豊臣秀吉以外で日本史最高の成り上がり

**日本＠名無史さん** · 2018/05/19(土) 22:55:52.99

>>146
秀吉はながれものの子
いわゆる身分をもてない階級だった

**日本＠名無史さん** · 2018/06/04(月) 12:22:29.91

柳沢は武田の庶流で皇胤だぞ

**日本＠名無史さん** · 2018/06/04(月) 18:27:01.21

>>200
渥美清もストリップ小屋から国民栄誉賞。昔の芸人にとってストリップ小屋は普通。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/06(水) 11:29:13.68

田中角家

**日本＠名無史さん** · 2018/06/06(水) 15:38:02.52

田中角家さんて誰？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/06(水) 15:40:23.73

野崎幸助

**日本＠名無史さん** · 2018/06/06(水) 17:24:24.71

樫山幸助

**日本＠名無史さん** · 2018/06/10(日) 08:54:03.82

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

**日本＠名無史さん** · 2018/06/12(火) 01:19:34.04

ソフトバンクの孫

**日本＠名無史さん** · 2018/06/13(水) 22:41:37.94

木曽義仲

**日本＠名無史さん** · 2018/06/13(水) 22:46:20.32

小田氏治

**日本＠名無史さん** · 2018/06/14(木) 15:22:10.45

万田酵素

**日本＠名無史さん** · 2018/07/12(木) 14:44:43.70

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

9MZ

**日本＠名無史さん** · 2018/07/12(木) 17:40:43.49

頼朝

**日本＠名無史さん** · 2018/07/14(土) 14:54:52.58

わらしべ長者

**日本＠名無史さん** · 2018/07/19(木) 23:28:35.31

だれだ

**日本＠名無史さん** · 2018/07/20(金) 16:34:17.33

ＫＫ(予定）
ショーンＫ(失脚)

**日本＠名無史さん** · 2018/07/30(月) 02:51:52.28

YAZAWA

**日本＠名無史さん** · 2018/07/30(月) 03:32:07.06

チョンファン
藤原氏

**日本＠名無史さん** · 2018/07/31(火) 04:16:36.25

小室圭

**日本＠名無史さん** · 2018/07/31(火) 04:39:34.14

あれは母親がダメなだけじゃなかったのか
本人もなにがしたいのかよくわからんな

**日本＠名無史さん** · 2018/08/04(土) 19:41:58.05

大谷翔平

**日本＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 11:01:42.53

山根明

**日本＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 11:49:35.40

海老蔵

**日本＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 16:34:44.01

チョンファン家

**日本＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 17:47:24.98

田中理事長

**日本＠名無史さん** · 2018/08/09(木) 23:15:06.22

剛力アヤメの彼氏

**日本＠名無史さん** · 2018/08/11(土) 23:52:23.77

意外と家康かも
ただの天下人じゃなくて神格化されて自分の子孫が250年以上も日本を支配したことを考えると凄い
松平家自体ルーツもよく分からん成り上がり系の豪族だしね

**日本＠名無史さん** · 2018/08/13(月) 20:45:32.31

天皇だろ、一豪族が成り上がったという意味では

**日本＠名無史さん** · 2018/08/13(月) 21:30:53.50

>>229
血統は徳阿弥の乞食なんだから、究極の成り上がりだろ

**日本＠名無史さん** · 2018/08/24(金) 21:16:14.62

大江磐代は？
浪人と町娘の内縁の子から光格天皇生母

**日本＠名無史さん** · 2018/09/01(土) 13:16:29.26

>>229
子孫の繁栄をカウントするなら、家康は藤原鎌足に絶対に勝てないね。
子孫繁栄の年数は5倍以上長いし、皇室に血を入れまくってるし、近代に総理大臣を出してるし。

**日本＠名無史さん** · 2018/09/02(日) 21:26:21.96

わらしべ長者
ものぐさ太郎

**日本＠名無史さん** · 2018/09/03(月) 23:19:51.37

藤原鎌足も成り上がりだな

**日本＠名無史さん** · 2018/09/04(火) 13:39:09.29

田中角家

**日本＠名無史さん** · 2018/09/04(火) 13:56:32.94

一番は、天皇家に潰れた出雲王国の元王家の次男坊(フツー飼い殺しか部屋住みの不遇のママ)～大家の当主。全く血を流さずに辞を低くして是非ともと迎えられて、
まさかの大王(天皇)に上り詰めたオオド大王=継体天皇。
このお方以上に大出世なさった方は皆無。

**日本＠名無史さん** · 2018/09/04(火) 13:58:49.49

>>237
因みに、現在の皇室、皇族方は継体天皇の末裔に他成りません。

**日本＠名無史さん** · 2018/09/13(木) 13:30:17.22

明治天皇

**日本＠名無史さん** · 2018/09/13(木) 13:41:46.66

チョンの脳内

**日本＠名無史さん** · 2018/09/13(木) 14:04:29.96

伊藤博文かな？
水呑百姓の子から近代日本を代表する宰相まで成り上がったのはなかなか

**日本＠名無史さん** · 2018/09/17(月) 12:56:55.08

六畳一間に6人暮らし
親は自分の名前も書けないぐらい無学で、生ポで生計
食事は一日一食

極貧から成りあがった、勝海舟

**日本＠名無史さん** · 2018/09/18(火) 00:30:22.28

木曽義仲は？

**日本＠名無史さん** · 2018/09/18(火) 01:17:08.30

木曽の山出しだけど源氏の御曹司だぞ。頼朝のいとこだから。

**日本＠名無史さん** · 2018/09/18(火) 01:21:12.99

なんだよそうか

木曽の山猿が短期間とはいえ日本を制圧した夢物語だったのに・・

**日本＠名無史さん** · 2018/09/18(火) 02:07:20.26

頼朝の父義朝は父である為義と仲が悪くて、義朝が関東に下って勢力圏を築くと義朝の弟である
義賢に関東に下って義朝に対抗することを命じた。そこで義朝は庶長子の義平（14歳）に義賢を
やってしまえと命じたら合戦の末に本当に殺してしまった。後に残された乳飲み子を斉藤実盛が
信州へ落ち延びさせた。さらに木曽谷へと匿われて成長後に木曽義仲と呼ばれるようになった。

叔父である義賢を討ち取った義平は武名をあげて悪源太（とても強い源氏の太郎の意味）と
呼ばれるようになる。その後平治の乱で父義朝が平清盛に敗れて死んだ後に捕まって処刑された時でも
まだ20歳の若さであった。ちなみに頼朝は三男。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/04(木) 02:58:56.82

日本最高ではないと思うけど、老中首座になった水野忠成は、旗本の次男が水野家に入って、その後出世したパターンだったんだね。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/04(木) 08:31:49.80

ここまで山田長政なしかよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/05(金) 22:37:19.46

>>29
清盛は白河院のご落胤、て説があるよね。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/17(水) 01:08:48.58

>>247
江戸幕府の大老は世襲一族の固定席だったが。
老中は下級武士の成り上がり者が多かった。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/17(水) 05:02:55.52

まあ出世というかお役がもらえる夢くらい与えておかないとな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/18(木) 00:17:57.49

階級上は将軍、大老に告ぐ№3になるが実質的に幕政を取り仕切ってたのは老中首座。
その老中首座には地方の下級武士からでも成りあがれた。

江戸幕府体制下でも名も無き下級武士の出自でも日本の支配権を握れたわけだ。

よく言われてる江戸幕府は身分固定制度だという批判は半分は当たっているが半分は外れている

**日本＠名無史さん** · 2018/10/22(月) 22:12:14.56

北条早雲は伊勢氏の傍系で実は成り上がりじゃないのが定説になってない？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/22(月) 22:41:34.54

成り上がりが凄い人は一代～二代で滅ぶ傾向が有るな
豊臣秀吉は、譜代の家臣が殆ど居なかったこと、世継ぎの秀頼が幼少だったことが禍で二代目の秀頼で滅亡(国松が生き延びた説も有るが確定的でないので除外)
秀次が生きていたらもう少し豊臣の天下が続いたかも
意外にも秀次の弟の秀勝の娘の完子が九条家に嫁ぎ、その子孫(途中で女系で鷹司家から養子が入るが)の九条節子が大正天皇の皇后となり昭和天皇を生んで、今上天皇にまで現在の皇室に続いている

**日本＠名無史さん** · 2018/10/22(月) 23:26:06.57

>>254の補足
秀勝の嫁は江、二人の間に生まれたのが完子
秀勝が死ぬと江は徳川秀忠と再婚(正確には再々婚)して家光や勝姫を生む
勝姫と松平忠直(結城秀康の子)との間に生まれた鶴姫が、豊臣完子と九条幸家との間に生まれた九条道房に嫁ぐ
鶴姫と九条道房との間に生まれた九条待姫が、鷹司家からの養子の九条兼晴に嫁ぎ、生まれた九条輔実の子孫が、先の九条節子となる

他にも家光の娘が尾張徳川家に嫁ぎ、女系を通して子孫が九条節子にも繋がると言う

現在の皇室は、浅井や豊臣や徳川の血の一部が流れている
他にも、織田や明智光秀やガラシャ(光秀の娘)や前田利家等の血の一部が、女系を通して現在の皇室に繋がっているようだ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/22(月) 23:58:04.25

ある意味、江戸幕府に限れば将軍の生母は側室が殆ど(例外は家光の生母の江)で、正室の御台所は公家か皇室の息女であることを鑑みれば、綱吉の生母であるお玉(桂昌院)とか成り上がりだな

現在の皇室にまで続いたのなら、お由羅騒動で有名なお由羅(西郷どんでは小柳ルミ子が演じていた)が成り上がり
大工の娘とか八百屋の娘とか船宿の娘とか諸説有るが、武士の娘ではないのは確か
由羅が島津久光を産み、その孫娘が久邇宮に嫁ぎ、その娘が香淳皇后で今上天皇の生母だしな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 00:31:08.83

女性なら灯台下暗しで現皇后の正田美智子は？
お嬢様とは言え史上初の平民上がりの皇后

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 01:56:28.97

徳川吉宗の生母浄円院も紀州藩で湯殿番をしていた下女と言われてる。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 01:57:40.11

あ、でも桂昌院は八百屋の娘から従一位だもんなぁ。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 04:08:51.46

美智子皇后の祖父の正田貞一郎は、貴族院議員もやってたから、公家や大名の血は引いてないけど、勲功華族に準ずる感じだったから微妙だな。
雅子妃のところも、父の小和田恒が外務事務次官、国際司法裁判所長で、母方の先祖も江頭安太郎海軍中将、山屋他人海軍大将とかだから、充分勲功華族並。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 04:37:47.85

柳沢吉保と田沼意次の二人は間違いなく江戸時代最高の成り上がり

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 05:43:43.04

柳沢を挙げるなら間部詮房も忘れないで。猿楽師上がりで徳川家宣と家継の側用人にまで上り詰めた。
柳沢みたいに権勢を見せびらかさなかったのと家宣の在位が短い（3年くらい）んであんまり有名じゃないけど。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 14:57:16.86

神武天皇

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 14:58:57.98

>>260

いや親父か国際なんとか裁判になれたのは娘献上した代価だろ。

どうせなら堀ブロがヨシエたん献上しとけば。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 14:59:28.30

津文治享嘉だろ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 15:22:20.01

小室圭

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 18:44:18.45

>>252
下級武士から老中首座になるのが江戸時代の限界だろ？
いわゆる名も無き百姓の子が将軍様に気に入られて大老になるとかは絶対に無理だった。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 20:07:48.67

>>267
だから八百屋の娘が将軍様に寵愛されてのちの将軍の生母になれば従一位にもなれるよ。
桂昌院の事だけど。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 23:16:43.34

大老じゃないだろｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 23:34:39.90

大老だって正四位までしかなれないのに従一位だよ。どっちが偉いと思ってんの？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 23:35:57.10

それでも将軍の次は大老だぜ？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 23:38:41.25

だが身分が固定されきった江戸時代で成り上がることは
下剋上が当たり前だった戦国時代で成り上がることよりも難しいだろ？

士農工商の枠が出来上がってた江戸時代で下級武士から老中の成り上がりは
戦国時代の農民から一国一城の主になることより難易度が高いよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 23:41:36.64

道鏡が皇位についた場合。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/23(火) 23:45:45.08

となると柳沢吉保、田沼意次＞豊臣秀吉になるかもな。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/24(水) 00:46:06.85

だからそれだったら下級武士の子だけど猿楽師として採用されて柳沢吉保と同じく側用人にまでなった
間部詮房の方がスタートが下なんだから上だって。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/24(水) 01:00:42.72

>>268
>>275

そうかそうか。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/24(水) 01:08:21.98

柳沢吉保は父の柳沢安忠が57歳で出来た子。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/24(水) 01:09:23.59

その後も安忠は87歳まで生きる17世紀では超人

**日本＠名無史さん** · 2018/10/24(水) 06:36:01.99

柳沢吉保と同じく側用人と言っても吉保は大老格で15万1200石、間部詮房は5万石
ちなみに田沼意次は5万7千石

**日本＠名無史さん** · 2018/10/24(水) 21:51:38.88

吉保は短期間とはいえ事実上に日本の最高権力者になってたからな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/27(土) 10:51:53.49

道鏡だろ。物部の末裔とか言われるけどはっきりしないし。法王とか足利義満級。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/27(土) 11:08:23.12

とかとか

**日本＠名無史さん** · 2018/10/27(土) 15:27:09.29

田中角栄である
(´・ω・｀)

**日本＠名無史さん** · 2018/10/27(土) 21:28:57.80

>>252
一応　学問板だから、教えておくが、田沼意次は老中首座になったことはない。　
　「実質の」「事実上の」とかは無し、ね。

それと、柳沢氏は周知の通り武田家旧臣で由緒ある家柄。間部氏は出自不明。
成り上がり度を見る際はゴールだけでなくスタートもみないとね。　

**日本＠名無史さん** · 2018/10/27(土) 22:11:45.29

中臣鎌足：下級役人→内大臣
道鏡：弓削氏？→法王
平清盛：平氏の傍流→太政大臣
源頼朝：源氏の宗家→征夷大将軍
足利尊氏：源氏の傍流→征夷大将軍
豊臣秀吉：尾張の足軽→関白
徳川家康：新田氏傍流？→太政大臣

成り上がりでは秀吉か道鏡が双璧だと思う。
秀吉は庶民から人臣として最高の官職に就いたし、
道鏡は平民ではないが、人臣の身分を超えそうにまでなった。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/27(土) 23:51:17.87

>285
鎌足は藤原氏として天皇に次ぐ地位を得て、それを続けた訳だけど、
実権は平氏に奪われるまでと考えればいいのかな
大化の改新645年から平治の乱1159年で約500年？
江戸幕府より長いやん

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 02:20:50.28

平安時代の間ずっと藤原氏が実権握ってたと思ってんの？
そもそも朝廷とは別の組織で日本を支配した徳川幕府とは全然違うわ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 02:32:12.19

何代にも渡る氏族の勢力拡大を「成り上がり者」とは言えないだろう。
「成り上がり者」はあくまでも個人一代。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 10:12:23.19

家康って言うか松平家って出自の胡散臭さは戦国大名の中でもかなり下位だよな
秀吉のおかげで目立たないけど

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 11:37:54.68

小さな島の百姓から琉球国王になった尚円
日本より遥かに国力が低い琉球とは言え名実ともに国王（王朝の開祖）になったのだからむしろ秀吉より上では

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 14:38:59.04

鎌倉幕府：清和源氏、執権：北条氏(桓武平氏)、室町幕府：足利氏(清和源氏)と
源平が政権を交互に担ったから、
織田氏が桓武平氏の末裔と称し、
松平氏が清和源氏の末裔(さらに言えば新田の傍流の得川)と称したんだよな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 14:58:33.40

今時源平交代説は古い。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 16:17:51.49

戦国時代から江戸時代にかけて出自を厳密にしたら、
残った大名の出自が明確な大名は怪しい大名より少ないんじゃないか？
最後まで領地を移動されずに残ったのは島津だけ。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 17:02:14.59

>>293
相馬もだよ。鎌倉時代から明治維新まで動いてない。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 18:35:11.72

江戸幕府内最高の成り上がりは誰になるんだ？
とりあえず間部詮房でいいのか？

俺としては大老にまで上り詰めて徳川綱吉を陰で動かした柳沢吉保に一票入れたいが
出自も考慮すれば間部詮房になるのか

しかし柳沢も間部も甲府藩と縁があるのは不思議な因縁だ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 18:37:11.78

江戸幕府内で成り上がりことは戦国時代で成り上がることよりも遥かに難易度が高すぎる
武力を使うことが許されてないわけだから余程の対人交渉能力が突出してないと無理

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 18:44:50.53

江戸時代最高の成り上がりは新井白石だろ！

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 18:47:36.76

無名旗本から将軍側用人まで上り詰めた新井白石。

学術 · 2018/10/28(日) 19:46:44.55

下からじゃきついな。そうとう。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 20:22:26.41

一方で江戸時代は平和な分、歌舞伎や絵、医学など文化活動でも名を遺すことができるようになった。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 20:30:14.77

・間部詮房
・新井白石
・柳沢吉保
・田沼意次

江戸幕府の四大成り上がりだが他にはいるの？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 20:34:36.36

江戸時代は成りあがれない、というが、一方で江戸時代は一族郎党族滅など、没落も戦国時代ほど激しくない。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 21:33:13.69

>301
知恵伊豆こと松平信綱は？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 23:07:18.90

元から家康の家臣だから成り上がりちゃうよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 23:18:10.61

信綱に比べるなら初期の江戸幕府老中の大久保長安こそ成り上がり。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 23:45:49.36

新井白石って公的な地位としては一介の旗本のままだったから、他の3人に比べると成り上がり感薄いね

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 00:25:57.21

側用人だが？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 00:27:00.25

>>305
大久保長安こそ江戸時代最強の成り上がりかもしれん

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 02:44:02.44

戦国の遺風なのか遺児全員切腹で激しく没落。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 02:54:33.89

矢沢永吉

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 02:58:33.18

・大久保長安
・間部詮房
・新井白石
・柳沢吉保
・田沼意次

江戸幕府の成り上がり5人衆だが1位は誰かを決めなければならない。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 06:36:28.75

>>307
新井白石は側用人じゃねーよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 07:24:56.84

新井白石は浪人からスタートして甲府徳川家に儒学者として37歳で登用されて、藩主が将軍になったことで
旗本になったけれども1000石くらいの家禄で本丸寄合のままで国政の主役を担ったところがすごいな。
普通はもっと出世するはずなのに。寄合というのは役職がない旗本のことなんで無役の旗本が政治を
動かしていたことになる。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 18:13:04.22

道鏡や秀吉は成り上がったけど、反動なのか、後の没落も凄まじい。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 18:47:34.62

田沼意次なんかも同じ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:17:52.14

成り上がったのにその後没落しなかった人って居たっけ？
成り上がった反動で大概没落してるよな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:19:51.94

>>316
自己回答
家康は子々孫々まで没落しなかったな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:49:26.65

家康は元から松平家の子孫で成り上がりとはいいがたい。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:51:11.39

長州の成りあがり共が作り上げた大日本帝国は70年余りで崩壊したが
自民党政権の日本はどうなんだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 00:44:51.45

鎌倉北条氏もご後北条氏も初代が成り上がりで巨大勢力を築き上げた

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 00:57:02.86

今の官房長官も成りあがりや

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 06:32:00.21

北条早雲は今では室町幕府の伊勢氏の一族だったって分かってるから言うほど成り上がりじゃないよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 07:58:33.30

小室圭

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 20:30:05.66

意外なところで日蓮とか
漁師の子らしいし

**日本＠名無史さん** · 2018/10/31(水) 00:03:43.57

宗教界では日蓮だろうな
経済界では岩崎か松下

**日本＠名無史さん** · 2018/10/31(水) 01:41:46.44

ここまで道鏡なし

**日本＠名無史さん** · 2018/11/01(木) 08:10:04.85

↑
ちょっと上のレスを見よう

**日本＠名無史さん** · 2018/11/03(土) 00:00:08.95

>>296
基本的に武力を行使しての成り上がりは手っとり早いからな
ただ人心を失う可能性が非常に高いから
二代以降は滅びてしまうわけだ

**日本＠名無史さん** · 2018/11/04(日) 00:38:03.63

浪人から成りあがった明智光秀もなかなかのもの

**日本＠名無史さん** · 2018/11/04(日) 19:28:43.30

でも明智光秀の場合には、清和源氏の土岐氏出身だから家柄としては立派

**日本＠名無史さん** · 2018/11/04(日) 23:23:29.17

光秀が濃姫の従兄弟ってのはどれくらい信憑性があるのかな？
成り上がりにはかなり有利になるけど

**日本＠名無史さん** · 2018/11/05(月) 23:36:19.12

浪人説をとりたい

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 00:16:41.11

>>296
彦根藩主の14男に生まれ、藩主になる芽はなくて埋木舎で学問や文化活動に
勤しむ立場から、江戸時代の重大局面にて大老の座に就任した井伊直弼はなかなかのもの

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 01:44:25.35

井伊直弼のは成り上がったというより全くの棚ぼただけど、それだったら紀州藩主の庶子で4男から
自力で将軍に成り上がった吉宗もなかなか。生母の身分が低かったんで初めは認知されなくて
家老の家で育てられてたし。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 11:04:07.36

与沢翼

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 19:18:34.06

成り上がりとは逆に日本史上最低の没落人は、
皇位に上がったのに最後は島流しにあって没した後鳥羽上皇？

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 19:59:11.57

それだったら島流しになった上に怨霊になった崇徳天皇だろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 20:16:10.64

安徳帝

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 20:20:36.73

流された天皇なら淳仁天皇が一番悲惨
島から脱出しようとした翌日に不自然な死に方してるし確実に殺されてる
後鳥羽や崇徳は少なくとも廃位はされてないけど淳仁は明治時代に復権されるまで淡路廃帝

**日本＠名無史さん** · 2018/11/09(金) 13:16:39.83

崇峻天皇は在位中に臣下に暗殺されたうえ、墓も作られず、暗殺下手人も処罰されず、暗殺を命じた蘇我馬子はその後全盛期を迎えるという異色の天皇だね。
怨霊になり、落語の題材となって後世まで伝えられる崇徳院をうらやんでおられるだろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/09(金) 19:12:32.70

その頃はまだ天皇の称号は用いられていなかった可能性もある。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/13(火) 10:26:00.88

祟峻天皇弑逆事件の実行犯は東漢駒で蘇我馬子に処刑されてる
天武天皇から東漢氏に対して七つの不可をつきつけてるけど
東漢駒の子孫に当たる坂上田村麻呂が渡来系氏族から大納言まで昇進したのは中々の成り上がり

**日本＠名無史さん** · 2018/11/13(火) 18:49:35.91

祟峻ではなく崇峻な。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/14(水) 13:45:04.47

>>342
東漢駒が処刑されたのは、崇峻暗殺の罪ではなく、崇峻の后だった馬子の娘に手をつけたからというのがさらに哀れをさそうな。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/17(土) 10:34:04.03

以上に伸びてると思ったら、案の定キチガイが発狂か
女性説ってこういう頭のおかしい奴の妄言だってハッキリ分かるわ

仏門に帰依しているから、の一言で済む話

**日本＠名無史さん** · 2018/11/24(土) 01:40:31.40

>>1

カルロス・ゴーン

**日本＠名無史さん** · 2018/11/24(土) 13:02:45.96

>>345
上杉謙信についての誤爆かなw

**日本＠名無史さん** · 2018/11/26(月) 13:02:40.75

最大の成り上がりは天皇

**日本＠名無史さん** · 2018/11/26(月) 20:31:11.21

足軽以下の中間から、
明治の元勲・公爵・内閣総理大臣に成り上がった伊藤博文と山形有朋

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 00:13:02.82

>>348
明治天皇すりかえ

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 09:27:29.62

明治天皇すり替え説て月刊ムーで見た
大室寅之佑だっけかな

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:11:52.75

>>１
ある面ではあべ総理も最高のなり上がりと言えるのでないの？
少なくとも早稲田・慶応・東大・京大以外から総理になったのだから。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:16:46.43

いや、結局血筋じゃん
成り上がりとは言わないよ

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:22:19.94

安倍はむしろ典型的な世襲政治家

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:35:01.43

デカチンボンバー？(難聴)

**日本＠名無史さん** · 2018/12/04(火) 01:59:41.98

戦国武将は、家系図に【庄屋】と記載されている人物もいるし、秀吉が言うほど身分が低かったのかは疑問。
水飲み百姓や小作人の倅か、豪農の子息かで、全然話が変わってくる。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/08(土) 14:12:16.15

田中角栄

**日本＠名無史さん** · 2018/12/08(土) 15:35:37.49

おねと結婚した経緯が
「同じ木下一族が貧しい暮らしをしてるのが不憫で」という事だから
身分は低くないが貧しいって話だよね

**日本＠名無史さん** · 2018/12/08(土) 23:28:54.25

光格天皇の外祖父は岩室宗賢という浪人上がりの医師らしい

**日本＠名無史さん** · 2018/12/20(木) 17:11:35.32

まぁまぁの貧民 → 社長
救いようの無い最下層 → 部長
どちらの方が成り上がり度は高い？と問われれば難しい

**日本＠名無史さん** · 2018/12/21(金) 11:51:59.86

秀吉様以外は全て小物秀吉様だけが日本の大英勇

**日本＠名無史さん** · 2018/12/22(土) 01:06:30.79

後花園院
傍系皇族からの登極だから凄い　
秀吉も所詮は関白じゃないか

**日本＠名無史さん** · 2018/12/22(土) 12:38:27.53

サルは天下取ったけど最後老害化したからな
後花園天皇は最後まで英明な君主だったからね
そこは全然違うよ

学術 · 2018/12/22(土) 12:43:36.81

豊臣なんてテレビでてそうできつそうだな。信長の死後NO１を味方から目指すのは忠誠心がどうか。寝返りと同罪だ。
敵の君主のほうが能力は高いだろう。当時のな。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 02:19:39.81

後花園院（1419～1471）　8親等以上離れた続柄からの登極は658年ぶり
豊臣秀吉（1537～1598）　最高位が関白太政大臣

後花園院を見てからだと太閤殿はずいぶん霞んでしまう

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 02:29:24.90

神輿系の地位は担ぐ側の都合で決まるからね。
善良なイエスマンが最高な訳だし。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 15:06:03.06

>365
継体天皇は？　王朝の交代とも言われてるけど

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 17:07:12.15

天皇という位を創り出した神武が1番

**日本＠名無史さん** · 2018/12/28(金) 23:14:56.08

天皇の称号って遣隋使を派遣したころから使いだしたんじゃないか？

**日本＠名無史さん** · 2018/12/29(土) 00:24:54.23

遣隋使の国書は天皇じゃなくて天子だったと思われる。
天皇は天武天皇あたりからと言われている。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/29(土) 00:58:58.83

聖徳太子のあれね
日出処天子至書日没処天子無恙

**日本＠名無史さん** · 2019/01/01(火) 02:44:02.68

大化の改新クーデターがどれだけ日本史を消失したのか

**日本＠名無史さん** · 2019/01/06(日) 06:09:29.87

小室圭

秀吉は皇族ではないが、小室圭は皇族になる

**日本＠名無史さん** · 2019/01/06(日) 17:31:20.95

>>373
皇室典範理解してる？

**日本＠名無史さん** · 2019/01/06(日) 22:25:08.33

朱元璋だろ？

**日本＠名無史さん** · 2019/01/10(木) 07:48:35.22

明太祖日本人説とは斬新だなwww

**日本＠名無史さん** · 2019/01/22(火) 23:53:56.19

前澤社長

**日本＠名無史さん** · 2019/01/22(火) 23:54:50.92

顔見ても秀吉に見えない
ZOZOTOWN
あれはきっと秀吉の生まれ変わりだろ

やることも顔も姿も似てる

**日本＠名無史さん** · 2019/01/28(月) 17:42:22.78

何度もレスされてるが下剋上が許された戦国時代で成り上がることより
士農工商の身分が固定された江戸時代で成り上がることの方が上

**日本＠名無史さん** · 2019/01/29(火) 19:46:55.95

安倍総理

**日本＠名無史さん** · 2019/01/29(火) 21:08:17.47

>>380
ゲリゾーは究極の貴族じゃないかｗ

**日本＠名無史さん** · 2019/01/29(火) 22:36:49.41

源平橘藤の系譜に連なってる人間は血統的に成り上がりとしては２流だよ。

斎藤道三とか油売りから戦国大名になったし成り上がり度高いと思う
でも天下人になった秀吉に比べると微妙かも

実は豊臣秀吉も源平橘藤のいずれかにつらなる高貴な血統で
農民の子供というのは家康が秀吉を卑しめる為にでっち上げた捏造だったって
資料が見つかったら逆に萎えるな・・・

家康「秀吉って農民の子供だったんだぜwwww」

庶民「農民の子供から天下人になるなんて凄い。」

家康「ちょっ　今のなし・・・・　あわわ・・」

**日本＠名無史さん** · 2019/01/30(水) 21:54:23.33

>382
青木一矩＆お梅あたりの系図を見ると、秀吉の母方叔母夫妻と家康の外祖母の華陽院が共に近親だったみたい。
そう考えると、秀吉の家康への優遇は、遠縁の有力者を優遇したという意味合いもあるようにも思える。

**日本＠名無史さん** · 2019/01/31(木) 01:41:54.16

>>383
それだと秀吉の母方の親戚の福島正則や加藤清正も血統的に良さそう

**日本＠名無史さん** · 2019/01/31(木) 06:54:16.24

池田家みたいに源氏を名乗っていた土豪や盗賊の類のくせに織田信秀の代に信長の乳母だというだけで勝三郎が取り立てられ
幸運なことに息子の輝政が徳川家康の娘と結婚したことで徳川政権下では親藩扱い播磨備前因幡伯耆と破格の扱い
娘も皇族に入り地味に成り上がり

**日本＠名無史さん** · 2019/01/31(木) 11:53:57.85

↑
正確には娘が公家の勧修寺家に入り、その間に生まれた娘が皇族に入り
じゃない？
池田氏が成り上がりなのは同意

**日本＠名無史さん** · 2019/02/01(金) 05:08:52.81

>>1
スレタイからすれば、最高の成り上がりが猿吉なんだな。

あれは最悪サイテーの成り上がり！

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 14:39:49.71

池田こそ、戦国以前は一切出自がわからない馬の骨一族だからなあ

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 17:57:21.21

>>382
秀吉が農民だとか言い出したのは昭和の歴史小説家なんだけど

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 18:40:32.37

小室圭

学術 · 2019/02/02(土) 19:49:37.56

秀吉は織田軍ナンバーツーだから各軍NO１より下の出世だろうな。

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 20:10:10.39

大室寅之助

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 20:52:02.69

そういえば内親王の厚子様が池田家に嫁いでいるね

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 21:32:36.90

池田もそうだけど前田もかなり。

**日本＠名無史さん** · 2019/02/03(日) 00:50:33.84

>>389
農民ですらない日雇いレベルの最底辺だけどな

**日本＠名無史さん** · 2019/02/04(月) 21:23:39.70

せっかくアゲてくれたからここにも貼っておく

チン毛だらけのふぐりに
指で書いたtrue love my true love
本当に愛していたんだと

兄貴は気にも止めずに
ガン掘りするtrue love my true my true love

傷痕も知らないで

激しくされていつかは
掘り返すつもりだった
それからどんな人にも
アナルを許せず

どうして何だぜ？
今日に限って
安い六尺を履いてた

今日わかった
空しいこと
むすばれぬ悲しい六尺

**日本＠名無史さん** · 2019/03/02(土) 00:01:45.92

>>5
もともと貴種の上に、一度は流刑になった人が後に許されて政界で活躍というのは割とあったから、成り上がりというのかなあ？

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 05:12:42.05

江戸時代限定で、大久保長安、柳沢吉安、田沼意次、間部詮房の4人はすでに上がってるが。

そして勝海舟もだろ！

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 05:15:12.25

新井白石を入れるの忘れてた

江戸幕府での成り上がり6人組。

・大久保長安
・間部詮房
・柳沢吉安
・新井白石
・田沼意次
・勝海舟

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 15:19:10.87

秀吉は実は小土豪出身との説も有るな

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 20:14:22.69

逆にいうと秀吉がまっさきに思い浮かぶ日本史上最高最有名出世者といったところか