継体天皇のときに王朝交代が起こったって本当？

[0001 日本＠名無史さん 2019/02/26(火) 16:05:02.00]

もし先代の武烈天皇以前の天皇と継体天皇との間に血縁関係がまったくなければ、継体のときに王朝交代が起こっており、万世一系が否定されることになるけどその辺のところどうなの？

[0952 日本＠名無史さん 2019/07/28(日) 19:00:31.55]

臣民百残

[0953 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 00:18:25.81]

九州って奈良時代から近世に至るまで、畿内に勝てるとこなんて何一つあらへんかったやん
人口はもとより農業・工芸・建築・思想・宗教・文学・芸術、九州は畿内のレベルとは比較にもならんようなただの京都の属領で後進地域やで

上代も奈良時代も産業構造変わらへんし畿内と九州では圧倒的に畿内が強かったやろ
邪馬台国は畿内やろ
もし九州にあったらすぐに畿内に踏み潰されておしまいや

[0954 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 00:31:58.41]

>>953
どうした急にｗｗｗ

[0955 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 00:32:56.30]

現代でも畿内の経済力は圧倒的
中国四国九州沖縄を全部足してやっと関西のGDPとおんなじくらい
もし東海地方にカウントされてる三重県を関西に入れたら畿内が圧勝や
北九州に国を建てたところで、すぐに畿内に制服されるのは火を見るよりも明らか

[0956 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 00:34:38.03]

>>955
テンパり過ぎｗ
制服ってｗｗｗｗｗ

[0957 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 04:07:46.86]

確かに北九州はクニを作るのに向かないな
難波の港からヤマトの海軍が一日二日で襲来してくる
地政学的に不可能だ

独立国つくるなら有明海沿岸じゃないと無理だな

[0958 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 12:56:29.68]

>>953
＞上代も奈良時代も産業構造変わらへんし畿内と九州では圧倒的に畿内が強かったやろ

上代の奈良なんて沼が乾いた平原、京都は沼そのもの(小椋湖)

[0959 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 12:58:25.73]

>>957
＞難波の港からヤマトの海軍が一日二日で襲来してくる

瀬戸内海を1日2日？
それは無理。

[0960 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 16:07:02.88]

>>958
九州も神武がいたと言う高千穂なんて山しかないだろ

北九州は朝鮮の一部みたいなもんだったし

[0961 日本＠名無史さん 2019/07/29(月) 17:21:25.55]

本当の高千穂は筑紫の日向、すなわち福岡県西部だよ。
弥生時代を通じて王墓が連綿と作られていた。
弥生文化の発祥の地、倭国創建の地。

[0962 日本＠名無史さん 2019/08/01(木) 20:10:27.05]

>>943
元出雲王国の旧王家の次男坊の「彦太君」さまが、
件の旧王家の元王女と武内大田根(いわゆる武内宿祢)が結婚して成した子孫(武内臣○○)の蘇我本家の跡取り媛に入り婿して

蘇我本家を相続。蘇我オオド王と呼ばれた。

仁徳〜の平群王朝(倭の５王時代)もまた、武内臣大田根の子孫にあたり、重臣たちもオオド王とはいわば同族関係にあり、

平群王朝に大王に相応しい男子が絶えた(重臣らがみかぎった)事から
当代随一の名声と信望を誇り、辣腕を奮って蘇我本家を繁栄させていたオオド王に

大王就任を打診、懇願。

平群王朝の跡取り媛、手白香媛の入り婿となる事、同時に蘇我本家(蘇我振媛や御子たちほか)と離縁すると言うムチャぶりの条件に難色を示したオオド王ですが、
粘り強い説得に折れて大王就任を受諾なさります。

こうしてオオド大王/継体天皇が誕生(二度の養子縁組による)

後の蘇我本家はオオド大王の長男の子孫。
欽明天皇はオオド大王の三男。
案の定、正統性を争い揉めました。

[0963 学術 2019/08/01(木) 20:24:16.86]

継体というのは後継が直系でも血統でもないから、新しい思想の天皇だ。世界でもまれにみる名君。

[0964 日本＠名無史さん 2019/08/01(木) 21:31:36.76]

文字通り、つなぎだったんだ。

[0965 日本＠名無史さん 2019/08/02(金) 19:21:06.10]

というか古代天皇の遺構がねーじゃんｗ

[0966 日本＠名無史さん 2019/08/02(金) 19:23:41.99]

　
507-531(528?) 継体天皇在位 527-528 (531?)磐井の乱

532　金官国滅亡

536　筑紫国那津に官家を造り、諸国の屯倉の穀を集積する。

https://i.imgur.com/pf9iuue.jpg
https://i.imgur.com/2gEA50X.jpg
https://i.imgur.com/jIBiWRm.jpg　

[0967 日本＠名無史さん 2019/08/02(金) 23:12:35.04]

>>964
つなぎという確信がなければああいう諡号は付けないんじゃないか？

[0968 日本＠名無史さん 2019/08/02(金) 23:44:56.46]

大王の漢字の諡号には史料的意味などまったく無いと何度言っても理解できない白痴共

戦国武将を題材としたアニメキャラに
デビル信長だのモンキー秀吉だの適当な英語っぽい名前をつけてたら
それが実際の名前と思い込む幼稚園児級

[0969 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 01:18:07.82]

あくまで命名した淡海三船の認識の話だぞ

アニメキャラにモンキー秀吉と名前を付けたのなら命名した人物はそういうイメージを持ってるって話だろ

[0970 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 09:57:03.15]

少なくとも奈良時代には「彼はただのつなぎだったよ」という認識だったわけだ。

[0971 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 11:33:01.89]

「少なくとも」じゃねーよ

日本書紀の創作ストーリーにお題をつけたのに等しいんだから
日本書紀が描かれた後つまり奈良時代になって初めてできたこと


そもそも漢字を単に発話音の表示としてではなく漢字の意味を気にするようになり
あてる漢字が確定していったのも奈良時代になってから

だから閣僚級の人物名にイモコという名前に「妹子」という漢字をあてて
なんの疑問も覚えなかったし古事記の筆者の漢字表記も決まっていない

記紀に記された大王の名前の読みを示す漢字表記もてんでバラバラなまんま

[0972 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 12:14:16.35]

継体という名前そのものが奈良時代なんだが。

[0973 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 14:26:04.18]

遺構がないのが致命的

　

[0974 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 14:33:55.59]

継体のころの筑紫君磐井だけが実在性が高い

しかも筑後国風土記の非論理的文章で「磐井の乱」がどうもでっち上げらしいと古田史観で述べられている（９６６の一番上の画像）

つーことで親新羅であった筑紫君磐井が金仇亥と人物像で被るのである（筑紫君とは筑紫の王”きみ”のこと）

[0975 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 17:31:27.85]

>>973
どんな遺構を想定しているのやら。

[0976 日本＠名無史さん 2019/08/03(土) 22:15:06.85]

>>972
奈良時代の話をしてるんだけど気付かなかったの？

[0977 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 12:43:35.62]

大阪城の真下か奈良の葛城をもっと掘りゃあ、都の跡でも見つかるんじゃないか。
大規模な都というのなら天理遺跡が都、というのもあるかもしれない。

[0978 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 12:47:18.00]

畿内の大規模な都は白村江以降しかない。
大宰府の周りを掘ったほうがいい。

[0979 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 13:27:50.56]

奈良県天理市の布留遺跡は
旧石器時代〜古墳時代に至る大規模遺跡
大勢の人が長期間定住していたことがわかる

[0980 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 14:14:53.78]

列島中、人はたくさんいた。
しかし王都かどうかは別の話。

[0981 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 14:18:04.29]

大規模古墳が畿内に集中

纏向遺跡には日本最大規模の建物群

[0982 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 16:31:35.55]

ただの倉庫だよ。

[0983 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 19:43:07.56]

>>966
あっ　察し

[0984 日本＠名無史さん 2019/08/04(日) 21:01:43.48]

>>983
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[0985 日本＠名無史さん 2019/08/07(水) 16:26:32.51]

古事記の継体天皇紀には、欽明→安閑→宣化の順番に即位したと書いてあるね、変だね

[0986 日本＠名無史さん 2019/08/18(日) 04:22:11.17]

ｵｲ、ﾁｮﾝｺ！頭ン中を見せてみろ！
　　 ∧_,,∧　　　ﾊﾟｶｯ　　__,,
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　彡　　∨　∨
　　/　つ#｀Д´>　　ﾔ､ﾔﾒﾙﾆﾀﾞｧ
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)


　　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　 ∧_,,∧　　クサッ、コイツ、人糞が詰まってんぞ！
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　
　　/　つ#｀Д´>　み、見るなﾆﾀﾞ！
　 （　　( つ　　O　　
　　し' と＿)＿)　　　∧_,,∧
　　　　　　　　　　　

なっ、本当だろ！
　　 ∧_,,∧　　 ∧_,,∧　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡　マジで人糞じゃん！クサッ
　　/　つ#｀Д´>⊂　 ヽ　　だから妄想しかできねぇんだw
　 （　　( つ　　O　　　)　 　　つーかクッセーなオイ！
　　し' と＿)＿)　　し´　 ∧_,,∧

[0987 日本＠名無史さん 2019/08/18(日) 15:18:03.26]

没年が複数あって正確な没年の確定が出来ない継体天皇
それで応神天皇五世の孫と言われても信じかねる
誰か継体天皇の没年を確定してくださいよ

[0988 日本＠名無史さん 2019/08/18(日) 15:35:10.85]

辛亥の変（531年）

[0989 日本＠名無史さん 2019/08/18(日) 20:47:43.39]

継体天皇の没年が531年だとすると日本書紀では安閑天皇の即位年を534年としてるから
532年、533年の２年間は天皇不在だったという事になるね

[0990 日本＠名無史さん 2019/08/19(月) 01:32:49.91]

ｵｲ、ﾁｮﾝｺ！頭ン中を見せてみろ！
　　 ∧_,,∧　　　ﾊﾟｶｯ　　__,,
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　彡　　∨　∨
　　/　つ#｀Д´>　　ﾔ､ﾔﾒﾙﾆﾀﾞｧ
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)


　　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　 ∧_,,∧　　クサッ、コイツ、人糞が詰まってんぞ！
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　
　　/　つ#｀Д´>　み、見るなﾆﾀﾞ！
　 （　　( つ　　O　　
　　し' と＿)＿)　　　∧_,,∧
　　　　　　　　　　　

なっ、本当だろ！
　　 ∧_,,∧　　 ∧_,,∧　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡　マジで人糞じゃん！クサッ
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　 （　　( つ　　O　　　)　 　　つーかクッセーなオイ！
　　し' と＿)＿)　　し´　 ∧_,,∧

[0991 日本＠名無史さん 2019/08/25(日) 12:07:52.61]

>>990
笑った

[0992 日本＠名無史さん 2019/08/28(水) 14:18:05.63]

>>985
このお三方、安閑と宣化はいわゆる継体天皇/オホド王(出自は元出雲王国の旧王家(本宗家)の次男、彦太)が蘇我本家に婿入りして振媛(蘇我刀自(トジは女主人の意味))との御子。

欽明天皇/ヒロニワはオホド王が蘇我本家とサヨナラした後、平群王朝の手白香媛の入婿となってオホド大王となられて生まれたお方。

一時期、先妻の御子らがオホド大王の後継者であるとして、
欽明天皇の朝廷と対峙して二朝並立の事態になっていたらしい

[0993 日本＠名無史さん 2019/08/28(水) 14:52:38.73]

>>987
531年12月。
らしい。

[0994 日本＠名無史さん 2019/09/04(水) 23:01:28.97]

誰か次スレ(＝２巡目)を立てて下さい

[0995 日本＠名無史さん 2019/09/05(木) 08:16:55.64]

不要だろ

[0996 日本＠名無史さん 2019/09/09(月) 13:24:10.66]

実は継体の血筋すら長くは無いんだよね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1941289.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1941299.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1941287.png

[0997 日本＠名無史さん 2019/09/09(月) 17:09:07.01]

ウンコ

[0998 日本＠名無史さん 2019/09/09(月) 17:47:14.29]

>>1
「文身」

産まれてすぐ男系男子の文身を入れていたわけだから、
現代などよりも遥かに血統は保たれていた。

以上。

[0999 日本＠名無史さん 2019/09/09(月) 17:48:20.97]

ヲホド大王万歳！

[1000 日本＠名無史さん 2019/09/09(月) 17:48:49.96]

ヲホド大王万々歳！