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高天原にある卑弥呼の墓
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0001日本@名無史さん
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2018/10/20(土) 09:07:17.86
魏志倭人伝に書かれた卑弥呼の墓が高天原にあった。

高天原最有力地・御所市高天の日本最古の神社・高天彦神社の境内に、
径百余歩(約150m)の塚があり、魏志倭人伝の記述通り奴婢が埋葬されている。
埋葬された奴婢とは土蜘蛛である。

https://goo.gl/maps/SnEKaJ2co5m

卑弥呼(ヒミコ)とは簡単。

I崇神(310年頃 318年没)
H開化
     G孝元
          F孝霊   
トヨ津          E孝安 D孝昭
トヨ津       (250年頃) C懿徳 
ヒメ(踏鞴五十鈴)        B安寧
ヒメ(踏鞴 五十鈴)       A綏靖
ヒメ(踏鞴五十鈴) (200年頃) @神武 

ヒメ(踏鞴五十鈴)もトヨ津媛も鴨族。
鴨の語源はカミ。
鴨族の聖地が高天原。

ヒメ(踏鞴五十鈴)もトヨ津媛も死後に高天原の神々になった。
0952日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 12:28:17.79
>>950
登呂遺跡が該当するなら、権力が存在した痕跡がない。
規模が大きいだけの僻地の植民地。
0953日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 12:34:21.30
噴火で相模に逃げたって話だけど
火山灰に埋まったかもしれないけど
0954日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 12:38:12.06
日本全国に縄文遺跡が大量にあったり、旧石器時代の痕跡なんかも見つかってるわけだから、富士山麓に人がいなかったとは言わないが
それにしても宮下文書やホツマツタヱまで出てくると、かえって偽書臭さが増すのは確か。
0955日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 13:21:01.14
まあでも豪族がかってに自分らの都合のいい史書つくるのでどうもならんから正式な史書作れって天武天皇が命令してできたのが記紀だからなあ
古史古伝が有ったことはことは確かなんだろうけど
内容がぶっ飛んでるんでなかなか
0956日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 14:01:03.69
>>939
近くに縄文遺跡があるから更に古いってお前の妄想でしかないぞ無能www

蜘蛛塚と蜘蛛窟が奴婢が埋葬されてる場所なのか答えろド無能

答えられないなら二度と来るな無能ッカス
0957日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 18:16:27.84
>>944
>もう一回大神神社の創建の話し繰り返されて、泣きながら逃亡したいのか?
>日本最古の神社は大神神社だよ。
>大神神社の創建は崇神の代ではなく、神武東征や天孫降臨以前の大国主の国創りの最中。

大神神社は崇神の頃、オオタタネコが神主。
おまえが言いたいのは出雲大社だろうが、それも崇神の頃、それ以外に言いようがない。

間違えてて恥ずかしいだろ、おまえが逃亡しろw
もう少し賢い人から反論を受けたいものだ。
0958日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 18:16:58.30
>>931
>1.日本最古の神社は高天彦神社ではなく大神神社。


長柄神社の名柄遺跡は弥生X、だいたい大神より高鴨の方が古い、そして高天彦も。

2土.蜘蛛塚は葛城氏の墓である。

勝手に話を創るな。

3.蜘蛛窟東の高天彦神社一の鳥居から参道を西の平地まで距離は300mあり円形でもない。


もっこリが150m
おまえのもっこりは9cmかw

4.蜘蛛窟自体は土蜘蛛の住居跡であり墓ではない。

蜘蛛窟を住居跡としても高天彦神社拝殿左に埋葬痕跡の塚(磐)があるのだからそれでいい。

5.蜘蛛窟と土蜘蛛塚は直線距離で3kmほど離れており、高天彦神社と一体の史跡ではない

おまえが言ってるの一言主神社だろ、アホ。
0959日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 18:17:34.72
>>932
>「土蜘蛛」という名は大和朝廷に従わなかった集団を指す一般名詞であり
>葛城以外にも九州でも関東でも使われている。


関東や九州のは新しいだろ。

>卑弥呼のいた集団もまた大和朝廷からは土蜘蛛とされていたと考えられるが

勝手に考えるな。

>葛城の土蜘蛛である根拠が乏しい。

4世紀前半の崇神以前に土蜘蛛と戦ったのは神武軍。
神武をBC660年と思ってるならともかく、応神天皇元年390年からの30代平均在位が11年弱、
遡ること15代(神功皇后を含む)で神武は3世紀前半、卑弥呼の時代だ。
魏志の卑弥呼墓の奴婢百余人の記述と、日本書紀の神武の土蜘蛛征伐の記述が合致する。
発見者は俺だ、ひれ伏せ。

>それなら九州の土蜘蛛の集団に女性の酋長がいた記述が日本書紀にあり
>そちらを卑弥呼(もしくは台与)と見た方がまだ筋がいい

結局それかい、しょうむな。
卑弥呼が誰なのかスカッと言えや、カッペ。
0960日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 18:18:13.90
>>937
>その中でも、八咫の鏡を持っていた神夏磯姫の実年代は壹與の直後くらいであることが想定される。

壹與の直後というか数十年あとの景行の時代でしょ。
その人では無理。
トヨは国宝中平銘鉄刀の保持者・和邇氏の祖である孝昭天皇の母・トヨ津媛以外にいない。
その3世代前に卑弥呼(Bei mei hu)=比桃@(Bi mie hou)、比売后〈Bi; mai hou〉つまりヒメ后がいる。
高齢だったヒミコのあと男王が立ち、そして13歳のトヨだから「3世代前=ひい婆ちゃん世代」はピタリだ。
卑弥呼ことヒメ后とトヨの関係だが、ヒメ后の姪っ子・ヌナソコナカツ姫の孫がトヨ津媛、
これこそ魏志倭人伝で言う「宗女」だ。
0961日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 18:18:39.53
>>946
>一応ネタとして書くが
>・古代の様式の名神大社
>・縄文時代の遺跡
>・墓
>この3つが揃っていたら卑弥呼の墓だと言うなら、纏向遺跡でも合致するぞ?

その3つが揃っているから卑弥呼の墓だと言ってない、最大の根拠は卑弥呼に直結する唯一の物証、「国宝」中平銘鉄刀の和邇氏系譜だ。
あと纏向には3世紀代に遡る名神大社はない。
桜井市にある式内の稚桜神社の祭神がイズモシコオだから3世紀代になるかもしれないが、イズモシコオは物部だ。
纏向遺跡って物部の遺跡なんだよ、あそこに卑弥呼なんていないのだよ、分かったかい?w
もう黙っててくれ。
0962日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 18:22:37.32
>>956
ここは俺が建てたスレだ、お前が二度と来るな。
0963日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 18:44:35.53
>>962
スレ建てに所有権なんかあるわけないだろ無知無能w
板ルール読みやがれ文盲!

近くに縄文遺跡があるから更に古いってお前の妄想だろーが無能ww
悔しかったら根拠を示せマヌケ!

蜘蛛塚と蜘蛛窟が奴婢が埋葬されてる場所ってのもお前の願望であって現実ではないだろド無能www
しつこくホラ垂れ流すなら誰もが納得できる証拠を明示しろゴミ!


答えられないなら二度と戻ってくるな無能ッカスwwwww
0964日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 19:00:21.52
>>963
何がそんなにおかしいのか知らないが、君は統合失調なのだろう。
何病院に通ってるの?
薬は何を飲んでるの。

向精神薬は副作用として太ると聞いたが君はどう?
0965日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 19:14:54.22
>>964
君もいつまでも話題そらして逃げ回ってばかりいないで
とりあえず>>963を論破してみたらどうだい?
0966日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 19:20:44.38
>>964
スレ立て君は「答えられないなら二度と戻ってくるな無能ッカスwwwww」って叱られてるのに、まだ答えないんだね。
0967日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 19:29:07.05
俺のスレだとか、いよいよ本気で危ないな。
自分で掲示版作ってやれよ
0968日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 19:31:08.87
>>957
また同じ事を、、、
出雲大社は国譲りで出雲に建てられたもの。
大神神社はその前の国創りで建てられたもの。
よって最古は大神神社。
0969日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 19:33:51.30
>>965
「長柄神社の名柄遺跡は弥生X、だいたい大神より高鴨の方が古い、そして高天彦も。「」


この意味が分からない人間に何言っても始まらない。
知的能力の問題だから。
0970日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 19:35:14.88
>>968
国譲りなんて神話ではなく、大神神社も出雲大社も崇神のころ。
しつこいわ、アホだわ、救いようがないな。
0971日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 19:39:35.66
>>970
お前さ、、、高天原も神話なんだぜ?
0972日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 19:46:11.49
>>971
神話にしたのだ。
その理由は倭国王帥升:Shuai sheng =スサノオだからだ。

だから日本書紀では基点となる神武をBC660年にしてるだろ。
そしてそれ以前をわざと神話にしたのだ。
0973日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 20:37:00.75
>>972
仮に倭国王帥升がスサノオだったとしてだ、だから神話になっているというのは日本語が繋がっていないし
国創りや国譲りの否定材料にもならない。

日本書紀では、大国主の父親はスサノオとなっているし、お前の主張は支離滅裂すぎて筋が通っていない。

もしかしたら、全然気づいていない面白い視点の説を書いてるのかもしれないが
今のお前には無理だと思うから、薬飲んで安静にして、安定したらまたスレ立ててくれや。
0974日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 20:38:08.70
倭国王帥升:Shuai sheng =スサノオ

残念だが日本の歴史は中華皇帝への土下座から始まる。
AD107年のことだ。
記紀編纂の最大の目的はそれを隠すこと。

だから女王卑弥呼の時代を神武東征紀で男王国のように上書きし、
神武即位BC660年などと時代を大きくずらし、
その結果、神武は127歳なんてなってしまった。
0975日本@名無史さん
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2019/05/06(月) 20:39:49.28
>>973
お前の頭が悪いのでわからないだけ。

>>974を読んでもその意味が分からないならもう消えてくれ。
0976日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 20:47:34.54
>大国主の父親はスサノオ

間違いではない。
ただし天皇の祖父はヒロヒトと同じで役職名と個人名が混ざってる。
スサノオも大きな国の主、大国主だ。
ヒロヒトも天皇であったのと同じく。
0977日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 21:28:06.48
>>974他でわかるのは>>974が痴呆だということ

これは個々の事実にかかわる知識の受容不受容の問題じゃない
>>974が書いているそれぞれの文相互の連関が崩壊していることに
>>974が気づいていないから
0978日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 21:47:54.54
>>977
記紀では基点になる神武の時代を大きくずらし、
神武から5世代前のスサノオ(倭国王帥升:Shuai sheng )を神話化した。
大和朝廷発祥地にある高天原も、記紀でははっきりした場所とは書いていない。

これでもまだ分からないなら君自身の問題だから俺にはどうしようもない。

まぁ頑張れ。
0980日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 21:54:13.02
>>974の意味が分からないなら、もはや手の施しようがない。

スサノオ(倭国王帥升)なら約100年後に卑弥呼がいるはず。
そしてトヨも。

いるし。
邪馬台国論争なんて1分で終わり。

まぁもともとスサノオ(倭国王帥升)ではないかという仮説を立ててみたであろう新井白石が、
九州説なる虚構をわざとを創りあげ、「論争」にもちこんだ代物だからね。
0981日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 21:55:54.52
× スサノオ(倭国王帥升)ではないか

〇 スサノオ=倭国王帥升ではないか
0982日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 22:16:59.17
高鴨神社の由緒には次のように書かれています。これは本当でしょうか。

この地は大和の名門の豪族である鴨の一族の発祥の地で本社はその鴨族が
守護神として祀った社の一つであります。
神武・綏靖・安寧の三帝は鴨族の主長の娘を后と され、葛城山麓に葛城王朝の
基礎をつくられました。
この王朝は大和・河内・紀伊・山城・丹波・吉備の諸国を支配するまでに
発展しましたが、わずか九代で終わり、 三輪山麓に発祥した崇神天皇にはじまる
大和朝廷によって滅亡しました。
0983日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 22:29:17.78
>>982
>神武・綏靖・安寧の三帝は鴨族の主長の娘を后と され、葛城山麓に葛城王朝の

いやいや、実は饒速日一族(物部氏)の方が王朝で、神武らは従だったんだろう。
0984日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 22:39:02.36
>>974
AD57に金印貰った奴がいる訳だが、お前の歴史の知識が足りてないのか偏りすぎてるのか
どちらにせよもう少し勉強してからやれ。
0985日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 22:56:54.41
年代的にはスサノヲが近いのだが、おそらく金印をもらったのは綿津見か大山積の博多湾沿岸の王統の誰か。
スサノヲは新羅から出雲に流れたし、天照はおそらく沖ノ島の高天原。
天照の王統が倭国の主流になるのは、倭国大乱(180年頃)の神武東征から70-80年(魏志)遡った筑紫の日向への天孫降臨の後だから、西暦100年頃。
つまり帥升が邇邇芸で、その少し前の博多湾の王家といえば、綿津見と大山積しかない。
0986日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 23:42:22.03
>>985
ラノベの原案じゃねーんだし、欠片も根拠がないのは糖質
0987日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 23:51:43.48
神武が卑弥呼と同世代なら、倭国大乱で筑紫を出たことになるだろう。
そこから逆算すると、男王70-80年が筑紫の日向三代だが、ギリギリで天孫降臨が金印受領に届かない(帥升は届く)。
邇邇芸より前に筑紫にいた王家は、イザナギの子である大山積や綿津見らになる。
単純に年代を遡っただけだよ。
0988日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 23:52:32.20
金印をもらったのがイザナギなのでは?というツッコミはアリかもしれない。
0989日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/06(月) 23:57:26.11
>>987
仮説の上に仮説を積み上げても不毛なだけ。
0990日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/07(火) 00:16:02.90
スレ建てに所有権なんかあるわけないだろ無知無能w
板ルール読みやがれ文盲!

近くに縄文遺跡があるから更に古いってお前の妄想だろーが無能ww
悔しかったら根拠を示せマヌケ!

蜘蛛塚と蜘蛛窟が奴婢が埋葬されてる場所ってのもお前の願望であって現実ではないだろド無能www
しつこくホラ垂れ流すなら誰もが納得できる証拠を明示しろゴミ!


逃げ回って答えられないなら二度と戻ってくるな無能ッカスwwwww
0991日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/07(火) 00:22:04.91
奴婢と土蜘蛛は違うだろ。
それに土蜘蛛との激戦区は九州の方が多いのだが?
0993日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/07(火) 01:18:51.33
>>992
0994日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/07(火) 01:22:50.11
スレ建てに所有権なんかあるわけないだろ無知無能w
板ルール読みやがれ文盲!

近くに縄文遺跡があるから更に古いってお前の妄想だろーが無能ww
悔しかったら根拠を示せマヌケ!

蜘蛛塚と蜘蛛窟が奴婢が埋葬されてる場所ってのもお前の願望であって現実ではないだろド無能www
しつこくホラ垂れ流すなら誰もが納得できる証拠を明示しろゴミ!


逃げ回って答えられないなら二度と戻ってくるな無能ッカスwwwww
0996日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/07(火) 01:23:19.32
スレ建てに所有権なんかあるわけないだろ無知無能w
板ルール読みやがれ文盲!

近くに縄文遺跡があるから更に古いってお前の妄想だろーが無能ww
悔しかったら根拠を示せマヌケ!

蜘蛛塚と蜘蛛窟が奴婢が埋葬されてる場所ってのもお前の願望であって現実ではないだろド無能www
しつこくホラ垂れ流すなら誰もが納得できる証拠を明示しろゴミ!


逃げ回って答えられないなら二度と戻ってくるな無能ッカスwwwww
0998日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/07(火) 01:23:43.47
スレ建てに所有権なんかあるわけないだろ無知無能w
板ルール読みやがれ文盲!

近くに縄文遺跡があるから更に古いってお前の妄想だろーが無能ww
悔しかったら根拠を示せマヌケ!

蜘蛛塚と蜘蛛窟が奴婢が埋葬されてる場所ってのもお前の願望であって現実ではないだろド無能www
しつこくホラ垂れ流すなら誰もが納得できる証拠を明示しろゴミ!


逃げ回って答えられないなら二度と戻ってくるな無能ッカスwwwww
1000日本@名無史さん
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2019/05/07(火) 01:24:25.61
>>1000ならバレンタインジャンボ宝くじで1等+前後賞で3億円が当たってる!
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