿波 >>311
よかったな
阿波丹を掘って自活しないといけない遥か辺境に北部九州倭国に溢れていた中国丹を恵んでもらえて >>312
だから次は、北部九州倭国の女王様から九州産の丹も頂きたかったyo。 ＠阿波 >>313
よかったな
倭人伝にある通り丹山のある北部九州で主に使っていた中国丹が阿波まで来ていることで北部九州倭国様に属国として頂いたことが明らかになって >>314
だから次は、倭人伝にある通り丹山のある北部九州産の丹を北部九州倭国の女王様から頂きたかったyo。 ＠阿波 >>315
よかったな
阿波丹を採掘していた阿波に中国丹の北部九州倭国の武人墓がやって来たことが判明して >>315
よかったな
【阿波丹を採掘していた阿波】に【中国丹の北部九州倭国の武人墓】がやって来たことが判明して なんで属国なのに、倭人伝にある通り丹山のある北部九州産の丹を頂けないの？ 女王様はケチンボなの？ ＞【中国丹の北部九州倭国の武人墓】がやって来たことが判明して
意味不明。 武人墓ってなに？ ＠阿波 >>318
よかったな
【倭人伝にある通り丹山のある北部九州】において【壱岐対馬ルートで大量に供給されていた中国丹】が阿波にやって来て >>319
よかったな
平原女王墓からあまりに多すぎて外まで染み出した中国丹と超大型内行花文鏡のはるか辺境の辺境に派遣された北部九州倭国の支配官の証としての中国丹と内行花文鏡片ペンダントが揃った墓が見つかって だからなんで属国なのに、倭人伝にある通り丹山のある北部九州産の丹を頂けないの？
中国丹より北部九州倭国の女王様の丹が欲しいなぁ 女王様はケチンボなの？ >>321
やっぱり、中国丹より北部九州倭国の女王様の丹が欲しいなぁ 女王様はケチンボなの？ >>322
よかったな
【倭人伝にある通り丹山のある北部九州】において【平原女王墓からあまりに多すぎて外まで染み出すほど流通していた安価な中国丹】が【必死に阿波丹を採掘していた最辺境の阿波】までもたらされた証拠の墓が見つかって だんだん言ってる意味が分からなくなってきてるな。 ＠阿波 >>323
よかったな
北部九州倭国の女王卑弥呼は中国丹を流通させて北部九州の自国丹山の採掘なんて重労働は自国倭国民にさせなかったけど、北部九州倭国と無関係の辺境では自領の丹山を泥まみれになって採掘して献上しなくちゃいけない大変な生活をしていたことが明らかになって >>325
よかったな
大量の中国丹が回ってこない阿波で必死こいて丹を採掘していた理由がわかって どうでもいいけど、やっぱり、中国丹より北部九州倭国の女王様の丹が欲しいなぁ 女王様はケチンボなの？ >>328
よかったな
北部九州倭国の女王様の丹＝中国丹だから阿波にやってきた内行花文鏡片ペンダントの征服者が自分の分だけでも中国丹を持ってきていたことがわかって >>329
＞北部九州倭国の女王様の丹＝中国丹だから
えっ、北部九州倭国は丹が採れなかったの？ だから「北部九州倭国の女王様の丹＝中国丹」 >>330
よかったね
倭人伝には倭国には丹山があるとして書かれていないことが再確認できて >>331
北部九州倭国は丹が採れなかったことが再確認できてよかったyo ＠阿波 >>332
よかったね
＠阿波は倭人伝の丹山を独自解釈してるだけの誤説ということがわかって >>333
よかったね
倭人伝にある通り北部九州倭国には丹山があるけど壱岐対馬ルートで大量にもたらされる中国丹で充分にまかなえて自国民を丹山重労働には使っていなかったことがようやく理解できて 今夜もおもしろかった。
北部九州倭国は丹が採れなかったことが再確認できてよかったyo ＠阿波 >>336
よかったね
倭人伝にある通り北部九州倭国には丹山があるけど壱岐対馬ルートで大量にもたらされる中国丹で充分にまかなえて自国民を丹山重労働には使っていなかったから
丹を採ろうと思えば採れたし地域レベルや民間レベルだと採っていたかもしれないけどそんなことは関係なく倭人伝の通りに北部九州倭国が成立して
じゃあ逆に辺境の阿波は自国領で必死に丹を採掘していたのにそこに中国丹と内行花文鏡片ペンダントのセットを持つ支配官がやってきたんだよということがようやく理解できて >>336
＞北部九州倭国は丹が採れなかったことが再確認できてよかったyo ＠阿波
＞北部九州倭国
今日はちょっぴり成長したなｗ 倭ジャップの薬学知識で現物の水銀があっても豚に真珠
丹は中国や半島から精製品を下賜されていたのだろう 中国からもたらされることが大事だったんだろうなあ。
そうでないとありがたくない。 ここが畿内説のスレみたいなウソ題名は、もう終わりにしろよ 丹山＝阿蘇ですよ
丹の意味は赤土＝赤褐色の火山灰土 北部九州から阿蘇山や雲仙も見えるのです
丹山は火山で決まりなのです 赤土なのです ベンガラを有難がる阿蘇の土人
ベンガラは水銀朱の代用 「鉄分」や醤油や砂糖も取り過ぎれば、みな毒となる。
ダイオキシンも取りすぎなければ、無害である。 水銀は微量なら一時的薬効がある
つい最近まで大陸の中医薬に使われていた
効能顕著な六神丸も清国時代の大陸では水銀を加して処方されていた 今のような栄養ドリンクが無い時代は、
水銀薬や阿片薬が疲労を取る薬だったんだよ
現代の忙しいビジネスマンが睡眠薬を
常用しているように、19世紀以前のセレブは
丹薬やテリアカを頻繁に服用していた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
