邪馬台国畿内説 Part373
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邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4～6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1535220493/
◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない。 ◆１（女王所都）
奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が２世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている。（◆2,FAQ38参照）
現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群（４棟まで発見済み）は、３世紀前半のものと公式発表されている。
居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、大小それぞれ構造・機能を異にする複数の建物が方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に接面している。これに比肩するものは、弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない。大型建物の傍（大型祭祀土壙SK-3001）で宗教的行事が行われた痕跡も発見された。
この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される。建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと（FAQ10参照）を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である。この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係は、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させる。
箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑性（◆３参照）がある
乃ち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に「共立」され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる。その死亡時期は３世紀中葉（FAQ30参照）である。
この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)など、中国文化が急速に浸透する時期は、列島が魏晋と通交した時期と重なる。
ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条（魏志倭人伝）の記事と上記の考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、◆2～8に詳述するとおり、ここ纒向が女王の所都である。 ◆２（箸中山古墳に見る共立の構造と政治的ネットワークの形成）
前掲の大型建物が廃絶時に解体され柱まで抜き取って撤去されていることは、後世の遷宮との関連も考えられるが、歴代の宮のあり方に照らせば、建物の主の死去に伴う廃絶と考えることに合理性があるといえる。したがって、この建物の主人の活動時期は卑弥呼と重なる。
また、箸中山古墳はこの建物の真南２里（魏尺）に立地し、且つ上つ道（推定）で結ばれるなど緊密な関係を有しており、この建物の主が被葬者であると合理的に推認できる。
血統による相続原理が未確立な社会において、葬礼の執り行われる首長墓や殯屋は次代首長継承権の公認・公示される儀式の場（FAQ26参照）である。その場で顕示されている各地の葬制は、いわば王権の中における各地首長の影響力のバロメータである。
つまり、纒向に誕生した定型化前方後円墳のあり方は、共立された王をめぐる権力構造の表象たるモニュメントに他ならない。そして箸中山古墳以降、古墳の築造企画共有が、初期国家の骨格を形成する。
纒向の時代、上つ道に沿って系統的に展開する大王墓級古墳を時系列的に見ても、箸中山を嚆矢として西殿塚、行灯山、渋谷向山と明確な連続性が認められ、一連の政権が列島規模で存在したことが判る。これらの大王墓級古墳とそれぞれ築造企画を共有し、単純な整数比で縮小された首長級古墳が、全国に展開（澤田1999）しているからである。
築造企画の共有は、地縁的集団首長間の相対の結縁における相互承認関係を基調とした、擬制的親子或いは兄弟的政治力学関係を示していると考えられ、これが重層的に各地を網羅している状況が観察できる。
この個々の紐帯の集積が、律令的全国支配が企図される以前の、さらには各地首長の自立性が希薄化して国造化する以前の、倭国の政治的骨格である。ここでいう重層的とは、例えば大王級古墳の4/9の築造企画を持つ古墳においては、大王と2/3の力関係を誓約した大首長があり、更にその大首長と2/3の力関係を誓約した首長があるような関係を意味する。
乃ち、大王が4/9首長に対して直接指導力を発揮するのでなく、2/3大首長を通じて影響力を行使するような形態の国家権力構造である。
その始発点が、元来は無形である地域的政治集団間の政治力学関係が具現化・表象化し固定化される時期、乃ち機構的には未組織で初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家段階（庄内期）から或る種の政治的機関により運営される初期国家段階（古墳時代）へと移行する画期、乃ち布留０期にあるとみることが出来よう。 ◆３（文献に見える箸中山古墳の特異性）
その行灯山、渋谷向山がともに帝王陵として伝承され、それらと規模的に同等である箸中山もまた「箸陵」の名が伝えられているにも拘わらず、帝王の姨の墓に過ぎないと紀で位置付けられている。
このことは、築造工事の大規模さや神と人の協業による築造という逸話が紹介されていること、就中それが紀の収録する唯一の陵墓築造記事であることも併せて鑑みれば、紀編纂時の、行灯山及び渋谷向山の規模を認識している読者視点に於いて、明らかに不自然である。
箸中山、行灯山及び渋谷向山は、例え位置関係及び築造年代の連続性を等閑看過しようと、その圧倒的質量において、同等格の主権者が連続的に存在したと人々に印象付けずにはおかない。
換言すれば、眼前の事実として当該陵墓を実見している読者にとって紀編纂時点で箸中山古墳の被葬者に崇神や景行と並ぶ男性帝王が被葬者として伝承されていたならば、現行のように改変を行うことは困難であろうということ、そして被葬者についての伝承が存しない場合も現行のように新規創作することが難しいであろう、ということである
また、所謂三輪山伝説の類型要素について記との相違点から考証すると、後世に陶邑から入って当地の勢力者となったと考えられる三輪氏の始祖譚など３世紀の史実とは無関係な要素が一連の地名起源譚等とともに接合されていることには疑いない。三輪山伝説類型の神婚説話や天岩戸神話など、付加された疑いの濃厚な類型的部分を除去すると、改変以前に存したと思われる伝承の残存部分が浮かび上がって来よう。
乃ち、手白髪陵に治定された西殿塚などより明確な形で、被葬者が男性の帝王でないことを示す伝承が紀編纂時においても無視しえなかった情報として存在したと考えることが出来よう。
女性被葬者のものと治定されている他の巨大古墳には、仲津姫（応神后、景行曾孫）や手白髪（継体后、雄略・市辺孫）など先代との血統的継続性に疑義のある大王に正統性を付与している配偶者のものなどが目立つ。或いは、五社神（神功）など本人が大王相当とされる者のものもある。これらの性格と比較しても、やはり箸中山の位置付けは異例である。
紀のしるす壬申乱の倭京での逆転戦捷に関連して、磐余彦天皇陵と箸陵の二つが登場することも加味しつつ、敢えて踏み込んで言えば、箸中山が考古学的知見から推察されるとおりの始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測すら成り立つ余地があろう。 ◆４（纒向の地政的意味と倭国の形成）
纒向は二上山と三輪山で奈良盆地を南北に二分する横断線の東端近くに占地する。この地は大阪湾から大和川を遡上した瀬戸内航路の終点にして、初瀬街道経由で伊勢雲出川河口付近から東海航路に向かう起点である。
同時に上つ道に面し、北陸・山陰にも抜ける交通の要衝である。乃ち、三輪山をランドマークとする辻に関塞の神を祀る地であり、古くより大市が立つ。
威信材の流れや墓制の消長から、弥生時代の北部九州では対外交渉力で突出した小国の興亡があったことが判明しており、そのうちには中国製威信財を独占的に入手し配布することで「倭国」的な政治的纏まりを現出せしめるやに見えた者もあった。
しかしながら、国家形成と呼べる水準に至らぬまま衰退し、最終的には２世紀末の大乱期、中国製威信財入手ルートの途絶を以て、この列島における旧世界の秩序は崩壊した。
代って、気候条件悪化に起因する社会不安の沈静化と政治的求心力の喪失による紛争の回避を目途として、この地纒向に新たな秩序の中枢が構築され、本格的な国家形成が緒に就く。
共立とは、各地の葬制を総花的に集約した定型化前方後円墳に表象されることになる政治的関係における求心的集約の状態を、当時の中国の語彙で表現したものに他ならぬと思われる。おそらくは当初に調停の庭であったそれが、完鏡等の威信財供与と祭祀の規格化に表象される首長間のリンケージの核となっていくのである。
それは首長と首長個々の相対の結縁が重層化した形態をとり、次代の前方後円墳築造企画共有に繋がっていく祖形となる。
定型化前方後円墳における葬制の「総花」性要素の中で、突出しているのは吉備地方であり、北枕原則が貫徹している畿内―吉備は葬制から見た政治状況中の枢軸といえる。
もとより畿内第Ｖ様式圏の文化的斉一性は、交流圏・通婚圏として纏まりが存在したことを示す
此の環大阪湾文化圏と吉備を核とする瀬戸内圏との合作は、日本列島中西部を縦貫する流通大動脈を形成し、現実的に倭国乱の帰趨を決したとも言えよう。
後段で触れる所の寒冷化による海水準低下で、多くの砂丘上の港湾集落が廃絶し潟港が埋没して機能低下を来たした日本海航路に対して、瀬戸内航路の価値は大いに上昇していた。纒向に誕生した政権の特徴である求心性も、この流通支配の趨勢を踏まえたものであろう。
この意味で、倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する。
初期ヤマト政権の性格を、アンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは、有益である。 ◆５（倭国の形成と気候変動）
１に、南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況
２に、河内と吉備の交流の深さ
この２点を併せ鑑みれば、東海地方（中勢）にも影響力を持つ宗教的指導者を、纒向の地に地域間紛争回避の機構として擁立した勢力の中核をなすのは、汎列島的交易網の再構築と拡大を目途とする、瀬戸内の海上交通を支配する首長たちの利益共同体であろう。
共立によって地縁的紐帯の域を超えた広域のプレ国家が誕生した。その成熟段階であろう３世紀前半末には、四等官を有する統治機構や市場の統制、通信網の整備などが観察されている。
これが更に個人的カリスマの死去を契機として、布留０期に、機関化した政治システムのフェイズへと進むのである。
２世紀は、炭素年代の較正曲線などからも太陽活動の不活発な状況が見て取れるとおり、寒冷化が進んだ時期であることが知られている。
この寒冷化は、世界的な環境収容量力の低下となって、漢帝国の弱体化を決定づける農村の疲弊（逃散を含む）や北方民族の南下を引き起こしており、世紀末葉の中国は天下大乱の時期となった
倭国乱もこの時期である。
寒冷化による海退は、砂丘の発達を再開させ、温暖期に安定していた砂丘上に展開していたいくつもの海浜集落を廃絶に追い込み、潟港の機能低下と相俟って国内流通網の再編（※日本海航路の衰退と瀬戸内航路の隆盛を含む）を促した。
弥生社会を終焉に向けて転身を強いていた気候変動の総決算である。 ◆６－１（自然環境と下部構造からみた国家形成期社会の動態）
これより先、寒冷化に対応する生産力確保という社会的必要性が、開墾や治水・灌漑の分野で大規模開発行為を行うに足る労働力を大量に徴発できるような強権的な地縁型首長を誕生させつつあった。
これは、墳丘墓の急速な巨大化・高塚化から窺知できる。換言すれば、高塚化の加速した地域には急速な脱弥生の社会構造変動が起こっている。
先駆的な具体例としては、寒冷期に向かう不安定な気候が卓越する時期、吉備中南部で体系的な用水施設を備えた大規模な水田開発が、高塚化された大規模で入念な埋葬に見る威信や地位を付託された特定の人々の析出と共時的に生起（松木2014）している。
析出された特定者への威信付託の象徴として、モニュメントである墳丘墓に付帯するものとして、本源的に個人が身体に装着する物品に由来する威信財には親和性がある反面、個人所有に馴染まない楽器型青銅製祭器は前途を分かつたものと推察される。
後期に入って既に退潮となっていた大型の武器型及び楽器型青銅器祭祀は、より広範な地域統合を象徴する社会的ニーズの高まりから、その役割をより可視性の高い高塚墳丘墓によって代襲され、その社会的使命が終焉に向かう。
やがて地域間統合の阻害要因となりうる祭器の性格の差異を捨象する必要から、武器型の持つ金属光沢属性を鏡面に、楽器型の鋳造文様の造形的属性を鏡背に統合して引き継がれ、古墳祭祀の付帯要素に落着（吉田2014）した。
分節化した統合性の象徴として、小型で可搬性のある銅鏃のみが儀器化して古墳時代に引き継がれる。
方形周溝墓は主に親族集団墓として近畿・東海を中心に分布し、円形周溝墓は析出層の墓制として岡山に分布したが、その境界である南播磨で両者が共存した。
この延長上に、円形墳丘墓は弥生後期に摂津・播磨から阿讃播・摂河泉・丹波南部・大和山城、近江へと展開し、後期後葉には周溝陸橋部から変化した突出部付き円形墳丘墓として環大阪湾地域及び大和盆地にほぼ同時展開し、これが大和で巨大化の加速する前方後円形墳丘墓に繋がる。
二つの文化の共存した播磨で前方後円型墳丘墓と方形周溝墓の間の階層性が発生し、これが前方後円型墳丘墓巨大化の要因となって拡散した可能性がある。辺縁部で派生した葬制の変化が、畿内社会内部にも進行していた階層化を承ける形で中心部へとフィードバックされたのである。
この墓制の成立過程には、庄内式土器が制作技法、焼成方法ともに在地以外からの影響を受け技法の一部を取り入れて新たな型式を創出していること（長友2006）とも共通した特質がある。 ◆６－２
高塚化の進行から窺知される社会構造変化は各地域で概そ銅鐸祭祀の終焉と期を一にしていることが知られているが、こと畿内とくに大和に関しては例外的に、銅鐸祭祀の縮小と高塚の発生（モニュメント社会の到来）に大きな時間差がある。むしろ高塚化に代えて第Ｖ様式が広範囲に斉一性を発揮しているように見えるのが畿内の特異性であり、世俗権力的な核の見出しにくい弥生後期畿内社会の特質の解明が待たれる。
巨視的観点からは、弥生石棒文化圏から銅鐸分布圏そして畿内第Ｖ様式と、令制畿内の前身が連綿として環大阪湾域を核とした東瀬戸内囲繞エリアを形成している。 ◆６－３
ここで夙に指摘される畿内弥生社会の均質性の中から急激に巨大前方後円墳にみる権力集中が湧起したことは、近代のポピュリズムにも通じるものがある。権力の一局集中と公共性、一者が突出・隔絶することと他者が均質であることは、対立的に見えてその実良く整合が取れるのである。
一方、九州で高塚化が起こらなかったのは、その先進性が災いして中間階層が富裕で有力な社会構造であった為に、突出した権力の発生に対して掣肘が大きく働き停滞的であった所以であると考えられる。
この寒冷化が過ぎると、次の古墳寒冷期が開始するまでの間、砂丘上には再びクロスナ層の形成が始まり、集落も再生する。宗教的権威が政治力を行使できた背景には、このような一時的温暖化による社会不安の沈静化という現実があり、気候変動が祭祀者の存在感を強調する意味で予定調和的に働いた可能性がある。
このクロスナ層中の遺物に共伴するのが庄内併行期の土器である。 ◆７－１（北部九州における人の移動と政治的動向）
３世紀初頭から約半世紀の時間幅が庄内併行期と呼ばれ、卑弥呼の活動期間が稍前倒し的にこれと概ね重なる。
北部九州で出土する楽浪土器は庄内併行期をピークに激減、土師器 IIB（布留０新相～布留Ｉ古相）期には確認例がない（久住2007）ことが知られている。これは停滞期（高久楽浪IV期）を脱した楽浪が再興期（同楽浪V期）に活発な対外活動を展開したのち急速に衰退する、という趨勢がリアルタイムに反映している。（FA43参照）
つまり旧二郡域との交渉はIIA期（布留０古相併行）の中でほぼ終了していたものとみられ、ピークとなる庄内期の中に魏と定期的交渉を持った西暦240～248年が位置すると考えられる。
庄内併行期は、先行する弥生V期に引き続き畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことにその最終時期である布留０期に級数的に進展する。この流入は人的移動を伴うものと考えられており、博多湾岸に広がり、河川に沿って内陸に浸透する。
上位の墳墓に畿内系土器が供献される事例が増え、３世紀前半のうちに博多那ノ津地域の政治中枢が弥生時代以来の春日地域から畿内系色濃厚な比恵・那珂地域へ移ることからも、その浸透状況の性格が覗われる。
逆に、最後まで在地系の独自性を維持するのが糸島地域で、その畿内系土器の受容に極めて消極的な姿勢は、ヤマト王権への接近傾向が顕著な博多とは対蹠的と言える。
外港である今津湾、加布里湾双方に畿内系の往来が見られるにも拘らず中心部が在来系一色で、極めて僅かの供献土器が祭祀遺構とされる一角で発見されるのみ、という状況は、あたかも包囲的閉塞の中で辛うじて政治的独立を保証されているようにさえ映る。
１つに、前方後円墳の浸透状況（外港：泊地区に久住IIB期、中心街：塚廻に同IIC期）がその後の伊都国の終焉過程を表象していること
２つに、強権的色彩を帯びた一大率が人口の少ない伊都国に治を置いて検察業務を執行していると記す史料
これらを突合すると、対外交易の主導権を喪失した後の伊都国の姿が窺知できよう。 ◆７－２
北部九州の土器編年で言えば卑弥呼の人生の大半を占める時期の相当する久住ＩA・ＩB期、博多は対外交易について最大級の中心地である。そのころ、博多は畿内人の流入を含む深い人的交流があり、生活様式から祖先祭祀の形態まで、その影響を受けている。
その影響を受けた在来系と影響を与えた外来系が共存・集住している集団と、外来系に対して閉鎖的な在地集団の間に、前者を上位とする集団間の階層差も指摘（溝口1988）されている。
糸島三雲番上地区に一定数の楽浪人居住が確実視されていることも鑑みれば、倭が中国と国交を再開した３世紀中葉において、中国は必ず博多の情報を入手していると見做してよい。従って、中国魏王朝は畿内にあった倭人社会最大の政権を知っていると考えるべきである。土師器ＩB期が魏王朝と国交のあった時期に相当することは諸説の一致するところである。
この時期に、奴国の中枢域に比定される那珂比恵地域の土器相が畿内ヤマトの「飛び地」的展開に向かっている現実は、邪馬台国九州説にとって絶望的である。 ◆８（結語）
日本列島の対外交渉は、古くは勒島貿易、ついで原ノ辻貿易、そして博多湾貿易と移行する。
原ノ辻貿易の直接主体が壱岐のオウであり、そこに最も影響力を持っていたのが前原三雲の王であることが有名である。
原ノ辻が活気を失い博多湾が対外交渉の主役に躍り出るのが、庄内併行期である。
その転換の最終段階には、大和や播磨から移住してきた人々やその二世世代が圧倒的シェアを占める港湾都市で西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易を展開する時代となる
前原三雲の王は静かに表舞台から退場していく。
博多湾貿易の時代全体を通じて、那珂川地域ー足守川流域ー纒向は国内流通の大動脈を支えるトロイカとして機能し、その消長も時期的に一致する。これが倭人伝記載の三大国（奴・投馬・邪馬台）アライアンスであり、博多湾貿易を基軸とする倭国の政体であり、金海貿易へ移行するまで存続したと考えられる。
遡って、第二次高地性集落は弥生後期になると低丘陵上で一部の一般生活集落が防衛的要素を帯びた形態をとる。
この現象は、寒冷化現象に起因すると思われる社会変動の存在や、同じく寒冷化に起因する中国の政情不安による威信財輸入途絶という政治的要素を綜合的に判断すると、文献資料上にある「倭国乱」にほかならない。
この時期に高地性集落が中九州から東海、北陸にまで展開するという事実は、「倭国乱」が日本列島中西部を広範に巻き込んだ社会現象であることを物語る。
土器拡散にみる遠隔地交流の活性化と併せ見れば、２世紀末～３世紀の状況証拠は、すべて初期ヤマト政権と新生倭国の誕生を指し示しているのである。副葬習慣をほとんど受容しない地域であった畿内（佐原1970）の豹変的社会構造変化は、全国区的政権誕生に向かう胎動にほかならない。
そして絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開したとき、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない。 ◆９ 参考 (URL)
●ネット上でも見られる、畿内説を取る代表的な学者のひとり
寺澤薫が一般向きに書いた論説
纒向学研究 第１号（PDF）
ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-1.pdf
纒向学研究 第４号（PDF）
ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-4.pdf
◆ 参考（市販書籍）
●文献ベースの入門的論説
西本昌弘「邪馬台国位置論争の学史的総括」日本書紀研究１７所収
仁藤 敦史「倭国の成立と東アジア」岩波講座日本歴史１所収
●コンパクトで包括的な概説書
洋泉社編集部編「古代史研究の最前線 邪馬台国」
●東アジアの考古学へと視野を広げた解説書
東潮「邪馬台国の考古学」
等 ◆１０ 実年代目安の参考
（現時点で高等学校日本史教科書などに採用されている年代観と概ね同等の、最も広く通用しているもの）
○弥生時代後期
１世紀第１・２四半期～２世紀第３四半期中頃
○庄内式期（庄内０～３）
２世紀第３四半期中頃～３世紀中頃
○古墳時代前期前半（布留０～１）
３世紀中頃～４世紀第１四半期
○古墳時代前期後半（布留２～３中・新段階）
４世紀第２四半期前半～４世紀第３四半期
○古墳時代中期前半（布留３の一部、TG232～TK216）
４世紀第４四半期～５世紀中頃
（古代学研究会 森岡、三好、田中2016による）
※箸中山古墳は布留０古相に該当（寺澤2002）
※本文◆７の「３世紀初頭から約半世紀の時間幅が庄内併行期」は
庄内０を庄内式直前として弥生後期に分類する考え方で、実年代観は同一である。
同様に、布留０を庄内に分類する考え方も実年代観に違いがない。
庄内併行期を弥生時代と呼ぶか古墳時代と呼ぶかが実年代観の相違でないことと同じ。
※北部九州編年（久住）との並行関係（久住2002,2006,2010）
ＩA期ー 大和庄内０～１ ー 河内庄内Ｉ～II
ＩB期ー 大和庄内２～３ ー 河内庄内II ～III ●纒向矢塚、矢藤治山
IIA期ー 布留０古相 ー 河内庄内III ●箸墓、権現山51号
IIB期ー 布留０新相～布留１古 ー河内庄内IV～V ●西殿、桜井茶臼山、黒塚、
浦間茶臼山、西求女塚
IIC期ー 布留１中相～布留１新 ー河内庄内IV～布留Ｉ●椿井大塚山、神原神社、
メスリ山、行灯山、祇園山 ◆１１
◆ＦＡＱ 1
Ｑ：倭人伝には九州のことばかり書いてあるではないか！
Ａ：九州は倭国の一部なので問題ない。
郡使は伊都国で常に駐するので、九州のことがよく観察されているのは当然のこと。
逆に、伊都国の属する博多湾岸地域に見られない風俗や産物（灼骨卜占や丹井）が記されている事実は、倭国の地域的広がりを推定するうえで重要な情報であり、就中、倭国の都が博多湾岸地域には無いことを物語る。壹岐一国では観察されたが首都よく観察しても見出せなかった風俗を、倭国全般の風俗と記録することは、合理的行動でないからである。
畿内は朱の生産地を擁しており、これは３世紀の九州に見られないものである。水銀朱精練遺構は三重の丹生の天白遺跡や森添遺跡、宇陀の丹生河上が縄文、唐古鍵・清水風が弥生中期で宮古北が布留０と、古くから利用されている鉱床所在地近辺に点在する。
水銀朱採掘遺跡そのものは未発見であるが、丹後赤坂今井墳丘墓（弥生終末）出土の水銀朱が明らかに丹生鉱山産朱の特徴を示し（南ら2008）、ホケノ山の水銀朱はMn,Feの含有量に於て大和水銀鉱山と同じ特異性（南ら2001）を示す。
桜井茶臼山（３世紀末）出土の水銀朱が大和産であることは水銀、硫黄及び鉛同位体比分析によって判明済み（南ら2013） である。これらの状況から、３世紀の宇陀や丹生に丹山が有ったことは確実視される。
北部九州の古墳出現期には、津古生掛古墳など畿内と関連の深い一部の限られた墳墓より畿内産の水銀朱が発見され（河野ら2013）ている。被葬者でなく埋葬施設に施朱するのは九州では殆ど見られない儀礼（志賀・谷口2012）であり、東方からの影響と考えられる。
また、纒向遺跡から出土した卜骨も倭人伝の記事と合致する。（FAQ51参照）
倭人伝に糸魚川産の硬玉ヒスイが登場していることにも疑義の余地はなく、当時の中国人が認識する倭国の範囲は日本列島規模である。 ◆ＦＡＱ 2
Ｑ：水行とは河川を行くことだ！
魏使は九州を出ていないではないか！
Ａ：海を行くときも「水行」と記載された実例があるので不成立。
「水行」と書かれているが川であるか海であるか判明しないケースを、川と判断する理由は無い。
逆に、明確に河川を移動しているケースで陳寿が「水行」という語彙を使った例は無い。
（例）
「泝流」が６回
「泝（＋固有名詞川名）が７回
倭人の地が大陸ならぬ大海中の島嶼上に所在することは予め明示されている。
倭人伝における「水行」の初出が「循海岸」と副詞的に形容されている以上、以降の10日や20日に及ぶ「水行」をその省略形であると見做すことには合理性がある。 ◆ＦＡＱ 3
Ｑ：行程論から言って、畿内説は無理ではないのか！
Ａ：倭人伝の記す行程を記載通りに辿れば、沖縄本島付近の南海上（◆FAQ40参照）となる。史料にいかなる解釈を施して上記以外の比定地を求めても、それはテキストの改竄もしくは粉飾に他ならない。
「當在」という語法からは、筆者が里程等から倭人の国を会稽東冶（現・福州市近郊）程に南方であると具体的に推計し、倭人の南方的風俗との整合性確認を意図したことが明らかである。
故に、「自郡至女王國」の「萬二千餘里」は倭人の国が会稽東冶ほどに南方であると言う筆者の認識を端的に示している。
以上から、倭人伝の里数及び「南」という方位倶に致命的な誤りが含まれていること、並びに筆者が１里＝1,800尺を用いていること、の二点に疑問の余地がない。（註※）
実際の倭人の国々の存する倭地は会稽山陰はおろか魏都許昌ほどの南方に過ぎず、纒向に至っては洛陽とほぼ同じ北緯である。
三海峡渡海は概ねの定点を得ることが可能なので、測距に錯誤があることが明らか（◆FAQ19参照）である。加えて、九州本島最南端は会稽山陰より猶ほ北方である。また、現実の１/５ほどの架空の１里を想定するならば、楽浪を「雒陽東北五千里」とする地理感に照らすと倭地は洛陽の猶ほ北であり、倭人伝記事と全く整合しない。
筆者の認識した万二千余里の数字、及び「南至邪馬壹國」の方位「南」。この双方に錯誤を認めない限り、「當在會稽東治（当作「冶」）之東」と記述されることは有り得ない。また、机上の計算であるから、東冶の「東」の方位に誤差はあり得ない。
実際の地理上３海峡の間隔が等距離でないことはもとより、倭人伝所載のとおりの行程を辿ったのでは、伊都国であることが確実視される糸島三雲にも、奴国たるべき博多・比恵那珂エリアにも到達できないことは自明である。
このように、行程記事は方位・距離ともに著しい誤情報を含み実用に耐えないので、所在地比定には採用しない。検証にのみ用いる（関連：◆FAQ8,17,18,19,20も参照）
※検証 古代中国の地理感覚（続漢書地理志注記による）
遼東郡：雒陽東北三千六百里 楽浪郡：雒陽東北五千里
予章郡：雒陽南二千七百里 南海郡：雒陽南七千一百里
蒼梧郡：雒陽南六千四百一十里（刺史治廣信は「漢官」に拠れば去雒陽九千里）
（雒の用字より漢代原史料に基づくものと推定）
倭人伝云う所の12,000余里うち韓が方可4,000里であるから、南方向成分は9,000里程度となろう。楽浪が東北5,000里より南方向成分を概略3,000里程度と見積もると、
楽浪から、会稽山陰よりも稍や南に所在する予章まで南北で6,000里以下、広東まで10,000里程度とイメージできる。上記約9,000里は帯方～現・福州市間の南北距離として矛盾がない。
また、12,000余里うち南方向成分が9,000里程度となると方位は著しく南南東に偏し、倭人伝冒頭に掲げる「帯方東南」との齟齬が大である。このことも「南水行」の方位に錯誤を認むべき根拠となろう。 ◆ＦＡＱ 4
Ｑ：纒向遺跡は、七万戸だという邪馬台国には小さすぎる！
Ａ：誰も、纒向遺跡＝邪馬台国だなどと、主張はしていない。
纒向遺跡は、巫女王の居た王都であり、国ではない。
また、「邪馬台国は大和国」と言う表現を用いる諸説も、多くは邪馬臺の語源（音写元）についての言及であって、領域としての令制大和国という定義を主張していない。
畿内説においては、邪馬臺を大和朝廷の王畿とした内藤湖南の見解（内藤1910）以来大きなブレは無いものの、令制国の疆埸と３世紀とでは時間差による異同が無視できない。よって、邪馬台国の厳密な範囲については材料不足であるものの、令制五畿の概念に代えて、考古学的観点から概ね２世紀末葉時点の近畿第Ｖ様式分布域を想定する。
また、邪馬台国と女王国を＝でなく⊂で考えた場合、纒向遺跡に搬入量の多い中勢雲出川流域等をはじめとする畿内周縁部もまた、女王国に含まれる可能性を考慮する必要もある。
◆ＦＡＱ 5
Ｑ：方位を間違っていたなら海峡を渡れず遭難する！
Ａ：1719年に朝鮮通信使の一行として来日した申維翰は、対馬で南下しているのに東へ向かっていると誤認した。さらに対馬は東西に長い島(東西約三百里，南北はその1/3)と著書『海游録』に記す。（「東西可三百里、南北三之一分」）
佐須浦（現・対馬市上県町佐須奈）は対馬の北西端、府中（現・厳原）はそこから東(実際は南)二百六十里と書く。
（「自此西距釜山四百八十里、東至島主府中二百六十里」）
小船越では、実際昇る朝日を見ているのに、依然東に進んでいると考えており、彼の地理勘はちょうど90度狂っている。
対馬から見て釜山を西、大阪京都を北、長崎を東と認識している。
ところが、対馬からの京都大阪の方位について大きく錯誤しているにも拘わらず、江戸は京都の東千三百里と正しく把握している。
むろん遭難などせず、ちゃんと日韓を往復している。
このように、使者が方位を誤認していても安全に往還可能であることの証明が存在するとともに、誤情報の竄入によって全体の整合性は易々と喪失することが明らかである。
◆ＦＡＱ 6
Ｑ：畿内説では、卑弥呼は記紀の誰なんだ？
Ａ：記紀の王統譜をそのまま史実と見做さないため、卑弥呼を記紀の誰かにそのまま当て嵌めない。近年の歴史学のあり方に沿った考え方と認識している。 ◆ＦＡＱ 7
Ｑ：纒向から九州の土器が出ないではないか！
纒向は九州邪馬台国と交流のない別の国だろう？
Ａ：そのような事実はなく、当然交流があった。
畿内第V様式、庄内式、布留式みな時系列に沿って北部九州から出る（本文◆７参照）し、纒向においても筑紫で製作された庄内甕（久住2006）が出る。畿内と北部九州を結ぶ海路の重要拠点からも畿内系・吉備系の土器が発見される。（◆FAQ31参照）
このことは、往来していたのが畿内系・瀬戸内系の人間だったことを示し、畿内と北部九州の片務的関係を示唆する。かつ畿内系が社会的に上位である。（◆７参照）
◆ＦＡＱ 8
Ｑ：「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
と倭人伝にある。畿内説は南を東に読み替えるから、これは北だな？
Ａ：読み替えない。
行程論とは別の方法で纒向を倭国の都と特定した結果「南至邪馬壹國」の南は「東」の誤りと判明した。つまり、行程論で邪馬台国の位置を比定しようとする九州説の多くとは論理の向きが逆の方法論である。
これは他の箇所をも読み替えるという主張ではない。
伊豆七島などは唐古鍵の時代から畿内と交流圏である。考古的遺物の分布からも、古来百船の渡会たる伊勢より三遠駿さらに南関東に至る海上交通路の存在が明らかであり「女王國東渡海千餘里」の情報源として注目される。
◆ＦＡＱ 9
Ｑ：狗奴国はどこだ？
女王を共立したのが西日本を覆うような広域だとしたら
女王に属さず逆に脅かす程の勢力、狗奴国とは何者か？
Ａ：Ｓ字甕第１次拡散域ならびに多孔銅鏃分布域が中部から北陸、関東に及ぶ広域に存在した。
有力な候補である。
中九州を中心とした免田式分布域も面積的には狭いが、倭国の対外交渉を阻害する可能性という側面での危険性を考慮すれば対抗勢力として評価できる。
倭女王卑弥呼は二郡の対韓戦役に協力した形跡がなく、その言い訳に狗奴国の脅威が強調された可能性もある。
いづれにせよ領邦国家が成立している史的発展段階にはなく、当時の「国」は複数の政治的地域集団が点と線で結ばれ彊埸が不分明であったと考えられることは念頭におく必要がある。
王名の卑弥弓呼を称号と理解する限りでは倭国と同一文化圏に属するものと解せるので、卑弥呼の共立に対して不服な分派という解釈もあり得よう。 ◆ＦＡＱ 10
Ｑ：箸墓は宮内庁管理の陵墓で発掘できない筈だ！
年代が判るという考古学者はおかしいではないか！
Ａ：箸墓（箸中山古墳）墳頂で採取された土器相は宮内庁書陵部から報告書が出ており、その成果が弥生後期後葉から連続する時間軸上での指標となっている。
陵墓指定から外れた墳丘裾、渡り堤、周濠は発掘され、県の機関から正式の報告書が出ている。
封土を築いた土取り穴底で発見された土器等が工事開始直後周濠最底部に埋没した土器であって完成直後の時点を示すと判断され、布留０古相の範囲内で築造され完成したと判定されている。
しかしながら封土以前には地山切り出し工事があるため、着工がさらに若干遡る可能性も否定できない。
◆ＦＡＱ 11
Ｑ：倭人伝の国は律令下の郡ほどの規模だろう！
それらの国が３０国程度なら、筑前・筑後・肥前三国程度の規模にならないか？
Ａ：倭人伝の記述からは、５千戸未満の小国と、万単位の大国に二極分化している状況が見て取れる。
・前者が、自然国境等に阻まれて規模的に弥生拠点集落の域を脱していない「クニ」
・後者が、河川流域や平野等の単位の大きな纏まりへと進化した、新しい時代の「国」
とみられる。
後者に属する奴国の位置は、博多湾岸地域最大である福岡平野に求めることが妥当である。彊埸には筑前型庄内甕の波及範囲を想定することが出来よう。
使訳通じる３０国のうち両者の構成比は不明だが、すべてを郡単位と見做すのは不合理である。 ◆ＦＡＱ 12
Ｑ：倭人伝には「兵用矛」と明記されている！
畿内説は倭人伝と合わないのではないか？
Ａ：矛という考古学用語は古代中国人の認識とは異なる。よって判断材料とならない。
福岡県においても、３世紀前半と確認できる鉄矛はひとつも出土しておらず、条件は同じである。
弥生時代に導入された銅矛は、儀器化する一方で実用武器として一部が鉄器化したが、殆ど普及しないまま弥生中期で概ね消滅した 。
以降、古墳時代に入って、騎兵の突撃を迎え撃つための三角錘型の穂先を持つ突刺武器＝矛が盛行するまでほぼ途絶した理由は、実用武器として堅牢性の要求水準が袋状鉄斧等より高く、鋳造品である銅矛と同等の袋穂構造を鉄の鍛造品で作ることが経済合理性の上で鉄槍に劣後したためと考えられる。
当時の槍は中世以降のものと容貌を著しく異にしていて、剣状の穂先を４つの杷木で挟んで糸で巻き黒漆で塗りかためて固定しており、使用法も形状も矛の後継品であったと思われる 。
３世紀に属する鉄鉾の発見例では西求女塚があり、鉄槍や絹織物等の遺物と共に発掘された。
倭人伝に描写された３世紀前半は矛の副葬が盛行した嶺南地方と対蹠的に、本邦で信頼に足る鉄矛の出土例が見られない時期であり、当時の倭人社会で使用されている長柄武器は、現代語で言う槍である。
倭人伝にいう実用武器の「矛」の実体は、倭人伝原資料の報告者が目撃したところの倭人の武具、乃ち今日の考古学者が槍と呼ぶ遺物である可能性が最右翼といえるだろう。
当時の中国で「槍」という文字は長柄武器を指すものではないので、現代人の言う３世紀当時の槍を実見した中国人がこれを表記した可能性のある語彙が他に見当たらず、自分たちの社会で最も類似した道具の名前で呼んだとして何ら不思議は無いからである。
なお、「日本考古学の習慣で柄に茎を入れるものをヤリ、袋部に柄を差し込むものをホコといっているが、これは現代考古学の便宜上の区別に過ぎない」（「弥生から古墳前期の戦いと武器」日本の古代６）ともいう。
加えて
「『兵用矛楯木弓。竹箭或骨鏃。』とあるは、大要漢書地理志の儋耳朱崖の記事を襲用せり。此等は魏人の想像を雜へて古書の記せる所に附會せるより推すに、親見聞より出でしにあらざること明らかなり。」（内藤1910）
の指摘は今日も有効である。
◆ＦＡＱ 13
Ｑ：倭人の墓は「有棺無槨」と明記されている！
古墳に槨のある畿内は倭人の国ではない！
Ａ：槨という現代日本の考古学用語は、古代中国人の語彙である槨（本来の槨）とは異なるものである。よって否定材料にならない。
現代語「槨」が古代中国のそれとかけ離れていることは粘土槨や礫槨など古代中国にない呼称を用いていることでも明白であり、考古学者の間でも批判的意見のあるところである。（斎藤忠ら）
古墳の竪穴式石室もまた古代中国人の云う槨の概念とかけ離れた形状・構造であり、両漢魏晋人に槨と認識される可能性は無きに等しい。
現代日本考古学上で木槨墓と呼ばれている埋葬用地下構築物は、弥生時代以降主に北部九州を中心に分布しており、時期的にみて楽浪木槨墓の文化的波及・間接的影響と思われはするものの、ホケノ山例を含め原型とは似ても似つかぬ形状であり、古代中国人に木槨と認識されるとは考え難い。
畿内で一般的な墓は木棺直葬で「有棺無槨」に適合している。
逆に、北部九州に多い箱式石棺は中国人に槨と認識される可能性が否定できない。
◆ＦＡＱ 14
Ｑ：畿内の政権が、本国を遠く離れた九州伊都国に諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を置くことは困難なのではないか？
Ａ：北部九州最大勢力の奴国域内に畿内系住民が多数おり、奴国と畿内は密接な協調関係にあったと合理的に推定できる。この人的資源を背景として、伊都国の外港を管掌する位置にヤマト王権が強権的な監察者を置くことは十分に可能であったと思われる。
伊都国の王都域とされる三雲遺跡から今津湾に注ぐ瑞梅寺川の河口付近には、博多在住の畿内系住民が往来したとみられる特殊な拠点がある。
糸島は壱岐と強いパイプを有していたことから、弥生中・後期にあって対外貿易の利を独占的に享受していた経緯が、遺物から窺知される。北部九州にあっても威信財の配布に於いて明らかに格差のある扱いを受けてきた辺縁部の首長にとって、対外貿易当事者の利権独占を制約する強権的な監視者の存在は有益である。
このような状況下で、畿内出自の流官が北部九州において、諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を主導することには、これといった困難が認められない。 ◆ＦＡＱ 15
Ｑ：鉄器の乏しい畿内の政権が覇権を握るのは無理だ！
Ａ：倭人伝の描かれた卑弥呼の政権は覇権的でない。
宗教的権威者を核に、各地の首長が自主的姿勢で政治力を求心的に集約（共立）したものであり、考古学が解明した３世紀の状況とよく整合する。
一方、伐採用石斧の減少状況から鉄器の普及状態を推測すると、九州と畿内でも極端な格差が無い。準構造船（久宝寺南：庄内新）をはじめとする木製品の加工痕からみても、一定量の鉄器が普及していたと思われる。
遺存例には大竹西遺跡の鉄剣（弥生後期初頭）や唐古鍵40次調査の板状鉄斧、痕跡では加美遺跡Y1号周溝墓の鉄斧による伐採痕や唐古鍵SD-C107鉄斧柄、纒向遺跡メクリ地区の大型鉄器を研磨したと推定されている大量の砥石（３世紀前半～中頃）など。
鍛冶を伴う遺構は纒向石塚の北東200m近辺出土の鞴羽口や鉄滓等（３世紀後半）、淀川・桂川圏で中臣遺跡（京都山科，弥生後～古墳初）、西京極遺跡（京都市内，弥生後前）、和泉式部町遺跡（右京区，弥生後～古墳初）、
南条遺跡（向日市，弥生後前）、小曽部芝谷遺跡（高槻，弥生後）、美濃山廃寺下層遺跡（八幡，弥生後後）、星ヶ丘遺跡（枚方，弥生後後）、鷹塚山遺跡（枚方，弥生後後）、木津川圏で田辺天神山遺跡（京田辺，弥生後～古墳初）など。
纒向での鉄利用状況については、大型建物D隣の大型祭祀土壙SK-3001より出土したヒノキ材（庄内３）の分析で、その加工痕及び周辺で植生上少ないヒノキの多用という状況から
「集落を包括した工人専業集団の発達がなされ、鉄器が一般使用または使用できる集落」（金原 2011）
と結論されている。
弥生終末期（庄内新相）の畿内中枢に於て遺物が直接土壌と接触しにくい墓制が普及し始めると同時に俄かに豊富な鉄器が登場するという状況を鑑みると、畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い。
◆ＦＡＱ 16
Ｑ：記紀には卑弥呼に当たる人物が登場しない！
九州の邪馬台国と大和朝廷が無関係だからだろう！
Ａ：３世紀の史実を、８世紀に書かれた記紀が逐一忠実に反映しているとは期待すべきでない。
ことに、記紀の成立した当時の国是は治天下天皇が外国に朝貢した歴史を容認しない。 ◆ＦＡＱ 17
Ｑ：三国志の東夷の部分は短里で書かれていたのだ！
Ａ：同一書の中で説明もなく、同名の別単位系を混用するのは不合理である。
また、倭人伝の里程を現実の地理と突合した有意な規則性は。未だ提示されてない。
よって短里という単位系を帰納することは不可能であり、短里は存在しないと言える。
このことは白鳥庫吉(1910)以来縷々指摘されているが、有効な反論がない。
◆ＦＡＱ 18
Ｑ：３世紀の科学では、目視出来ない長距離の直線距離も天測によって求めることが出来た筈だ！
Ａ：いかなる史料上にも、そのような測定実施の記録がない。
万が一にも、そのような測定があったなら福岡県が魏の許都の真東近くに所在することが明らかになるので、倭人伝の記事と齟齬する。
したがって測定は存在しない。
また、魏代の三角測量技術を示す当時の史料上では１里＝1800尺であることが明瞭であり（『海島算経』劉徽，A.D.263）、多数出土している尺の現物と突合すれば、異常に短い架空の里単位系が実在しないこと、これ明らかである。 ◆ＦＡＱ 19
Ｑ：釜山～対馬あるいは対馬～壱岐の距離は、信頼できる基準ではないか！
これに基づいた里程論で、邪馬台国は九州島内に求められる！
Ａ：１～２例から単位系を帰納すること自体が手法として非科学的であるというより、帰納の方法論に反する。ましてや、海上の距離のような測定困難な値から、古代の単位系を逆算することはナンセンスである。
新しいものでは、1853年の『大日本海岸全圖』にまで釜山～豊浦（対馬北岸）は48里と書かれている 。江戸時代の48里は約189kmであり、海保水路部距離表に基づく釜山～佐須奈間は34海里（＝63km）である。
江戸時代に１里が約1,300mという「短里」があったであろうか？ 否、間違った距離情報があっただけである 。
まったく信頼性のない情報を用いて得た邪馬台国の比定地は、当然ながら信憑性が無い。
逆に、郡使の「常所駐」と記される伊都国から奴国の距離「百里」を、有効数字一桁（50～150里）の範囲で三雲遺跡から日向峠越えで博多南遺跡に到着するまでの実距離20km超と突合すると、正常な中国の単位系（１里＝1800魏尺）で十分に解釈可能である。
魏人或いは楽浪人の実見した可能性が最も高い地域で現実性ある数値が得られていることは、空想上の単位系を前提とした邪馬台国論の空虚さを物語っていよう。 ◆ＦＡＱ 20
Ｑ：倭人伝の里程はすべて概ね実距離の1/5～1/6
これで説明が付く！
Ａ：そのような整合性は認められない。
考古学的知見から、帯方郡治は鳳山郡智塔里の唐土城、狗邪韓は金官伽耶に比定される
対馬国邑は不確定ながら、一支国邑は原ノ辻、末盧は唐津市中原付近、伊都は糸島三雲、奴は那ノ津に求めることが出来る。
信頼に足る実測に基づく限り倭人伝記載の里程には有意な規則性が認められず、倭人伝の里程には多数の間違いが含まれることになる 。
郡から九州本島に至るまでの距離は、ちょうど１万里になるように机上で創作ないし強引に調整されたものであると考える方に妥当性があろう。
九州説の重鎮たる白鳥倉吉が、現実の地理と照合して里数に有意な規則性が見出せないことを以て里程に基づいた邪馬台国位置論の抛擲を提言（白鳥1910）してより、既に100年が経過したが、有効な反論は提起されていない。
◆ＦＡＱ 21
Ｑ：箸墓の周濠から馬具が出土している！
箸墓の築造は５世紀に近いとみるべきだ！
Ａ：箸墓（箸中山古墳）の周濠が機能停止して埋没する過程で堆積した腐食土層より、廃棄された木製輪鐙が布留１式土器とともに発見されている。つまり周濠が機能して流水が通じていた時期にシルト層が堆積した時間幅に続いて腐食土の堆積した時間幅がある。
箸中山古墳の築造を布留０古相の３世紀第３四半期、布留１を西暦300年前後±20年程度とする実年代観と矛盾しない。
このような摩擦的な遺物の存在は、魏晋朝と纒向の初期ヤマト政権の交流による断片的な馬匹文化の流入と途絶を示すものとして合理的に理解される。
中国本土では前漢代の雲南省「シ眞」（テン）国の陶俑の片鐙、中華王朝では湖南省西晋墓の陶俑片鐙（西暦302年埋葬）が最古発見例で、現物は西暦340年の河南省出土例まで降る。
三国志には魯粛が下馬する際に孫権が鞍を支えた記述があり、鞍に装着された昇降用片鐙に体重が懸って鞍が傾くの防いだ状況が窺われる。
西暦302年時点で騎馬に従事しない陶工が正確に描写できる程度には普及が有ったと見ることが出来ることからも、４世紀初頭に日本列島で現物が出ることに不合理はない。 ◆ＦＡＱ 22
Ｑ：歴博がAMS法による土器付着炭化物のC14を測定、箸墓の築造年代を西暦240～260年と発表した！
これは信用ならない！
同じ層位から出土した桃核が100年約新しい年代を示しており、こちらが信用出来る！
Ａ：箸墓（箸中山古墳）で発掘された桃核のひとつが１σ西暦380～550年という数値を示しているが、2σは西暦245～620年である。
もう一個が１σ西暦110～245年であり、土器付着炭化物の数値群と整合性がある。
つまり、桃核の測定値が系統的に新しい年代を示すとかいうのではない。
考古学的常識を大きく逸脱した一個の異常値を盲信するのは非科学的である。
炭化物の多孔性が持つ吸着力はコンタミネーションのリスクを伴うことも含め、統計的に信頼に足る量の測定例集積を待つべきである。
逆に、矢塚古墳庄内３層位出土の桃核２つ（NRSK–C11及び12）並びに土器付着炭化物１つ（NRSK–6）は、揃って３世紀第２四半期前半をピークとする値を綺麗に示している。
http://i.imgur.com/rYVZcSP.png
これを、桃核なら信じられるという主張に則って庄内３の定点として信用した場合、後続する布留０古相を３世紀中葉とする歴博見解を強く裏付ける好材料となるであろう。
大型祭祀土壙SK-3001出土桃核他遺存体の測定結果もこれを強く裏付ける結果が出ている。（中村2018、近藤2018）
一部に土器付着炭化物の測定値が系統的に古い数値を示すという意見があるが、そこで提示されている稲作到達以前の北海道の測定例は海産物由来のリザーバー効果で説明できる。一年草である米穀の吹き零れを測定した歴博例と同一視することはできない。
◆ＦＡＱ 23－
Ｑ：卑弥呼の冢は円墳なのだから箸墓ではありえない！
Ａ：「径」は円形以外のものにも用いられる表現である（ex.典韋の斧の刃：魏書18）ので、円墳と特定する根拠はない。
（河南省南陽市出土『武器庫図』より斧 魏晋代） https://imgur.com/IlJCqTA.png
また、築造過程で箸中山古墳は円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期がある。
基壇部は水平方向から見ると隆起していない。
よって、基壇部の築造企画が当初より前方後円型である事実は、方丘後付説を否定できる材料ではない。
箸中山古墳は以下の過程で築造されたと推定される。
１）地山周囲を馬蹄形に掘り込み基壇部と周濠、渡り堤等を削り出しで整形構築
２）基壇後円部上に円形に堤状の土塁構築
３）その内側を埋めて円丘の段築を一段完成、２）から繰り返し円丘を完成させる。
この時点で、基壇前方部から円丘頂上に向けてスロープがある。
４）主体部を構築しスロープより棺を搬入し、墳丘上で葬送儀礼を行う。
５）前方部基壇上に盛土と方丘を構築して完成
以上の段階１～４で方丘が存在していない。
１）は基壇部や周濠の渡り堤が一体に地山から削り出されていることから
２）３）は椿井大塚山の事例から
スロープについてはアジア航測によるレーザー計測で存在が確認された。
箸中山古墳では第４段テラスに接合して実用性が認められるのに対し、時代が降るとともに形骸化している。
方丘築造が後出であるという判断は以下に拠る。
・箸中山古墳の後円部と段築が接合しないこと。
・箸中山古墳の円丘から降りてくるスロープが墳丘くびれ部から前方部寄りの位置で、前方部盛土に遮られる形で消失していること。
・椿井や中山大塚の構造や、河内大塚や見瀬丸山など築造中に中断放棄されたと考えられる古墳で前方部に盛土がないこと等 ◆ＦＡＱ 24
Ｑ：黥面文身は九州の習俗で畿内には無いだろう！
Ａ：黥面文身を九州説の根拠とすることは不可能である。
黥面土器の分布から見て、弥生時代終末から庄内併行期にこの習俗が特に盛行したのは岡山県及び愛知県（設楽1989）であり、九州ではない。
両地域と深い交流のあった纒向に黥面の人々がいたことは確実であろう。
古墳時代の畿内にも、この習俗が濃厚に存在したことは埴輪から明らかである、
このように、倭人伝の黥面文身記事は九州説にとって不利な記述である。
◆ＦＡＱ 25
Ｑ：九州にあった倭国が大和の日本に取って代わられたことは、旧唐書に明らかではないか！
Ａ：７世紀或いはそれ以前の史実解明を、日本列島と国交のない１０世紀の後晋で書かれた後代史料の新出情報のみに依拠するのは、学問的でない。
旧唐書では倭・日本別国説と倭→日本改名説が両論併記されており、中国側の認識の混乱を表している。以下の各項等を勘案すると、別国説は、壬申乱に由来する訛伝等として片付けて毫も問題ない。
・唐代に書かれたことが明らかな史料がみな倭＝日本という認識を示していること。
・唐会要（倭＝日本と認識）より、旧唐書における錯誤の発生過程が時系列的に認識できること。
・突厥伝で同一国異政権を「別種」と表記している事例が確認できること。
後晋は僅か１０年しか存続しなかった短命国家であり、政変の頻発する中で、旧唐書は編集責任者が転々とする過酷な環境のもとに編纂され、国家滅亡の直前にようやく完成をみた。
このためか、倭と日本が同一国でありながら伝が重複するという不体裁が発生しているばかりでなく、他にも同一人物の伝が二本別に収録されるなど、他の史書に例を見ない杜撰が複数件発生している。 ◆ＦＡＱ 26
Ｑ：古墳時代にあっても前方後円墳の企画が一律に展開しているわけではない！
ヤマトに統一政権があったなど幻想ではないのか！
Ａ：日本列島における国家形成は弥生終末から急速に進展し、庄内期のうちにヤマトの王権を頂点とする萌芽期国家の紐帯が醸成されたとみられる。しかし、領邦国家の誕生は未だ遥か先である。
統一政権という語彙に、律令時代をも凌駕する近代的な地域的政治集団をイメージするのは、明らかに間違いである。
遠隔地同士の盟主的首長が、擬制的兄弟或いは親子的結縁で主に通商ルートに沿ってネットワークを構築し、網の目が列島の過半を覆った時点でも、それら点と線の合間には各個の盟主的首長には各地各個の敵対者もいるであろうし、中立的に距離を保つ者もいるのは当然である。
さらには、このネットワークの構成要素たる個別的関係が、世代を超えない当代首長単独相対の不安定な関係であったと考えられる。なぜなら、被葬者の遺伝的形質から推定される当時の親族構造から言って、血縁的相続関係が各地首長権の安定的継承を保証し得ていないからである。
ゆえにこそ、首長権の継承を決定づける古墳の墳頂祭祀において、そのステージの造作や儀式の所作で、首長権の継承を保証する従属者の奉事根元声明（誄）とともに、上位者や盟友に関する外交関係の継続も宣言されたのであったと考えられる。
古墳の定型化はこういった政治的諸関係の公示を含む組織化・規格化にほかなるまい。 ◆ＦＡＱ 27
Ｑ：ヤマトという地名が、奈良県に古くからあった固有のものという確証などあるまい！
Ａ：ヤマト、カハチ、ヤマシロ、アフミなど、これら地理的特性を説明している地名は、古来のオリジナルと考えて支障えない。
ことにヤマトとカハチは対概念であり、確実にセットでオリジナルの古地名と考えるべきである。
◆ＦＡＱ 28
Ｑ：九州には平原１号墓や祇園山古墳などに殉葬の例があるが、畿内の古墳には無い！
卑弥呼の墓があるのは九州だ！
Ａ：平原１号墓、祇園山古墳ともに公式調査報告書は殉葬墓の存在を認めていない。
また、殉葬の奴婢たちが卑弥呼冢域に埋葬されているとする文献的根拠は無い。
参考事例であるが、始皇帝陵の陪葬坑はその多数が冢どころか陵園外にある。
日本の古墳においても墓域の認識は要検討であり、ましてや垂仁紀のように殉死者の遺体が遺棄されるのであれば痕跡も発見困難である。
以上のとおり、墳丘本体に殉葬痕があるか否か卑弥呼冢の判定基準にしようという考えには合理性が無い。 ◆ＦＡＱ 29
Ｑ：魏への献上品に絹製品があるだろう！
弥生絹があるのは九州のみ！
Ａ：献上品に含まれている高密度絹織物「縑」は弥生絹ではない。
高密度絹織物は弥生時代の九州には存在せず、奈良県下池山古墳（布留１式古段階：３世紀末）が初出であり、景初の遣使が献上した班布がこれであると推定（布目1999）されている。
九州の弥生絹は織り密度の低い粗製品で、弥生中期の発見例が多いが、弥生後期には衰退している。弥生末期はわずかな発見例のみで、品質的にも低く、織り密度も低下している。
一方で、古墳時代の絹生産は伝統的な撚り糸を用いながらも弥生九州と比較にならない高密度の織布を行っている点で、技術的系譜が連続していない。
九州と畿内の絹生産は中国製青銅鏡の様相と酷似した推移を示していると言えよう。
「縑」に特徴的な、経糸と緯糸に併糸を加える技術で織られた大麻製織布が弥生中期の唐古鍵で発見されており、弥生時代における布の織り密度としては記録的に高い値を示している。（21・23次概報）
正始四年に倭の献上した絳青縑は赤色部分をベニバナで染色された「縑」であり、当時の纒向遺跡でベニバナの栽培乃至染色が行われていた状況(金原2013,2015)と一致する。茜染を意味する「蒨絳」の語彙が別途使用されているため、単独の「絳」deep redはベニバナ染と解されるからである。
以上から、３世紀前半以前の畿内で絹織物製造の画期的技術変革があったと思われる。
九州説にとって不利な条件と言える。 ◆ＦＡＱ 30
Ｑ：卑弥呼が死んだのは３世紀中葉と言っても３世紀前半のうちだ！
箸墓の築造と時間差があるだろう！
Ａ：正始８年は帯方の新太守が赴任した年であり、卑弥呼はその着任を知って郡に状況報告の遣使をしたと考えるのが妥当である。よって正始８（西暦247）年は卑弥呼没年ではなく、生存の最終確認年である。
隔年の職貢が途絶したこの時から「及文帝作相、又数至」（晋書東夷倭人）とある景元４（263）年までを動乱期として捉えると、卑弥呼の没年は３世紀第３四半期の前半頃で、造墓開始がこれに続くものとみることができる。
「卑弥呼以死大作冢」とあるので、卑弥呼の死と「大作冢」の間には因果関係が認められ、寿陵ではないと判断できることと、卑弥呼の死の先立って張政の渡倭と檄告喩という政治的状況が開始している時系列を勘案した結果である。
以上から、大作冢の時期と箸中山古墳の築造とされる布留０古相の時期とには整合性がある。
なお、「以死」を「已死」と通用させてその死期を繰り上げて考える見解もあるが、通常の「因」の意味に解することに比べ特殊な解釈であり説得力を欠く。
また、「已」と解しても会話文の発話時点を遡るだけなので、地の文である本例では意味がないため、倭人伝の当該記事の記述順序を時系列順でないように入れ替えて読む根拠としては脆弱と言える。
このことは目前の用例からも明らかで、「已葬、舉家詣水中澡浴、以如練沐」の「已」が直前行の「始死停喪十餘日、當時不食肉、喪主哭泣、他人就歌舞飮酒」と時系列を入れ替えないことは誰もが知るところである。
解釈上も、繰り上げて卑弥呼の死を正始年中とすると、併せて壹與の初遣使も遡ることになり、不合理である。
「田豐以諫見誅」（魏志荀彧）、「騭以疾免」（歩騭裴註所引呉書）、「彪以疾罷」（後漢書楊彪）などの用例に従い、「（主格）以（原因）→（結果）」の時系列で読むのが順当である。
なお、倭人伝自体に正始８年以降の年号記載がないが明らかにそれ以降の記事が載っていることを勘案すると、張政派遣に関する一連の記事は嘉平限断論に基づいて書かれた改元以降の事柄である可能性が高い。 ◆ＦＡＱ 31
Ｑ：投馬国はどこに比定するのか？
Ａ：畿内説の場合、投馬国を吉備玉島や備後鞆あるいは出雲に当てる説が従来から知られている。
考古学的に見て３世紀には瀬戸内航路が基幹交通路であったと見る立場、及び初期ヤマト政権の形成と勢力拡大に吉備が大きく関わっていたと見る立場からは、これを早鞆瀬戸や鞆の浦など鞆（船舶の部位名称）を含む地名や玉島・玉野など音韻的に近似する地名が多く分布するところの、瀬戸内航路に深く関連する地域的政治集団の連合体とみる見解が、整合性の上で有力視されよう。
もとより、交易ルートを分有する首長は利害を共有し易く、強固なギルド的連合を組成するインセンティブが存在する。
氏族名の上では上道氏・下道氏の祖に御友別の名が見られることも興味深い。
弥生終末から古墳前期の基幹交通路には、吉備形甕の分布形態から、博多湾沿岸→周防灘→松山平野・今治平野→備後東南部→吉備→播磨・摂津沿岸→大阪湾→河内湖→大和川→大和というルートが推定（次山2009）されている。
https://i.imgur.com/TFlMqXz.png
また河内産庄内甕の伝播経路を、（播磨～摂津～河内）間を陸路として外を同上に見る見解（米田1997）も上記を裏付ける。
これら瀬戸内ルート説は、海水準低下に起因する日本海航路の機能低下を鑑みると妥当性が高い。
優れて規格性・斉一性に富んだ吉備形甕の分布域は、博多湾域への大量搬入を別とすると、東においては揖保川流域で畿内第第Ｖ様式圏と重なり、西には芸予・防長の文化圏と予州で重なる。伊予以西から博多湾までは吉備形甕、庄内甕及び布留甕みな大きな集中がなく沿岸部に点在しており、吉備・伊予を核として各地沿岸部の小首長が協調的に交易ルートを維持し博多湾に到達していた状況が窺知される。
吉備は葬儀用器台文化の中心であり、瀬戸内・畿内は勿論のこと西出雲や但丹狭にまで影響を及ぼしている。
弥生後期から古墳前期における吉備中南部の人口動態（松木2014）と、足守川流域における墳丘墓の卓越性から見て、中瀬戸内における港津性を有する主要河川ごとの首長の連合体の中核はこの地域を想定するのが妥当と思われる。
畿内色に染まって以降の那珂川地域と、足守川流域、ならびに纒向という３エリアの消長が時期的に一致していることは注目に値しよう。
これを倭人伝記載の三大国（奴・投馬・邪馬台）のアライアンスとして理解し、博多湾貿易を基軸とした政体が金海貿易への移行とともに解体するものと概念把握するのである。 ◆ＦＡＱ 32
Ｑ：畿内説はなぜ記紀を重要視しないのか？
Ａ：いかなる史料も史料批判が欠かせない。
３世紀の史実解明にとって、原史料すら成立が６世紀を遡る見込みの乏しい史料を使用することは、考証に要する労力負担が過大な割に成果の期待値が低い。
これが部分的利用に留まる所以である。
◆ＦＡＱ 33
Ｑ：「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
と倭人伝にある！
海を渡るとは陸続きでないところに行くことだから、女王国は本州にある畿内ではないな？
Ａ：陸続きのところへも渡海するので、伊勢から遠駿相総等への東海航路と見做して問題ない。
「夏六月，以遼東東沓県吏民渡海居斉郡界」（三国志三少帝）遼東熊岳付近→山東半島
「東渡海至於新羅、西北渡遼水至于営州、南渡海至于百済」（旧唐高麗）北朝鮮→韓国 ◆ＦＡＱ 34
Ｑ：平原王墓の豪華な副葬品を見よ！
伊都国は隆盛のさなかである！
Ａ：平原１号方形周溝墓の築造時期は弥生後半～弥生終末とされるが、より詳細には、埋没の開始した周溝下層出土の土器相から、弥生終末（西新式直前）と位置付けられる。（柳田2000）
原の辻貿易が終焉にさしかかり糸島が対外貿易のアドバンテージを喪失することとなる時期に当たる。
副葬品は中国製青銅鏡を含まない鏡群中心で構成され、使用された金属素材は、鉛同位体比分析に基づけば一世紀ほども前に入手された輸入青銅器のスクラップであった可能性が高い。
当時は楽浪IV期（停滞期）にあたり漢鏡６期の完鏡舶載品が払底していた時期で、舶載鏡の多くが鏡片として研磨や穿孔を施して利用されていた。
国産の小型仿製鏡は漢鏡６期の破片を原料として利用することも叶わず、それ以前に舶載された所謂前漢鏡タイプ（馬淵W領域）製品のスクラップを原材料としたと考えられるが、平原出土鏡の約半数がそれらと同じ素材で作鏡されている。それらは漢鏡４期の舶載鏡素材に近い特徴を示している。
残り半数には上記領域をはみ出した素材（同WH領域）が用いられており、原料不足を異種青銅器スクラップないし異質の備蓄で補填した可能性がある。これらには山東省出土の戦国期遺物に近い特徴が認められる。
大量鋳造の中途で異種の金属素材が追加投入されるような状況は、荒神谷の銅剣で観察されている。（馬淵ら1991）
後漢鏡に用いられる金属素材は、漢鏡５期の早いうちに所謂前漢鏡タイプ（馬淵W領域）から後漢鏡タイプ（同Ｅ領域）に移行している。
平原１号出土の大型乃至中型仿製鏡群は、漢鏡４期及び５期の模倣作であり、かつ後漢鏡タイプの金属素材を使用せず、かつまた北部九州で拡散することがない。
いづれも古墳時代の仿製鏡や復古鏡とは断絶がある。
後続する２号以下にはめぼしい副葬品は発見されておらず、規模的にも退潮が明らかである。
このように、「絶域」時代で、大陸系文物の入手経路と、倭国の代表たることの背景としての漢朝の威光が共々喪なわれ、また博多湾貿易への移行によって経済的基盤も喪失している状態である。
以上より、平原１号は、伊都国当事者にとって自分たちの凋落が決定的という認識のもと、大規模とは言えない墳丘墓の被葬者のために年来の保有資産を思い切り投入した墓所、という様相を呈していると見ることができるであろう。 ◆ＦＡＱ 35
Ｑ：当時の出雲には日本海側を総括するような大帝国があったのだ！
Ａ：四隅突出型墳丘墓の分布域は一見して山陰・北陸を糾合しているかに見えるが、墓制の異なる但丹狭でもとから東西が分断されている。しかも雲伯と越、さらに因幡にも異なる地域性があり、墳丘規模的にも西出雲の西谷墳墓群が隔絶して卓越するとは言い難い。
ことに西出雲西谷が最盛期にあって因幡の西桂見がこれらを凌ぐ規模であることに加えて、葬儀用器台の文化が吉備から直接流入しているのは西谷のみである。
以上より、各地域の自主性ある地域的独立政権を成員として統一的指導者なき緩やかな同盟関係があった可能性、という以上の想定は困難である。
ことに越地域は、雲伯との政治的連携があった形跡が希薄であることが指摘されている。（前田1994,2007）
一方で、西出雲の西谷墳墓群は、草田３（弥生後期後葉・楯築墳丘墓や平原１号墓と同時期）から草田５（庄内後半併行、布留０含まず）の時期に最盛期を迎えたあと急激に衰退する。
それでも弥生中期以来の文化的伝統を保持したまま、古墳時代に入ってもヤマトの文化圏に呑併されずに、独自性を保った地方首長として永く存続した特異な地域である。
国譲りの神話は、ヤマトに従属的とはいえ同盟関係であった地方政権（※）が、５世紀以降に分断・解体の圧力に晒され宗廟祭祀の存続保証と引き換えに独立性を著しく減衰させていく、という政治的状況を反映した後代所生の教条的逸話と考えるべきであろう。
弥生後期から古墳初期の史実を追求するにあたって、記紀に基づいて出雲を過大評価することは非現実的である。
同時に、北部九州勢力等に武断的に征服された等と過小評価することも、全く非現実的である。
※神原神社（箸中山古墳に後続する３世紀後半、三角縁紀年銘鏡を蔵）が四隅突出墓から方墳に退行した直後段階と評価できる。 ◆ＦＡＱ 36
Ｑ：弥生中～後期に隆盛を誇った伊都国は、終末期にもヤマト政権発足に関して強いイニシアチヴを発揮している筈だ！
Ａ：伊都国は、３世紀前半から半ばにかけ北部九州で畿内系土器が拡散する状況下において、極めて閉鎖的であったことが明白であり、伊都国側が政治的に有利な立場は観察され難い。
博多方面で外来系に対して閉鎖的な在地集団が集団間の階層差において劣後する状況も鑑みる必要があろう。（◆７参照）
文化面においても、打ち割りタイプの銅鏡祭祀は従前より既に列島各地に波及していることから、その淵源が北部九州であっても畿内に対して影響力を有したとは評価できない。
また、畿内で主流となる護符的用途の完鏡祭祀（囲繞型をとる非破砕祭祀）は畿内で完成したもので、伊都国の影響ではない。
吉備ー畿内で支配的な器台祭祀が九州に見られないこと、精製三器種による祭祀は畿内から九州に入ったこと等を見ても、宗教面で伊都国がヤマト政権に先駆的であるとは見られない。
なにより、漢鏡６期流入段階では既に糸島地域（伊都国）は漢鏡流通の核としての機能を停止しており（辻田2007、上野2014など）、仿製鏡の製作者としてもこれを流通に供して威信財供給者として影響力を行為することがない。
那珂川流域（奴国）が規模を縮小しながらも小型仿製鏡の生産と供給を維持しているのと対照的である。
伊都国の文化的先進性は、古墳文化に消化吸収された源流の一つという以上の評価は難しいであろう。 ◆ＦＡＱ 37
Ｑ：特定の戦役が考古学的に存在確認されることなど滅多にない
纒向が九州勢力に征服されたことを考古学的に否定など出来ない筈だ！
Ａ：纒向遺跡は、土器相・葬制共に畿内と複数辺縁地域との相互作用によって累進的に発展してきた遺跡である。
外部の特定地域からの支配的影響力は認められない。
これが総花的・キマイラ的と言われる所以である。
ことに高塚化の希薄であった北部九州については、根本的に社会構造が違っていたと見られ、畿内側が一貫して北部九州の政治的様相に影響を与える側である。
古墳時代のモニュメント型社会の根幹を形作る突出部付円丘の墳型もまた２世紀末から畿内に胚胎していた因子の史的展開経路上にあり、箸中山から西殿、行灯山、渋谷向山と大王級古墳が連続する。
ヤマト王権が２世紀末の形成期から４世紀中葉まで、外部から侵略等を受けることなくこの地に連続的に存在していたことに、疑問の余地はない。 ◆ＦＡＱ 38
Ｑ：纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がなく、首都たり得ないのではないか！
仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだ！
Ａ：一般人の居住空間が宮城を囲繞する中国式の城市は持統朝を待たねばならない。
意図的企画により建設された纒向遺跡は、首長居住域も集住環境の埒内にある弥生時代の大集落とは一線を画しており、内郭が独立し宮殿及び禁苑域が発生した萌芽的政治首都と評価できる。
金文の「宮」が並行する複数建物と囲繞する方形牆垣からなる朝政空間を象形していることからも、庭院と回廊性の屋外空間を伴うこの大型建物群は宮殿の要件を具備しているといえよう。
古来中国の宮都造営は河川の利用と改変を伴うのが常で、多くの場合に漕渠が開鑿される。
この点も、矢板で護岸工事を施した長大な大溝の掘削で開始した纒向遺跡との類似性が認められる。
「自為王以来少有見者、以婢千人自侍、唯有男子一人給飮食伝辞出入。」
とあるとおり、卑弥呼に近侍するもの寡少で、その居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況が窺知される。
纒向遺跡の示す非農村・非居住空間性、祭祀空間性といった性格と合致していると言えよう。
霊的威力者と信じられている者が一般人と雑居しないことは民俗的に肯われるが、弥生末に拠点集落が解体して内郭が首長居館を為す方形区画として独立化している傾向とも平仄が合う。
大溝の建設や、封土の運搬量が五百～千人日×十～五年とも言われる箸中山古墳をはじめとする土木工事跡は、相当の人口が纒向で労働していた証左である。
農村型集落でないにも拘らず居館域下流の水路で多量のイネ科花粉が発見されていることで、稲籾や雑穀など穀類の集積的収蔵があったことが判明していることも、これを下支えする。
にも拘らず大規模な倉庫群が未検出である（豊岡2018）ことは、初瀬川の水運も有之、相当の昼間人口の参集が可能な交通環境も鑑みれば、弥生的大型集落が発展的に分散・解体したとされるこの時期、纒向遺跡の近傍に郊外的居住環境が展開し有効に機能していたことが確実である。
侵入経路の限定される奈良盆地自体に防衛上の利点があり、かつ四通八達の交通要衝でもある
新生した倭国の首都と目するに相応しい遺跡といえよう。 ◆ＦＡＱ 39
Ｑ：魏志によれば卑弥呼の都があるのは邪馬壹國である！
邪馬台国と呼び習わすのは畿内の大和と結びつけたい作為だろう？
Ａ：倭人伝の記載する倭人固有語には日本語のもつ開音節言語の特徴がよく顕れており、閉音節であることを示す入声かつ二重母音となる「邪馬壹國」が、後世に発生した写本間の誤写であることは確実と言える。
女王所都の用字については１２世紀を境に「臺」から「壹」へと移行して截然としており、誤写の発生時期が概ね明らかである。
◆ＦＡＱ 40
Ｑ：倭があるのは会稽「東治」の東である！
九州でいいではないか！
Ａ：孫策に敗れた会稽太守王朗が「東治」（拠 書陵部蔵 南宋刊「紹熙」本）へと敗走している。
http://i.imgur.com/BOEvc2X.png
行き先が東冶の候官（現 福州市冶山遺跡）であることは同行した虞翻ならびに追撃した賀斉の伝、並びに閩越の地と記す裴註所引献帝春秋にて明らかである。
福州市の東は沖縄であり、倭人伝の里程記事で邪馬台国所在地論争をすることの無益さを示す
◆FAQ17で触れた短里なるものを想定し難い証左でもある。
会稽東冶は、「会稽東冶五県」（呂岱伝）という用例からも判るとおり会稽郡東冶県の意味ではなく、同郡南部の通称的地域名（県名も当時既に冶県でない）である。
沿革も「李宗諤圖經曰…元鼎中又立東部都尉、治冶。光武改回浦為章安、以冶立東候官。」（資治通鑑所引注）などと紛らわしく、諸本とも治と冶の混用が多い。
東候官（故・冶県）は魏代・呉下は単に候官と称され、のちに会稽郡を分ち建安郡の属となった
このため、陳寿が三国志を執筆したとされる太康年間に会稽郡東冶県が存在しないことを以て東治は会稽東冶と別であるとする少数意見は、不合理である。そもそも会稽東冶が郡県名でないのみならず、儋耳朱崖など晋代にない歴史的地名が同じ倭人伝に用いられているからである。
捜神記や大平広記に登場する「東治」も全て冶県を指す。現・福州が文献上も「東治」と記された唯一例であり、唯一の「東治」候補地である。 ◆ＦＡＱ 41
Ｑ：平原１号を見よ！
九州には古くから三種の神器がある！
大和朝廷は九州勢力の後裔なのは明らかだろう？
Ａ：その主張は、出現期古墳が鏡・剣のみで玉を欠く事実によって否定されている。
出現期古墳は、発生より２～３世代は玉を副葬に用いない畿内の習俗を継続しており、文化的混淆が進むには未だ時間を要していた。玉を副葬する文化圏の出身者は頭初からは初期ヤマト政権の中枢に参与していないと判断できる。
また、王権の象徴たるレガリアは、世界史的に見て被征服者から征服者に移転する傾向が強い。
記紀においても、榊に伝宝である鏡・剣・玉を懸垂して征服者を迎える降伏儀礼が記されている。（景行紀、仲哀紀）
畿内系土器は、葬送祭祀の供献土器として、古墳時代に系列的に展開する大王級古墳に採用されている。これらの受容に極めて消極的（FAQ36参照）であった三雲遺跡の支配者が、初期ヤマト政権と政治権力として連続しているという想定には、微塵も現実性がない。
弥生後期以降盛行した小型仿製鏡は主に内行花文鏡と同じ連弧文鏡系列に属すが、弥生後期のうちに分布が畿内圏まで達しており、その供給地は那珂川流域に求められる。
平原の八葉鏡は仿製鏡として独自の簡化と肥大化を遂げており、系統樹では古墳出土鏡の系譜に繋がらない枝葉に属する。同じく大宜子孫銘鏡（径27.1cm）も異形の内行花文鏡である。
これに対し、古墳出土の国産大型内行花文鏡は細部の仕様に倭臭を加えつつも、基本の幾何的設計原理（※）を舶載内行花文鏡から踏襲しており、系譜的に平原と断絶している。平原出土鏡と古墳時代に盛行する内行花文系仿製鏡との間のヒアタスは大きいといえよう。
※内行花文鏡の幾何的設計原理
円を8分割し、円周に内接する正方形を得る。
この正方形に内接する円を、雲雷文帯と連弧文の基調線とする。
この基調線の１／２径の同心円を圏帯の基調線とし、その内側に柿蔕鈕座を配す。
この、コンパスと定規だけで笵上に描画できる設計原理が、舶載の長宜子孫内行花文鏡から大型仿製内行花文鏡（柳本大塚、下池山など）に継承されており、平原鏡と異根である。これらが同笵鏡を持たないことも平原鏡と異質である。 ◆ＦＡＱ 42
Ｑ：初期の布留式があちこちで古式新羅伽耶土器と一緒に見つかっているではないか！
新羅の建国の頃まで時代が下るのだから当然箸墓は４世紀の古墳だ！
Ａ：古式新羅伽耶土器とは新羅や伽耶という国の土器ではなく、新羅と伽耶の地域性が発現する以前の時代の土器を指す用語（武末1985の定義による）なので、単純な誤解である。弁辰韓V期（後期瓦質土器）に後続する年代の様式とされており、箸中山古墳の年代とも矛盾しない。
弁辰韓V期初期の良洞里162号墳では最終段階の弥生小型仿製鏡と漢鏡６期が共伴する。
申敬澈は慕容鮮卑による扶余の崩壊に起因する事象として木槨墓 II類の成立を捉えて大成洞29号墳の実年代を求めたが（申1993）、文献解釈として説得力ある根拠とは評価できない。しかし両耳付陶質短頸壺の成立を西晋陶磁器の影響下にあるものとした申編年には説得力があり、３世紀第４四半期に位置付ける結論には問題がない。
定角式銅鏃の編年により椿井大塚山（布留１）がこの直後の年代に位置付けられる。
申編年による大成洞29号墳の陶質土器金官伽耶Ｉ期は久住 IIB期に併行するが、申が同じＩ期に含めた良洞里235号墳は前段階である弁辰韓V期に編年されており（高久1999）不整合である。
良洞里235号墳を木槨墓Ｉ類とみる金一圭は、嶺南の陶質土器編年をより詳細に10段階に細分して陶質土器の初源をもう一段階古く３世紀半ばから（金2011）とした。これは忠清道系陶質土器を共伴する加美周溝墓の庄内 II～III（久住ＩB～ IIA）や、久宝寺の瓦質土器（弁辰韓V期）模倣品の年代と整合性がある。
参考事例に西暦250年代とされる昌原三東洞2号石棺墓に副葬された硬質（陶質）土器短頸壺（釜山女子大学博1984）がある。
嶺南の陶質土器が形態上西晋陶磁器の影響下にあるとする前提は、より二郡に近接する忠清道系の陶質土器の起源がもう一段階古いとする動向と整合性がある。
このように日韓の交差編年は年々精緻化し、通説が強化されている。 ◆ＦＡＱ 4３
Ｑ：平原が２世紀末だというのは何故だ？ 箸墓は何故３世紀半ばなのだ？
炭素や年輪は信用できないし鏡は伝世しているかも知れない！
確かな根拠などないだろう！
Ａ：楽浪・帯方郡塼室墓は分類・編年すると
1B II型式→ 1BIII型式→ 1BIV型式と漸移的に変化している。
また、1C型式が1BIII～IV型式の時期に亘って並存していた。
その築造年代を端的に示す紀年銘塼が
・1B II型式新段階の貞梧洞31号墳から興平２年（195）銘
・1C型式の鳳凰里1号墳から正始９年（248）銘
・1BIII－1型式のセナル里古墳から嘉平四年（252）銘
・1BIV型式の楸陵里古墳から太康四年（283）銘である
以上から
1B II型式新段階（２世紀末～３世紀前葉：塼室墓最盛期）
→1BIII型式（３世紀中葉：衰退期）
→1BIV型式（３世紀後葉以降：末期）
という実年代が得られており、このうち塼室墓1B II型式新段階が楽浪木槨墓V期と併行する。（高久2009）凡そ公孫氏が郡県支配を再編し倭韓との接触を強化してから、倭人の魏への定期職貢が途絶するまでの楽浪郡再興期に当たる。
楽浪木槨墓V期は下大隈式に後続する西新（Ｉ式）及び庄内と併行する（白井2001）
また後期瓦質土器の登場は西新式と同時期である（李昌熙2008）
よって西新式直前の平原１号墓が２世紀末に、布留０（大和庄内最新層）の箸中山古墳が３世紀中葉後半に相当する。 ◆ＦＡＱ 44
Ｑ：三角縁は存在しない年号が書かれている！
国産に決まっている！
Ａ：景初三年から正始元年の改元事情を鑑るに、景初四年は実在したと考えざるを得ない。
史料上で抹殺された年号は珍しくない。
このような当事者しか知りえない事実は、中国製の証拠として有力である。
中国皇帝の即位は原則として踰年改元であり、即位後最初の正月に改元と共に慶賀の大会が催されるが、魏明帝は景初三年正月元日に死去したため、即位祝賀と忌日が重なる事となった。
この問題の解決法として魏朝は、明帝の推進した三統暦思想を敢えて廃案にし、再び夏正月を採用し元日を一ヶ月のちに移動させた。（宋書志礼一）
最終的に後十二月として閏月扱いとなるが、忌日と新年の大宴会作楽を分離させる為には景初四年正月の実在が必須である。
この改暦議論は忌日直前の十二月に入って始めて議論が始まって急遽決定された事柄であるため、暦の運用に当たって混乱が生じるのは自然であり、幾つかの記事にその痕跡を留めている。
一例として「春二月乙丑、加侍中中書監劉放、侍中中書令孫資為左右光祿大夫。」の記事は、景初四年（正月壬午朔）でなければ干支が合わない。
景初中の倭女王遣使から正始元年の冊封使派遣までの間、景初三→景初四→正始元各年銘の銅鏡が慌しく制作される状況の想定は現実的であり、
従来より考古学者が推定する所の、相互に連携した複数工房で同時進行し急いで集中的に制作されたという三角縁神獣鏡第１ロットの制作環境と合致する。 ◆ＦＡＱ 45
Ｑ：纒向遺跡に中国と通交した痕跡などあるのか？
Ａ：◆１で略述したとおりである。
ホケノ山古墳は、３世紀に製作された後漢鏡や素環頭大刀などの武具を副葬品に蔵する。
箸中山古墳は、幾何的な正円を築く土木技術が用いられた列島最初例であり外来の技術である。
その周濠からは萌芽的馬匹文化の痕跡（FAQ21参照）が見出された。
倭人が上献した班布や倭錦そして絳青縑（FAQ29参照）も重要である。
ベニバナ及びバジルという、これまで列島に存在しなかった植物の花粉等（金原2015）は、朝鮮半島での発見例が無く、中国本土との直接交渉の結果であると見るのが最も妥当である。帰属時期は庄内３頃（纒向61次：李田地区溝1-A、橋本2008）とされる。
同じく花粉の大量検出によって大型建物群の近傍に桃園があったことが確認され
（金原2011）、SK-3001出土の桃の大量供献事例と併せ、魏志上で張魯の教団と同じ「鬼道」という呼称を用いられている卑弥呼の宗教が初期道教の影響を受けた新宗教であるとする見解について裏付けが得られた。
また、纒向遺跡から遠からぬ萱生の下池山古墳（布留１式古段階：３世紀末）からは、中国にない超大型国産鏡を収納するための、国産ではあり得ない羅張りの夾紵製容器が出土しており、中国に特注したとしか考え難い状況が観察されている。（河上2008）
その入手時期は二郡との通交が途絶する以前に求めざるを得ない。 ◆ＦＡＱ 46
Ｑ：洛陽晋墓から連弧文と蝙蝠座鈕の間に円形のある内行花文鏡が出土している！
これが魏晋鏡だろう？
Ａ：洛陽晋墓からは日光鏡や昭明鏡など前漢鏡も出ており、本鏡も伝世した後漢鏡と見てよい。
２世紀の鏡である。
内行花文鏡全般において、連弧文と蝙蝠座鈕の間にある圏帯は
内側に櫛歯文を伴う圏帯→櫛歯文が省略され圏帯のみ→圏線に退化→すべて消失
という順に簡化していき、漢鏡６期（２世紀）において圏帯、又は圏線のあるもの（VA）と既に消失したもの（VB）とが共存する。
蝙蝠座鈕内行花文鏡の場合は、圏帯のあるものがＩ型、無いものが II型と呼称される。
この前半タイプＩ型が共伴する遺物の紀年銘には
A.D.94（洛陽近郊出土）,105（長安出土）,191（洛陽出土）
などがある。
２世紀末時点で既に伝世鏡であろう。
雲雷文のない四葉座内行花文鏡の成立する漢鏡６期の始期も、自ずと明確である。 ◆ＦＡＱ 47
Ｑ：魏志によれば「其國」には２世紀前半から男王が存在している！
２世紀末から始まる纏向遺跡では無理ではないか？
Ａ：素より、「其國」＝纒向遺跡と考える者は畿内論者には事実上いない。
魏志記す男王は、異説もあるが、後漢書謂う安帝永初元年請見せるところの「倭國王帥升等」とし、これを倭人の外交を事実上とり纏める立場にあった伊都国王に当てる見方が有力であろう。
これに倭国王と称すべき実態が具わっていたか否かについては寧ろ否定的に捉える必要がある。
弱体化した後漢帝室には東夷王度海奉国珍を積極的に求める動機があり、帥升「等」という表現からは倭国王をその他と隔絶した者として扱っていない漢朝の姿勢が窺知できるからである。
少なくともこの政治体制は、地域的統合の不首尾や甕棺分布域の縮小、漢鏡６期鏡の減少などから見て既に衰退期にあり、２世紀末には漢鏡を副葬する弥生首長墓の終焉とともに最終的な崩壊を迎えたものと推定される。（FAQ34,36参照）
倭国乱を収束に導いた卑弥呼共立と新生倭国の国家形成はこれと無縁であり、女王の都する所が桜井市纒向であることを妨げない。 ◆ＦＡＱ 48
Ｑ：そもそも纒向遺跡とはどの範囲を指すのだ？
考古学的に確認されているのか？
Ａ：纒向遺跡は、考古学的な範囲確認調査により、旧烏田川河道から旧纒向川河道の間の扇状地に所在する複数の微高地上に展開する遺跡とされている。
遺跡建設の早い時期に大型の運河が開削され、また照葉樹系の花粉に代わり乾燥した人為地を好む草本の花粉が検出されるようになっており、計画的な開発行為が大規模に行われていた状況が窺知される。
桜井市教育委員会は旧烏田川河道北岸にも同遺跡が広がる可能性を指摘し、天理市にまたがる考古学的想定に基づいた遺跡全体図をも公表している（桜井市同遺跡保存活用計画書2016）が、柳本町及び渋谷町側で連続する遺跡は現状では確認されていない。
広大な遺跡であり、宮内庁を含めて地権者が膨大な数にのぼるため、調査には文化財保護法第四条３項はじめ種々の制約がある。
このため調査が及んでいる範囲は現状は未だ全体中の僅かな部分に過ぎないが、我が国における王権誕生への道筋を辿れる遺跡群として極めて重要視されている。 ◆ＦＡＱ 49
Ｑ：光武が印綬を賜うた委奴国はイト国と読むべきではないのか？
Ａ：古代音韻史が未発達であった時代の謬説であり、過去の遺物である。
今日の定説では「奴」をdoと濁るのは隋唐長安音であり１世紀の発音としてあり得ない。上古音nagが順当であろう。
また、范曄後漢書に先行する袁宏（東晋）後漢紀光武帝紀にも「倭奴国」として現れており、「委」が「倭」と同義であることに疑問の余地が無い。
魯宣公倭が委とも表記されることからも通用が明らかである。
「宣公 名倭。一名接。又作委。文公子。」（杜預左氏伝註）
さらに「委」、「倭」の子音はwであり、伊都国はyであるので全く発音が異なる。
固より光武時には已に「倭人」という民族名が知られており、此の文字を同じ倭人の国名表記に、民族名としての倭という語義を含意させずに固有名詞「倭奴」として用いることも、就中発音の異なる表音文字として使用することも、凡そ正常な用字とは考え難い。
また、正式の国名が複合語であるケースも「（女偏に若）羌」「車師後部」など珍しくない。
◆ＦＡＱ 50
Ｑ：纒向の大型建物群はそれほど画期的で空前絶後なものなのか？
どこにでもありそうだ。
Ａ：建物群が大小とも中心軸を共有する規格性を有することは画期的であるが、計画的配置という点では伊勢遺跡という先行例がある。
画期的と言う意味では、建物及び囲繞柵列が作る空間が「庭院と回廊からなる朝庭」的空間を想起させる点は、接面する幹線道路の質と相俟って、柵列を伴う倉庫群と一線を画す。
纒向全体の規模と計画性を鑑みれば、必然的に比較対象は飛鳥等の宮処となろう。
勿論、箸中山・渋谷向山・行灯山の規模を考えれば誉田山・大仙に対応する未発見の宮処がより上位であることは予察されるものの、現状では飛鳥時代の宮処以前に纒向の大型建物群に比肩するような知見はない。
単に床面積のみ着目すれば時代的に後続する七尾の万行遺跡SB02（布留０併行）は大規模であるが、立地ならびに構造から見て用途が宮処ではないので、比較対象外である。 ◆ＦＡＱ 51
Ｑ：卜骨は九州にとって不利な条件ではないのだ！
壱岐や有明海沿岸で発見事例があるではないか！
Ａ：九州説が倭人伝に照らして不自然である、という結論しか出ない。
灼骨卜占は倭人全般の習俗として記載され、考古学的知見と合致している。
郡使往来常所駐と云われる伊都国でその習俗が見当たらないのであれば、より重要な倭人の拠点ーー例えば女王所都のようなーーで目撃されたと推察するのが自然であろう。
壱岐で目撃され、奇異ゆえ印象的で記録に残ったとするならば、一支国の条に特記されるのが順当である。
弥生時代の卜骨の発見例は２０都府県５０余遺跡に及ぶ。
日本海ルートで能登・佐渡に、太平洋ルートで東海・南関東に波及し、弥生社会全般に広く流布した習俗と考えられるが、東山道・南海道及び九州本島で希薄である。
卜占を系譜的に辿れば半島よりの伝播であるが、博多湾岸地域に遺存例が無く、壱岐島から飛んで因幡の青谷上寺地と大和の唐古鍵の二遺跡に集中があることは、海上交通ルートの歴史を考察する上でも興味深く、この習俗と海上交通に従事する職能集団との関係が窺知される。
年代的に推移を見ると、弥生前・中期に壱岐ー山陰ー畿内と点在し、後期に瀬戸内ー畿内が浮上するからである。
ことに、唐古鍵で弥生後期初頭に成立したと考えられる卜占の技術体系タイプが、後期末頃までに九州を含む全国に波及していることも、興味深い。
五畿での出土例は以下の摂河和各遺跡
新方・森之宮（摂津）
雁屋・鬼虎川・亀井（河内）
唐古鍵・纒向・四分・坪井大福（大和）
ことに唐古鍵では弥生前期から後期まで連続して複数存在する。 ◆ＦＡＱ 52
Ｑ：纒向衰退後に邪馬台国はどうなったのだ？
Ａ：双系制社会では平穏な地位継承でも盟主地盤が地理的に移動することが有り得るので、考古学的に見た中心地の域内移動は必ずしも政権交代とは断じられない。纒向の衰退は、◆８で述べた経済基盤の変化のほか、祭祀型盟主からの質的変化を含意している可能性がある。
奈良盆地内でも有意な地域集団は、式のほか葛城と添がある。大王級古墳の消長から見て、纒向（式）につぐ次期宮都は添の平城宮下層が有力候補地となろう。南山城・近江との関係が興味深い。（参考：塚口2012）
巨大集落遺構の確認されている葛城地域は対応する大王級古墳を欠いており、河泉との関係において更なる探求を要す。
甲冑保有形態から筑紫の老司・鋤崎両古墳が畿内の前期政権に近しい旧来の地方首長で、畿内の中期政権からは寧ろ牽制対象であったとする分析（藤田2015）には、式・添と河泉・葛城の間で盟主系譜の不連続が示唆されている。
◆ＦＡＱ 53
Ｑ：一大率は女王の膝許で、その威光の元に権勢を揮ったのだろう？
Ａ：諸国を畏憚せしむるような勢力者が特置され、その治所が伊都国に在ることは、博多湾岸が女王の都からは直接統治の容易でない遠隔地にあることを示す。当時は最も注意すべき検察対象に治所を定めたと理解するのが自然であろう。
此の「大率」の用字や発音が「襲津彦ー沙至比跪」や「筑紫率」と通底することは興味深い。
刺史は中央が派遣して地方に駐在する勅任官であり、任地の州に治所を置き地方官人事を三公府を経ず皇帝に劾奏する刺挙の吏である。
定期上奏は東漢初に在地出身の上計掾史の職務（続漢書所引東観漢紀、続漢書百官志州郡）へと合理化（「州牧自ら還りて奏事するを断つ」光武帝紀）改革されている。
秩禄の軽重や地方行政への関与度は年代により異なるが、監察官・軍監の職能と皇帝の使者としての性格は変わりない。
この刺史に類比されることで、大率が遠隔地に赴任して来た流官であることは明瞭であろう。但し、此の様な地方転出者が容易に土着して在地首長化することは、後世の少弐氏など枚挙の例に事欠かない。 ◆ＦＡＱ 54
Ｑ：一大率は女王国以北に置かれているんだ！
以北ってことは女王国も含むんだぞ！
Ａ：実際の用例ではそうならない。
「從右北平以東至遼…為東部、從右北平以西至上谷為中部…從上谷以西至燉煌…為西部」
（三国志所引魏書鮮卑）
「自單單大山領以西属楽浪、自領以東七県都尉主之」
（三国志東夷伝濊）
「建安中、公孫康分屯有縣以南荒地爲帶方郡」
（同韓伝） ※屯有県は楽浪に属す。
◆ＦＡＱ 55
Ｑ：韓は倭と「接」している。地続きだ。
狗邪韓国は倭人の国の一つだぞ！
Ａ：「接壌」とあれば地続きであるが、「接」だけでは根拠にならない。
外接遼東、得戎馬之利（続漢書孔融）
山東省の刺史が遼東と「接」
訶陵國、在南方海中洲上居、東與婆利、西與墮婆登、北與真臘接（旧唐書南蛮）
海中の島国がカンボジアと「接」
狗邪（伽耶）は金官国、安邪（安羅）は咸安郡と、３世紀に主要な遺跡のある半島南岸は弁辰の諸韓国で占められ、3世紀前半は弁辰韓V期の文化圏である。（高久1999，久住2006，朴2007）
倭人の国ではあり得ない。 ◆ＦＡＱ 56
Ｑ：「世有」は「代々」という意味ではない。「魏の治世に」という意味だ！
Ａ：「世有」には「代々…」という意味と、「世間には…」「この広い世界に…」などと訳すべき用例がある。「魏の治世に」という意味はない。
「世間に…」in the world の用例
・「世有人愛假子如孤者乎？」（魏氏春秋秦朗）
・「世有仁人、吾未之見。」（先賢行状王烈）
・「世有思婦病母者、豈此謂乎！」遂不與假。吏父明日死，思無恨意。(魏略王思)
・「世有亂人而無亂法」若使法可專任、則唐虞可不須稷契之佐、
殷周無貴伊呂之輔矣（杜畿子恕）
※範囲は全世界、時代は魏朝に限らず、いつの時代にも不易
※これらは不特定者someoneの存在を示唆する例である。
「代々…」の用例：
・魏因漢法、母后之號、皆如舊制、自夫人以下、世有增損。
太祖建國、始命王后、其下五等…（后妃傳第五）
※漢朝下の魏王の頃から魏朝まで代々変更を重ねている。
・世有名節、九世而生寧。（傅子管寧）
※田斉を去った管仲の子孫が、漢代に北海で家を再興してから９代目が管寧
・袁氏子孫世有名位、貴達至今。（裴註袁渙）
※袁渙の父は漢朝の司徒、渙は魏武に重んじられ、子孫も顕官に達し晋朝に至る。
・今汝先人世有冠冕（王昶）
※のち魏の司空となる王昶が子と甥に語る訓戒
昶の伯父柔は漢護匈奴中郎将、父澤は代郡太守、兄で甥の父機は魏東郡太守
当然ながら先人は王昶一人のことではなく、父祖代々を指す。
・臣没之後、而奮乎百世、雖世有知者、懷謙莫或奏正（翻別傳）
※百世に亘って代々を想定 ◆ＦＡＱ 57
Ｑ：弥生時代に前史を持たない纒向がなぜ宮都の地に選ばれるのか？
必然性がない！
Ａ：奈良盆地は古奈良湖の消失過程にあり、河道周辺の未乾燥地を稲作向きの農地へと、木製農具でさえ容易に開墾可能であった。
この特性により、奈良盆地は高い人口吸収力を有し、移民を誘致しやすく、首長権力の伸長（◆６参照）を可能とする立地条件を具備していた。
法隆寺付近や島の山古墳の東西に弥生遺跡が分布していることで、当時既に古奈良湖の痕跡は極めて狭隘な残存部分しか存在していなかったことは明らかである-
https://i.imgur.com/V3UEFm4.png 「大和弥生社会の展開とその特質」寺澤2016
（ 奈良盆地の弥生時代の遺跡分布と基礎地域 『纏向学研究 4』 p6 図2）
-が、河合町の川合浜等の地名からも判明するとおり、奈良盆地各地を縦横に結ぶ大和川水系の水運は近世まで盛んであった。
居住に適した微高地を水稲耕作に適した低地が囲む単位集落が無数に発生し、それらが水運で結ばれることで、自然国境に局限されない国家形成を支えるインフラが予め準備されていたと言える。
加えて、三輪山麓は交通の要衝（◆４参照）である。東海S字甕の拡散ルートである東山道に依存せずに交易ルートを東に伸ばすには、初瀬街道から中勢に抜けて海路を確保するのが要諦であった。
大和川水系に属し、且つ、上つ道で淀川水系を経て摂津山背・東国・北陸・但丹狭へ通じる交通網の多重結節点である当地には、塞の神が祀られる必然性がある。
畿内及びその隣接地各地の首長が会盟し、調整の裁定を大巫女に仰ぐ場所としては、近隣首長の色が付いていない纒向の地が適切であろう。 ◆ＦＡＱ ５８
Ｑ：行程論で検証すると、畿内説は無理ではないのか！
Ａ：行程記事には、方位・距離ともに誤情報が含まれていることが明らかなので、所在地比定には採用しないが、検証には用いる（関連：◆FAQ1）
「自郡至女王國萬二千餘里」のうち、九州本島到着までに萬餘里相当を費消済みであるので、行程解釈で伝統的な連続説或いは放射説の孰れに依拠しても、残余は1,300～2,000里となる。
これは魏尺24cm×1,800尺＝１魏里432m換算で概ね562～864kmに相当する。
参考値として博多港より奈良県桜井市の三輪参道入口（大鳥居前）までフェリー航路と現代の道路上の通算距離を得ると、直行航路の場合概ね620km、寄港地11設定の場合概ね793kmとなり、妥当な範囲に収まり適合する。
「南至投馬國水行二十日」「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
より、連続説に依拠し所用日程を通算した場合
「大宰府海路卅日」（延喜式卷第廿四主計寮上）と照合して水行日程が妥当である。
また、推古紀所載裴世清の旅程より
「六月壬寅朔丙辰、客等泊于難波津。是日以餝船卅艘迎客等于江口安置新舘」
「秋八月辛丑朔癸卯、唐客入京。是日遺餝騎七十五疋而迎唐客於海石榴市衢」
以上48日経過である。外交使節旅程の類例に照らし、陸行日程が妥当である。
さらに、里程1,300～2,000里を日程合計60日で除すると約22～33里＠日で「師行三十里」（漢書律歴下）、「師日行三十里」（同王吉伝）等と整合性がある。
また、既知の日程から距離を逆算したと推定される類例がカローシュティ文書（楼蘭～精絶）等に見出せる。上記通算日程60日に30里＠日を乗じて1,800里が、25里＠日の場合1,500里が得られる。
以上、結論として検証に耐える。但し、この試算は邪馬台国の位置比定に使用しない。 ◆ＦＡＱ ５９
Ｑ：「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
の起点は帯方郡である！ 畿内に到着し得ない！
Ａ：不合理である。
「南至」が「倭人在帶方東南大海之中」と矛盾する。
また
１「南至投馬國水行二十日」
２「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
は構文が同じであり、「南至邪馬壹國」の起点を帯方郡とするなら「南至投馬國」の起点も帯方郡にせざるを得ないが、投馬国には水行のみで到着し得る。
よって韓地陸行説が蹉跌し、陸行日程が韓地で費消し得ないため帯方郡起点説は成立し得ない。 ◆ＦＡＱ ６０
Ｑ：「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」のような日数表記が
「東行至不彌國百里」のような里程表記と混在するのはおかしいではないか！
所用日数を別に記したのだ。日数の起点は帯方郡である！
（且末國）去長安六千八百二十里。…西北至都護治所二千二百五十八里、
北接尉犂、南至小宛可三日行、…西通精絶二千里。
（精絶國）去長安八千八百二十里。…北至都護治所二千七百二十三里、
南至戎盧國四日行、…西通「手偏に于」彌四百六十里。
（ケイ賓國）去長安萬二千二百里。不屬都護。
…東北至都護治所六千八百四十里、東至烏「禾偏に宅の旁」國二千二百五十里、
東北至難兜國九日行、西北與大月氏、西南與烏弋山離接。
（烏弋山離國）王去長安萬二千二百里。不屬都護。
…東北至都護治所六十日行、東與ケイ賓、北與撲挑、
西與犂「革偏に于」・條支接。
行可百餘日、乃至條支。…自條支乘水西行、可百餘日、近日所入云。
（大月氏國）去長安萬一千六百里。不屬都護。
…東至都護治所四千七百四十里、西至安息四十九日行、南與ケイ賓接。
（姑墨國）去長安八千一百五十里。
…東至都護治所二千二十一里、南至于闐馬行十五日、北與烏孫接。
（以上、漢書西域上） ◆ＦＡＱ ６１
Ｑ：「到其北岸狗邪韓國、七千餘里」
これは実測したとしか考えられない！
誤りというなら誤りが発生した理由を明らかにせよ！
Ａ：未知の単位系が存在すると帰納的に証明されていない以上、魏尺実寸に照らして誤りとするほかない。錯誤発生の原因特定は再発防止以外の意義を認め難い。
戦果報告は十倍にして公表する習慣があり「二郡遂滅韓」の戦果報告が誇張されていて不思議はない。 「破賊文書、舊以一為十」（国淵伝）
或いは「方四◯◯里」が「四方◯◯里」と同義に使用されることがあり、混用による錯誤も有り得る。
また、倭奴国王の朝貢が万里の遠国と顕彰された形跡が有之、これが規定値として固定され、渡海３回と按分された可能性を考慮する必要がある。FAQ58に述べた約2,000里と合算すると万二千里が得られる。
「建武之初…時遼東太守祭肜威讋北方聲行海表、於是濊貊・倭韓萬里朝獻」
（後漢書東夷）
「如墨委面、在帶方東南萬里」（如淳）
さらには、大同江河口の鎮南浦より仁川・木浦・麗水を経由して釜山に至る航路は1,296km（距離表S22）である。これを一里約400mで割り戻すと3,240里が得られる。
当時の船舶は航続距離が短かったため現代の航路より寄港地が多く迂回路分の距離縄伸びが大きいこと、江戸時代末まで対馬海峡が約３倍に誤認されていた歴史的事実等に照らせば、十分に許容範囲内の錯誤である。
このように、倭人伝所載の非現実的な里程の発生には幾らでも原因の想定が可能である。公文書に現れる両漢魏晋の度量衡に照らして其れらが間違いであると判定する以上の詮索は不要であろう。 ◆ＦＡＱ ６２
Ｑ：帯方郡や狗邪韓国をどこに比定しているのだ！ 明確にせよ！
Ａ：定説に従う。
金石文等により、楽浪郡治が平壌市楽浪区土城里、黏（虫偏に單）県が温泉郡城（山偏に見）里土城。南浦市江西区台城里は県名未詳。
帯方郡治が鳳山郡智塔里土城、郡の外港と考えられる列口県城が殷栗郡雲城里土城（南浦の対岸付近）、旧南部都尉治の昭明県城が信川郡北部面青山土城、長岑県城が信川郡信川邑、含資県城が安岳郡柳城里に比定される。
二郡は孰れも大同江水系に展開し、遺跡分布より、帯方郡は支流の瑞興江・載寧江及び西江流域流域、北を慈悲山、南を滅悪山脈の長寿山まで沙里院・鳳山郡・銀波郡・麟山郡、西を載寧郡・新院郡・銀泉郡・安岳郡・信川郡・殷栗郡・三泉郡・松禾郡の区域と考えられる。
近代的道路が整備されるまで滅悪山脈は迂回せねばならず、同山脈以南で墓制の異なる碧城郡・海州市は郡域外であろう。
以下、漢系遺物を多数出土する韓系遺跡が、伯済国とされるソウル風納洞・夢村から、月支国と目される天安清堂洞、そして泗川勒島、義昌茶戸里、馬山を経て金海まで海路で結ばれている。金海良洞里及び大成洞が弁辰狗邪（狗邪韓）国に相当する。
楽浪と濃密な交渉実績のある交易拠点遺跡が沿岸部や島嶼部に点在することから、沿海航路が重要な通交ルートであったことが明らかである。
◆ＦＡＱ ６３
Ｑ：旧唐書に「倭国者古倭奴国也」とある！ 倭国は九州にあった倭奴国の後身なのだ！
Ａ：「古○○也」は政治的連続を表さない。
同じ旧唐書に「（獣偏に奇）氏 漢縣、古郇国也」等とあるのと同じである。
唐の河東道（獣偏に奇）氏県は、周代の姫姓侯国であった郇国が戦国時代に滅び、変転を経て漢代に郡県に編入された地であり、姫姓郇国からの政治史的・系譜論的な関連は無い。 ◆ＦＡＱ ６４
Ｑ：平均身長約160cmの集団で測定した歩幅が約73cmという報告がある！
径百余歩である卑弥呼冢は、100m超級の古墳ではあり得ない！
Ａ：基礎知識の誤りである。
現代日本人のいう一歩は、古代中国ではケイ（足偏に圭）と呼ばれ、一歩は一挙足２回を指す。上記の歩幅調査資料は考古資料の魏尺６尺（＝一歩）と綺麗に一致しており、その百余歩は箸中山古墳など、大王級とされる初期古墳の後円部径に合致する
ケイ、一挙足也。倍ケイ謂之歩。（小爾雅）
人践三尺法天地人、再挙足歩備隂陽也。（白虎通） ◆ＦＡＱ ６５－１
Ｑ：平原１号墓出土の八葉鏡は周長が８咫に相当する！
倭国の王権を象徴する歴史的遺物である！
Ａ：史料的根拠、考古学的根拠ともに欠いた俗流説であろう。
考古的遺物による尺は
殷商：約１６cm
西周：約２０cm
戦国～王莽新：２３.１cm （安定的）
後漢初～魏晋：２４cm前後から微増傾向 （荀勗が再発見）
南北朝～隋唐：３０cm弱
と変遷しており、異民族流入の顕著だった克殷と南北朝に変動の画期がある。克殷期は女性の社会的地位下落に特徴があり、衣工尺の社会的影響力後退も首肯できる。
先秦～両漢の中婦人は身長１６０cm未満、手長１６cm台で殷商尺と概ね一致（岩田1995）する。後漢初時点で『説文』に周尺の８寸と表記される可能性があるのは、衣工尺として遺存した殷商尺と西周公定尺の関係であろう。
参考事例であるが、魯班尺と公定尺の関係も１０：８に近い。
後漢尺の８寸を１咫と換算する史料的根拠はなく、中婦人手長の実態（男性18cm台、女性16cm台：岩田前出）とも齟齬する。まさに現行の公定尺なのであるから、「戦国時代から使用されていたので周尺である」という弁明も不合理である。
「咫」が計測単位として使用された事例も欠いており、上古の換算率のみが伝承された事例と考えるのが妥当であろう。
また、記紀に登場する「咫」は史料成立年代からみて後漢尺基準と見なす合理性がない。用字のみ共通な異根の単位系であろう。
記紀における八咫鏡は王権と関係ない使用事例も少なくなく、八咫であるから倭国の王権を象徴する歴史的遺物だ、とする根拠がない。
ましてや、鏡の大きさを周長で表記した実例もなく、現代的文学ロマンの産物と言わざるを得ない。
《古代中国の男女身長及び手長：岩田前出）
――――――――――MAN------------FRAU------
4500-3200B.C._____166.8 18.1 155.5 16.7
3000-2000B.C._____165.3 18.0 154.2 16.6
2015-1900B.C._____168.8 18.3 157.3 16.9
A.D.1979-__________170.3 18.5 159.0 17.1 ◆ＦＡＱ ６５－２
『禮記』王制には
「古者、以周八尺為歩、今以周尺六尺四寸為歩、
古者百畝、當今東田百四十六畝三十歩、
古者百里、當今百二十一里六十歩四尺二寸二分」
とあり、周尺のうちでも新古乃至大小の二種の存在が窺知される。
ここで、百二十一里六十歩四尺二寸二分＝218,164.22尺であるので
これを古者周尺の百里（2,400尺）で割り戻すと1.10009今周尺＝１秦漢尺が得られ、「今以周尺六尺四寸為歩」が「六尺六寸」の誤りであることが判明する。
この錯誤の原因は篆文の「四」と「六」の字形が類似していることに求めるのが伝統的解釈（孔広森：清朝）であり、出典の淵源の古さを暗示している。
この比率（今周尺＝秦漢尺９寸）は、礼楽の主音「宮」の周波数に相当する黄鐘律管（長９寸）が秦漢度量衡の基礎――黄鐘律管が容積・重量の基準――になっていることとの符合を鑑みると、興味深い。秦漢尺が長く安定的であった主因が、礼楽調律との関係で理解できるからである。さらに王莽以降秦漢尺が崩れ始めることとも整合性がある。
秦漢尺より逆算した古者周尺、今周尺、秦漢尺の実寸は
古者周尺 17.3cm
今周尺 21.0cm
秦漢尺 23.1cm
となり、殷商尺実寸との連続性が理解しやすい。 ◆ＦＡＱ ６６
Ｑ：魏志に先行する史料である魏略においては、行程記事は伊都国で終わっている！
本来は伊都国までの行程の記事であったのだ！
Ａ：魏略は逸文ーーすなはち断片ーーとしてのみ存在しているため、「書かれていること」ではなく「書かれていないこと」を根拠にする利用法は原理的に不可である。
当該箇所は張楚金（唐）の『翰苑』中「分＊職命官 統女王而列部」に雍公叡の付した注である。（「＊職」は「職」の異体字で、偏が「耳」でなく「身」）
乃ち「皆統屬女王國」を説明するための引用であり、注者が行程記事として抜粋した文ではない。「其國王皆屬王女也」で引用が終わる所以である。
なお、『翰苑』は写本が粗悪で脱字・衍字、不適切な節略多く、注自体も意図的な改変や誤りが多々見られるのみならず、出典書名誤記すら有るため、安直な利用が憚られる史料である。
◆ＦＡＱ ６７
Ｑ：末盧国を呼子付近に想定すれば伊都国への方位は東南でよい！
なぜなら、渡海に適した夏場の日の出は真東よりずっと北である！
倭人伝にある方位に間違いはないのだ！
Ａ：その程度の熟練度の人物が記載した記録であれば、方位や距離に信頼を置くことなどできないであろう。まして、壱岐から東松浦半島付近に渡航してきたであろう時間帯を鑑みれば、夏場に真西よりずっと北寄りの日の入りを見ている可能性の方が高い。
東松浦半島突端付近からは糸島富士（可也山）が目視でき、伊都国の方位が東南でないことは十分に認識できる。
・東松浦半島北端は北緯33.5度（基準点：呼子 尾ノ下鼻）
・伊都国は北緯33.5度（基準点：三雲 細石神社）
・奴国は仮に北緯33.5度（基準点：春日 岡本遺跡）
であり、すべて倭人伝の記載する方位と異なる。
ちなみに非現実的想定ではあるが、若し『周髀算経』一寸千里法などが天測技術として実用化されておれば、上記３地点が東西に並ぶことが判明し、倭人伝に現れる方位誤認は発生しない。
古代の海岸線に沿って「東南陸行」することは、巨大な松浦潟に遮られて困難である。
https://i.imgur.com/qfiOJLu.png
因みに、現代の東松浦半島は北松浦半島の北東にある。
地名が実際の地勢と著しく異なる。 ◆ＦＡＱ ６8
Ｑ：ホケノ山は布留式で3世紀末か４世紀だろう！ 奈良県の三角縁はもっと新しい！
Ａ：３世紀の古墳と考えられる桜井茶臼山古墳より正始元年銘鏡が発見されている。黒塚も３世紀とされる。黒塚築造年代の根拠は近刊の報告書入手後に詳説したい。
ホケノ山は墓室の木製天井板が腐朽して崩落していたため、墓上の追祭祀遺物と墓壙内遺物の判別に難があった。また小型丸底土器の評価にも争点があり、帰属年代について論争があった。
しかし周濠最深部にパックされた状態で発掘されたS字甕Aを以て築造年代を纏向３類中葉とする（豊岡2018）結論が最終的とみてよい。
布留０に先行する段階で三角縁を副葬しない情況は、他地域で三角縁の副葬が布留０に遡る情況と比べて劣後しない。
◆ＦＡＱ ６9
Ｑ：建安19年馬超が祁山を包囲したとき夏侯淵が「公在鄴、反覆四千里」と言っている！
このとき夏侯淵がいたのは洛陽か許昌であるから、短里が使われていたのだ！
魏略曰「曹公置都護軍中尉、置護軍将軍。亦皆比二千石。旋軍並止罷」とあり
護軍将軍である淵の任地は都である！
Ａ：夏侯淵が長安に屯して西部戦線を支えた最高責任者であったことは常識に属する。
「都護軍」の「都」は「都督」と同じで、首都の意ではない。「旋軍並止罷」と文章が続いており、護軍将軍が都に置かれた官でないことは明らかである。
上記の続漢志劉昭注は本文「…雑号将軍衆多、皆主征伐。事訖皆罷」に付されている。「事訖皆罷」＝「旋軍並止罷」とあるとおり、護軍将軍は外征時特任の官であり、征戦より帰還すれば任が解かれる。
淵が行護軍将軍に任ぜられたのは建安「十七年太祖乃還鄴、以淵行護軍将軍、督朱霊・路招等、屯長安、擊破南山賊劉雄、降其衆、圍遂・超余党梁興於鄠、拔之斬興」。
行護軍将軍として長安に駐屯し、以降一貫して関右から涼州にかけて連戦している。漢中侵攻時は行都護将軍、征西将軍を歴任し陽平で戦死した。
長安より鄴まで往還四千里は、魏の正常な里（1,800尺）が用いられている。
◆ＦＡＱ ７０
Ｑ：王昶伝に正始中「今屯苑、去襄陽三百余里。諸軍散屯、船在宣池、有急不足相赴。
乃表徙治新野、習水軍于二州、廣農墾殖，倉穀盈積」とある！
襄陽近辺の苑池に魏の船師が駐屯していたのである！ この三百余里は短里である！
Ａ：襄陽の劉表没後、荊州は三国に分割されたが、関羽が斃れて蜀漢は後退し、当時の襄陽は孫呉と対峙する魏の重要拠点であった。征南将軍仮節都督荊・予諸軍事の王昶は、襄陽付近で漢水と合流する清水（白河）に臨む南陽郡新野県城に治所を移し、有事に備えた。
魏太和元年(227)司馬宣王は宛に屯して督荊・予二州諸軍事を拝した。この時点で郡城は宛である。
郭沖三事にも「亮初屯陽平、宣帝尚為荊州都督、鎮宛城。至曹真死後、始與亮於關中相抗禦耳」とあり、王昶が上書して新野に徒する以前までは宛城が治であったことが明らかである。
銭大昕・魯弼らの考証を踏まえ、中華書局はじめ諸書で「今屯苑」は「今屯宛」と校勘されているのが現状である。
襄樊（故・襄陽）より南陽（故・宛城）まで鉄道距離135km。魏の正常な里（1,800尺）が用いられていることは言を俟たない。 ◆ＦＡＱ ７１
Ｑ：倭王武上表文には「渡平海北九十五国」、唐会要倭国条には「正北抵新羅」とあるではないか！ 真北に朝鮮半島があるのは九州だ！ 九州倭国なのだ！
Ａ：日本列島のどこからでも、海北に渡るには対馬より北に向かい半島南部に達する。
中国では魏志の昔から南宋代の地理書に至るまで、倭人の住む島々が、朝鮮半島から遥か南方の台湾付近まで伸びているとする誤った地理観が流布していた。
「古今華夷区域惣要図」 北宋末～南宋初期（十二世紀前半）
「東震旦地理図」 南宋（十三世紀） https://i.imgur.com/nIVTpBY.png
魏志倭人伝の行程描写が中途より方位を誤って、東へ行くべき路程を南と誤認して記述した結果であろう。
当の唐会要倭国条が
大歴十二年(777)、遣大使朝楫寧（小野石根），副使総達（大神末足）来朝貢。
開成四年(838)正月、遣使薜原朝常嗣（藤原常嗣）等来朝貢。
を記録していることからも、「正北抵新羅」が倭国の位置を九州に限定し得ないことは明らかである。
◆ＦＡＱ ７２
Ｑ：倭王武上表文には「東征毛人五十五国、西服衆夷六十六国」とある！
「西服」の「服」は自動詞だから九州の民は昔から九州倭国の王の臣下なのだ！
畿内は「東征」を受けた毛人だ！
Ａ：「以力服人者、非心服也」（孟子）
「服」は他動詞として使う。
「西服衆夷」の動詞「服」が取っている目的語は「衆夷」で、他動詞である。
「東征・・西服・・」は対句の好例で、畿内を中央とした治天下大王の小中華主義の萌芽であり、「日出処天子・・日没処天子・・」と致書した遣隋使や、中国を「諸蕃」に分類した姓氏録に繋がって行く政治思想の淵源である。 ◆ＦＡＱ ７３
Ｑ：安満宮山や太田南で発掘された青龍三年鏡の「龍」の字は犬龍だ！
これは北魏の頃の書体であって、魏鏡などではない！
Ａ：「犬」は釈読の誤りで「尤」である。
「龍」字の旁を「尤」と省画することは漢代から行われている。
参考に、正始年間薨の魏仮節龍驤将軍予州刺史李簡子墓誌銘を挙げる。
https://i.imgur.com/MRmSyqP.png
能筆家の筆書き原稿を職人が忠実に模刻する石碑とは異なり、職人がヘラで直接粘土に文字を書く青銅器銘文は字画が必然的に直線的であり、犬龍などと賤む現代人の偏見は失当である。
◆ＦＡＱ ７４
Ｑ：庄内式土器には庄内大和型甕と庄内河内型甕の別がある！
大和と河内は交流のない別の国だったのだ！ 畿内が邪馬台国ではありえない！
Ａ：庄内甕は、畿内第V様式に外来の内面ケズリ技法と尖底形態を取り込んで成立した。地域性・画一性の高かった畿内第V様式圏が他地域との接触を通じて変容し始めた点が墓制の変化とも同期しており（参考：◆６－１）、古墳時代への政治・社会的な変革の指標である。
大和東南部では播磨や河内の庄内甕が多く搬入され、その模倣またはそれらの地域の土器作り工人の定住が想定される。（米田1998） 纏向遺跡の特異性もこれあり、庄内大和型甕自体が纏向に動員された播磨の工人によって成立した可能性（米田1992）も否定できない。
畿内第V様式圏内で密接な交流が行われていた証左である。
◆ＦＡＱ ７５
Ｑ：畿内説は邪馬台国を大和朝廷と同一視しているのだろう！
畿内説は皇国史観の徒である！
Ａ：そのような短絡を惹起しないよう、「ヤマト政権」「ヤマト王権」等の語彙が用いられている。記紀に登場する「大和朝廷」と区別するためである。
遺伝的形質の分析から、ウヂの成立は５世紀後半を遡らない。（田中1995）
家父長制は律令期にも未定着とする見方が強い。王権についても、相続権に於て入婿と実子の区別がない時期を経て、父系の血統原理が確立するのは欽明後嗣からと考えられる。
複数の権威ある家系を母系から統合して相続原理を確定した天国排開広庭を以て、大和朝廷の開始として大過ないであろう。 ◆ＦＡＱ ７６
Ｑ：前方後円墳の分布では倭国の範囲など判らない！
最北の前方後円墳は岩手の胆沢城の近くだが、多賀城碑を見よ！
８世紀でも朝廷の勢力範囲は宮城県までだ！
古墳時代の岩手県はまだ蝦夷の勢力範囲ではないか！
Ａ：古今東西あらゆる政治的勢力の領域は、峻厳な自然国境がなければ必ず変動する。
こと前近代にあっては面的でなく、交通経路に沿って菌糸的に展開し、交錯が甚だしい。
古墳文化と前方後円墳の体制は前期古墳の段階で会津地域に達して安定的に定着し、更に山形県の最上川流域、宮城県北の鳴瀬川・江合川流域に展開する。
北上川流域にも古墳前期に水田耕作が波及し、胆沢扇状地を中心に古墳前期から中期にかけ古墳文化の集落が発展したが、周囲は宥和的な後縄文文化圏であり、孤立的状況を呈している。
更に胆沢地域には豪族居館が現れ、５世紀第３四半期には円筒埴輪・人物・動物・短甲・挂甲・家形埴輪を伴なう前方後円墳の角塚が築かれる。６世紀に入ると集落が確認されなくなるが、７世紀には激増する。
弥生～古墳文化の北上に対し、北海道・東北の続縄文文化は後期に当たる北大式の段階で南下し、古墳文化を押し戻す勢いが見られる。７世紀における胆沢地域の中興は斉明朝の活発な軍事行動との関係で捉えることが出来よう。
概観すれば陸前は続縄文文化と対峙する古墳文化圏の最前線であり、陸中南部の胆沢地域はヤマト政権と続縄文系住民の親和的な関係を前提とした飛び地と考えることが出来る。
律令期に近づき強権的な対応を強める大和朝廷と続縄文系住民の軋轢を背景に３８年戦争に至る鎮守府と諸城柵の展開を考えれば、極北の前方後円墳が後に俘囚長の拠点となる地域に存在することは理解に難くない。 ◆ＦＡＱ ７７
Ｑ：明治大学の佐々木憲一は論文「古墳出現前後における畿内型甕形土器の西方拡散に関する研究」に於て畿内系土器の拡散状況を分析し、福岡平野の在地社会が大和から独立して，自律的に機能していたと結論しているではないか！
前方後円墳体制など、夢想だ！
Ａ：前方後円墳体制を律令下の統一国家と同列視するような謬見は、実在する畿内説とは無縁のものである。
萌芽期国家の未成熟な統治機構の下で、生活用土器の拡散を支えた集落同士のネットワークが前方後円墳や供献土器で象徴される首長間のネットワークとは別に存在したとする佐々木の見解は、何ら不自然でない。
当テンプレートも「庄内期のうちにヤマトの王権を頂点とする萌芽期国家の紐帯が醸成された」と言う視点から「領邦国家の誕生は未だ遥か先」とする立場である。共通理解の範疇内であろう。
奴国ー投馬国ー邪馬台国の関係を「那珂川地域ー足守川流域ー纒向は国内流通の大動脈を支えるトロイカ」として認識する。
前方後円墳のネットワークを「地縁的集団首長間の相対の結縁における相互承認関係を基調とした、擬制的親子或いは兄弟的政治力学関係」が「重層的に各地を網羅している状況」として把握する。
こういった本テンプレートのスタンスは、佐々木論文とさしたる乖離がない。
◆ＦＡＱ ７8
Ｑ：投馬国までは「水行二十日」だ！
里数が書いてないではないか！
つまり投馬国は「女王国以北」ではない！
投馬国は南九州でよいのだ！
Ａ：日数で表記された距離は「道里」に該当するので、投馬国は「戸数道里」の「略載」された「自女王国以北」に該当する。
『九章算術』巻第六「均輸」に
「欲以道里遠近・戸数多少、衰出之」とある。
続けて
「甲県一万戸、行道八日」「甲衰一百二十五」
とあるので、道里遠近・戸数多少から算出された「衰」は
甲県で 10,000 ÷ ８＝125
であり、「行道八日」が「道里遠近」であることが明らかである。
本書は前漢代から知られ且つ263年に劉徽が註しているもので、倭人伝述作当時の常識的用字法を表している。 ◆ＦＡＱ ７９
Ｑ：纏向の大型建物？
ただの倉庫だろう？
Ａ：倉庫群は均質な建物が搬入・搬出路に直交して並ぶ。
纏向の大型建物群は上つ道と平行に東西軸を揃えて形状・機能の異なる建物が複数並んでおり、倉庫群ではない。
建物Bは、西側に突出部を持つ凸型柵列の突出部に存し、低層建築であれば屋根と壁面とが干渉するため、望楼状の高床式建築物と考えられる。
建物Cは、棟持柱を有して弥生以来の倉庫形式をとり、宝物庫・神宝殿等の用途が想定される。これを唯一神明造の祖形（黑田2013）とする説がある。
建物Dは、系譜上から住居形式と呼ばれ、束柱を有する高床式建物とされる。
強い規格性を持って構築された建物群で、３世紀前半代に纏向遺跡の中心的な人物がいた居館域であったと考えてほぼ間違いない（166次）とされる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 以上テンプレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊前スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
前スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【追加・変更点】 ◆FAQ31に図を添付 いつ覗いてもテンプレートが論破されているね、、、、 これは、どういうことだろうか。。。
◆ＦＡＱ ５９
Ｑ：「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
の起点は帯方郡である！ 畿内に到着し得ない！
Ａ：不合理である。
「南至」が「倭人在帶方東南大海之中」と矛盾する。
また
１「南至投馬國水行二十日」
２「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
は構文が同じであり、「南至邪馬壹國」の起点を帯方郡とするなら「南至投馬國」の起点も帯方郡にせざるを得ないが、投馬国には水行のみで到着し得る。
よって韓地陸行説が蹉跌し、陸行日程が韓地で費消し得ないため帯方郡起点説は成立し得ない。 畿内説を宣伝する「キナイコシ」は、なぜ、「南至」が「倭人在帶方東南大海之中」と矛盾するという、頭の悪い発表をしてしまったのだろうか。。。 そうだね。。。
「南至」は、帯方郡から、九州を目指しているのだし、「倭人在帶方東南大海之中」は、倭人の住む日本列島全体を指すのだよね。。。
頭の悪い畿内説を宣伝する「キナイコシ」の脳には、どんな矛盾が浮かんだのだろうか。。。 巻向駅から数分で、歩いて行くことのできる、あのちっぽけな掘立小屋遺蹟は、熊本城内の公衆トイレより小さかったな。。。 >>163
優れた考古学者達が、2013年に死体になった畿内説を、テルテル坊主のように、吊るし上げて、サンドバッグにして、殴って遊んでいるのではないのかな 纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がないという真実の、発見のおかげで、僕たちの討論の材料が増えたな。。。
40１ ◆UiepmfCeDJqf 2018/08/26(日) 03:26:03.38
◆ＦＡＱ 38
Ｑ：纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がなく、首都たり得ないのではないか！
仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだ！
Ａ：一般人の居住空間が宮城を囲繞する中国式の城市は持統朝を待たねばならない。
意図的企画により建設された纒向遺跡は、首長居住域も集住環境の埒内にある弥生時代の大集落とは一線を画しており、内郭が独立し宮殿及び禁苑域が発生した萌芽的政治首都と評価できる。
金文の「宮」が並行する複数建物と囲繞する方形牆垣からなる朝政空間を象形していることからも、庭院と回廊性の屋外空間を伴うこの大型建物群は宮殿の要件を具備しているといえよう。
古来中国の宮都造営は河川の利用と改変を伴うのが常で、多くの場合に漕渠が開鑿される。
この点も、矢板で護岸工事を施した長大な大溝の掘削で開始した纒向遺跡との類似性が認められる。
「自為王以来少有見者、以婢千人自侍、唯有男子一人給飮食伝辞出入。」
とあるとおり、卑弥呼に近侍するもの寡少で、その居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況が窺知される。
纒向遺跡の示す非農村・非居住空間性、祭祀空間性といった性格と合致していると言えよう。
霊的威力者と信じられている者が一般人と雑居しないことは民俗的に肯われるが、弥生末に拠点集落が解体して内郭が首長居館を為す方形区画として独立化している傾向とも平仄が合う。 畿内説を宣伝する「キナイコシ」は、卑弥呼の居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況を、自ら発表してしまったな。。。
仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだろうか。。。 畿内説を宣伝する「キナイコシ」は、仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだという、質問に結局答えずに、関係のない長い文章で、はぐらかして、胡麻化しているのではないのかな。。。 仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだろうか。。。 仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだろうか。。。 近畿の男系は縄文系の遺伝子は結構残っていて、他の地域と大差ない。
畿内の弥生時代の遺跡は縄文時代の遺跡に連なるものが多い。
渡来人が縄文人達の水源を奪った痕跡もない。
渡来人達が新たに住み始めたのは洲や井戸の技術がないと住めない水利の悪い台地。
2世紀半ば迄は環濠が要らなくなるくらい平和な時代になっていた。
神武東征前のヤマトの記述。
ナガスネヒコ、ヤソタケル、土蜘蛛、皆仲良く暮らしていたんだな。
温暖で河内湖の水資源も豊かで稲作も盛んになり、豊かな地域に発展したんだろう。日本書紀でいう食国、芦原中津國。 クニ、クナ。
スサノオが豊かな田に嫉妬して度々荒らしにきたとあるだろう。近畿周辺の東海や山陰の勢力が嫉妬したんだな。
そして征伐に来る。
倭国大乱、近畿征伐、記紀でいう神武東征だよ。
畿内の勢力は2世紀末に大きく変わる。
纒向遺跡でも、東海や山陰、吉備などの外来系土器が突然現れる。
記紀にもヤマト征伐によって大和朝廷が始まる様子が記述されている。
畿内征伐によって誕生した邪馬台国、大和朝廷の主体は、尾張、出雲、吉備。
次に考古学的に大きな変化があるのは4世紀後半。 大きな政権交代があったんだろう。
初期のヤマト政権に虐げられていた元々の畿内の人々と関東の先住民が手を結び神功皇后応神を旗頭に立ち上がったんだろう。
神功皇后応神に該当する時代。
記紀や各地の伝承。
忍熊皇子の討伐、飛騨の顔が二つ頭が一つの怪物を討つエピソードがあったり、出雲の生馬の神がもう荒ぶらないと宣言したり。
神功皇后が三韓征伐の往路復路で、八雷神に似た頭が八つで牛の姿をした塵輪鬼を討つ話があったり。
纒向遺跡の外来系土器の中心、東海（飛騨の怪物）、山陰（出雲の生馬の神、牛荒神の木）、吉備（塵輪鬼）が討たれるエピソードばかり。
全て牛というキーワードが共通する。
同時代の若草山山頂古墳。かつては牛塚と呼ばれていた。牛頭天王と何か関係あるのかもしれない。 鎮魂歌
卑弥呼→台与の頃を歌ったものだろう
初期のヤマト政権の主体は、石器作りや狩猟を生業としていた集団だったんじゃないかな
三輪山の麓に政権を打ち立てたんだろう
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
天地ニキ揺ラカスハ サ揺ユラカス 神ワカモ 神コソハ キネキコウ キ揺ラナラハ
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
石ノ上 布瑠社ノ 太刀モガト 願フ其ノ児ニ 其ノ奉ル
アチメ オオオ オオオ オオオ
猟夫ラガ 持タ木ノ真弓 奥山ニ 御狩スラシモ 弓ノ弭見ユ
アチメ オオオ オオオ オオオ
上リマス豊日霎カ 御魂欲ス 本ハ金矛 末ハ木矛
アチメ オオオ オオオ オオオ
三輪山ニ アリタテルチカサヲ 今栄エデハ 何時カ栄へム
アチメ オオオ オオオ オオオ
吾妹子ガ、穴師ノ山ノ山ノ山モト 人も見ルカニ 深山カ縵為ヨ
アチメ オオオ オオオ オオオ
魂筥ニ 木綿取リシデワ 魂チトラセヨ 御魂上リ 魂上リマシシ神ハ 今ゾ来マセル
アチメ オオオ オオオ オオオ
御魂ミニ 去マシシ神ハ 今ゾ来マセル 魂筥持チテ 去リクルシ御魂 魂返シスナヤ 東（ひむがし）の野に炎（かぎろひ）の立つ見えてかへり見すれば月傾（かたぶ）きぬ
真十鏡 可照月乎 白妙乃 雲香隠流 天津霧鴨
白を纏った雲、香、
シラの姫を娶った香具山の勢力、蜘蛛、火明命を連想させるな
纒向遺跡の外来系土器の主体尾張は火明命の地
天香久山の山頂に祀られている国常立神、鬼門に封じられた神
尾張一宮は火明命だが、本来は国常立神と言われている
三輪 能
思えば伊勢と三輪の神。思えば伊勢と三輪の神。一体分身のおん事。今さらなにと岩倉や。その関の戸の夜も明け。かくありがたき夢の告げ。覚むるや名残．なるらん．覚むるや名残．なるらん。
三輪の神さんと伊勢の神さんは一心同体で石。
天の岩戸は関。
関の向こう側に追いやられていた勢力が、ヤマトを征伐し邪馬台国、大和朝廷を作ったんだろうな。
サルタヒコの遺言。
「底どく御魂」「つぶたつ御魂」「あわさく御魂」
底、独、常、立、阿波咋
国底立神、
国常立神、鬼門に封じられた神、天香久山に祀られている神、
阿波咋
倭国大乱を引き起こした張本人だろう 魏志倭人伝
邪馬台国の官
官は伊支馬有り。次は弥馬升と曰う。次は弥馬獲支と曰う。次は奴佳鞮。
伊支馬は生駒。生馬。火の神。
弥馬升は三見宿禰、出雲醜大臣の子。
弥馬獲支はミミ鷲、日鷲。
奴佳鞮は中臣。
邪馬台国の官は、大和朝廷の官と瓜二つ。
出雲地方には生馬神が祀られているんだな。
生馬神社境内には「牛荒神の大木」と呼ばれる木があり木に藁が巻き付けられている。
出雲風土記かな、生馬神の子は、もう荒ぶらないと言ったとか。
ヤマトの地名と出雲の集落名、共通点が多い。
邪馬台国の官の筆頭
伊支馬。これがどういう勢力か解明できれば、邪馬台国卑弥呼に近付ける気がする。
伊支馬、生駒、生馬、伊熊、猪熊、生目などの地名が、ヤマト、出雲、三河、遠賀川、宮崎に見られる。
何か関係あるのか？ つまり、畿内説は完全に破綻してしまったのだね。。。 畿内説が、完全に破綻してしまったことが、はっきりした今、纏向遺蹟とは何だったのか研究すれば、良いのではないのかな、、、 そうだね。。。
僕たちは、もう、邪馬台国の議論からは卒業して、畿内説が破綻したことを踏まえた上で、纏向遺蹟とは何だったのかという一段、高いレベルの研究を始めたな。。。 巻向駅から数分で、歩いて行くことのできる、あのちっぽけな掘立小屋遺蹟は、熊本城内の公衆トイレより小さかったな。。。 奴国は、帯方郡からの道順を示し、女王国の入り口として、紹介され、熊本城からの帰り道の最後にもう一度、登場するのだったのだな。。。 僕たちは、次という字をどう翻訳するべきか、深く研究した結果、奴国が熊本城からの帰り道の女王国内部の最後の宿泊地だったことを、発見したのだったな。。。 奴国は、大和盆地で捕獲した生口を集める機能を有していたのではないのかな。。。 僕たちは、次という字をどう翻訳するべきか、深く研究した結果、奴国が熊本城からの帰り道の女王国内部の最後の宿泊地だったことを、発見したのだったな。。。 そうだったね。。。次という字は必ず順番を表しているということを発見したのだったな。。。 国土の大きさか、人口の大きさか、道順かのどれかということが判明したのだったな。。。 そうだったね。。。
しかし、他に紹介された国の人口と、奴国と、邪馬台国の人口を考えた結果、大きさや人口の順番ではないことに気づいたのだったな。。。 邪馬台国から、奴国までの国々の道順が魏志倭人伝に表示されていたことが、判明したのだったな。。。 あの大規模調査に参加した、考古学者のひそひそ話を聞いたおかげで、僕たちは研究を始めたのだったな。。。 （帯方郡から）南に10日航海し、（末盧国から）陸路を1月行くと女王が都にしている所である（後に、熊本城が建てられた）邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
（帰りに宿泊するのは、邪馬台国の）次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国（八女）であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、←邪馬国（八女）に注目、、、、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は(帯方郡からの道里を前述し、示した）奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その（女王の熊本城のすぐ）南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官には狗古智卑狗がある、、
女王に服属していない、、、 畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、静まり返っているな。。。 テンプレートが論破され、畿内説を宣伝する係員の「キナイコシ」は、解雇されてしまったのではないのかな。。。 空港や新幹線や高速自動車道やフェリーがなく、交通の便が悪いので、「キナイコシ」を雇用していた、観光関係が破綻しそうなのではないのかな。。。 古墳に遊歩道や、公共トイレを設置すれば良いのではないのかな。。。 国営巨大墓場公園の、着ぐるみを製作して、「キナイコシ」の新しい雇用を創出すれば良いのではないのかな。。。 クマモンのデザインをマネされないよう、僕たちが新しいものを、考えてあげれば良いな。。。 古墳に似た色と形の、緑のテルテル坊主型で良いのではないのかな。。。 古墳に似た色と形の、緑のテルテル坊主型のぬいぐるみの名前は、やはり、「キナイコシ」で良いのではないのかな。。。 古墳に遊歩道を作製し、畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、古墳に似た色と形の、緑のテルテル坊主型のぬいぐるみで、出現して、観光客を喜ばせれば良いのではないのかな。。。 緑のテルテル坊主型のぬいぐるを着装し、古墳の上を歩く前に、天皇家の許可が必要だったのでは、無いのかな。。。 7日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:13:41.47
荒らし行為を禁止します、、、 8日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:13:44.88
荒らし行為を禁止します、、、 9日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:14:05.36
荒らし行為を禁止します、、、 10日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:14:20.81
荒らし行為を禁止します、、、 11日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:14:35.22
荒らし行為を禁止します、、、 12日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:14:50.34
荒らし行為を禁止します、、、 13日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:15:05.43
荒らし行為を禁止します、、、 14日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:15:20.71
荒らし行為を禁止します、、、 15日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:15:35.46
荒らし行為を禁止します、、、 16日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:15:50.36
荒らし行為を禁止します、、、 17日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:16:05.38
荒らし行為を禁止します、、、 18日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:16:20.45
荒らし行為を禁止します、、、 19日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:16:35.34
荒らし行為を禁止します、、、 20日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:16:50.52
荒らし行為を禁止します、、、 21日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:17:05.56
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荒らし行為を禁止します、、、 28日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:18:51.52
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荒らし行為を禁止します、、、 30日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:19:21.41
荒らし行為を禁止します、、、 31日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:19:36.94
荒らし行為を禁止します、、、 32日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:19:51.80
荒らし行為を禁止します、、、 33日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:20:06.41
荒らし行為を禁止します、、、 34日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:20:21.33
荒らし行為を禁止します、、、 35日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:20:36.78
荒らし行為を禁止します、、、 36日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:20:53.16
荒らし行為を禁止します、、、 37日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:21:20.54
荒らし行為を禁止します、、、 38日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:21:35.43
荒らし行為を禁止します、、、 39日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:21:50.30
荒らし行為を禁止します、、、 40日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:22:05.48
荒らし行為を禁止します、、、 41日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:22:20.33
荒らし行為を禁止します、、、 42日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:22:35.57
荒らし行為を禁止します、、、 43日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:22:50.52
荒らし行為を禁止します、、、 44日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:23:05.66
荒らし行為を禁止します、、、 45日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:34:37.16
荒らし行為を禁止します、、、 46日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:35:11.04
荒らし行為を禁止します、、、 47日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:50:52.99
荒らし行為を禁止します、、、 48日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:53:21.44
荒らし行為を禁止します、、、 49日本＠名無史さん2018/08/28(火) 17:53:47.88
荒らし行為を禁止します、、、 50 名前：日本＠名無史さん 2018/08/28(火) 17:57:24.12
荒らし行為を禁止します、、、 51 名前：日本＠名無史さん 2018/08/28(火) 17:57:28.65
荒らし行為を禁止します、、、 52 名前：日本＠名無史さん 2018/08/28(火) 17:59:35.81
荒らし行為を禁止します、、、 53 名前：日本＠名無史さん 2018/08/28(火) 17:59:42.24
荒らし行為を禁止します、、、 54 名前：日本＠名無史さん 2018/08/28(火) 18:00:02.38
荒らし行為を禁止します、、、 55 名前：日本＠名無史さん 2018/08/28(火) 18:00:06.81
荒らし行為を禁止します、、、 あのーーーーー
このスレ好きなんですけど
論破されたテンプレの箇所は削除したほうが・・・・・・ 歴史とか宗教関係にも興味がない？
あまり詳しくないような親なんだけど
何だったか？政治関係の報道を観ていたとき、
そういう話をしていたり 本当に
とある政治家の報道を観ていたときの話
あんな事ばかり言ってると、そういう事になるぞ
と言っていた
何なんだろう 反日ザラコクの連呼とオウム返しもほとんどの人はもう読んでない それにしても、おかしな話ばかり
「伊勢」
調べてみると飯野？というところがあって、
伊達郡の川俣町というところにもある飯野町？
むかーし、そこに住んでいたことがあるんだよ
『老婆談』
キュウリの葉、葱の華の写真、
寺院に通っていたとか
引っ越をして川俣町に住んでいたのかな？
山の上のほうだよ >>90
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ 倭国もまた中国のようにもとは男子を王とし、その状態が七、八十年続いたが、国は乱れ、互いに攻め戦い、年を経た。
こうした後、女子を共に立て王とした。
名は卑弥呼といい、亡霊に仕え、路上で民衆を惑わすことができた。。
すでに高齢で、配偶者はないが、弟があって、国政を補佐した。。。。
王となってからは、会見した者は少ない。。。。
女が千人、自分たちの意思で奴隷となって仕えている、、、
ただ一人だけ男子がいて、飲食を給仕したり、言葉を伝えたりと、女王の居る所に出入りしている。。。。
宮室、楼観、城柵が厳重に設置され、常に、人がいて、武器を持ち守衛している。 つまり、畿内説は完全に破綻してしまったのだね。。。 畿内説に手も足も出なくなって
荒らしばかりの九州説
惨めだな
w ◆ＦＡＱ 4
誰も以下の質問はしていない、
纒向の広さから当然7万戸は無理と子供でも分かる
Ｑ：纒向遺跡は、七万戸だという邪馬台国には小さすぎる！ ザラコク
＞…＜ 嘘吐き騙し 南≠東 大和説 ！。 ？。 ×。
キウス
スレ主 奥村 しかり 大笑い Ww いい線ついてる 正論 ヤマト王政 論じろ
ーーーーー 畿内説助け船 ？？？？？
岡上
八咫の鏡 伊都 平原 内行花文鏡 三種の神器 神道 キナイコシ 、、、 。。。
ハナホジ
物部 葛城 鴨 大物主 ヒメタタライスズ ミミ 出雲族
サイキバ
鉄がない 奈良湖 倉庫 ザラコク
＞…＜ 嘘吐き騙し 南≠東 大和説 ！。 ？。 ×。
キウス
スレ主 奥村 しかり 大笑い Ww いい線ついてる 正論 ヤマト王政 論じろ
ーーーーー 畿内説助け船 ？？？？？
岡上
八咫の鏡 伊都 平原 内行花文鏡 三種の神器 神道 キナイコシ 、、、 。。。
ハナホジ
物部 葛城 鴨 大物主 ヒメタタライスズ ミミ 出雲族
サイキバ
鉄がない 奈良湖 倉庫 キウスは「類例の探索と提示」という学問の初歩中の初歩すら思いつかない大馬鹿 >>1さん
向きになるなよ
勝者の貫禄じゃなく
敗者の嘆きじゃん いや敗者の逆襲かな？敗者には違いないが 本当の話
河童＝河伯というのも日本人、
とは言っても東北地方のほうの河伯 有名な話なのかな？
何もしていないのに、さも自分が作ったかのような話とか、
あったりしない？
背乗り？寄生？ 古田反日朝鮮人は３世紀の遺構すら見つかってないところが卑弥呼の宮だからな >>270
＞纒向の広さから当然7万戸は無理と子供でも分かる
＞Ｑ：纒向遺跡は、七万戸だという邪馬台国には小さすぎる！
現代日本に置き換えて翻訳すると、
「東京都庁は1000万人という東京都には小さすぎる！」
聞いた方がポルナレフ状態だわ
何をバカなことを言ってるんだかｗｗ どーでもえーが三好君の文字小さくて読み辛いのなんで？
つうかわえだけか？ ほけののちょい東に鉄も硯もある宮跡あるんちゃう？（個人の無責任な予感や 仮に柵付高床遺跡が庄内1なら桃種より40年前に引っ越してるなあ？
ふる0でようやくオオヒコやイカガシコオ世代？ ウソばかりついていては九州説が信用されなくなるのも当然だ やっぱり
最近>>1おかしいわ
病院に行くべきだよ 九州説はもう説であることをヤメたんだな
口から罵声以外が出て来ない
合掌 九州説にとって頼れるのはもう南の一字だけ
という情けない状況がよくわかるな で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ 畿内説に手も足も出なくなって
荒らしばかりの九州説
惨めだな
w 「ヤマト」を中心とするヤマト政権に邪馬台国が直接つながる可能性が高くなった
奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土 新スレ立てました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1535428834/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊前スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
前スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>951
＞後代史家の、 「前史の記載に対する、自己解釈に拠る注釈や説明文」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、まさに古田武彦氏のやったことだよね？ｗｗｗｗ
腹イテェｗｗ （邪馬台国 ）
所在地については容易に結論は出ないが、古墳が成立する時期を３世紀とする研究が進む中で、「ヤマト」を中心とするヤマト政権に邪馬台国が直接つながる可能性が高くなった。
邪馬台国の中心地とされる候補地の一つに、纏向遺跡がある。この遺跡は奈良盆地の東南、三輪山のふもとに位置し、大量の土器が出土し、大型建物跡も発見されている。
巨大な運河などの土木工事がおこなわれた大規模な集落であり、政治の中心的地域であったと考えられる。
この地には帆立貝型の独特な古墳が見られる。
これは前方後円墳に先行し、山陰地方の四隅突出型墳丘墓、吉備地方の楯築墳丘墓（岡山県倉敷市）、などの弥生時代後期の大型墳丘墓や、吉備地方中心に墳丘に立てられている特殊壺・特殊器台など、各地方の文化の特徴を継承している。 九州説は、古墳時代が嫌い
というか、極力なかったことにしたがるｗｗ 段築・貼り石・円筒埴輪を備えた、古墳時代の定型化古墳の初現の場所が纏向遺跡だぞ
そして、五段築成の古墳は箸中山古墳しかない
古墳時代を特徴付ける古墳の同一企画化がなされたのが纏向遺跡であることは
考古学的に動かない とうとう九州説は
古墳時代の存在を認めないところまで
トンデモの渕に沈んでいった 前方後円墳のシステムは前方後円墳を頂点として同格か、半自立的勢力に前方後方墳
それに続いて円墳、方墳という形になってる
かなり洗練されたシステムだな 前方後円墳、前方後方墳は神仙思想の
壺の形をしている蓬萊、瀛洲、方丈(方壺)の三神山（三壺山）だね プラズマ先生は自分のペースで語れ？
何言いたいのかは人に合わせてはつたわらんよ？ 中国は戦乱時の盗掘が多いから尚方作でも商人が手に入れることはできるだろうが
平原１号の方格規矩四神鏡は塗装鏡だから偽物 平原1号墓のことを平原遺跡って言う連中は、1号墓の前に5号墓が作られてることや、
1号墓の後に3号墓・4号墓が作られていることをまったく考えていない
平原遺跡は累代的に造墓が行われている特定家族墓地だが、どう見ても倭王の家族ではない と言うか毎度のことだが平原を3世紀に持って来て何か変わると思ってるのかな？
別に構わんけど
編年とかに何の影響もないし
むしろ時間が進めば進むほど九州が畿内の影響に色濃く塗りつぶされて行く状況がハッキリするだけ
周り全部畿内の物だらけになって孤立した超小規模の個人墓というのがさらに際立つだけ
言うまでもないけど中国鏡もない国産の偽物だらけだしな
え？なにキュウシュウセツのバカって平原3世紀になれば都合よく邪馬台国になると思ってんの？
流石は能無しだな 外基地荒らしウザさ度ランキング
１位 ザラコク
２位 連続句読点
３位 キウス
４位 呟きアスペ
５位 葛城厨
＊俺の感覚調べ 異論はおおいに結構 外基地荒らしウザさ度ランキング
１位 ザラコク
２位 連続句読点
３位 キウス
４位 呟きアスペ
５位 葛城厨
＊俺の感覚調べ 異論はおおいに結構 FAQ７９
質問の主旨をまるっきり近いしていないQを作るな
Ｑ：纏向の大型建物？
ただの倉庫だろう？
大型建物＝宮殿とした場合 基礎工事が（柱を立てる土壌の下に石床とか砂利を敷き詰めるとか・・・・）
しっかりしていないといけないがその形跡が無い・・・・
よってて倉庫ではないかと疑われる >305
＞古墳時代を特徴付ける古墳の同一企画化がなされたのが纏向遺跡であることは
＞考古学的に動かない
倭国（阿波）の墓制を自慢してもはじまらんだろ。 ＠阿波 ◆ＦＡＱ 38
Ｑ：纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がなく、首都たり得ないのではないか！
仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだ！
Ａ：一般人の居住空間が宮城を囲繞する中国式の城市は持統朝を待たねばならない。
⇒ソースは？
意図的企画により建設された纒向遺跡は、首長居住域も集住環境の埒内にある弥生時代の大集落とは一線を画しており、
内郭が独立し宮殿及び禁苑域が発生した萌芽的政治首都と評価できる。
⇒ 禁苑域・・・平安京ですら広大では無い また禁苑域っとするための建造物は？兵はいなくていいのか
常有人持兵守衛との整合性は？兵は何処に寝泊まりしたのか？ 政治首都の定義は・・国会ですら周りに議員や職員の宿舎がある
金文の「宮」が並行する複数建物と囲繞する方形牆垣からなる朝政空間を象形していることからも、庭院と回廊性の屋外空間を伴う
この大型建物群は宮殿の要件を具備しているといえよう。 古来中国の宮都造営は河川の利用と改変を伴うのが常で、多くの場合に漕渠が開鑿される。
この点も、矢板で護岸工事を施した長大な大溝の掘削で開始した纒向遺跡との類似性が認められる。
⇒方形牆垣は宮殿を守っているだけなのか、広大な纏向遺跡を守っているのか
纏向の方形牆の強度は？
「自為王以来少有見者、以婢千人自侍、唯有男子一人給飮食伝辞出入。」
とあるとおり、卑弥呼に近侍するもの寡少で、その居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況が窺知される。
⇒近侍するもの寡少は宮殿内ではないのか、以婢千人自侍の「自侍」をどう考えるのか 巫女は一般人か、一般人の定義は
狗奴国と戦争状態であったのに 纏向は王都として無防備すぎる ＞平安京
『神奈川県 鶴見区 平安町』でしょ
移動してきたと言ってなかった？ FAQ38
＞纒向遺跡の示す非農村・非居住空間性、祭祀空間性といった性格と合致していると言えよう。 ＜
・・・・・非居住空間性ですが 集落は見つからないですが住居跡は少しありますね あれは何ですか 家は、その辺りなんだけど・・・・
でも少し離れている >>323
＞狗奴国と戦争状態であったのに 纏向は王都として無防備すぎる
だって、古墳造営前線基地なんだからw ＠阿波 外基地荒らしウザさ度ランキング
１位 ザラコク
２位 連続句読点
３位 キウス
４位 呟きアスペ
５位 葛城厨
＊俺の感覚調べ 異論はおおいに結構 外基地荒らしウザさ度ランキング
１位 ザラコク
２位 連続句読点
３位 キウス
４位 呟きアスペ
５位 葛城厨
＊俺の感覚調べ 異論はおおいに結構 >>329
頭の病院に行ったほうが良いんじゃないのか >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ 新スレ立てました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1535428834/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊前スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
前スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
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今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
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今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
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今言えテメエ！ 新スレ立てました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1535428834/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊前スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
前スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ お前が書いたんだろう
＞呟き厨
謝罪するなら、ちゃんと謝罪しろという話 いまは「>>」
このようにレスはしていないけど
以前はモレ(仮)に対して、
レスしていたはず 外基地荒らしウザさ度ランキング
１位 ザラコク
２位 今言えよ連呼厨
３位 匿名スレ主
４位 呟きアスペ
５位 キナイコシ＝根拠厨 >>312
弥生終末期に平原以上に鏡が出土した墓は無いね
少なくとも、当時の鏡文化の中心地
三雲から鏡副葬文化が続いているので、王墓の可能性が高い
平原の価値は周辺地域やそれ以前の墓との関連性、大陸との関係の深さから伺える
軽視することはできないだろうね
その後の古墳時代には鏡副葬文化が拡大するし
後世では神社の御神体にもなっているから、
「鏡」の重要性はかなり高かったであろう事は容易に推察できる。
そうだ、卑弥呼も鏡百枚貰ってたなぁ
鏡は重要な物、権威を象徴する物だった可能性はさらに高くなるね
弥生終末期は他の墓の鏡の出土状況はどうだい？
平原より鏡が出土した例はあるのかい？
または、他に大陸との関連が深い墓はあるのだろうか？ 新スレ立てました。
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 外基地荒らしウザさ度ランキング
１位 ザラコク
２位 連続句読点
３位 キウス
４位 呟きアスペ
５位 葛城厨
＊本家>>1の感覚調べ 異論はおおいに結構 ＊本家>>1の感覚調べ 異論はおおいに結構
外基地荒らしウザさ度ランキング
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３位 キウス
４位 呟きアスペ
５位 葛城厨 『伊達の桃太郎』
調べてみた？老夫婦が・・・・若返り？ 『菅野力夫』
ググってみた？
仁王立ちした～という写真が出てきたり 『ワンピース 粉雪』
謎の老夫婦(夫婦？)が出てきて・・・若返り？ 数年前の、とあるスレ
「生きてたのか！」も何もない、
書き込みをしている人物＝ホンモノなんだけど
松傾？の家でしょ 『ボーボボ』
画像を検索すると『反逆』・・・と書いてあったり、
とある漫画の画像の話だよ
なぜか繋がっている、その後～『倭猿』？ >>358＝全一病
不治の病だが、安心しろ
もうすぐ解放されるぞ 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という日本には存在しない石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石鋤や石犂に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 りゅーま、りょーま？
そういうのも、いたんだよと言っていたり
(老婆談)
どういう事だと思う もれ(仮)はゴキブリが嫌いなんだよ
何度言えばわかるんだ 天之御蔭 日之御蔭と隠坐て
とはどういうことなんだろうか？
アマ天、ヒ日、ツキ月 「少しはまともな思考ができると思ってました！
過大評価しててサーセン！」
m(__)m この低知能な九州説爺は
自分の日本語が変で話が通じてないのを
自分が相手を何か論破したかのように錯覚して
悦に入っているのではないだろうか
悲惨である その話？
>>370
つーちゃんねる、ファイブちゃんねる（住人？）
に対して言ってるわけではない
嫌いなものは嫌いなんだよ 家は、その辺りなんだけど・・・・
でも少し離れている 本当の話
河童＝河伯というのも日本人、
とは言っても東北地方のほうの河伯 有名な話なのかな？
何もしていないのに、さも自分が作ったかのような話とか、
あったりしない？
背乗り？寄生？ どーでもえーが三好君の文字小さくて読み辛いのなんで？
つうかわえだけか？ >>377
お宝鑑定団（てれ東）に出ている人じゃなかった？ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>325
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ 新スレ立てました。
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊前スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
前スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>1が
また他スレ荒らしたのだろう
だから報復されている？ >>390
俺の推測としてだよ
あらしはでなく>>1が切れたんちゃう
論客がテンプレを論破してる
証拠に何も答えられずに罵声や根拠は？の連発
意地でもテンプレ変えないが ストレスはたまる
だから切れたんちゃう
ホイ>>1 つないでやったぞ
皆さん アラシは無視し邪馬台国のご意見投稿ください
畿内説以外の投稿は大変勉強に成ってます
畿内説もがんばってください 「大河内隆之」でググったらこんなの出てきた
2016年度 – 2018年度 : 独立行政法人国立文化財機構奈良文化財研究所, 埋蔵文化財センター, 主任研究員
2016年度 : 奈良文化財研究所, 主任研究員
2012年度 : 奈良文化財研究所, 埋蔵文化財センター, 主任研究員
2012年度 : 独立行政法人国立文化財機構奈良文化財研究所, 埋蔵文化財センター, 年代学研究室長
2010年度 : 奈良文化財研究所, 研究員
2009年度 : 独立行政法人国立文化財機構, 奈良文化財研究所・埋蔵文化財センター, 年代学研究室長
22007年度 : 独立行政法人国立文化財機構奈良文化財研究所, 埋蔵文化財センター, 研究員
2004年度 – 2005年度 : 独立行政法人文化財研究所奈良文化財研究所, 埋蔵文化財センター, 研究員008年度 – 2009年度 : 独立行政法人国立文化財機構奈良文化財研究所, 埋蔵文化財センター, 年代学研究室長 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という日本には存在しない石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石鋤や石犂に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という日本には存在しない石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石鋤や石犂に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という日本には存在しない石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石鋤や石犂に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という日本には存在しない石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石鋤や石犂に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>393
＞「大河内」纏向学研究センター創設に反対した人じゃないか＜
推理が当たっていたら「大河内」氏に拍手を贈る 「桜井市埋蔵文化財センター」 VS 「桜井市纏向学研究センター」
仁義なき戦いってか >>401
その線はありだな
纏向遺跡の復元は「桜井市埋蔵文化財センター」主導でやるべきだが
「桜井市纏向学研究センター」がシャシャリ出る
「桜井市纏向学研究センター」は近い将来閉鎖だろう・・きれいに整理する理屈付けはいくらでもできる 畿内説は
学問を
銭にする生業
だから平気で嘘をつく 畿内説は
学問を
銭にする生業
だから平気で嘘をつく 桜井市はくだらん事してるな
公益法人桜井市文化財協会
桜井市埋蔵文化センター
桜井市纏向学研究センター
税金が投入されていることを忘れないで欲しい >>402
公益法人桜井市文化財協会 と 桜井市埋蔵文化センターは 仲がいいいよ
纏向学研究センターが
非常勤共同研究員制度を作るみたい
けしからんな
橿考OBの受け皿にならなきゃいいが
税金をなんと思ってるんだ （怒） >>408
畿内説は
学問を
銭にする生業
だから平気で嘘をつく 「纏向遺跡を邪馬台国と絡めないと銭にならない」という事だよ
「邪馬台国・卑弥呼」の名前を出さなければ、単なる遺跡だから 桜井市の税金を使う分には好きにしてくれ。
おっと、国の研究予算をくだらん妄想に注ぎ込むなよ？ 第二の神の手で薄汚れた「マキムク」は将来性なしだな。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という日本には存在しない石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石鋤や石犂に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>176
邪馬台国も大和朝廷も倭国大乱もなかったから、×だし、
同じ嘘つき騙しの宣伝投稿を貼り付けて、
国民を騙して大和説者にしようとしている事でも、この男も×人間。 >>177
大和朝廷も邪馬台国もなかったから、×。 畿内なんてなかったし、
九州説に手も足も出なくなって、
ナチスやトランプらの白人至上主義ような、
日本人至上主義戦争の・・・・の、荒らしばかりの大和説、
惨めだな。
w >>269 >>408
市役所職員の天下り先に決まっていますね。 >>280
都合が悪くなるとすぐ、
日本人至上主義の戦争宗教でのヘイトスピーチ街宣に逃げるのが、
「戦前の万世一系皇国史観」狂のの大和説者。 >>287
「戦前の万世一系皇国史観」の「日本人至上主義戦争狂」の、
・・・・ウソ付き騙しの大和説者の、
コミュ障の発作だろう。 もう、この嘘スレッドも、これで終了で良いのではないのかな。。。 驚いたな。。。
僕たちの作製した台本を、昨夜、複製して貼り付けた謎の人物がいるな。。。 >>288
「戦前の万世一系皇国史観」の「日本人至上主義の人種差別的戦争狂」の、
「南→東」などの嘘つき騙しの大和説、
また嘘ついて逃走。 >>422
僕たちが、昨夜、重要な会合に出席している間に、僕たちの代わりに実行してくれたのではないのかな。。。 >>289
嘘つき騙しをしておうむ返しされ、
「人種差別的日本人至上主義」のヘイトスピーチｍｐ荒らしで誤魔化す大和説。 僕たちが、昨夜、重要な会合に出席してから、全体的に、意味の通じないスレッドになってしまっているのではないのかな。。。 >>290
「南→東」などのような、ウソばかりついていては、
大和説が信用されなくなるのも当然だ。 >>293
「南→東」などの嘘つき騙しが国民にバレて、
大和説はもう人間であることをヤメたんだな。
口から、意味不明の・・・・文言や、ヘイトスピーチ罵声以外が出て来ない。
合掌 >>294
大和説にとっては、もう、
南の一字だけがどうしても反論不能、
という情けない状況になっているらしい、
という事がよくわかるな。 >>295
大和説は、「南≠東」に反論不能になって、
もう荒らし専業か・・・。 >>296
大和説者は、「南→東」などの嘘つき騙しと、
日本人至上主義の人種差別戦争的ヘイトスピーチの、
デマが好きな・・・・。
w 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、ギリヤークなどの沿海州の
北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>298
大和説者は、
「南→東」などの嘘つき騙しと、
日本人至上主義の人種差別戦争的ヘイトスピーチの、
ナチスやトランプと同じようなデマが大好きな荒らしばかりの、
・・・・キョクウになってしまい、
九州説に手も足も出なくなって、
惨めだな。
w >>299
＞「ヤマト」を中心とするヤマト政権に邪馬台国が直接つながる可能性が高くなった
奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土＜
邪馬台国なんて存在もしないし、
「南≠東」などの嘘つき騙しをしているから、
始めから×ね。 >>302
＞＞＞後代史家の、 「前史の記載に対する、自己解釈に拠る注釈や説明文」＜
＞＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、まさに古田武彦氏のやったことだよね？ｗｗｗｗ
腹イテェｗｗ＜
それってまさに、
現代大和説者のやった「南→東」などの嘘つき騙しなどのことだよね？ｗｗｗｗ。
腹イテェ。 >>999
>だから、乾燥地帯の北方は石製の耜、水稲栽培の長>江流域は木製、骨製の耜じゃないかな
最古水田菜畑の日本最古の耕作用農具の登場と同期する長江流域の耕作用農具は
石耜、石鋤、石犂ですよ。
それに菜畑には耜＝スキも、鋤(日本に存在しない除草用農具)も、犂(日本に存在しない牛耕用農具)も存在しません。
スキが朝鮮南部から伝わるのは菜畑から200年以上あとの時代の事で、やはり木製です。
他の二つは今日まで伝わっていません。 >>303
＞（邪馬台国 ）＜
邪馬台国なんて存在もしない嘘つき騙しだから、始めから×ね。
＞所在地については容易に結論は出ないが、古墳が成立する時期を３世紀とする研究が進む中で、
「ヤマト」を中心とするヤマト政権に邪馬台国が直接つながる可能性が高くなった。＜
これも嘘つきだまし。
古墳という文言を前方後円墳という意味に使っており、
卑弥呼の墓は「冢」であって前方後円墳ではないから、大和の前方後円墳自体が３世紀末以後になり、
×ね。
＞邪馬台国の中心地とされる候補地の一つに、纏向遺跡がある。
この遺跡は奈良盆地の東南、三輪山のふもとに位置し、大量の土器が出土し、大型建物跡も発見されている。＜
倭国は「正北抵東」だから北部九州にあり、
倭国の倭王武の上表文に「自昔・・・東征毛人五十五國」と書かれていて、
また大和は倭國から別れた別種の旧小国だった、と書かれているから、
纏向は、倭國の地方の市を監督する大倭職の旧小国であった、という事ね。
＞巨大な運河などの土木工事がおこなわれた大規模な集落であり、政治の中心的地域であったと考えられる。
この地には帆立貝型の独特な古墳が見られる。
これは前方後円墳に先行し、山陰地方の四隅突出型墳丘墓、
吉備地方の楯築墳丘墓（岡山県倉敷市）、などの弥生時代後期の大型墳丘墓や、
吉備地方中心に墳丘に立てられている特殊壺・特殊器台など、
各地方の文化の特徴を継承している。＜
倭国の東征将軍家の墓だった、という事で、お終い。 >>439
犂は畜力を利用して，田畑を耕起するのに用いられる農耕具だから
初期稲作のころの日本には当然ないだろう
菜畑と同時期の長江流域の耕作用農具が石製というのは
木製の農具が存在しないということなのか、主流なのかだよな >>441訂正 木製の農具が存在しないということなのか、石製が主流なのかだよな
「易経」繋辞伝では、「神農木を斲（き）りて耜となし，木を揉（たわ）めて耒となす」とある >>442
河姆渡文化以降、長江流域で木耜などの木製耕作用農具が出土した話を
見聞した事がない。
あれば、画像でもイイから証拠現物を見せてくれ。
牛耕用の犂が朝鮮から伝わったのは5C以降で、すでに鉄刃。
石犂が伝わる事は永遠になかったのである。 >>981
＞九州説は終わっちゃったんだねぇ＜
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説は、
結局その嘘つき騙しで、始めから終わっていたんだね。 >>984
＞ヒミコ＝ヒメ（踏鞴五十鈴）媛の時代に葛城で土蜘蛛を征したのは神武です。＜
「南≠東」に拠って×です。 >>445
犂は日本に牛がいなかったから考えなくていい
水稲やってた河姆渡遺跡、河羅家角遺跡では木耜と骨耜を使ってた事実があって
長江下流域には漢民族が侵出して在地の民族は南に追いやられたり
北に移住させられたからな
日本や朝鮮半島に水稲栽培が伝わるには
その過程でどの段階かまでは耜を使ってたんだろうけど
一度に大量の日本への渡来ではないのは間違いないだろうな >989
＞＞唐代には、後漢書信仰や＜
＞則【魏志】所謂邪馬臺＜
唐代の魏徴らの、
魏志写本の「邪馬壹國」は後漢書の「邪馬臺」と同じだ、
という自己解釈による注釈文。
＞＞（唐代には）「壹と臺との錯誤」説が流行した＜
＞残っている版本は「壹」だから、「臺」を「壹」に変えることが流行した＜
宋明清代に残っていたのは、魏志版本だけではなく、底本写本を含む写本群も残っており、
それらの全部で、「邪馬壹國」であった、という事になったから、
唐代史家が、「邪馬壹」を」「壹邪馬臺」だと書き変える判断をした事になる。
＞魏志写本には「邪馬壹國」と書かれている、という事は＜
＞倭人伝の書写本は残っていない ＜
「邪馬臺」と書かれた魏志写本は、
０であった、という事になった。 >>449
＞魏志写本の「邪馬壹國」は後漢書の「邪馬臺」と同じだ、
＞という自己解釈による注釈文。
反日どろぼう偽書集団は必ず書いてないことを言張る
＞宋明清代に残っていたのは、魏志版本だけではなく、底本写本を含む写本群も残っており、
＞それらの全部で、「邪馬壹國」であった、という事になった
作り話
＞「邪馬臺」と書かれた魏志写本は、０であった、という事になった。
書写本がないから 畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、水田の作製方法を持ち込んだ渡来人の正体の究明のことでも、論破されているのではないのかな。。。 >>994
＞渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、ギリヤークなどの沿海州の
北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。＜
縄文晩期と思われる出雲の建国神話の「国引き神話」では、
新羅や沿海州方面からも「国引き」をやっており、
隠岐の黒曜石が、ウラジオストック周辺から沢山出土している。
また、倭人の郷里は、「燕の南」と記録されており、
そこから南へ行けば会稽付近になり、
北へ行けば沿海州方面にも広がっていた、という事になる。 >>996
＞魏志写本つーのからして見るからにデマだわなあ＜
「都於邪靡堆、則魏志所謂邪馬臺者也」を見るからに、
見ただけでも魏徴らは「則魏志之邪馬臺者也」という断定をしておらず、
魏徴らの「後代での自己解釈による推定」の注書きである事は見え見え。 >>999
＞材質面から見てみると、刀、鋤、犂はすべて石（木、骨）、銅、鉄の３つの段階を経ている。
もっとも早期の刀は石斧、石刀であり、もっとも早期の耜しは木耜、石耜、骨耜であり、
もっとも早期の犂は石犂である。
石斧・石刀は中国の石器時代の遺跡ではどこでも見つかっており、
木耜・石耜・骨耜はすべての遺跡にあるわけではなく、
河北省武安県磁山遺跡と河南省新鄭県裴李崗遺跡および遼寧、内蒙古などの遺跡からは石耜が多く出土しており、
その年代のもっとも古いものは8,000年前に達する。
浙江省余姚県河姆渡遺跡、河羅家角遺跡からは木耜と大量の骨耜が出土しており、
年代は 7,000 年前前後である。
だから、乾燥地帯の北方は石製の耜、水稲栽培の長江流域は木製、骨製の耜じゃないかな ＜
成程。 >>304
＞九州説は、古墳時代が嫌い というか、極力なかったことにしたがるｗｗ＜
いや、「南→東」の嘘吐き騙しや、「卑弥呼の冢」≠「前方後円墳」に拠って、
古墳や古墳時代の定義が不安定であり、曖昧。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ゲラゲラ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
￣ ￣ >>305
＞段築・貼り石・円筒埴輪を備えた、古墳時代の定型化古墳の初現の場所が纏向遺跡だぞ＜
土を積んで古墳高を高くすれば、当然雨で流れ崩れてしまうから、
段築や葺石は必然になる。
祇園山でも、基盤台を含めて二段の段築構造、とも見られる構造であり、
全体の高さは、６m位になり、上段に葺石がある。
＞そして、五段築成の古墳は箸中山古墳しかない ＜
当然祇園山よりも新しいし、
その寸法から古韓尺が使われていて、半島の技術者の存在が疑われる。
＞古墳時代を特徴付ける古墳の同一企画化がなされたのが纏向遺跡であることは
考古学的に動かない＜
九州倭国の東征将軍らが、同じ半島系技術者の古韓尺の技法を使ったから。 >>306
とうとう大和説は、
「東征毛人五十五國」の将軍家墓や、
「半島の古韓尺」技術の古墳の存在を認めないところまで、
トンデモの渕に沈んでいった。 >>308
＞前方後円墳のシステムは前方後円墳を頂点として同格か、半自立的勢力に前方後方墳
それに続いて円墳、方墳という形になってる
かなり洗練されたシステムだな ＜
その洗練性の原点は、
九州倭国の「自昔・・・東征毛人五十五國」があった事であり、
それに、半島古韓尺技術者や、出雲系や、その影響もあった吉備などの思考が加わった。 >>312
＞中国は戦乱時の盗掘が多いから尚方作でも商人が手に入れることはできるだろうが ＜
魏から親魏倭王や率善中郎將や爲率善校尉やという官位を貰っている倭国の女王や臣下では、
「尚方作」の鏡を「商人から手に入れる」事自体が無理。
＞平原１号の方格規矩四神鏡は塗装鏡だから偽物＜
当然破鏡して副葬する事に使用するために、綺麗に塗装した。 >>444
江南から農器具としての石包丁が伝来してますね。
ありがとうございました。 古田どろぼう偽書反日集団は九州説成り済ましの朝鮮起源説 >>459
＞その寸法から古韓尺が使われていて、半島の技術者の存在が疑われる。
そうだろ、そうだろ。
疑われるわ。 >>444
おもしろいな
山東半島経由もあるし、直接日本に伝播もあるのか >>444
石包丁ぐらい、日本独自製もあるのでは？ ＠阿波 水田の作製方法を持ち込んだ渡来人の正体の究明は、あまりレベルの高い話題ではないな。。。 >>313
＞平原1号墓のことを平原遺跡って言う連中は、1号墓の前に5号墓が作られてることや、
1号墓の後に3号墓・4号墓が作られていることをまったく考えていない
平原遺跡は累代的に造墓が行われている特定家族墓地だが、どう見ても倭王の家族ではない＜
共立女王であった身分であるから、
亡くなれば、自分の出身部族の墓地地域に埋葬されて当たり前であるし、
魏の副葬令があったから、見た目には小さな墓にして、
副葬品などで女王的な身分であった事を示しておいてもおかしくない。 >>467
あのすばらしい「縄文土器」や「土偶」も日本独自製じゃなかったの？ ＠阿波 >>314
＞偽物鏡じゃ権威になってないからな＜
内行花文鏡は巨大化して、方格規矩鏡には「尚方作」を出す事に拠って、
女王の身分であった事や権威を示してある。 >>468
いや、本質的な問題だよ。
弥生稲作文化を持ち込んだ人達こそ、倭国を形成した指導者層であり、倭国王家の正体だからね。
卑弥呼の出自はどこか、倭国の中心はどこかという問題に直結する。
倭国の中心が博多湾沿岸に間違いはないが、半島経由の天津神に対して、別ルートで稲作を持ち込んだ国津神が例えば有明海沿岸にいれば、倭国つまり九州北岸の支配権をめぐる倭国大乱にもなるだろう。
卑弥呼が女王国伊都から北の対馬海峡に大率を置く理由もわかる。
肥後狗奴国が邪馬台国と拮抗しうる理由もわかるし、肥前や筑後に遺跡が多い理由もわかる。 >>315
＞と言うか毎度のことだが平原を3世紀に持って来て何か変わると思ってるのかな？
別に構わんけど 編年とかに何の影響もないし＜
２１枚の「尚方作」の方格規矩鏡が存在する事が、明帝の下賜の銅鏡 １００枚の後だ、という事であり、
３世紀である事の証拠になる。
＞むしろ時間が進めば進むほど九州が畿内の影響に色濃く塗りつぶされて行く状況がハッキリするだけ
周り全部畿内の物だらけになって孤立した超小規模の個人墓というのがさらに際立つだけ ＜
これ間違いね。
畿内なんて存在しないし、
最近では、筑紫の土器は筑紫の胎土で造られたものが大半であり、
河内や播磨からの搬入は少量であり、大和からの搬入は殆どない、という事になって来ている。
＞言うまでもないけど中国鏡もない国産の偽物だらけだしな
え？なにキュウシュウセツのバカって平原3世紀になれば都合よく邪馬台国になると思ってんの？
流石は能無しだな ＜
２１枚の「尚方作」鏡と、「南≠東」などので、この大和説男も×。 >>316
＞平原王墓の年代が紀元二〇〇年頃 ＜
２１枚の「尚方作」鏡は、明帝の１００枚の銅鏡の後だから、×。 >>374
この「南→東」などの嘘つき騙しの、低知能な大和説チンピラは、
自分のウソや日本語が変で、話が通じてないのを、
自分が相手を何か論破したかのように錯覚して、
悦に入っているのではないだろうか。
悲惨である。 >>382
大和説は、「南→東」などのような、嘘つき騙しのデマが好き。 これも以前から書いていることなんだけど、
あの写真があるでしょ
『松傾』
どういう事だと思う？
呉？とか、そういうのも関係ないし、
ということは成り済ましがいるんだろう？ 住んでいたところも東北地方のほうだし、
名前なども調べてみた？
東北地方に多いと出てくるでしょ
『名前(検索したい家) 分布』 どこだったかな
西遊記と同じ、
後世に作られた～、後付け？みたいな事を言ってる人がいたり
(悪く言うと背乗り？) キュウリのような葉・・・・河童？
福岡の出身でもないし、wikiを読んでみて mike oldfield『let there be light』(MV)
５月１５日生れ？
妹と同じなんだけど、どういうことだと思う カブキロックス『虹の都』
これも同じコンセプトじゃない？ >>472
水稲栽培伝播から邪馬台国までの数百年間に、
九州東部にも拡大しなかった卵生神話形甕棺墓の親玉は、
ど没落しているので関係ない >>477
嘘つき騙しって、嘘つきのザラコクを騙すことか？ 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 老婆談
漫画(ジョジョ)？同じような事を言っていたんだけど、
この写真の・・・何々様なんていわれていたとか、
母親の話
奥方ではない？
でも立っている人(父親)の嫁だと言っていた >>438
大和説者は、
「南→東」などの嘘つき騙しと、
日本人至上主義の人種差別戦争的ヘイトスピーチの、
ナチスやトランプと同じようなデマが大好きな荒らしばかりの、
・・・・キョクウになってしまい、
九州説に手も足も出なくなって、
惨めだな。 >>472
＞倭国の中心が博多湾沿岸に間違いはないが、半島経由の天津神に対して、別ルートで稲作を持ち込んだ国津神が例えば有明海沿岸にいれば、倭国つまり九州北岸の支配権をめぐる倭国大乱にもなるだろう。
博多湾沿岸に、こましな弥生後期集落群がないという・・・・
＞肥後狗奴国が邪馬台国と拮抗しうる理由もわかるし、肥前や筑後に遺跡が多い理由もわかる。
ぜんぜん理由にならない。 長国（狗奴国）の詰めの垢を煎じて飲むべし。 その源泉が、「辰砂鉱山」と「黒潮の恵み」と「海洋航行技術」。 ＠阿波 『松傾』・・・の家の嫁で、
何々様なんて言われていたんだよ
老婆が結婚するとき？
あの写真の人物と会った時の話？
同じじゃない？ >>451
＞＞（隋書）魏志写本の「邪馬壹國」は後漢書の「邪馬臺」と同じだ、
という自己解釈による注釈文。＜
＞反日どろぼう偽書集団は必ず書いてないことを言張る＜
魏志に「邪馬壹國」と書かれ、
後漢書が「邪馬臺國」として別の国名を書いた、
という事が史料事実であり、史料実態。
＞＞宋明清代に残っていたのは、魏志版本だけではなく、底本写本を含む写本群も残っており、
それらの全部で、「邪馬壹國」であった、という事になった<<
＞作り話＜
反論出来なくてのヘイトスピーチ。
＞＞「邪馬臺」と書かれた魏志写本は、０であった、という事になった。＜
＞書写本がないから＜
書陵部本も５００年以上残っていた、という実態があるし、
宋明清代の校勘学者は、魏志の「邪馬壹國」を誰一人校勘していない、という事は、
「邪馬臺國」と書かれた版本写本はなかった、という事になるから。 >>464
＞古田どろぼう偽書反日集団は九州説成り済ましの朝鮮起源説＜
この大和説男は、やっぱり・・・・。 >>470
＞あのすばらしい「縄文土器」や「土偶」も日本独自製じゃなかったの？＜
土偶はよく知らんが、
縄文土器は、南洋の島々やエクアドルでも発見されている。 >>494
＞魏志に「邪馬壹國」と書かれ
邪馬壹國は11世紀の版本から
隋書では、「則【魏志】所謂邪馬臺」
＞ヘイトスピーチ
反日どろぼう偽書集団は、批判されると必ず差別を連呼する
＞宋明清代の校勘学者は、魏志の「邪馬壹國」を誰一人校勘していない
宋明清代の校勘学者は、後漢書の「其大倭王居邪馬臺國」や、
隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」を校勘していない >>485
倭国の王家はしばしば入れ替わる。
しかし銅鏡銅矛文化は継承された。 >>499
＞＞魏志に「邪馬壹國」と書かれ＜
＞邪馬壹國は11世紀の版本から＜
魏志の全ての版本の底本写本や写本が「邪馬壹國」と書かれていた事になるから。
＞隋書では、「則【魏志】所謂邪馬臺」＜
後代の唐代史家の「自己判断に拠る説明」は、半分×であり証拠にならない。
＞＞ヘイトスピーチ＜
＞反日どろぼう偽書集団は、批判されると必ず差別を連呼する＜
ほら、嘘つき騙しのヘイトスピーチ。
＞＞宋明清代の校勘学者は、魏志の「邪馬壹國」を誰一人校勘していない＜
＞宋明清代の校勘学者は、後漢書の「其大倭王居邪馬臺國」や、
隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」を校勘していない＜
後漢書の「其大倭王居邪馬臺國」は、
後漢書の５世紀の情報記載としては間違っている事にはならないので、問題がないから。
隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」は、唐代の魏徴らの「解釈や判断」の記述であり、
歴史事実の直接的な史料事実や情報ではないから。 >>500
＞しかし銅鏡銅矛文化は継承された。
銅鏡文化は、弥生末にはかなり広く受け入れられているから、弥生末の九州文化とはいえない
銅矛文化は、どこにも継承されていない
九州にすら残っていない お前ら相変わらず根拠なしの主張を繰り返してるだけなのな
俺は邪馬台国は濃尾平野にあったという最終結論に到達したからもう興味あんま無くなったや >>505
＞邪馬台国は濃尾平野にあったという最終結論に到達した
これが、とことん根拠がないのは、ギャグなのかな？
キウスの同類？ｗ >>502
＞魏志の全ての版本の底本写本や写本が「邪馬壹國」と書かれていた事になるから。
ないものは根拠にならない
＞ヘイトスピーチ。
これが反日どろぼう偽書人種集団の本業
＞後漢書の５世紀の情報記載としては間違っている事にはならないので、問題がないから。
邪馬壹國の中の小地域国名が邪馬臺國というのが作り話だから
＞隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」は、唐代の魏徴らの「解釈や判断」の記述であり、
これも作り話 文を引用する時に注釈がある場合は後漢書の
其大倭王居邪馬臺國 （案今名邪摩惟音之訛也）
「その王は邪馬臺國に居る (今の音を考えるに邪摩惟(邪摩堆の間違い？)の訛ったものか)」
のようにはっきりわかるように書く
引用元の文を自己判断で書き換える事はしない >>505
＞邪馬台国は濃尾平野にあったという最終結論に到達した
それ、東海忌部だよ。 倭国（阿波）の拓殖地の一つだ。 ＠阿波 隋書もそう
都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也
(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である)
と
魏志に邪馬臺と載っているところが
隋でいうところの邪靡堆ですよと記しているわけだ >>505
＞お前ら相変わらず根拠なしの主張を繰り返してるだけなのな
俺は邪馬台国は濃尾平野にあったという最終結論に到達したからもう興味あんま無くなったや＜
「邪馬台国」なんて存在しないし、
「南≠東」などに拠って、×。 >>509
あのな、倭国大乱で倭国が分裂してたわけ。
その片割れの都が濃尾平野で、そこは倭国分裂以前の倭国の都でもあったわけ。
ただ大陸と交流するとなると不便だから奈良盆地に遷都することにしたわけ。 >>512
＞その片割れの都が濃尾平野で、そこは倭国分裂以前の倭国の都でもあったわけ。
倭国（阿波）の拓殖地の分際で頭が高い！ 織田信長を見習え。 ＠阿波 阿波粒国は東の狗奴国側でも、どこに所属していても
ほとんど影響は無い >>507
＞＞魏志の全ての版本の底本写本や写本が「邪馬壹國」と書かれていた事になるから。＜
＞ないものは根拠にならない＜
魏志版本の全てに「邪馬壹國」とある事が根拠。
＞＞ヘイトスピーチ。＜
＞これが反日どろぼう偽書人種集団の本業＜
人種差別的キョクウの本業。
＞＞後漢書の５世紀の情報記載としては間違っている事にはならないので、問題がないから。＜
＞邪馬壹國の中の小地域国名が邪馬臺國というのが作り話だから＜
魏志が、７万戸の邪馬壹國の中に「女王之所都」がある、
と記載した「女王之所都」と、
後漢書が、「其大倭王居邪馬臺國」の「居邪馬臺國」とが、
同じ「都」がある小地域を示す説明になっているから、
邪馬臺國は７万戸ではない。
＞＞隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」は、唐代の魏徴らの「解釈や判断」の記述であり、＜
＞これも作り話＜
魏志に書かれていたんであれば、「則之魏志邪馬臺也」と断定する筈だから。 もしかしてザラコクは
隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」の「所謂」を「いわゆる」って読んでるんじゃないか？ >>514
＞ほとんど影響は無い
前面否定しないだけ、可愛らしい。 ＠阿波粒国 今度は東の狗奴国とか嘘をつき始めたか
NHKの知恵の泉邪馬台国編を仕切ってた奴らと同じだな >>518
＞今度は東の狗奴国とか嘘をつき始めたか
自女王國「東」度海千餘里至「拘奴國」
東って書いてあるね >>504
＞銅鏡文化は、弥生末にはかなり広く受け入れられているから、弥生末の九州文化とはいえない
博多湾沿岸の文化が列島を席捲したんだろ。
弥生時代とは、稲作を持ち込んだ博多湾沿岸勢力が小さな地方勢力から漢から金印をもらえるくらいに成長する時代のことだ。
＞銅矛文化は、どこにも継承されていない
＞九州にすら残っていない
京都の祇園祭は矛を祭ったのが最初だ。
形状は変化したが、博多湾沿岸文化の最終進化系だ。 >>520
＞博多湾沿岸の文化が列島を席捲したんだろ。
こましな弥生後期集落遺跡群のないような所が、何をか言わんや。 ＠阿波 日本の伝統の一貫性を否定するキナイコシって何者？
分断を主張して何の意味がある？
日本文化の源泉が紀元前の博多湾沿岸にあることは間違いないじゃん。 >>515
三国志は３世紀末
後漢書「邪馬臺國」は５世紀
隋書「邪馬臺」は７世紀、いずれも校勘されない
「邪馬壹國」版本は11世紀から
差別連呼で商売する反日人種からすると、商売のじゃまする日本人は皆キョクウ
後漢書の邪馬臺國の版図が拡大して邪馬壹國と一字違う国名に変ったというのが作り話
三国志の書写本が存在している時代に、三国志とは違う国名を書くことは無い >>523
＞ 日本文化の源泉が紀元前の博多湾沿岸にあることは間違いないじゃん。
こましな弥生後期集落遺跡群のないような所が、何をか言わんや。 ＠阿波 >>521
奈良盆地に都が建設されるのは、吉武高木から800年とか900年も後のこと。
大和の神武はもともと筑紫の出身。
その妃の実家の三輪山の神は出雲の出身。
春日大社は日高国から勧請。 >>527
＞大和の神武はもともと筑紫の出身。
こましな弥生後期集落遺跡群のないような所が、何をか言わんや。 ＠阿波 >>527
いろんな地域の勢力の代表が一つの血筋にまとめられて日本の王、本宗家になった、
ということの神話表現が記紀神話ってことですね
内容には同意します >>527
魏志倭人伝に邪馬台国は女王の都と書いてあるぞ 鏡の乙女？
井戸から出現するという話が
あったりするでしょ？
本当は何の話だと思う まあ、出雲と筑紫が傑出した二大勢力なんですけどね。
それは考古学的にも妥当です。
筑紫の倭国王墓を批判するときに持ち出されるのが出雲の墳墓であることからも、むしろ筑紫(天津神)と出雲(国津神)の二大勢力が倭国の二大勢力であったことがわかります。
博多湾に上陸した弥生稲作文化を担う日本海沿岸文化圏が倭国そのものです。 >>535
＞まあ、出雲と筑紫が傑出した二大勢力なんですけどね。
倭国（阿波）を発った出雲忌部と筑紫忌部なんですけどね。 ＠阿波 『ゴキブリホイホイ』
グーグルで画像検索してみると、クモ、ムカデ、ヤモリ？
尾の生えた・・・とか 『ヤモリ』
ゴキを退治(食べている)している画像が出てきたり、
どういう話なんだと思う？
『イグアナの娘』？ >>508
＞文を引用する時に注釈がある場合は後漢書の
其大倭王居邪馬臺國 （案今名邪摩惟音之訛也）
「その王は邪馬臺國に居る (今の音を考えるに邪摩惟(邪摩堆の間違い？)の訛ったものか)」
のようにはっきりわかるように書く＜
その訳が間違い。
後漢書の（唐の）李賢は、
「（其大倭王居邪馬臺國は）案ずるに今の名の邪摩惟は、音これ訛也」と言っているのであり、
邪摩惟は邪馬臺國と「（同じではなく）訛だ」と、違っている事を言っているのであり、
「邪馬臺國」は後漢書の史料事実であり、
邪摩惟は、唐代の李賢が得た別情報事実とが違っている事を言っている。
隋書の魏徴らの「（都於邪靡堆）則魏志所謂邪馬臺者也」は、
邪靡堆は邪馬臺とは（別文字だが）同じだ、と推定しており、
その邪馬臺も「魏志の所謂」であって、
「魏志が謂って主張している」という推定を書いている事になり、
隋書の李賢注のような、史料事実の説明になっていない。
＞引用元の文を自己判断で書き換える事はしない＜
史料事実は、「魏志は邪馬壹國と書かれている」のであるから、
魏徴は、自己判断で「魏志には邪馬臺と書かれている」というという推定で、
書き換えた事になる。 そのような話があったはず、
井戸の中から、尾の生えた人が現れたり 井戸の中が光っていた？
それとも光り輝いたヤモリ(たもり？)が出てきた？
そういう話があったような >>510
＞隋書もそう
都於邪靡堆 魏志所謂邪馬臺者也
(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である)
と 魏志に邪馬臺と載っているところが
隋でいうところの邪靡堆ですよと記しているわけだ＜
魏志写本は、ほぼ全て「邪馬壹國」と書かれていた事になり、
「邪馬臺」なんて存在していないんだから、
魏志所謂邪馬臺者也は、魏徴らの推定の注だ。 >>542
何を言ってるのかさっぱりわからん
もう少し整理して書け >>545
隋書に都於邪靡堆 魏志所謂「邪馬臺」者也と
しっかり邪馬臺は存在してるじゃないか >>512
＞あのな、倭国大乱で倭国が分裂してたわけ。＜
倭国大乱なんて（後漢書の誇張癖であって）なかったし、
倭国は分裂もせず、「自昔・・・東征毛人五十五國」をしている。
＞その片割れの都が濃尾平野で、＜
倭國は「正北抵新羅」であるから北部九州であり、
「南≠東」でもあるから、濃尾は×。
＞そこは倭国分裂以前の倭国の都でもあったわけ。＜
「南≠東」に拠って、×。
＞ただ大陸と交流するとなると不便だから奈良盆地に遷都することにしたわけ。＜
関係がない。それも「南≠東」に拠って×。 >>514
＞阿波粒国は東の狗奴国側でも、どこに所属していても
ほとんど影響は無い ＜
狗奴國は、北部九州の女王國の南であるから、×。 >>545
ついでにそれ何の反論にもなってないからな
隋書に都於邪靡堆 魏志所謂邪馬臺者也
(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である)
つまり魏志には邪馬臺と書いてあったとある
これは紛れもない史料事実だ これは、とあるスレの話
ミラーマン、ミラーマンと言ってる人がいたから
少し調べてみたんだけど
『ミラーマン 冤罪』 >>542
＞邪摩惟は、唐代の李賢が得た別情報
これも作り話
日本にはそのような地名は記録されていない
＞「魏志が謂って主張している」
魏徴が見た魏志には、「邪馬臺」と書いてあるということ
＞史料事実は、「魏志は邪馬壹國と書かれている」のであるから、
魏徴が書いた７世紀のほうが版本より４百年ほど早く、校勘されていない >>516
＞もしかしてザラコクは
隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」の「所謂」を「いわゆる」って読んでるんじゃないか？＜
いや、「謂う所の」と「いわゆる」の両方の意味を満たすように、読んでいる。 >>518
＞今度は東の狗奴国とか嘘をつき始めたか
NHKの知恵の泉邪馬台国編を仕切ってた奴らと同じだな ＜
そうか。NHKも嘘つき騙しであったか。 >>545
魏志の写本と言っているがものは現存していない
そして魏志倭人伝の引用部分がある後漢書、隋書、北史、梁書、太平御覧などこそが
魏志の写本と言えるのではないだろうか
それらはだいたい邪馬臺と書いてあるぞ ジョジョ(SBR)
『お金持ちにはなれない』
本当は、どういう意味なのかとか、
老婆談と同じような話だし >>519
＞自女王國「東」度海千餘里至「拘奴國」 東って書いてあるね ＜
後漢書は、前史の魏志の記載を「自己解釈に拠る書き換え」というインチキをやっているから、
信頼性がないし、
「狗奴國≠拘奴國」だから、狗奴國の根拠にはならないよ。 神武・・・何やらとか
実際は、いつ頃の話なんだろう >>560
古田反日有害人種集団は、詐欺商法のじゃまになる史料の歴史家はインチキ扱い >>521
＞邪馬台国は大和国 ＜
「邪馬台国」なんて存在していなかったし、
「南≠東」に拠って、大和は×。 >>563
全てが作り話の連呼で朝鮮起源にしたい反日人種集団 ジョジョ(SBR)「穴を掘る」
同じような事をしていたり
あと『ポケモン あなをほる』 >>564
それは違うな。
邪馬台国が引っ越したんだよ。 >>524
＞三国志は３世紀末 後漢書「邪馬臺國」は５世紀 隋書「邪馬臺」は７世紀、いずれも校勘されない＜
後漢書の邪馬臺國は、魏志の邪馬壹國と違う国の説明だから、校勘されない。
隋書の「邪馬臺」は、史料事実ではなく、
後代の魏徴らの「自己解釈に拠る書き換え」文だから、校勘対象にならない。
＞「邪馬壹國」版本は11世紀から＜
全ての版本で「邪馬壹國」であるから、
その底本写本も魏志写本も全て「邪馬壹國」であった事になる。
＞差別連呼で商売する反日人種からすると、商売のじゃまする日本人は皆キョクウ＜
この男自身が人種差別殺戮戦争狂のキョクウ。
＞後漢書の邪馬臺國の版図が拡大して邪馬壹國と一字違う国名に変ったというのが作り話＜
違うな。
邪馬壹國は７万戸の広域國。
邪馬臺國は、魏志の女王之所都と同じような、「都のある小さな地域國」の呼称。
＞三国志の書写本が存在している時代に、三国志とは違う国名を書くことは無い＜
対象が違うから、きちんと書いた。 >>568
邪馬台国なんて存在しないと毎日何度もわめいてたトンデモ爺さんが脳死した >>568
＞後漢書の邪馬臺國は、魏志の邪馬壹國と違う国の説明
それは反日人種集団が作った話で、
邪馬臺國＝邪馬壹國として書いている文献しかない
＞後代の魏徴らの「自己解釈に拠る書き換え」文だから
邪馬臺國と書かれた三国志書写本が７世紀に存在していなかったら
版本が始まる11世紀以前に校勘されなければがならないが、校勘されていない
＞この男自身が人種差別殺戮戦争狂のキョクウ
反日古田どろぼう偽書集団のように、他人様のものを盗んだり騙せば人間社会に争いが起きる
＞邪馬臺國は、魏志の女王之所都と同じような、「都のある小さな地域國」の呼称。
反日偽書集団の作り話はどちらにしても根拠にならないデマ話
＞対象が違うから、きちんと書いた。
魏徴が見た書写三国志には邪馬臺國と書いてあった
相手が馬鹿馬鹿しいと相手にしなくなるまで連呼を続けるのが
反日古田人種の風習 >>312
＞中国は戦乱時の盗掘が多いから尚方作でも商人が手に入れることはできるだろうが ＜
魏から親魏倭王や率善中郎將や爲率善校尉やという官位を貰っている倭国の女王や臣下では、
「尚方作」の鏡を「商人から手に入れる」事自体が無理。
＞平原１号の方格規矩四神鏡は塗装鏡だから偽物＜
当然破鏡して副葬する事に使用するために、綺麗に塗装した。 >>527
＞奈良盆地に都が建設されるのは、吉武高木から800年とか900年も後のこと。
大和の神武はもともと筑紫の出身。
その妃の実家の三輪山の神は出雲の出身。
春日大社は日高国から勧請。＜
ふーん。成程。 おかしな話ばかりじゃない？
謎のサルタというスレ、
どこのサルタ？とか蒲田の～という話をしている人がいたり
『ミラーマン 冤罪』
同じような事を言っていたり、
～駅～蒲田駅？ >>530
＞神武の出身地は常陸の国＜
新唐書に拠れば、神武の東征の出発地は、筑紫城。 >>533
＞魏志倭人伝に邪馬台国は女王の都と書いてあるぞ＜
魏志にも、「邪馬台国」なんて存在しない。 >>537
＞そこは奴国と魏志倭人伝に書いてある ＜
魏志には、奴國は、
怡土の地の伊都国の「東南百里」に奴國の入り口がある、
というような記載である。 >>572
>>312は荒らしがPart371からコピペしたレス
何にでもレスを返す反日ボケ老人 >>546
＞何を言ってるのかさっぱりわからん
もう少し整理して書け＜
「南→東」などの嘘吐き騙しの・・・・大和説者に説明しているのではない。
国民に、史料実態な内容の説明をしているのだよ。 >>547
＞出たよ九州説が大好きな循環論法＜
大和説者の「南→東」などの嘘吐き騙しが、
「結論先にありき」の循環論法。 >>550
＞隋書に都於邪靡堆 魏志所謂「邪馬臺」者也と
しっかり邪馬臺は存在してるじゃないか ＜
史料事実は、「邪馬臺」が存在していたのは後漢書。
だから、魏徴らの「則魏志所謂邪馬臺者也」は、魏徴らの失敗の注。 >>553
＞ついでにそれ何の反論にもなってないからな
隋書に都於邪靡堆 魏志所謂邪馬臺者也
(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である)
つまり魏志には邪馬臺と書いてあったとある これは紛れもない史料事実だ＜
史料事実は、「邪馬臺」と書いているのは、後漢書であり、魏志ではなかった。
だから、隋書の注釈説明の間違い。 虽然《三国志》的成书时间早于其他两书，但三书均是引用‘魏略’（魏代鱼豢编纂）之记载。
如今魏略相关的记载部分虽已亡佚，但根据研究，原先魏略上的写法似以“台与”之说较为有力。
因在《三国志》中误将邪马台国写作邪马壹国 ，故而认为三国志中的壹与也是台与之误。 >>555
＞＞邪摩惟は、唐代の李賢が得た別情報＜
＞これも作り話 日本にはそのような地名は記録されていない＜
おそらく、魏志の「邪馬壹＝邪馬壹（ヤマイッ）」の事。
＞＞「魏志が謂ったと主張している」＜
＞魏徴が見た魏志には、「邪馬臺」と書いてあるということ＜
魏志の史料事実は、「邪馬壹」。
＞＞史料事実は、「魏志は邪馬壹國と書かれている」のであるから、＜
＞魏徴が書いた７世紀のほうが版本より４百年ほど早く、校勘されていない＜
後代史家の「前史の内容説明」は、傍証程度しかならず、絶対的な証拠にはならない。
全ての版本が「邪馬壹國」であるんだから、全ての底本写本も写本も「邪馬壹國」であった、
という事になる。 >>558
＞魏志の写本と言っているがものは現存していない＜
版本の全てが同じ「邪馬壹國」であって、校勘もされていなければ、
写本も全て「邪馬壹國」であった事になる。
＞そして魏志倭人伝の引用部分がある後漢書、隋書、北史、梁書、太平御覧などこそが
魏志の写本と言えるのではないだろうか それらはだいたい邪馬臺と書いてあるぞ＜
後漢書の邪馬臺は、魏志の邪馬壹國とは記載対象が違う。
そして、はるか後代の唐代史家の記載は、魏志の記載事実の否定根拠にはならない。 >>562
後代の「実地の見聞を伴わない史家の解釈」は、
前代の「実地に見聞した記録」の訂正根拠にはならない。 >>564
＞なら 邪馬臺は大和国＜
「正北抵新羅」に拠って、倭国は北部九州であり、
従って、後漢書の倭の五王時代の邪馬臺國も北部九州であり、
大和にはならない。 >>565
全てが、史料事実であり、史料批判をされた史料実態。 >>569
＞妄想多すぎ ＜
大和説者は、「南」や「正北抵新羅」や「東征毛人五十五國」などの、
史料事実の否定や曲解の嘘吐き騙しの分裂幻覚妄想ばっかり。 >>586
＞おそらく、魏志の「邪馬壹＝邪馬壹（ヤマイッ）」の事。
李賢の40年前くらいに魏徴が見た三国志が「邪馬臺」
日本の筑紫には「ヤマイッ」のような地名は記録されていない
＞魏志の史料事実は、「邪馬壹」。
魏徴が見た魏志の400年ほど後に始まった版本の、
現在残っているのはそのさらに200年くらい後に民間で刊行された版本が「邪馬壹」
＞全ての版本が「邪馬壹國」であるんだから、全ての底本写本も写本も「邪馬壹國」であった
残っていない写本は「邪馬壹國」であったことにならない >>570
「邪馬台国」なんて存在もしない文言を、
毎日何度もわめいてたトンデモ大和説の・・・・アホ詐欺師が脳死した。 >>588
前代の「実地に見聞した記録」をもとに書かれた書写版三国志を見て書いたのが「邪馬臺」
その数百年後の版本が「邪馬壹」 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、ギリヤークなどの沿海州の
北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>571
＞＞後漢書の邪馬臺國は、魏志の邪馬壹國と違う国の説明＜
＞邪馬臺國＝邪馬壹國として書いている文献しかない＜
邪馬臺國≠邪馬壹國が史料事実。
＞＞後代の魏徴らの「自己解釈に拠る書き換え」文だから＜
＞邪馬臺國と書かれた三国志書写本が７世紀に存在していなかったら＜
存在していた。
＞版本が始まる11世紀以前に校勘されなければがならないが、校勘されていない＜
版本も写本も皆「邪馬壹國」であったから、校勘されない。
＞＞邪馬臺國は、魏志の女王之所都と同じような、「都のある小さな地域國」の呼称。
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者の作り話は、
どちらにしても根拠にならないデマ話。
＞＞対象が違うから、きちんと書いた。＜
＞魏徴が見た書写三国志には邪馬臺國と書いてあった ＜
邪馬臺國と書いてある魏志写本版本は、存在しなかった。
「南≠東」などの史料事実を否定曲解する大和説者は、・・・・詐欺師。 >>596
＞邪馬臺國≠邪馬壹國が史料事実。
「邪馬壹國」が史料事実となっているのは11世紀の版本以降、
書写版時代に引用しているのは「邪馬臺國」
＞存在していた。
＞版本も写本も皆「邪馬壹國」であったから、校勘されない。
存在していたら隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」は間違いだから版本以前に校勘される
＞「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者の作り話
畿内説は書写版が「東」であったという解釈はしていない
＞邪馬臺國と書いてある魏志写本版本は、存在しなかった。
存在して魏徴が見たから「則【魏志】所謂邪馬臺」と書いた
反日古田人種は邪馬壹とは別の邪馬臺が存在したという反日民族のための作り話 邪馬壹國か邪馬臺國かなんて
古い時代に書かれたものが
出てこない限り永久に分からない
議論するだけ時間の無駄
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ゲラゲラ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
￣ ￣ おそらく、読みはヤマトなんだろうが
関係ないだろう
アメリカ大陸にも天竺にも
インディアンはいるが別物だ
邪馬台国由来で
日本全体をヤマトと呼ぶようになってたら
奈良地方のヤマト名は輸入品になる 北海道のアイヌ人をエミシと呼ぶのも
関東で朝廷に逆らう者をエミシと呼ぶのも
蘇我のエミシも
みな、エミシと呼んだからと言って同じものじゃない
むしろ、ヤマトって名称はこれに近いかも知れない
大陸で一括して、倭人をヤマトと呼ぶようになるのも
有りそうな話だ 外国製品を大雑把に唐(から＝加羅)ものと呼ぶように。
外国についての呼称は、かなり大雑把な例が珍しくない。
邪馬台国と言う名称も実際にヤマトと読むが
それが後世、倭国や倭人全般を指すようになり、
さらに奈良地方に輸入された可能性は十部なると思う。
実際のところ、記紀の段階ですら、初めから
日本全体を指してヤマトと読ませてるからな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E7%89%A9
>『日本書紀』の時代から交流があり、最も近い外国である「加羅（から）」が、
>外国の意味で用いる「から」の由来であると考えられている。
>やがて「から」の意味は拡大され、8世紀ごろには唐を指す言葉となっていた。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ゲラゲラ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
￣ ￣ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ゲラゲラ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
￣ ￣ >>576
台は臺の新字体だよ
>>577
そこが博多湾周辺に当たる
>>580
妄想を並べ立ててるだけだろ 408日本＠名無史さん2018/08/29(水) 07:26:43.38
纏向学研究センターが
非常勤共同研究員制度を作るみたい
けしからんな
橿考OBの受け皿にならなきゃいいが
税金をなんと思ってるんだ （怒）
417日本＠名無史さん2018/08/29(水) 10:03:37.95
>>408
市役所職員の天下り先に決まっていますね。 www.makimukugaku.jp/info/soshiki.html
この組織図から見ると
寺澤の下に非常勤共同研究員を置くという事になるな >>581
南→東が嘘というのこそ
結論先にありきの循環論法ではないだろうか
>>582
>>583
隋書の
魏志所謂邪馬臺(魏書にある邪馬台)
は注釈でも何でもなく魏書に邪馬臺と書いてあった事をそのまま引用している
これを魏徴らの失敗の注釈というのは結論先にありきの循環論法ではないだろうか >>587
とくに隋書は
魏志所謂邪馬臺(魏書にある邪馬台)
と魏書には謂邪馬臺とあるという引用がある
これは散逸する前の当時現存していた魏志には
邪馬臺と書かれてあったという事ではないだろうか >>589
九州北部は伊都国および奴国と魏志倭人伝に書かれている
つまり邪馬台国はそこにはなかったという事ではないか そもそも記紀は、卑弥呼の時代より
はるかに古い時代の神武やらの時代まで
記録されてる設定。
もし、邪馬台国が近畿の話だとしたら、
魏の使者が来たという大事件ですら忘れ去られ、
ろくに記録されてなかった事になる。
じゃあ、記紀の設定なんてろくな信憑性が無いことになる。
だったら、まだ
邪馬台国は近畿の事で無かったと解釈する方が
都合がいいんじゃないの？ 274日本＠名無史さん2018/08/29(水) 07:50:58.75>>275
纏向遺跡は
「邪馬台国と絡めないと銭にならない」という事だよ
「邪馬台国・卑弥呼」の名前を出さなければ、単なる遺跡だから
⇧
まったくその通り 纏向は単なる遺跡 纏向で特筆すべきは
バジル ベニバナ花粉が出たこと
考古学でなく植物の歴史を深堀すべき
他は特筆すべき遺物は無い >>611
なあ・・・
お前さぁ・・
仮に邪馬台国が九州の話だとして、
魏の使者が来たという大事件は忘れ去らず、
どこかにちゃんと記録されているのか？
あたま、大丈夫か？ >>611
漢から金印貰った話も出てこないから九州の話でもないし
じゃあ記紀は阿波の話だな >>612
国や市から金を引き出す為の方便だな
纏向遺跡が「邪馬台国・卑弥呼」と無関係なのは分かり切ってるんだけどな。 今まで纒向を200回掘ってるから
それだけ抱えた人間も多いんだよ。
それを全部首にするわけにも行かないから
受け皿を作ってるんだよ。
畿内説の負の遺産だね。 >>618
キチが二人いるのか？
自演狂が一人いるのか？
どっちにしても九州説にとって不幸なことだ あたまの変な中傷魔も>>619にいるよ
九州説には不幸が多いね >>614
記紀は天孫族の歴史書。
天孫族が畿内に移動した後の筑紫における邪馬台国の歴史は書かれていないということ。 >>621
そうだなザラコクとか
九州説のレベルがどんどん下がる >>620
自演では無いよ
賛同したのは私
古代の歴史は絶対君主の歴史
ヤマト王政は邪馬台国を葬りさる歴史を作った
記紀でね
漢字はヤマト王政以前に日本にあったのは間違いないが
ヤマト王政にとって都合が悪いから葬り去った
中華大革命と似てるかも >>578
＞>>312は荒らしがPart371からコピペしたレス
何にでもレスを返す反日ボケ老人＜
９９．５％以上の客観性と信頼性の高い同時代の見聞記録である三国志の記載を、
否定曲解して、国民を騙そうとする反日投稿は、
黙過し難い。 >>584
99/5%以上の確率のある「客観性と信頼性の高い同時代記録である魏志などの史料」を、
否定曲解して、国民を騙そうとする反日大和説の連呼集団 は、
国民のためにも、子供らのためにも、黙過し難い。 >>585
魏略は、直接的な写本版本は残っておらず、
ほぼ全て後代史書などの注での引用説明などとしてしか残っておらず、
９９．５％の確率で残存していた三国志の写本版本の方が、はるかに信頼性が高いもの。
従って、この投稿が紹介した現代中国人の魏略に拠る魏志記載の否定書き換えは、×。 >>630
またインチキ統計ふり回してるね
これだから九州説は >>628
どうして書かないと神格化できるの？
九州説は、なんで答えられないの？ >>633
写本なんて残ってないのに
写本版本、写本版本と連呼する
詐欺 >>592
＞＞（邪摩惟）おそらく、魏志の「邪馬壹＝邪馬壹（ヤマイッ）」の事。＜
＞李賢の40年前くらいに魏徴が見た三国志が「邪馬臺」＜
魏徴らが見た魏志写本では、９９．５％位の確率で「邪馬壹國」と書かれていたから、
「邪馬臺」と書かれた魏志写本はほぼ存在せず、
魏徴らの「魏志が謂う・・・」は、魏徴らの単なる推定か間違いの思い込みであり、×。
＞日本の筑紫には「ヤマイッ」のような地名は記録されていない ＜
魏志に「邪馬壹國」という国名が記録されている。
＞＞魏志の史料事実は、「邪馬壹」。＜
＞魏徴が見た魏志の400年ほど後に始まった版本の、
現在残っているのはそのさらに200年くらい後に民間で刊行された版本が「邪馬壹」＜
三国志の全写本版本で、文字の差異の発生確率は約０．５％であるし、
宋明清代の校勘学者は、誰も「邪馬壹」の校勘をしていない。
だから、唐代の魏徴らが見た魏志写本においても、
９９．５％「邪馬壹國」と書かれていた、という事になる。
＞＞全ての版本が「邪馬壹國」であるんだから、全ての底本写本も写本も「邪馬壹國」であった＜
＞残っていない写本は「邪馬壹國」であったことにならない＜
魏志写本に「邪馬壹國」であった確率は９９．５％以上。
魏志写本に「邪馬臺」とあった確率は、０．５％以下。 >>635
つまり九州説の>>611が駄法螺と判明したわけだが
呵々大笑 >>594
＞前代の「実地に見聞した記録」をもとに書かれた書写版三国志を見て書いたのが「邪馬臺」
その数百年後の版本が「邪馬壹」＜
唐代の、魏志写本に「邪馬壹國」であった確率は９９．５％以上。
魏志写本に「邪馬臺」とあった確率は、０．５％以下。
つまり、魏徴らが、魏志に「邪馬臺」と書かれていたのを見た確率は、０．５％以下であり、×。 >>596の訂正
＞＞後代の魏徴らの「自己解釈に拠る書き換え」文だから＜
＞邪馬臺國と書かれた三国志書写本が７世紀に存在していなかったら＜
三国志写本に「邪馬臺國」と書かれていた確率は、０．５％以下。
三国志写本に「邪馬壹國」と書かれていた確率は、９９．５％以上。 >>597
＞「邪馬壹國」が史料事実となっているのは11世紀の版本以降、
書写版時代に引用しているのは「邪馬臺國」＜
「全」魏志版本や底本写本や写本群に、「邪馬臺」とあった確率は０．５％以下。
「邪馬壹」とあった確率は９９．５％以上。
＞存在していたら
隋書の「則【魏志】所謂邪馬臺」は間違いだから版本以前に校勘される＜
隋書筆者の魏徴らの判断の説明記載であるから、
魏徴らの「脳のアホ構造」を示す貴重な事実であり、
校勘変更してはならない。
＞＞「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者の作り話＜
＞畿内説は書写版が「東」であったという解釈はしていない＜
「東」であった確率も、当然０．５％よりもはるかに以下。
＞存在して魏徴が見たから「則【魏志】所謂邪馬臺」と書いた＜
魏志写本に邪馬壹國と書かれていた確率は、９９．５％以上。
魏徴らが「魏志写本に邪馬臺と書かれていた事を見た」確率は、０．５％以下。
つまり、魏徴らは「自己判断でのウソ」を書いた。
大和説人種は、
「南→東」の嘘つき騙しだけではなく、
「魏志の邪馬壹＝後漢書の邪馬臺」という史料事実の否定曲解もして、
国民や子供たちを騙そうとする反日人種。 >>598
＞邪馬壹國か邪馬臺國かなんて
古い時代に書かれたものが
出てこない限り永久に分からない 議論するだけ時間の無駄 ＜
魏志写本に邪馬壹と書かれていた確率は９９．５％以上。
邪馬臺と書かれていた確率は０．５％以下。
この男も、
そのような確率である事を隠蔽して、
どっちも不明であるかのようなインチキを宣伝し、
九州説を否定して大和説にも可能性が十分にある、という事を匂わせているから、
国民のためにならない反日人種。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ゲラゲラ
（ ） ＼＿＿＿＿＿ >>646
支離滅裂だな
なんで、それで神格化できるの >>599
＞おそらく、読みはヤマトなんだろうが 関係ないだろう＜
この男も、「邪馬壹→邪馬臺→邪馬台→ヤマト」という3段階の史料事実の曲解捏造をしているから、
国民や子供らを騙そうとする反日であり、×。 >>600
＞北海道のアイヌ人をエミシと呼ぶのも 関東で朝廷に逆らう者をエミシと呼ぶのも
蘇我のエミシも みな、エミシと呼んだからと言って同じものじゃない
むしろ、ヤマトって名称はこれに近いかも知れない＜
関係がない。
大和は、倭国の神武らの東征の征服地名であり、
倭国の地方の市を監督する大倭職の呼称であったらしい。
＞大陸で一括して、倭人をヤマトと呼ぶようになるのも 有りそうな話だ＜
大陸の呼称ではないから、×。 >>601
＞邪馬台国と言う名称も実際にヤマトと読むが
それが後世、倭国や倭人全般を指すようになり、
さらに奈良地方に輸入された可能性は十部なると思う。＜
「邪馬台国」なんて、古代には存在しなかった文言であるから、
この男も×。 >>604
＞台は臺の新字体だよ＜
３世紀頃の中国での使用例の問題。
３世紀頃には、中国では「臺と台」は意味がかなり違う「異字」。 >>607
＞南→東が嘘というのこそ
結論先にありきの循環論法ではないだろうか ＜
「南＝東」や「南→東だ」と主張する事自体が、
大和説という「結論先にありき」の循環論法」なのではないだろうか。 >>607
＞隋書の
魏志所謂邪馬臺(魏書にある邪馬台)
は注釈でも何でもなく魏書に邪馬臺と書いてあった事をそのまま引用している
これを魏徴らの失敗の注釈というのは結論先にありきの循環論法ではないだろうか ＜
魏志写本に「邪馬壹」とあった確率は９９．５％以上。
魏志写本に「邪馬臺」とあった確率は、０．５％以下。
従って、魏徴らの「則魏志所謂邪馬臺者也」という注釈説明が嘘であった確率は９９．５％以上。
だから、この男も嘘つき騙しであった確率も、９９．５％以上。 >>650
もとが邪馬壹だって根拠がニセ統計だけだほー >>655
ザラコのカキコは余りにアホっぽいので誰も騙されず
ゆえにザラコは騙せぬ嘘つき 「嘘つき」は嘘をつく人
「騙し」は騙す行為だから
「嘘つき騙し」とは嘘つきを騙すってことだな
つまりザラコクに正しいことを教えようとする人を拒絶する罵声だな >>609
＞とくに隋書は 魏志所謂邪馬臺(魏書にある邪馬台) と魏書には謂邪馬臺とあるという引用がある
これは散逸する前の当時現存していた魏志には 邪馬臺と書かれてあったという事ではないだろうか＜
魏志写本に「邪馬壹」とあった確率は９９．５％以上。
魏志写本に「邪馬臺」とあった確率は、０．５％以下。
従って、はるか後代の唐代の魏徴らの「則魏志所謂邪馬臺者也」という注釈説明がの、
嘘であった確率は９９．５％以上。
だから、この男も嘘つき騙しであった確率も、９９．５％以上。 现在比较有力的解释是，这三本书都引用了三国时期《魏略》的记载；
虽然《魏略》的相关部分已经散佚，但是陈寿在写《三国志》的时候为了避讳而把“臺”字替换成了“壹字，
即“壹與”本作“臺與”，“邪馬壹國”本作“邪馬臺國”。 >>610
＞九州北部は伊都国および奴国と魏志倭人伝に書かれている
つまり邪馬台国はそこにはなかったという事ではないか、
まず「邪馬台国」なんて存在しない。
また邪馬壹國は、
不彌國で萬二千余里がほぼ終わっているから、（投馬國が側副傍線国説明であるために）、
不彌國から「移動距離が髀殆ど無しに直ぐ南にある」事になり、ほぼ筑紫とその周辺部。
奴國は、伊都国の「東南百里」から広がる二万戸であるから、
糸島平野東南部～日向峠～早良平野部。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>614
なあ・・・ お前さぁ・・。
「邪馬台国」なんて存在もしていないし、
魏の使者が来たという大事件は、忘れ去られておらず、
敵代中国史書群にきちんと記録されており、
国内でも書紀の神功紀に片鱗が記録されているんだよ。
あたま、大丈夫か？。 >>615
＞漢から金印貰った話も出てこないから九州の話でもないし
じゃあ記紀は阿波の話だな＜
金印の記録も九州を指しているような。 >>620
「南→東」などの嘘つき騙しのキチが二人いるのか？ 自演狂が一人いるのか？
どっちにしても大和説にとっては、不幸なことだ。 >>621
「南→東」などの嘘つき騙しで、あたまの変なヘイトスピーチ中傷魔も、
ここには一杯いるみたいだよ。
大和説には、不幸が多いね、。 >>556
＞いや、「謂う所の」と「いわゆる」の両方の意味を満たすように、読んでいる。
謂う所のと読むのなら、魏志には「邪馬臺」と書いてあった、
ということにしかならないぞｗ >>623
そうだな。
ｗｗとか、「早く言え！」狂とか、葛城とか、阿波とか、纏向とか、
「南→東」などの嘘つき騙しの大和説のシンパのレベルが、どんどん下がる。 >>627
「南→東」などの嘘つき騙しで、国民や子供ら騙す大和説者は、
国民のためにならない反日であり、
日本から出ていけ。 >>662
＞不彌國で萬二千余里がほぼ終わっているから
つまり会稽東治之東にならない九州説は即死だね >>669
「早く言え！」狂は九州と
葛城は怪しい
阿波は阿波
畿内説じゃない 「所謂」という熟語
これは、漢文風に訓読すると「謂（い）う所の」と読むことができます。
年配の方であれば、英語の関係代名詞を習ったとき、「～するところの」という訳し方を教え込まれたご経験がおありではないでしょうか。
つまり「所謂Ａ」は、
漢文訓読では「謂う所のＡ」、英語では”what he calls A”です。
現代日本語で言えば、「みんなが言っているＡ」、もしくは「いわゆるA」というように用いられるのです。
そこで昔の日本人は、「所謂」を「謂う所の」と訓読する代わりに、一気に「いわゆる」と読んでしまうことにしたのです。
こういうふうに、２字以上の漢字から成る語を、１語の日本語として読んでしまうことを、
熟字訓読み、又は熟字訓（じゅくじくん）といいます。 主語が明示されてるんだから
魏志倭人伝にそう書いてあるってこと >>634
＞またインチキ統計ふり回してるね これだから九州説は ＜
また大和説者は、
宋明清代での「三国志の全文字の中で考証校勘された差異存在文字数」の割合が、
約０．５％であった、という事実を、
知らん振りして、口先でのヘイトスピーチで抹殺しようとしているな。
これだから、大和説者は、国民や高校生のためにならず、
反日反国民の・・・・であったんだろうなあ。 >>675
つまり刊本同士の相違発生率であって、原文どおりである可能性なんかじゃないんだよ
詐欺そのもの >>638
＞写本なんて残ってないのに 写本版本、写本版本と連呼する 詐欺＜
古事記や書陵部本が５００年位残っていたから、
宋明清代にも、隋代や唐代の写本や版本の底本写本も、
残っていた可能性が十分にあるの。 >>640
つまり「南→東」などの嘘つき騙しの大和説が、
駄法螺と判明し、
国民や高校生のためにならず、反日だ、と確定したわけだが。
呵々大笑。 >>678
オウム返しで、平然とこんなウソを書くから
九州説は信用されない >>641
ほら、また大和説は、
史料事実からの統計という史料実態に反論出来ず、
ヘイトスピーチをふり回すから、国民や高校生のためにならず、
反日集団。 >>614
記紀の半産された時代に
九州が近畿に服属されてたなら
残すに残せなかったってだけになる
そもそも、当時の対馬や壹岐の人間は
邪馬台国がどこだか伝わってたろうが
口をつぐんでたと思われる
近畿は別にどこかに服属してた訳じゃないから
これとは事情が違う >>681
平然とウソ統計振り回して居直る九州説の醜さ >>681
刊本同士の相違発生率であって、
原文どおりである確率なんかじゃない
という史料事実に基づいた正確な指摘を
ウソとヘイトスピーチで抹殺しようとする九州説 >>639
＞魏徴らが見た魏志写本では、９９．５％位の確率で「邪馬壹國」と書かれていたから、
計算根拠なし
＞「邪馬臺」と書かれた魏志写本はほぼ存在せず、
存在しなかったら隋書を書写するときに校勘されている
＞魏徴らの「魏志が謂う・・・」は、魏徴らの単なる推定か間違いの思い込みであり
「則【魏志】所謂邪馬臺」は推定ではなく７世紀の事実
＞三国志の全写本版本で、文字の差異の発生確率は約０．５％であるし、
写本は呉志の一部しかない
版本は、12世紀以降のものしか残っていない、ほとんどが民間本
＞宋明清代の校勘学者は、誰も「邪馬壹」の校勘をしていない。
書写時代の引用である後漢書、隋書の「邪馬臺」を校勘をしていないから
「邪馬壹」は版本時代から
＞魏志写本に「邪馬壹國」であった確率は９９．５％以上。
残っていない写本に計算根拠なし >>642 >>643 >>645
計算根拠なし
しつこいだけの反日人種の駄レス >>645
＞魏徴らの「脳のアホ構造」を示す貴重な事実であり、校勘変更してはならない。
反日恨人種の思考 卑弥呼はアマテラスのモデルなんでしょ。
神格化されているね。 それにしても、おかしな話ばかり
京急川崎駅・・・すき焼きソング？
老婆が言うには・・・ >>682
＞記紀の半産された時代に
＞九州が近畿に服属されてたなら
＞残すに残せなかったってだけになる
ずばり、708年の禁書の詔勅でしょう。
九州にあった倭国についての記録をことごとく焚書したのですよ。
あと、明治初年にも九州では大掛かりな焚書がおこなわれました。 天皇が中国皇帝に臣下の礼をとったという黒歴史を抹殺してる、という畿内説の説明が百万倍合理的だね それにしても偶然なんだよな～
りょーま、りゅーま？
何やらと言っていたり、伊達郡というところの・・・ 『サイバーパンク special』
川崎区の南部のほうに住んでいると言う話だし、
ロト？ドラクエでいうと・・・ 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、ギリヤークなどの沿海州の
北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 蒲田行進曲？に登場する銀ちゃんとは、
上の名前は違うんだけど・・・同じような話？
家は『松傾』？ また、レベルの低い話題で、畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、論破されているのではないのかな。。。 >>695
朝貢(遣唐使)の真っ只中に記紀を編纂していたんだけど？
あと、焚書が行われたことは事実だし。
歴史的事実は素直に受け止めないと、トンデモ史観に引きずられるよ。 臣下の礼を黒歴史としようとしたという説は成り立たないってことだよ、
臣下の礼を取りながら、唐に献上するために日本書紀を書いたのだからね。 記紀では神武天皇が南九州の日向から東征したことになってるから
焚書陰謀論は九州中部以北の恨部落民だけだろう 神とは渡来の韓人だって説の本を不敬罪扱いで燃やしたんじゃなかった？ 優れた謎の考古学者に論破された、畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、ヘイトスピーチを実行しているのではないのかな。。。 >>704
それは不勉強ゆえのカンチガイだな
海外でどう行動したかと、国内でどういう政治的ポーズをとったかは関係ない >>708
熊本城に倭国の都があったことを、中国軍に隠すために、実行されたのではないのかな。。。 >>704
唐に献上するために日本書紀を書いた
という根拠は？ >>710
日本国の代表団が、倭国の公式の代表団の振りをするために実行した確率が、99.5％以上ではないのかな。。。 唐に献上するために書かれた日本書紀には、なぜ、邪馬台国のことが記録されていないのだろうか。。。。 漢文で書かれていること。
新唐書の日本についての記事が日本書紀と共通していること(もともと筑紫に都があり、神武の時に大和に東遷したとある)。
新唐書
王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。
彦瀲の子の神武が立ち、あらためて「天皇」と呼ぶようになり、都を大和州に遷した。 神武が卑弥呼と近い年代なら、神武らが筑紫を出たあとの筑紫の倭王が卑弥呼だったという説明が成り立つ。 >>714
それが何なの？
唐突にヘンな話を始めたな >>713
唐に献上するために書かれた日本書紀に邪馬台国を記録するかわりに、日本国の都に邪馬台国とよく似た発音の大和という名前を取り付けて騙したのではないのかな。。。 >>711
＞>>704
＞唐に献上するために日本書紀を書いた
＞という根拠は？
漢文で書かれていること。
新唐書の日本についての記事が日本書紀と共通していること(もともと筑紫に都があり、神武の時に大和に東遷したとある)。
新唐書
王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。
彦瀲の子の神武が立ち、あらためて「天皇」と呼ぶようになり、都を大和州に遷した。 >>714
まさかと思うが、それって>>711への返事じゃないよな？
もしそうなら白痴確定しちゃうから
違うよな？ >>721
＞王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。
＞彦瀲の子の神武が立ち、あらためて「天皇」と呼ぶようになり、都を大和州に遷した。
これが8世紀、日本が唐に朝貢している時代の日中の共通の歴史認識だよ。
日向なんて出てこない。 畿内説を宣伝する「キナイコシ」の、白痴であることが、確定してしまった。。。 中国にはない天皇を号しているのだから
唐に献上するためということはない >>721
日本書紀が唐に献上するために書かれた
という根拠が
「漢文で書かれていること」
だって？
正気なの？ >>727
連続句読点が九州説は白痴だって認めたよ 畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、正気でないことが、確定してしまった。。。 >>734
小学生かよ。
意味があることを証明する義務は言い出した側にあるんだよ。 畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、論破されたときの癖を、次々に出しているな。。。 中国に朝貢しに行って「天皇と名乗ってます」って本を渡すわけなかろ
煬帝のときの二の舞だぞ 日本書紀は、漢文なのだったな。。。なぜだろうか。。。 あと、こういうのも、どういう話なんだろう
『浜田まさとし 公明』 朝貢は別に部下になるとかじゃないぞ
日本は隋以降は冊封を受けてない
遣隋使、遣唐使はあくまでも挨拶と留学生を送り込む目的に過ぎない
基本的なこと知らんのな >>738
中国軍に、天皇がいることを発表して、対抗するためではないのかな。。。 新羅の助っ人の唐に敗戦したわけだから
大和の天皇は、太古より九州の南で
北部九州の首狩族とか新羅の子分たちを統治していたという唐に対する主張だな >>735
あんたは自分が
「中国にはない天皇を号しているのだから
唐に献上するためということはない」
という文章に意味がないという根拠を言う義務があることを
理解できてないの？ 少し、この重複偽スレッドの話題のレベルが、改善されてきたのではないのかな。。。 >>744
しかし、畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、討論の実行方法というレベルの低い話題に持ち込んで、論破されたことを隠しだしたな。。。
743日本＠名無史さん2018/08/30(木) 15:03:24.74
>>735
あんたは自分が
「中国にはない天皇を号しているのだから
唐に献上するためということはない」
という文章に意味がないという根拠を言う義務があることを
理解できてないの？ 畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、実行したこの発表は、畿内説を宣伝する「キナイコシ」の頭の悪さを公表しているな。。。
728日本＠名無史さん2018/08/30(木) 14:54:09.23
中国にはない天皇を号しているのだから
唐に献上するためということはない >>747
そうだね。。。
中国にはない天皇を号していることと、唐に献上するためということはないということに、どのような関係性があるかということを、畿内説を宣伝する「キナイコシ」は説明しないまま、発表してしまったのではないのかな。。。 論破された、畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、悪口を言って、討論から逃亡したな。。。 朝貢国の王が天皇を名乗りましたと書いてある本を、中国に献上するわけないってことくらい、高校生でも理解できるわ 論破された、畿内説を宣伝する「キナイコシ」が、高校生にも馬鹿にされるようなことを言って、討論から逃亡したな。。。 驚いたな、、、
インターネットの公式ホームページを研究すると、日本書紀の内容が、中国の公式の歴史書に、複製されて記録されているというのは真実だな。。。 しかし、九州説の白痴爺さんは新唐書のあの文章を日本書紀が提出された証拠だとか思ってたら、ホンマモンの白痴だよ >>758
ニセスレ作って
「邪馬台国畿内説の公式ホームページ」って・・・
発狂は自宅で独りでしててくれ >>740
目的はそうでも、遣唐使は朝貢そのものだよ。
しかも知識を分けてもらいに頭を下げに言っているわけだし。
そもそも、唐は戦勝国、日本は敗戦国の立場だ。
対等なわけがあるまい。 >>752
＞朝貢国の王が天皇を名乗りましたと書いてある本を、中国に献上するわけないってことくらい、高校生でも理解できるわ
実際にそのように報告して、それが新唐書に収録されているのだけど？ >>743
＞「中国にはない天皇を号しているのだから
＞唐に献上するためということはない」
という理由は？ それにしても本当に凄い話
『老婆談』
ウサギを飼っていて・・・普通の白いウサギという話とか、
ディズニー・・・・？そういう話でもないし、
老婆自身、そういう人でもないし
『酒が飲める 酒が飲めるぞ』(ビビディ・バビディ・ブー)？ 老婆談というのも、ほとんど、老婆よりも少し前の時代(世代？)の話 >>764
天皇という称号は武周だけに存在して、のち否定された
その名残が高宗の「天皇大聖大弘孝皇帝」という諡号と、天后という武后の称号
唐ではその存在から否定されている
朝貢国の王が名乗れる称号ではない 老婆談、調べてみると・・・・ほとんど合致している？
蚕を飼い、機織りをしていた家があって、
あとウサギを飼っていた 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 邪馬台国論争に破れた九州説に出来るのは
荒らしだけ 泥棒のようなモノに入られ、
当時持っていた・・・・なんかも無くなった？ 南朝(関係)の話じゃないのか？と言ってる人もいたような wikiで良いから読むとわかる、頭の良い人？は、すぐにわかる
『不思議の国のアリス』(鏡の国でも良い) たしか『松傾』？のような名前の家なんだけど
聖人でも殺したのか？親戚でも殺されたのか？
というレス(書き込み)があったり >>704
海外に見せる資料に、
先祖は179万年前に
天からおりてきました……って書く？
「ぷっ オタク、
179万年もの間、文字も発明せずに
四代で、ずっと九州とか言う島に
閉じこもってたって訳ｗ？」って返されちゃうよ
と言うかさ
たぶん、最初は四代で179年って事にしようとしたけど
見得はって、万を付け足したんじゃないかなぁ あと『もののけ姫 ヒィ』？
あの松の木を使って、何かしている？ >>690
推察がいけないなら
このスレ自体が意味が無いんでわ？
たとえば、奴国なんかは
魏志倭人伝でみるにも
当時、交易が盛んだったのが分かる。
それが国内資料として残せてないんだから
書き残せない事情が様々あったと
推察するのは、そう突飛な話でも無いだろう。
……まあ、それはともかく。
ぶっちゃけた話、卑弥呼なんかより
魏の使者が都に着た方が
よっぽど重要な歴史だよね。
なんで、それが日本書紀に書かれてない訳？
ここ重要だよ。
(隋の裴世清が着た方はちゃんと載ってるのに)
皇紀だのなんだので
それよりはるか昔の事もわかってる設定の割りには
不自然きわまりないよねぇ。 ヒドラの市？～シャイナというキャラも同じじゃない？
ウサギを飼っていた、餌をあげていたところを・・・
老婆の話と同じ、
自分で餌をあげたりして、
かわいがっていたんだけど、いなくなっていたとか
家の近所に・・(ウサギの肉を食べたりする国の人達)・・・が住んでいたから、
盗まれたのか・・・わかりやすく言うと殺されたみたいな話 >>648
＞ひたすらデマ連呼の九州説＜
ひたすら、
「南→東」のウソを飛ばし、
「魏志写本の邪馬壹の確率が９９．５％以上で、邪馬臺の確率が０．５％以下」
という史料実態を否定するデマ連呼の大和説者。 >>779
つくづく論理的な文章が書けねえヤツだなあ
ときの政府にとって明らかに都合が悪い事柄だったら、史書に書かれてなくて何の不自然もないだろ
それとも史官三人殺すか、 >>656
＞もとが邪馬壹だって根拠がニセ統計だけだほー＜
隋代の頃の、魏志写本に、
邪馬壹とあった確率は９９．５％以上で、
邪馬臺とあった確率は０．５％以下だほー。 >>781
それ、史料実態でも何でもなくて、ただの根拠レスなトンデモ説だから
だって、対応する史料事実が提出できないだろ？ シャイナというキャラ
＞かつて聖域に迷い込んだ野ウサギを密かに可愛がっていた
あと発電、電気を起こしていた？ >>783
九州説は、また根拠出さずに
ひたすらMy結論の連呼かよ 『ボーボボ』
グーグルで画像を検索すると・・・、
老婆談のキャラクターばかり出てきたり >>664の訂正
なあ・・・ お前さぁ・・。
「邪馬台国」なんて存在もしていないし、
魏の使者が来たという大事件は、忘れ去られておらず、
歴代中国史書群にきちんと記録されており、
国内でも書紀の神功紀に片鱗が記録されているんだよ。
あたま、大丈夫か？。 >>668
＞＞いや、「謂う所の」と「いわゆる」の両方の意味を満たすように、読んでいる。＜
＞謂う所のと読むのなら、魏志には「邪馬臺」と書いてあった、
ということにしかならないぞｗ＜
国語辞典 所謂： 世間一般に言われる。俗に言う。よく言う。
だから「則魏志所謂邪馬臺者也」は、
則ち世間で俗によく言う「魏志の邪馬臺」なり、
という意味になり、
情報源は世間であり、魏志写本ではない。
つまり、隋書が書かれた唐代には、世間では魏志は邪馬臺と書かれている、という
後漢書中心主義が流行っていた。 ＞国語辞典 所謂： 世間一般に言われる。俗に言う。よく言う。
これは↑、漢字伝来後の純生日本式の読み方（熟字訓読み）だな
漢文本来は、「魏誌が、謂う所の」、と読む。 >>790
＞則ち世間で俗によく言う
それが673>>で誰かが説明している日本語 >>790
世間ｗｗｗ
そこはもう諦めろよ
隋書に魏志にあるところの邪馬臺と書いてある以上
魏志には邪馬臺と書いてあったと考えるしかないんだから
邪馬壹と書いてあったならそう書くだろうし 605日本＠名無史さん2018/08/30(木) 06:27:29.97
408日本＠名無史さん2018/08/29(水) 07:26:43.38
纏向学研究センターが
非常勤共同研究員制度を作るみたい
けしからんな
橿考OBの受け皿にならなきゃいいが
税金をなんと思ってるんだ （怒） 605日本＠名無史さん2018/08/30(木) 06:27:29.97
408日本＠名無史さん2018/08/29(水) 07:26:43.38
纏向学研究センターが
非常勤共同研究員制度を作るみたい
けしからんな
橿考OBの受け皿にならなきゃいいが
税金をなんと思ってるんだ （怒）
417日本＠名無史さん2018/08/29(水) 10:03:37.95
>>408
市役所職員の天下り先に決まっていますね。 605日本＠名無史さん2018/08/30(木) 06:27:29.97
408日本＠名無史さん2018/08/29(水) 07:26:43.38
纏向学研究センターが
非常勤共同研究員制度を作るみたい
けしからんな
橿考OBの受け皿にならなきゃいいが
税金をなんと思ってるんだ （怒）
417日本＠名無史さん2018/08/29(水) 10:03:37.95
>>408
市役所職員の天下り先に決まっていますね。 桜井市はくだらん事してるな
公益法人桜井市文化財協会
桜井市埋蔵文化センター
桜井市纏向学研究センター
税金が投入されていることを忘れないで欲しい 纏向遺跡の復元は「桜井市埋蔵文化財センター」主導でやるべきだが
「桜井市纏向学研究センター」がシャシャリ出る
「桜井市纏向学研究センター」は近い将来閉鎖だろう・・きれいに整理する理屈付けはいくらでもできる 797日本＠名無史さん2018/08/30(木) 19:00:02.59
605日本＠名無史さん2018/08/30(木) 06:27:29.97
408日本＠名無史さん2018/08/29(水) 07:26:43.38
纏向学研究センターが
非常勤共同研究員制度を作るみたい
けしからんな
橿考OBの受け皿にならなきゃいいが
税金をなんと思ってるんだ （怒）
417日本＠名無史さん2018/08/29(水) 10:03:37.95
>>408
市役所職員の天下り先に決まっていますね。
798日本＠名無史さん2018/08/30(木) 19:04:14.23
桜井市はくだらん事してるな
公益法人桜井市文化財協会
桜井市埋蔵文化センター
桜井市纏向学研究センター
税金が投入されていることを忘れないで欲しい
799日本＠名無史さん2018/08/30(木) 19:05:03.67
纏向遺跡の復元は「桜井市埋蔵文化財センター」主導でやるべきだが
「桜井市纏向学研究センター」がシャシャリ出る
「桜井市纏向学研究センター」は近い将来閉鎖だろう・・きれいに整理する理屈付けはいくらでもできる >>671
＞＞不彌國で萬二千余里がほぼ終わっているから＜
＞つまり会稽東治之東にならない九州説は即死だね＜
「自郡至女王國萬二千餘里」は、直線距離的記載。
「不彌國でほぼ終わったのは、折れ線的道のり距離の合計の約萬二千余里」であり、
不彌國から南に水行二十日の位置に、女王國の中になる投馬國が南九州付近にある事になる。
従って、女王國の範囲は九州北岸～南九州の間になり、
会稽東治から「東～東北東」の範囲になり、
会稽東治之東になって、陳寿の位置推定が合っていた、
という事になる。
「南→東」の嘘つき騙しの大和説は即死。 >>674
＞（則魏志所謂邪馬臺者也）主語が明示されてるんだから
魏志倭人伝にそう書いてあるってこと＜
「所謂」は、
世間一般に言われる。俗に言う。よく言う
という意味。
隋書が書かれた唐代が、世間や俗。
だから、魏志写本だ、と特定していない。 180年 倭国大乱
200年 九州北部、出雲、畿内の勢力が邪馬台国（ヤマト）・倭国連合を形成、卑弥呼を女王とし畿内を本拠地とした
238年 邪馬台国の女王卑弥呼が、魏に朝貢
248年 卑弥呼死後は男が王位に立ったが内乱が発生したため台与が王位に立ち内乱が収まった
266年 台与が晋に朝貢
280年 卑弥呼・台与は太陽の女神の神話を生み出し、シャーマニズムは有力豪族の王へ引き継がれた
300年 邪馬台国は西日本を平定し戦乱が収まりヤマト王権へ変質、中央集権が強化された
413年 倭国王が晋に朝貢 >>802
漢籍を国語辞典使って読むのは抜け作古田人種くらい >>802
こんなんで人を説得できると思っているなら気の毒だ >>653
臺
異体字 : 台（簡体字, 新字体）,, ?（俗字）
意義：土を高く積んで人が来るのを見張るための物見台。
臺と台は意味が違うというなら
臺と台が魏志の中に同時に存在していた証拠を宜しく >>676
＞＞また大和説者は、
宋明清代での「三国志の全文字の中で考証校勘された差異存在文字数」の割合が、
約０．５％であった、という事実を、
知らん振りして、口先でのヘイトスピーチで抹殺しようとしているな。＜
＞つまり刊本同士の相違発生率であって、
原文どおりである可能性なんかじゃないんだよ 詐欺そのもの＜
この男は、詐欺そのもの。
相違の発生は、陳寿原本からの写本が始まった時から発生しているのであり、
宋明清の校勘は、刊本だけではなく、
その底本写本→版本作成時に発生相違や、
校勘時に残存していた写本や、
全写本での発生した相違も、
含む事になるんだよ。
だから「全」という文字を特記せしめた。
「刊本同士の相違発生率」ではないよ。」 >>680
版本時点で存在した差異数は、
結局陳寿原本の後の全ての写本版本で、発生し残存した差異の全体である、
という事が判らないらしい大和説者は、
まあ、ハクチとでもいうべきなんだろうねえ。 >>654
魏志倭人伝の記述の通り南に行くと何もない海上に出る上に
方位も４５度ほどずれて記述されてもいる
東に行けば邪馬台と名の似通った
３世紀の国内最大の古墳が多数あり
景初３年と卑弥呼が魏に使いを送ったと梁書、日本書紀に記述のある
魏の年号の入った三角縁神獣鏡が国内最多で見つかる
大和があるので
魏志倭人伝の南に水行…とある箇所は東ではないかという事
南と書かれた箇所は東ではないとただ断じるのは
結論先にありきの循環論法と言われても仕方ないのではないか
>>655
魏志の引用のある後漢書、隋書、北史、梁書、太平御覧などほとんどの史書には
表記の揺れはあるがほぼ全て邪馬臺と記載されている
９９％邪馬臺表記であり邪馬壹表記は１つも出てこないので
邪馬壹は０％という事になりはすまいか >>683
宋明清代の三国志の校勘は、
結局陳寿原本以後の全写本版本で発生し残存した差異の全体になる、
という事が判らずに、
平然とウソを振り回して居直る、大和説の醜さは、
国民のためにならない反日分子。 >>685
＞刊本同士の相違発生率であって、
原文どおりである確率なんかじゃない ＜
刊本間での差異数は、結局は全写本で発生した差異の残存差異になるんだよし、
校勘では、刊本だけではなく、残存写本も校勘対象になっていた。
という史料事実に基づいた正確な指摘を、
ウソとヘイトスピーチで抹殺しようとする、大和説者。 >>659
１２世紀前の元本が現存していたと考えられる頃の魏志を引用した史書は
ほとんど９９％邪馬臺表記
邪馬壹は１つも出てこないので０％
ザラコクの頭のおかしさは１０００％
>>662
台は臺の新字体、略字体であり
邪馬台国と普通に打てばこう出てくるので特に意図せず使っているだけだ
九州説は変なところにイチャモンつけるしかもう手がないようだ
>>665
日本書紀に漢から金印貰った話出てくるんかい 【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず ＜安全安心＞ 早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50
クレヨンしんちゃんの作者（52）も不審死、自民党なんかの金儲けのために、才能が減っていく。 >>807
０．５％って、そこらへんのおっさんが計算したんだろ 書き込みが止まったな
得意のソントにすら負けるザラコク >>687
＞＞魏徴らが見た魏志写本では、９９．５％位の確率で「邪馬壹國」と書かれていたから、
＞計算根拠なし＜
三国志の約８０万字の中で、差異があって校勘対象になったのは４０００字余りで、０．５％。
＞＞「邪馬臺」と書かれた魏志写本はほぼ存在せず＜、
＞存在しなかったら隋書を書写するときに校勘されている ＜
魏徴らの「意見の開陳」文であるから、個人の自由で勝手であり、校勘対象ではない。
＞「則【魏志】所謂邪馬臺」は推定ではなく７世紀の事実＜
「所謂」は、「世間一般に言われる。俗に言う。よく言う」という意味であり、
魏志写本の引用ではない。 >>687
＞＞魏徴らが見た魏志写本では、９９．５％位の確率で「邪馬壹國」と書かれていたから、
三国志の全写本版本で、文字の差異の発生確率は約０．５％であるし、＜
＞写本は呉志の一部しかない＜
残存呉志は、文の差異が非常に多いから、（写本ではなく）内容説明本。
＞版本は、12世紀以降のものしか残っていない、ほとんどが民間本＜
差異発生は、全写本や版本の底本写本や版本の、全体で発生したもの。
＞＞宋明清代の校勘学者は、誰も「邪馬壹」の校勘をしていない。＜
＞書写時代の引用である後漢書、隋書の「邪馬臺」を校勘をしていないから
「邪馬壹」は版本時代から＜
後代の他書記載は、三国志の校勘には対象外であるし、邪馬臺は邪馬壹とは違うもの。 >>693
＞ずばり、708年の禁書の詔勅でしょう。
九州にあった倭国についての記録をことごとく焚書したのですよ。＜
賛成。
＞あと、明治初年にも九州では大掛かりな焚書がおこなわれました＜
これは知らなかった。
ご紹介、有難うございます。 >>694
また大和説が、陰謀ヘイトスピーチで、史料事実否定の反国民反日宣伝に走った。 >>695
＞天皇が中国皇帝に臣下の礼をとったという黒歴史を抹殺してる、
という畿内説の説明が百万倍合理的だね＜
古代には大和に「天皇」はいなかったし、「畿内」もなかったから、
大和説者の説明は嘘つき騙しであり、百万倍非合理的だね。 >>816
＞０．５％。
版本の誤字率をそこらへんのおっさんが計算したんだろ
＞魏徴らの「意見の開陳」文であるから、個人の自由で勝手であり、校勘対象ではない。
魏志に書かれてない国名が書かれてたら校勘される
＞「所謂」は、「世間一般に言われる。俗に言う。よく言う」という意味であり、
日本語だろ >>706
＞神とは渡来の韓人だって説の本を不敬罪扱いで燃やしたんじゃなかった？＜
ふーん？。 >>789
＞国内でも書紀の神功紀に片鱗が記録されているんだよ。
なんで片鱗を匂わすだけなんだ？
おかしいだろ？ >>716
ヘイトスピーチは、反日大和説の敗北自覚の表れ。 >>723
＞＞王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、
およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。
彦瀲の子の神武が立ち、あらためて「天皇」と呼ぶようになり、都を大和州に遷した。
これが8世紀、日本が唐に朝貢している時代の日中の共通の歴史認識だよ。
日向なんて出てこない。＜
成程。 >>817
＞残存呉志は、文の差異が非常に多いから、
なら写本は無い
＞差異発生は、全写本や版本の底本写本や版本の、全体で発生したもの。
言張るだけじゃ反日人種集団にしか通用しない
書写時代の引用は「邪馬臺」
＞後代の他書記載は、三国志の校勘には対象外であるし
三国志の校勘ではなく、後漢書、隋書の校勘
校勘されていないから書写時代は「邪馬臺」 >>750
「南→東」などの史料事実を否定曲解する嘘つき騙しの大和説とか、
完全にキチガイだな。 >>768
＞天皇という称号は武周だけに存在して、のち否定された
その名残が高宗の「天皇大聖大弘孝皇帝」という諡号と、天后という武后の称号
唐ではその存在から否定されている
朝貢国の王が名乗れる称号ではない ＜
成程。 >>772
女王之所都論争に破れた大和説に出来るのは、
ヘイトスピーチでの、「反国民反日」の荒らしだけ。 >>786
大和説は、また、自説の根拠出さずに、
ひたすらMy結論やヘイトスピーチの連呼かよ。 >>816
則魏志所謂邪馬臺
「魏志のいうところの」邪馬臺であるから
世間の話の事ではない >>794
＞世間ｗｗｗ
そこはもう諦めろよ
隋書に魏志にあるところの邪馬臺と書いてある以上
魏志には邪馬臺と書いてあったと考えるしかないんだから
邪馬壹と書いてあったならそう書くだろうし ＜
これも×だな。
魏志写本に邪馬臺とあった確率は、０．５％以下で、
邪馬壹とあった確率は、９９．５％以上なんだから。 >>817
１２世紀の魏志の写本、ではなく
散逸した文を寄せ集めて再現した紹煕本が現れるまで
魏志倭人伝の引用文に邪馬壹国は現れない
つまり紹煕本が語表記したという事
それ以外にも他の引用文と食い違う記述が多数見られるし >>803
＞200年 九州北部、出雲、畿内の勢力が邪馬台国（ヤマト）・倭国連合を形成、
卑弥呼を女王とし畿内を本拠地とした＜
邪馬台国も畿内もないし、「南≠東」などに拠っても×。 >>833
魏志の引用のある後漢書、隋書、北史、梁書、太平御覧など
ほとんどの史書は邪馬臺國表記
とくに隋書は
則魏志所謂邪馬臺(魏志のいうところの邪馬臺)と
魏志には邪馬臺と書いてありますと明記している 大分前だが、知恵の泉邪馬台国編
かなり悪意のある内容だったな
魏志倭人伝に狗奴国は邪馬台国の東にあるとかあからさまな嘘を混ぜてたし
誰が監修したんだろ？ 今隋書の開設読んでたら
邪馬台国では結婚する時に嫁が犬をまたいで家に入ると出てて
へー変わった風習があったんだなと思ってたら
北史では火をまたぐと記述されてて中国でもそういう習慣があったらしくて
犬をまたぐというのは誤記らしいと書かれててワロタ >>806
＞臺 異体字 : 台（簡体字, 新字体）,, ?（俗字）
意義：土を高く積んで人が来るのを見張るための物見台。＜
違うね。
「臺」は、漢代においては「盛り土」のような意味であり、
３世紀にはそれから発展して、「天子やその直属」の官庁、という至高の意味からが中心に変わり、
南北朝からは北朝に多数の夷蛮の国が出来てそれぞれが「臺」を唱えたから、
「臺」の盛行が起きてしまった。
そして、「台」は、「星の名」などに用いられ、「臺」とは別字であった。 >>841
なら台が星の名に使われた証拠を持ってこんかい
魏志の記述の中でのな 建物を「何とかタワー」って言うのと同じだよ
それ以上でも以下でもない 解説見るに臺はただの土を盛った物見台らしいな
それを九州説というか古田は皇帝直属の官庁と駄法螺を吹いてたわけか
臺は至高の字だから属国には使われるはずがない、
だから邪馬臺國はありえなく邪馬壹國とゴリ押すために 約４０分ザラコクの書き込みなし
またソントですら負けたようだな >>848
じきに、クズ説という読み方が普及するわ >>809
＞魏志倭人伝の記述の通り南に行くと何もない海上に出る上に＜
出ない。投馬国は、側副傍線國説明であり、南九州。
邪馬壹國は、不彌國で折れ線的道のり距離が萬二千余里にほぼ達しており、
だから不彌國の直ぐ南。
＞方位も４５度ほどずれて記述されてもいる＜
すれていない。
＞東に行けば＜
それ、結論先にありきの循環論法。
＞邪馬台と名の似通った＜
邪馬台なんて存在しない。
＞３世紀の国内最大の古墳が多数あり＜
前方後円墳は、卑弥呼の冢ではなくその後だから、３世紀末であり、
箸墓は４世紀。 >>809
＞景初３年と卑弥呼が魏に使いを送ったと梁書、日本書紀に記述のある＜
どちらも半分×書。また卑弥呼が魏に使いを送ったのは景初２年。
＞魏の年号の入った三角縁神獣鏡が国内最多で見つかる＜
三角縁神獣鏡は、呉系楽浪鏡師たちの渡来に拠る。
＞大和があるので＜
大和では、三角縁神獣鏡の紀年鏡は殆ど出ない。
＞魏志倭人伝の南に水行…とある箇所は東ではないかという事＜
周髀算経や礼記が方位磁石を知っている魏使らは間違えない。
＞南と書かれた箇所は東ではないとただ断じるのは 結論先にありきの循環論法と言われても仕方ないのではないか＜
魏使らは、ほぼ１００％間違えない。 ザラコク九州説は循環論法って言われて悔しいから
意味もわからず使ってるのう
可愛そうよのう >>809
＞魏志の引用のある後漢書、隋書、北史、梁書、太平御覧などほとんどの史書には
表記の揺れはあるがほぼ全て邪馬臺と記載されている＜
後漢書の邪馬臺國は、魏志の邪馬壹國とは別物。
隋書、北史、梁書、太平御覧などの後代史書は、その事が判らず、同じものだとして、
根拠にならない後代の後漢書の邪馬臺國を採用したアホ史書であった。
＞９９％邪馬臺表記であり邪馬壹表記は１つも出てこないので
邪馬壹は０％という事になりはすまいか ＜
後代の、自己解釈による内容説明的な書き変えのあった記録は、証拠にならず×であり、、
同時代に実際に実見記録をした魏志の方が客観性も信頼性も高いので、〇。 >>812
＞１２世紀前の元本が現存していたと考えられる頃の魏志を引用した史書は
ほとんど９９％邪馬臺表記
邪馬壹は１つも出てこないので０％＜
後代の、自己解釈による内容説明的な書き変えのあった史書の記録は、
証拠にならず×であり、
同時代に実際に実見記録をした魏志の方が客観性も信頼性も高いので、〇。
勿論、写本版本と、後代史書の比較でも、
後代史書の記載は、単なる筆者の判断に拠る「自己解釈による書き換え」であり、×。 >>851
魏志倭人伝の記述には
邪馬台国に行くには九州北部の端と推定される
不彌国から南に水行計３０日、陸行１月とある
どう少なく見積もっても九州からは船出をする事になり
記述が正確と仮定するなら邪馬台国は沖縄、台湾を想定せざるを得ない
また伊都国と奴国の方角も現在で見ると北東に当たるが
東南と記述されておりこれは明らかな間違いの史料事実
邪馬台国は単なる邪馬臺國の現代表記
そして邪馬臺國が史料上、史料事実として後漢書等に存在する事は
ザラコクも>>542で認めており、邪馬臺國が存在しなかったという主張は
理論的整合性を欠いた自己矛盾という事になる
そして前方後円墳は古いものは３世紀中葉ごろのものであると
遺物等の分析により科学的に証明されている >>812
＞台は臺の新字体、略字体であり ＜
３世紀においては、
臺は、「天子やその直属の政庁」という高貴な意味に使われ、
台は、星の呼称に使われて、別字だ。
＞邪馬台国と普通に打てばこう出てくるので特に意図せず使っているだけだ
九州説は変なところにイチャモンつけるしかもう手がないようだ＜
ウソを付くな。
存在もしない「邪馬台国」という文言を造作するのは、
「大和」に合うように改竄しようとした詐欺師であったからだ。 >>853
梁書、日本書紀等史料を根拠なしに×とするのは
九州説に不利だから×とする九州説の循環論法
三角縁神獣鏡は魏の都洛陽でも発見され
逆に呉に相当する地域では１面も発見がない
これを呉鏡とするのは脳みそが機能していない人間の主張である
むしろ記年鏡の本場は機内であり
九州は三角縁神獣鏡の発見そのものが少ない
逆に周髀算経や礼記が方位磁石を知っている魏使が
なぜ現在で見れば明らかに４５度ズレた方位を記録したのか
これは実際にはそんな物なかったかあっても役に立ってない証拠 >>855
それは髄書にある
則魏志所謂邪馬臺(魏志のいうところの邪馬臺)と
魏志には邪馬臺と書いてありますと自己解釈でも何でもない
単なる引き写しと明記されてる誰の目にも明らかな事実一発で破綻 >>790ほか
つまりザラコクは>>556 で言っていた
＞いや、「謂う所の」と「いわゆる」の両方の意味を満たすように、読んでいる。
というのはデタラメ、大ウソでしたってことでいいな？
都合が悪くなるとすぐに言を左右するｗｗ
それでも自分が間違っていたとは絶対に認められない、さもしい儒教道徳者がザラコクｗｗ >>858
なら邪馬臺國と書けば納得するんか？
少なくとも後漢書北史隋書に出てくる史料事実だからな
なかったとは言えないだろ
まあ臺は台の旧字体だし現代表記が邪馬台国ってだけの話になるんだが >>827
＞＞残存呉志は、文の差異が非常に多いから、＜
＞なら写本は無い ＜
変な男。版本が出来るまでは写本で繋いで来たし、版本の底本写本の写本だ。
＞＞差異発生は、全写本や版本の底本写本や版本の、全体で発生したもの。＜
＞書写時代の引用は「邪馬臺」＜
書写時代も、写本の９９．５％以上は「邪馬壹」。
「邪馬臺」は、唐代史家らが解釈を間違えて、「後漢書の記載」を採用して書き変えたもの。
＞＞後代の他書記載は、三国志の校勘には対象外であるし＜
＞三国志の校勘ではなく、後漢書、隋書の校勘
校勘されていないから書写時代は「邪馬臺」＜
後漢書の邪馬臺は、魏志の邪馬壹とは、違うもの。
唐代の隋書は、魏徴らが、
邪馬壹と邪馬臺とは同じものだ、という自己解釈の間違いで起こした失敗。 >>856
そもそも邪馬臺という表記が後代による解釈という話の根拠が提示されてない
大体隋書には則魏志所謂邪馬臺(魏志のいうところの邪馬臺)と
魏志に載っているところの邪馬臺と
魏志には邪馬臺と記されていますと表記された事実と齟齬が生じてしまう >>832
＞則魏志所謂邪馬臺 「魏志のいうところの」邪馬臺であるから 世間の話の事ではない＜
「謂う」は、
「言う」や「云う」という実際の発言を示す文字とは違って、
「（世間で）いわれている」という伝聞的な意味合いを持つ漢字。 >>865
それでも「則魏志所謂邪馬臺」は「魏志のいうところの邪馬臺」になるんでないの
「世間でいうところの邪馬臺」なら「則世間所謂邪馬臺」じゃなきゃな >>834
＞１２世紀の魏志の写本、ではなく
散逸した文を寄せ集めて再現した紹煕本が現れるまで
魏志倭人伝の引用文に邪馬壹国は現れない
つまり紹煕本が語表記したという事
それ以外にも他の引用文と食い違う記述が多数見られるし＜
ウソを付いて、国民を騙そうとうぃてもダメだ。
紹煕本よりも前に作られた紹興本にも「邪馬壹國」と書かれている。
という事は、やはり、底本写本の時も、全て「邪馬壹」であった、という事だ。 そうだね。。。。ザラコク見苦しいったらありゃしないね。。。。 >>836
＞魏志の引用のある後漢書、隋書、北史、梁書、太平御覧など
ほとんどの史書は邪馬臺國表記＜
これ、もう反論済みだから転写。
後漢書の邪馬臺國は、魏志の邪馬壹國とは別物。
隋書、北史、梁書、太平御覧などの後代史書は、その事が判らず、同じものだとして、
根拠にならない後代の後漢書の邪馬臺國を採用したアホ史書であった。
＞とくに隋書は
則魏志所謂邪馬臺(魏志のいうところの邪馬臺)と
魏志には邪馬臺と書いてありますと明記している ＜
「謂」は、「世間が言っている」というような意味であり、
写本に書かれている、という意味ではない。 >>867
ほとんど同時期の本なんだわそれ
じゃあ修正するわ
＞１２世紀の魏志の写本、ではなく
散逸した文を寄せ集めて再現した紹興本が現れるまで
魏志倭人伝の引用文に邪馬壹国は現れない
つまり紹煕本が語表記したという事
それ以外にも他の引用文と食い違う記述が多数見られるし
ウソを付いて、国民を騙そうとうぃてもダメだぞ？ >>870
それも反論済みだから転写
それは髄書にある
則魏志所謂邪馬臺(魏志のいうところの邪馬臺)と
魏志には邪馬臺と書いてありますと自己解釈でも何でもない
単なる引き写しと明記されてる誰の目にも明らかな事実一発で破綻 そもそも今の教科書に畿内説が有利であると載った時点で
九州説は根本的に敗北
おかしな事を言えば言うほどネット上に証拠が残って
傷口が思わぬ形で広がるぞ >>843
＞なら台が星の名に使われた証拠を持ってこんかい＜
古田さんの説明だ。
実際日本でも、「うてな」と読ませている。
＞魏志の記述の中でのな＜
古田さんは、魏志の記述にある、とは書いておられない。
古田さんは、大辞書を幾つも持っておられたから、その中に書かれていたんだろう。 >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
つまり魏志の中で
台と臺が同時に別の意味で使われた証拠は出せないという事だな？
なら台は臺の新字体という事を否定できないし
邪馬臺＝邪馬台国で何の問題もないわけだ
今までの言動を謝罪せい
謝罪しないならこれを棍棒にして延々とﾌﾞﾝ殴り続ける >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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今言えテメエ！ 九州説の背後は中共情報部か？
邪馬台国の会 古田史学会 >>874
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今言えテメエ！ もし悪事がバレたら大変だな
中共情報部は
こんな出鱈目振りまいて歴史を修正しようなどと >>874
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ もし中共情報部がこんな畿内説潰そうと活動している事が
世間一般に周知されたとしたら。。。 >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ もし畿内説が中共がばらまいているデマだなんて知られたら >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ 畿内説スレ荒せば荒すほど
畿内説潰し勢力が存在する証拠として使われるのに
もう詰んでるな中共工作機関九州説 >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
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龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ あーあこんなに畿内説潰しの証拠残して
どうなっても知らんぞ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
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頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
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今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ 九州説も黙っておけば良かったのにな
余計に傷口広げおるわ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
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今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ この九州説の失態で担当者が粛清とかされないように気をつけてな >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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今言えテメエ！ >>874
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龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
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頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
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その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>874
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、呉王夫差の遺民の姫氏が火の国山門に渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
今言えテメエ！ >>863
＞版本の底本写本の写本だ
その写本は残っていない
写本時代の引用は「邪馬臺」
＞写本の９９．５％以上は「邪馬壹」
根拠がないの連呼をしても日本では無駄
＞唐代史家らが解釈を間違えて
作り話
＞後漢書の邪馬臺は、魏志の邪馬壹とは、違うもの
どろぼう偽書と同じ作り話
＞邪馬壹と邪馬臺とは同じものだ、という自己解釈の間違いで起こした失敗。
校勘されていないから７世紀の魏志には邪馬臺と書いてあった www.eonet.ne.jp/~temb/9/yamai_yamatai/yamai_yamatai.htm http://www.eonet.ne.jp/~temb/9/yamai_yamatai/yamai_yamatai.htm 新スレ立てました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1535655695/
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注意＊書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
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