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【重農主義】松平定信ｖｓ田沼意次【重商主義】
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0001日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 00:12:10.02
重商主義の田沼意次と重農主義の松平定信
より優れてたのはどちら？
0002日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 00:16:29.17
より２
0003日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 00:32:24.56
サダノブよ
0004日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 03:43:29.16
田沼政治とは
0005日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 04:47:24.56
賄賂
0006日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 08:00:43.54
享保も寛政も節約だからな、基本、幕府はいいかもしれないが、ようは増税したうえに公共投資と社会補償カットするような話だからな、庶民は苦しくなるわ、幕府の改革に賛成=現在の財務省支配にも賛成だからな
0007日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 15:00:18.49
田沼政治で打ちこわしが相次いで経済破綻したんだからしょうがないわ
0008日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 16:34:10.43
寛政の改革の里帰り程度の努力義務法案のなにが重農主義になんの？

よほど水野のほうが重農主義とおもうんだが？
0009島津重豪
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2019/03/24(日) 20:57:36.61
徳川の屋台骨を揺るがし、わが藩を西国一の雄藩に伸し上がらせるのじゃ。
そのためには今しばらく主殿頭との繋がりは欠くことできぬ。
0010日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 22:05:49.92
田沼時代に大飢饉が起きてしまったのが残念
0011日本＠名無史さん
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2019/03/24(日) 22:09:07.19
一橋民部卿、おことも謀に加わっておったか。
0012日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 02:40:31.88
農業重視
0013日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 03:59:07.73
天明の大飢饉後には重農主義が有効になったんだが
これを続けると経済は停滞してしまう
0014日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 04:03:44.58
重農主義も行きすぎるとポルポトの恐怖政治に繋がってしまうから厄介だな
松平定信も思想統制に必死だったみたいだ
0015日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 15:14:25.60
汚職まみれで賄賂政治が田沼
0016日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 15:41:33.50
亡くなったはずの家治をまだ存命という体にして、家治の命として、田沼の免職と食禄召し上げを画策したのは民部卿と御三家だ。やり方が汚い
0017日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 21:17:55.61
いまの役人腐敗天国の日本は田沼政治に近いよ
芸能人も大金で大罪も軽罪にしてもらってる
0018日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 21:18:55.40
政治家や官僚のやりたい放題の安倍政治＝田沼政治
0019日本＠名無史さん
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2019/03/25(月) 22:35:35.03
官僚のやりたい放題は寛政、享保、天保やろ、増税して経済縮小させて、
0020日本＠名無史さん
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2019/03/26(火) 02:01:08.76
田沼意次＝安倍晋三
0021日本＠名無史さん
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2019/03/26(火) 13:35:16.58
平成の日本はカネ儲けに走りすぎたからなｗ

これで松平定信と同じわけないよｗ
0022日本＠名無史さん
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2019/03/26(火) 15:22:03.39
松平定信は田安家で生まれ
二代目治察が病弱でこどももいない状態なのに
無理矢理養子に出されてしまったため、三代目になれなかった
三代目になっていれば将軍になれた可能性が高い
0023日本＠名無史さん
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2019/03/27(水) 01:56:25.84
だよあな
0024日本＠名無史さん
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2019/03/27(水) 02:07:49.63
那須正幹が田沼の開明性を評価。
だが重商主義は、ｷﾁｶﾞｲ左翼からすれば赦されないはず――
0025日本＠名無史さん
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2019/03/27(水) 02:13:17.08
重商主義はアメリカ
重農主義はソ連
徳地主義は中国
0026日本＠名無史さん
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2019/03/27(水) 02:14:27.30
〇徳治主義は中国
0027日本＠名無史さん
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2019/03/27(水) 18:08:53.79
間違いなく平成は田沼意次時代
0028日本＠名無史さん
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2019/03/28(木) 02:26:07.94
重商主義の行きつく果てはバブル崩壊
0030日本＠名無史さん
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2019/03/28(木) 18:13:55.08
重農
0031日本＠名無史さん
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2019/03/28(木) 22:22:57.78
ここまで平成人が幼稚でバカになったのもアメリカ重商主義の悪影響だ
0033日本＠名無史さん
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2019/03/28(木) 22:29:54.56
まず重商主義がいきすぎると政治家も官僚も民衆も幼稚でバカになるよ
今の平成日本がそのもの
0034日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/29(金) 02:43:41.04
性風俗産業も氾濫しすぎてる
0035日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 00:08:45.73
重農
0036日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/30(土) 00:25:03.23
>>17田沼の悪評は死後流されただけで具体的な証拠ないらしいぞ
0037日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 00:26:57.82
>>21寛政の改革は既得権守っただけで改革したわけでないからなW
0038日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 00:34:45.52
重商主義なんか、アダムスミスにさえ論破されとるやんか、第一、貿易赤字が悪くて貿易黒字がいいとかWWじゃあアメリカなんかとっくに三流国やんかW、国内景気が良くてどんどん輸入しているだけだからな、
0039日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 00:55:59.68
>>31どこがアメリカが重商主義やねんＷＷあの貿易赤字Ｗ
0040日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 01:01:32.17
国富論くらい読まなかったのかよ、お前らＷＷ、いや、読んでるよなＷ、田沼は資本主義だろう、やろうとしたの。改革さ、そもそも寛政の改革ってなに改革したの？？WW
0041日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/30(土) 01:54:47.92
アメリカは重商主義だろうがｗ
0042日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/30(土) 02:26:51.84
日米ともに重商主義
0043日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 14:09:04.26
どこが重商主義やねんWW、いやさあ元々の重商主義はわかるよね、絶対主義と植民地支配ないとありえないからね、現在のは新しい重商主義なのよ、でさあアメリカって主に何輸出してんの？？W
0044日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/30(土) 17:47:27.02
食料自給率過去最低の平成日本は重商主義だろうがｗ
0045日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 19:03:38.21
カロリーベースで自給率計算しているからなあ、金額ベースでなく、そりゃ低くなる
0046日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 19:17:55.89
そもそも重農主義、松平が？開墾とか開拓とかしたのかよ、そもそも石高制度なんかトンデモ制度だろ、貨幣よりも米が価値あんだから、18世紀半ばやぞW
0047日本＠名無史さん
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2019/03/30(土) 23:17:37.64
田沼だけではなく重商主義は人心を極度に退廃させるよ
今のアメリカ観て分かる
0048日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/30(土) 23:18:48.48
小泉―竹中は重商主義じゃねえかよｗ
アベノミクスもなｗ
0049日本＠名無史さん
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2019/03/31(日) 07:48:18.80
人心をどうこう、人心ってWWそれこそ既得権益を守ろうとしている勢力が言いそう、あのさああの時代フィリピンが植民地化されてんだぞ、改革しなきゃなんないやろ、で定信どんな改革したんだよ？？
0050日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/31(日) 22:10:03.17
今の日米は重商主義
0052日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/01(月) 21:11:46.01
とりあえず定信の話しろよ、
0053日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/01(月) 21:42:07.94
定信は飢饉を救った英雄だろ？
意次は具体的に日本のために何をしたの？
0054日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/01(月) 22:01:56.55
例えば農民を農村に帰らせたのは享保、家綱の時代よりも先祖帰りしてる
0055日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/01(月) 22:40:14.83
田沼意次みたいな政治は確実に国を滅ぼす
0056日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/02(火) 13:58:01.14
松平定信よりも血統のいい老中っていた？
保科正之は無役で幕政を仕切ってたんでしょ
不思議な組織だ
0057日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/03(水) 03:08:44.01
ふうむ
0058日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/03(水) 21:34:23.28
>>55
人心が退廃しますから
0059日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/04(木) 09:56:50.27
？？百年後に江戸幕府は滅びましたが？、田沼意次最後のチャンス、寛政の改革失敗、寛政の遺老で大失敗、家斉の財政出動、天保の改革、焼け石に水、あとは江戸幕府滅びました
0060日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/04(木) 23:11:25.93
平成の日本は重商主義
0061日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/04(木) 23:43:37.89
今年は田沼意次の生誕300周年だな。
つまり今年で日本の重商主義は最後かもしれない。
0062日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/04(木) 23:54:25.32
松平定信の生誕260年死後190年でもある
0063日本＠名無史さん
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2019/04/05(金) 01:13:43.61
,
重商主義＝個人主義

重農主義＝全体主義
0064日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/05(金) 03:06:06.76
小泉政権は田沼時代を彷彿させる
0066日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/05(金) 21:53:24.68
基本的に明治維新以降の日本は重商主義だよ
明治から現在まで続く大財閥が一斉に誕生した
0067日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/06(土) 00:16:30.08
近代日本は重商主義政策
0068日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/06(土) 18:15:43.69
だな
0069日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/07(日) 02:44:04.14
260年間の江戸幕府自体が重農主義であった
0071日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/08(月) 03:11:38.57
>>61
今年はそうだったのか
0072日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/10(水) 23:31:21.04
うん
0073日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/13(土) 02:19:53.61
松平定信
0074日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/17(水) 15:44:55.24
わいろを盛大にもらわなけらば
田沼はもっと高評価だったのかね？
0075日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/17(水) 18:00:20.11
だよな
0076日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/19(金) 19:51:50.17
重商主義一本槍でもそれはそれで問題が
18世紀から19世紀の英仏ではしょっちゅう恐慌が起きてるんで
定期的に引き締めは必要になるんだよな
当時の日本の経済観念でそれができたか疑問が残る
0077日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/05(日) 23:48:41.86
いまこそ
0078日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/11(土) 04:46:27.05
重農主義
0079日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:40:54.80
財務省主導の緊縮財政規律派と、民間活力導入積極財政の戦いだよね…
戦国時代は…積極財政=軍事行動…だったワケだから…開闢当初に規律統制に流れるのは当然だよね…それをずっと続けたのが問題で…
なんか、どっかでみた記憶が在りますね…現代進行形で(^_^;)
0080日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:19:06.90
うむ
0081日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/24(金) 02:48:17.48
今年は田沼意次生誕３００年
0082日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/30(木) 02:20:38.62
おめでとうございます
0083日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/31(金) 03:52:40.08
おめ
0085日本＠名無史さん
垢版 |
2019/06/11(火) 10:09:36.29
そら最高なのは賄賂受け取らない田沼意次さんよ。
明治維新の時に薩長がビビったのは幕府が商人から税を農民並みに取ることなんだから。
なお現実
0086日本＠名無史さん
垢版 |
2019/06/27(木) 03:38:19.77
世直し大明神
0087日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:51:35.52
相良藩政を見る時間はあったのだろうか？
0088日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 02:51:00.89
さあ
0089日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/13(火) 00:19:25.69
？
0090日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 04:02:25.89
>>61
そうかもしれないな・・
0091日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 18:55:34.18
昔の同じようなスレでは定信派が田沼派を知識量でボコボコにしてたな
0092日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 14:14:37.76
大坂の商業機能を江戸付近に移転させればよかった
0093日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 04:19:01.57
今の日本経済は間違いなく田沼式
0094日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/28(水) 03:56:02.56
田沼意次はアメリカのハゲタカファンド
0095日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/28(水) 13:36:51.80
田沼体制を続けていれば19世紀の帝国主義吹き荒れる時代にイギリスと肩並べるくらいの大国になれた

定信になり完全に日本が朱子学の毒におかされ海外のインフォメーションをないがしろにし国家安全保障を崩壊させた罪はでかい

定信のせいで幕末の危機はうまれた
0096日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 04:09:35.39
アホが田沼路線は日本を外資に売り渡す売国路線や。

今の日本と同じ状況に陥る。
貿易交渉でアメリカにやられ放題の今の日本自体が田沼路線の最終地点。
0097日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 05:41:59.34
重商主義はバブル崩壊を招く
0098日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 06:39:23.20
>>95
田沼主義で日本中で食糧危機が勃発したのを御存じで？
重商主義というのは今の日本と同じで食料自給率が最悪になるよ
0099日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 16:33:25.21
田沼は全然重商主義なんかでないんだが
重商主義がなんたるかをわかってる人誰一人いなさそうここ

田沼がやろうとしたことは資本主義の仕組みを取り入れて発展させ徹底的な経済成長をはかるといったもので
これを経済学知らんとすぐに重商主義というものに直結させるのよな

定信も重農主義というより農本主義への単なる回帰だわ
0100日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 16:44:43.18
重商主義って間違った貿易観念に基づいたものでしかなく
黒字が勝ちで赤字が負けというなんもわかってないこのようなしょーもない単純構造でしか判断できない人たちがいまだにいってることで
とくにアメリカ人にこういうやついまだに多いな
しかもそう言ってるやつはほぼ小さい投資家やら弱小貿易商みたいなやつばっか

こんなもん300年も前にアダムスミスなんかにコテンパンに論破されてるのにいまだに思い続け信じてるから儲かってないでいつまでたっても小いさいまんまなのに
0101日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 17:02:00.60
日本における農本、重農主義の本質は統制経済であり
つまり社会主義ということ

現代において社会主義と資本主義がどうなってるか一目瞭然だろ

田沼時代の備蓄金をすべて食いつぶして寛政の改革は失敗
一方田沼政策は結果途中で方向転換させられた
ここにおいても一目瞭然
0102日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 17:28:56.54
徳川吉宗も緊縮財政と農本、重農優先政策で資本、商業、金融をないがしろにしたことで享保の改革を長引かせる
20年も経った後に大岡の進言きいて金融政策した途端にすべてが上向きになり享保の改革が成功したといわれるようになった

順番逆なら6年程度で享保の改革は完遂し
これをベースに田沼が引き継げば啓蒙専制君主国家として日本が大繁栄した可能性が大いにある
0103日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 18:14:30.70
田沼は生まれたときも老中になったときもタイミングがもっと前後してたらよかった

一方定信はどの時代でもこの程度の成果しか出せんとおもう
0104日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 18:20:55.96
田沼は世界地図を理解してるが定信は日本地図だけしかわかってない

すべてはこの違い
0105日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 18:30:20.21
徳川幕府が今後も繁栄して存続できるかどうかの最後のチャンスが田沼だった

田沼失脚し定信がとってかわったことで幕府の滅亡は決定的になった
0106日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 18:43:42.80
定信政権のときにヨーロッパで産業革命起きてるってのがな
定信のせいで二重鎖国してるような状態になってるうえに海外の研究を止めてんだもの最悪だろ
んで朱子学でみんなの思考停止させちゃってさ
定信のやったことって愚民愚衆政策やん

これが逆に産業革命時に田沼政権だったらな
0107日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 18:52:37.69
定信の言い出した大政委任論もそうだわ
あれで幕末に手枷足枷になり、またそれを都合よく解釈した勢力と縛られた勢力で争って足の引っ張り合いしたりで
昭和初期の統帥権干犯問題とまったく同じ
ろくなことせーへん
0108日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 19:03:47.37
家斉の50年の治世を泰平の眠りにつかせたすべてのベースをつくった張本人松平定信
0109日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 19:18:48.44
田沼政策引き継いだうえに自分の農政をミックスしてやってたら名宰相になれたかもな定信

ま、無理な話だがw

基本的に徳川幕府は先進革新と揺り戻しの繰り返しでずっとやってきたとこだからな
システム上良いものと判っててもそれを継承しない
必ず前体制の否定でもって次代の政治を構築する

まさに韓国と一緒
さすがお互い朱子学の毒におかされた者同士

そもそも徳川幕府の成立が豊臣政権の否定だからな
こういうのが大きく影響してるとおもう
0110日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 20:31:11.28
策謀がなければ、定信は将軍になってた
田安家には子無し病弱の兄治察しかいないのに、養子に出された
0111日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 23:43:00.30
>>98
田沼時代に大飢饉が起きたからなｗ

松平定信は餓死者を一人も出さなかった
0112日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 23:44:39.42
なんだよ田沼は無能すぎるじゃねえかよ。どこが有能なんだ？
逆に松平定信の方が有能だろ
0113日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 23:50:24.10
大飢饉で農業軽視の重商主義政策の大失策で餓死者を出しまくり田沼意次
農業重視で白河領内の餓死者を1人も出さなかった松平定信

はい勝負あった。
0114日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 23:53:02.89
農業軽視で食糧自給率が過去最低になってる今の日本は田沼時代みたいだ
カジノ誘致も外国人労働者無条件での受け入れも田沼が考えそうなことだ
0115日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 23:54:12.19
比較すればするほど松平定信のが有能だわ
0116日本＠名無史さん
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2019/08/29(木) 23:55:17.91
>>113

最悪の無能政治家だな田沼意次
0117日本＠名無史さん
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2019/08/30(金) 00:00:55.01
田沼意次は江戸期のバブル崩壊の元凶を作った超無能政治家ですもん
0118日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 00:12:03.06
なんだか田沼は堀江貴文みたいなバカだったかもしれない
0119日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 03:10:15.62
なにも日本の利点になる政治をしなかったのが田沼意次。

てか重商主義が行きつく先は数字優先の拝金主義になるだけでこんなもんか？
0120日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 03:37:20.49
松平定信＞田沼意次
0121日本＠名無史さん
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2019/08/30(金) 03:42:08.98
>>114
そういえばアベノミクスは田沼意次の重商主義と同じだと主張する経済評論家が多いい
0122日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 04:10:31.12
アホノミクズ
0123日本＠名無史さん
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2019/08/30(金) 09:49:34.67
松平定信が領内で餓死者出さなかったとかいうのは幕府が禁止してた米の買い占めをしたからじゃんよ

それで米価が異常なほどつり上がりそれで他 藩では犠牲者が続出

自分だけよければよしのやり方で幕府の足を引っ張る
最悪なやつ

外敵のいない世界が前提の体系哲学理路の儒学、朱子学の信望者だけあって頭の中には自分の領地の地図しかみえてないのがよくわかる
0124日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 11:57:46.63
日本で食料自給率がーとか言ってること自体がなにもわかってない奴だなと

古来より食料自給満たしたことなどないのだよこの国は

惣無事などないのだ

だから田沼の開国交易政策での食料輸入なんだろうに

フィリピンあたりめぐってスペインと一戦交える話もあるわけだ
0125日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 12:10:38.31
食料自給率とかいう幻想と神話
0126日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 12:16:59.43
サダノブageにどうもサヨクのニオイを感じるのは俺だけか？
0127日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 12:32:55.21
現代においても食料自給率にやたらこだわってる奴とかまったくもってナンセンスなんだが

いつまで戦後気分抜けない哀れな人

特に戦後の食料自給率ってイコール米のことだからな
食料なんて捨てるほど余ってるのにジキュウリツガージキュウリツガーいってアホだろ

パンがなきゃケーキ食えや
0128日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 12:51:47.31
重農に回帰するやつがやることはろくなことにならんのは歴史が証明してる

倭国大乱、荘園により集団武装のはじまり、戦国時代、西郷隆盛、226、統制派の暴走による総力戦における敗北
ソ連やポル・ポト
まだまだどんどん出てくる
0129日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 14:31:50.51
近代化に遅れをとった元凶松平定信
0130日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 17:49:42.53
バブルは崩壊するのは当たり前
そしてそのバブルをソフトランディングさせるのが政治家の仕事であるし手腕でもある

まるでバブルがあってはダメであるかのような発言だが
それで経済のことがなにも判ってない素人だというのがよくわかるな

故にバブルを軟着陸させれなかった松平定信は無能
これは間違いない

むしろ松平定信によってバブルは崩壊させられた
つまりバブル崩壊の元凶は松平定信である

真逆の政策なんかやればそうなるのわかりきったことなのに
国の舵取りするのに経済のことなにも判ってないということ完全に露呈して無能ぶり自ら晒してるわけだ
0131日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:10:21.84
>>126

アベノミクスと田沼意次の重商主義を同一視する経済評論家が多いからか？

だが田沼の考えそうなカジノ公認拡大と外国人労働者受け入れ拡大なんてアベノミクスこそ売国路線だろ
0132日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:10:27.00
>>126

アベノミクスと田沼意次の重商主義を同一視する経済評論家が多いからか？

だが田沼の考えそうなカジノ公認拡大と外国人労働者受け入れ拡大なんてアベノミクスこそ売国路線だろ
0133日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:12:52.23
田沼意次は日本をバブル崩壊と食糧飢餓で破壊しただけで
何一つ良政治をしてないよ

田沼信者はただの感情論で田沼を肯定してるだけで具体的に田沼の善政を答えられないのが田沼信者の痛すぎるてんだな
0134日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:14:53.76
>>129
バカがｗ
田沼は農業軽視で食料自給率を過去最低にして餓死者を出しまくってるのに近代化も何もないだろｗ

そもそも飲まず食わずの国家が近代化を達成できるかよバカがｗ
0135日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:16:24.06
農業軽視しすぎて近代日本史上最悪と言われる天命の大飢饉を引き起こした田沼意次は近代日本史上最高のバカだろ？
0136日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:19:34.95
具体的に何一つも近代化する政策してない超無能こそが田沼意次。
ただの金権政治を近代化と勘違いしてないか？
バブル崩壊させて飢饉を引き起こして日本をメチャクチャにしただけの田沼は超無能。
0137日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:24:10.78
そう田沼は私利私欲の腐敗金権政治で日本を大飢饉で破壊しただけのキチガイだろ？
0138日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 18:27:35.31
>>134
＞そもそも飲まず食わずの国家が近代化を達成できるかよバカがｗ

結局これに尽きる田沼の政策は田沼自身の間違いにより大失敗した。
0142日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 23:48:14.35
日本の近代化の足を引っ張りとてつもなく後退させた大元凶松平定信
0145日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 03:35:24.29
重商主義政策で日本をマネーゲームで毒させて人心を腐敗させて挙句に農業軽視の大飢饉で日本を大破壊した大元凶田沼意次
0146日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 03:39:16.22
そもそも田沼は何も好政策してないだろ
上杉鷹山みたいに経営破綻してた藩を再建したとか一切ないだろ
ただ拝金政治を持ち込んだだけだろ
0147日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 03:43:01.62
田沼の息子は江戸城内で暗殺されたみたいだ
よりによって江戸城内だからどんだけ嫌われてたんだよ
0148日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 04:05:51.44
田沼の拝金路線は最初は大成功するが最後は必ず壊滅的に破綻する。
今の日本もアメリカも気を付けないと田沼時代の二の舞になるぞ。
とくに食料自給率が過去最低に達してる現代日本は田沼時代の末期にそっくりすぎて危険だぞ。
0149日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 13:19:35.70
日本の文化大革命をやった日本の毛沢東、松平定信

定信のせいで国防、国家安全保障はズタボロ
日本の近代化を著しく阻害、停滞どころか後退させる
良識知識人を粛清
思想、言論弾圧
経済をどん底に突き落とす
思想コントロールによる日本全土総愚民化

近衛文麿とならび日本を本気で滅ぼそうとした二大スター
大悪人松平定信
0150日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 16:10:25.45
飢饉の対策で田沼やたら叩くけど定信の飢饉対策もほとんど効果などなかったのにさもさもの言い方で笑ってしまう

飢饉は経年による自己回復ですよ無知なみなさん
0151日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 16:26:50.44
拝金主義、拝金路線とかいうまったく中身のないハリボテの言葉に恐怖するのは
商才も手腕もなく行動力もともなわない貧乏人のただの僻みとコンプレックスでしかない

貧乏人の妬みが生んだ言葉
それが『拝金主義』
哀れである
0152日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 16:30:31.71
拝金主義とかいう形のないモンスターにひたすら怯えるだけでなにもできないなにもしない
さすが思考停止学問の朱子学
0153日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 16:35:15.68
朱子学に福島(白河)
もうこれだけでやばい組み合わせだというのがよくわかるw

韓国中国と同民族の松平定信
0156日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 18:37:10.90
農業軽視しすぎた結果に天明の大飢饉で日本を破壊した大元凶こそ田沼意次
0157日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 18:37:17.06
農業軽視しすぎた結果に天明の大飢饉で日本を破壊した大元凶こそ田沼意次
0158日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 18:37:22.84
農業軽視しすぎた結果に天明の大飢饉で日本を破壊した大元凶こそ田沼意次
0159日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 18:38:23.15
田沼意次のは重商主義政策ではなくてただの拝金主義政策だろ
だから結果的に天明の大飢饉で日本が破壊された
0160日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 18:39:17.84
拝金主義で日本を破壊しただけの田沼意次なんかより上杉鷹山のが遥かに有能だろ
0163日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:07:01.06
領内で一人も餓死者を出さなかったとか嘘つき松平定信

禁止してる米買い占めをおこない米価を異常高騰させ犠牲者を拡大させた自己中松平定信

飢饉において幕府からのえこひいきで金と物資の援助を受け助けてもらった汚い松平定信

後年になり田沼にいやいや賄賂を送ったと嘘をでっち上げて書き記したずる賢いとこだけは秀でてる松平定信

嘘と捏造でつくられた松平定信

福島のやつはこんなんばっか
0164日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:10:14.13
定信式社会主義に草はえる

社会主義が現代でどのようになってるか知らんわけあるまい

日本を滅亡に導く松平定信
0166日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:12:28.35
田沼にとってかわったわりになんの飢饉対策も成功しなった哀れで惨めな無能松平定信
0173日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:30:28.46
大風呂敷広げたわりになにも回収できなく自ら自滅していくスタイル

松平定信
0174日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 20:51:34.19
権謀術数に長けた口だけ番長の陰湿極まりない松平定信

無能なうえに政治のセンスもない

大政委任論とかいうアホ理論ぶちまけて後の幕府を苦しめる逆賊
0175日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 23:43:02.20
天明の飢饉で白河領内で一人の餓死者も出さなかった
と、言われている
↑
これは自画自賛した自身で書いた史料しか存在してなく
反証もできない上に客観性にまるで欠けるため史料としての信憑性がないということで一致してますが
0177日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:46:39.58
,
天明の大飢饉で日本を滅茶苦茶には破壊したたクソすぎる田沼意次。

田沼の拝金主義で農業軽視政策は大失敗だったな。
0178日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:46:42.42
,
天明の大飢饉で日本を滅茶苦茶には破壊したたクソすぎる田沼意次。

田沼の拝金主義で農業軽視政策は大失敗だったな。
0179日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:46:45.24
,
天明の大飢饉で日本を滅茶苦茶には破壊したたクソすぎる田沼意次。

田沼の拝金主義で農業軽視政策は大失敗だったな。
0180日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:46:56.89
,
天明の大飢饉で日本を滅茶苦茶には破壊したたクソすぎる田沼意次。

田沼の拝金主義で農業軽視政策は大失敗だったな。　
0181日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:50:16.93
,
天明の大飢饉で日本を滅茶苦茶には破壊したクソすぎる田沼意次。

田沼の拝金主義で農業軽視政策は大失敗だったな。　　　　　
0182日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:50:38.30
,
天明の大飢饉で日本を滅茶苦茶に破壊したクソすぎる田沼意次。

田沼の拝金主義で農業軽視政策は大失敗だったな。
0183日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:50:43.41
,
天明の大飢饉で日本を滅茶苦茶に破壊したクソすぎる田沼意次。

田沼の拝金主義で農業軽視政策は大失敗だったな。　
0184日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:51:49.61
田沼意次のは重商主義ですらない、ただの拝金主義マネーゲーム路線
0189日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 03:47:18.08
日本を滅ぼそうとしたのではなくて
日本を滅ぼした極悪政治家

田沼意次
0191日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 13:20:13.71
この連投奴、他スレで殺害予告の脅迫してた奴だわ

魚拓とって警察に通報しとく
0193日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 18:11:52.80
>>190
田沼時代は近代日本史上最大の飢饉を巻き起こしちゃったんですよ
0195日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:12:26.30
天明の大飢饉で日本を破壊した田沼意次は超無能や
領内の餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能
0196日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:12:30.03
天明の大飢饉で日本を破壊した田沼意次は超無能や
領内の餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能
0197日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:12:34.82
天明の大飢饉で日本を破壊した田沼意次は超無能や
領内の餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能　
0198日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:13:02.71
松平定信＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田沼意次
0199日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:18:37.42
殺害予告で通報
0200日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:23:35.96
重商主義政策の田沼意次が天明の大飢饉を引き起こした大元凶
0201日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:26:17.70
＞重商主義政策の田沼意次が天明の大飢饉を引き起こした大元凶

アホ田沼に老中は無理やった
0202日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:27:40.73
農業軽視しすぎた結果に天明の大飢饉で日本を滅ぼそうとした大元凶、田沼意次
0203日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:29:19.07
農業軽視しすぎた結果に天明の大飢饉で日本を滅ぼそうとした大元凶、田沼意次
0205日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:46:33.12
バカ田沼は重商主義ではなくて賄賂まみれの拝金主義だろ？
0211日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 04:29:55.27
賄賂まみれとマネーゲームで人心を腐敗させたり農業政策を無視して大飢饉を巻き起こすは。
田沼時代で何一ついいことなんかなかったじゃねえかｗ

ほんと松平定信は神だよ
0213日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 10:25:09.96
徳川家斉スレで殺害予告をした徳川家広狂信者が今度はここで田沼sageの定信ageしててホントこいつ分かりやすいなwww

警察にガンガン通報しまくってんで震えて逮捕を待て
0214日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 13:45:06.76
徳川家広狂信者が無能徳川家斉を理論度外視した感情による擁護をした挙げ句に反対論者に対し殺害予告及び脅迫をおこなう

刑事事案として問題のスレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/history/1380119164

通報されて最後は大発狂の200レス連投埋め

家斉への盲信からくるこの松平定信への過剰評価ホントわかりやすい

殺害予告し脅すやつが定信を評価してる時点で定信がいかほどのものかそれだけでわかるもの

逆にこいつのせいで余計に定信と家斉も失墜した

徳川家広という福島系からくるこの流れのカルトの危険さ

こんな奴が推す定信などクソ以外なにものでもないことが証明される結果になった
0216日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/02(月) 19:23:47.75
警視庁サイバー犯罪対策課がこのスレの監視に入りました
0217日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:58:00.73
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能

領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能
0218日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:58:06.24
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能

領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能　
0219日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:58:20.55
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能

領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能　　
0220日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:58:35.32
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能

領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能　　　
0221日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:59:14.54
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能
　
領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能
0222日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:59:20.36
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能
　　
領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能
0223日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:59:31.32
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能
　　　
領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能
0224日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 02:59:38.87
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能
　　　
領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能
0225日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 03:00:01.61
,
天明の大飢饉で日本をグチャグチャにした田沼意次は超無能
　　　
領内での餓死者を一人も出さなかった松平定信は超有能　
0227日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 03:01:47.60
クソ無能すぎやで田沼
0231日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 03:47:51.94
田沼意次みたいなバカが国家の重職につくと必ず国家は破綻するいい見本
0232日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 03:49:41.01
>>211
＞ほんと松平定信は神だよ
なにしろ松平定信は領内での餓死者が皆無だからな
0234日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 04:05:33.72
天明の大飢饉で日本をグチャグチャに破壊しただけの田沼は史上最悪の超無能

やっぱ重商主義政策は国家を破綻させるわ
0238日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 04:10:04.74
天明の大飢饉で何も対処できなかったのが無能に無能すぎる田沼意次。
天明の大飢饉でも藩内の餓死者を1人も出さなかったのが有能に有能すぎる松平定信。
0240日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 04:11:28.91
賄賂まみれの拝金主義で日本をグチャグチャにしただけの脳なし田沼
0241日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:40:20.37
なにこの連投…怖ひ…
0242日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 10:09:14.56
お前の住所はどこだと脅し
さらに殺害予告までするキチガイに擁護されてる松平定信
0243日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 11:35:19.58
気がふれて連投ばかりする殺害予告犯罪者しか松平定信を支持してないこの事実
0244日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/04(水) 20:55:36.40
連投が止んだ
0245日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/04(水) 22:24:21.83
松平定信はあの世でおじいちゃんに叱られていそう。
0246日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/05(木) 01:35:54.76
天明の大飢饉で日本をメチャクチャに破壊した田沼意次は地獄にいるのかな？
0247日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/05(木) 01:37:10.53
田沼意次の末路を見る限りは重商主義政策は一時の栄華で終わってしまうものだな
0250日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/05(木) 10:04:23.39
それより下に松平定信のという超絶無能アホ政治家がいる
0251日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/05(木) 12:30:53.49
田安家で生まれたのに政治ができるだけでもすげえことだろ
0252日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/05(木) 12:51:08.48
ソ連、中国、ベトナム、カンボジア、東ドイツ、チェコスロバキア、ルーマニア、ハンガリー、ユーゴスラビア、北朝鮮…
今まで散々これみてきて重農主義評価とかバカなの死ぬの?パヨクなの?
0254日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/05(木) 19:36:15.76
松平信者はきちんと最新の歴史の本見たほうがいいよな、まあキチガイだろうけれど、
0255日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/05(木) 20:31:21.15
いまだに史料もないのに平気で天明の飢饉で自領の白河で餓死者ひとりも出さなかったとかいい続けてるものな定信信者はw
0256日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/06(金) 02:48:50.09
悪いけど天明の大飢饉を引き起こした田沼より全然有能だぜ
0257日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/06(金) 02:50:38.11
,
天明の大飢饉で日本をメチャクチャにした田沼意次は日本史上最悪の超無能

天明の大飢饉でも藩内の餓死者を1人も出さなかった松平定信は超有能
0262日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/06(金) 04:56:09.96
飢饉を引き起こしたのは天候と噴火

都合のいいように勝手な脳内変換しないようになw

飢饉の対策で後手後手だったのが田沼

飢饉の対策したもののほとんどその効果がない定信

飢饉は月日の経過による自己回復よりおさまる

これが真実
0265日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/09(月) 10:42:35.19
飢饉の対策が後手後手になった上に途中で罷免された田沼

飢饉の対策したものの全然効果成果ない定信

一方はその結果途中で罷めさせられ物理的な指揮、政策行使をできないようになり
もう一方はおもいっきり好き勝手にやらしてもらってその効果なし、失敗という結果までハッキリと出る

どっちが無能かなんてこんなのやってなんも効果も成果ないで失敗したほうに決まってるだろ
0267日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/03(月) 05:42:58.25
Ｎ捨てに洗脳された連中が田沼を賄賂政治家と思い込んでる。

アホ時代劇に毒されると、
「悪徳田沼体制に抗う平賀源内」
と信じるようになる。
実際は源内のパロトンは田沼。
0268日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/07(金) 18:14:32.57
世直し大明神
0270日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/21(木) 00:37:23.23
パヨク脳
「重商なんて資本主義礼賛じゃん」
「汚れなきプリンス定信は素晴らしい！」
0271日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/21(木) 00:41:45.04
規制反対の田沼意次が左翼だろうがｗｗｗ
0272日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/21(木) 00:42:30.61
.
松平定信→パチンコ店なんか撲滅！

田沼意次→ギャンブル大賛成！
0273日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/21(木) 00:45:46.71
田沼意次の息子がまさかの江戸城内で暗殺されたらしいけど嫌われすぎだろ

いくらなんでも松代定信はここまで嫌われちゃいないよ
経済能力はなかったけどな
0274日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:58:29.60
徳川家広信者は元気にしてる？
0275日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:35:59.49
>>272

実際に田沼政治は日本をギャンブル漬けにして農業政策を破綻にさせて大飢饉を起こしやがったからな

松平の政策も失敗だったとはいえ田沼よか幾分かよい
0276日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:40:05.79
真の保守派ならギャンブルを容認しうるわけがない

よって田沼は左翼
0277日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:31:12.71
農業軽視の田沼政治が生んだものは天明の大飢饉
0278日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:48:40.11
なんだよ定信のが優秀じゃねえかよ！
0279日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:54:44.16
日本人に重商主義は会わねえよ
0280日本＠名無史さん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:31:39.29
どう考えても田沼が有能
飢饉で死者ださなかった定信もすごいけど彼は御三卿の田安家出身だから幕府がめっちゃ援助したし
0281日本＠名無史さん
垢版 |
2020/06/17(水) 18:18:19.64
田沼はバブル崩壊の元凶

イケイケのときは強いけど一歩間違えると破綻する

いまならカルロスゴーンに近い
0282日本＠名無史さん
垢版 |
2020/06/17(水) 20:24:22.10
小判を江戸庶民も持てないのに重商政策とか馬鹿だろ

地方に行けば物々交換の時代なのにね。


高額通貨や信用を庶民にまで浸透させないとダメ

家康もそれは出来なかったんだし
0284日本＠名無史さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:05:22.04
それがええ！
0285日本＠名無史さん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:42:12.98
コロナ五輪でとうほぐのトンキン土人ヒーハー
0286日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 19:49:11.28
ρ（ーoー)♪
あなたも私もアベコロナ～
0287日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 22:26:11.34
これからの時代は松平定信の重農主義の時代
0288日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 22:26:54.90
>>275-276
同意
0289日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 06:10:39.84
松平定信バンザイ！
0290日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 17:55:43.71
田沼みたいな重商主義だと農業政策が破綻する
0291日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 04:45:36.34
今の日本に求められてるのは重農主義
0292日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/26(水) 10:37:38.80
田沼　→　金札・銭札？　紙の金とかアホかと。禁止、禁止

定信　→　山田羽書を幕府公認の紙幣にして、準備金と発行限度額を定めて近代的な紙幣にしよう
0293日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/03(木) 23:02:42.47
田沼は賄賂政治の元凶
0294日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/09(水) 18:27:57.41
非国民の安倍ちょん辞任
0295日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/10(木) 02:17:23.13
>>294
それはおめでたい！
0296日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/15(火) 07:59:16.20
毎年6月第一日曜日に清澄白河で定信公のお墓掃除を地元のボーイスカウトがやってるみたい


http://koto2dan.stars.ne.jp/kagaribi/kagaribi202009.pdf

前に行ったら霊廟のような感じで塀と閉ざされた門で遠くけら見るだけだった。
お手伝いしたら中に入れそう
0297日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/18(金) 15:12:16.46
田沼は徳川幕府260年の歴史で最も先見性の高い政治家
0298日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/29(火) 02:23:27.11
>>53
松平定信によるコメの買い占めは重大な法令違反だった。
https://www.cool-susan.com/2016/11/04/%E5%AF%9B%E6%94%BF%E3%81%AE%E6%94%B9%E9%9D%A9/

　1783年　

田沼親子、飢饉に際して諸藩の米売りを逆手に取り、上方商人を動かして日本全国の米の流通促進。
少なくとも各地での品薄はなくり、特に奥州の飢饉は大きく緩和される。その過程で白川藩の松平定信に
自ら領地への米の買い占めが発覚し、彼の幕府中央進出の道を絶たれる。
　1784年　
田沼意知暗殺未遂事件。松平定信派の犯行（主犯：佐野政言）。裏事情が露見。松平定信が蟄居、
徳川治済が隠居。一橋派の勢力も減退し、守旧派が排除される。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/hs1/unInnovation/un_Innovation_01.html
0300日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/30(水) 23:07:42.91
田沼を憎んでいる現代人はB地区民。
蝦夷地開発構想が気に食わないんだろ。
0301日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/30(水) 23:08:36.37
田沼は明治を先取りしていた。
0304日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/01(木) 08:17:44.39
田沼はねえ重商主義政策の行き過ぎで農業を破綻させたのが致命的な失敗

当時の民衆から忌み嫌われてたのは仕方あるまい
0306日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/01(木) 08:27:48.83
田沼政治の行きつく先は大増税の超格差社会
今の日本がそれに近づいてる
0308日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/02(金) 23:04:19.29
>>300
世紀の大天才政治家だった田沼意次
http://togoigaku.net/category109/entry330.html

そこで、意次は、蝦夷地内部に116万6400万町歩の開発計画を立て、実行に移そうとしました。
農耕者としては、まずアイヌ人に農機具や種子を与え、作り方を与えることで確保します。
しかし、それだけでは不足するので、非人、すなわち被差別部落の人々をこの地に送り込んで、
農耕民として救済する、という方策です。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/rekisi/06edoframe.htm
　この計画を実現するには、約１Ｏ万人の人手が必要となるため、アイヌ人の活用に加えて、
穢多頭弾左衛門配下の穢多・非人７万人を移住させることまで計画していました（以上、藤田覚
『田沼意次』）。
http://gsk99.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-b216.html
　新田開発のために十万人の労働力が必要と見込まれ、アイヌ人に農耕を教えるだけでなく、
本土からの入植を検討していた。関東などを支配する非人頭・弾左衛門は全国の非人への
支配を許可してくれれば全国の二十三万の非人の中から七万人を入植させ、費用を負担すると
願い出ている。同時に入植して百姓になる彼らの身分解放を求めている。勘定奉行の松本は
彼らの申し出を認めたが身分解放は町奉行の管轄のようで協議する予定だった。しかし、協議が
始まるより先に、田沼が失脚し計画が中止になった。

もしも田沼意次の改革が成功していたら
https://blog.goo.ne.jp/p_lintaro2002/e/5f68ef2a99f63a933ab4b197cafa1c29
0312日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/03(土) 22:25:24.74
2003年放送
その時歴史が動いた　改革者か？悪徳老中か？田沼意次　江戸の経済改革に挑む
https://ameblo.jp/sennbaduru25/entry-12401587569.html
https://www.ama▼zon.co.jp/%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%99%82%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E3%81%8C%E5%8B%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%80%8822%E3%80%89-NHK%E5%8F%96%E6%9D%90%E7%8F%AD/dp/4877582800

この番組は覚えているけど、ゲストの内橋克人が、賄賂の話など田沼の醜聞はすべて
死後にでっち上げられたものだった言っていた。
番組は田沼に対して好意的な扱いで、逆に松平定信に否定的で、司会の松平定知が
なんだか気の毒だった。

2015年放送
【知恵泉】 田沼意次 『大江戸大改革 スーパー官僚田沼にお任せあれ！』 tieizu
https://www.dailymotion.com/video/x3xmp87
0313日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/13(火) 13:12:30.06
>>298
それはデマ。
田沼は、天明4年4月、幕府は全国を対象として、
村役人や農民が所持している自家用以外の米の販売を行うこと、
米の買占めを行う者がいたらまず領主に申し出ること、
諸藩が江戸への回米を行う際に道中で米の売買を行うことを禁止するなどといった法令を出した。
だが、

東北の食糧難は　天　明　3　年　ですが？　
前年の行為の何が違反かと、つうか定信が何で態々遠方の大阪まで米を買わなきゃならんのよ
むしろ、田沼のこの時期の政策はひたすら米を江戸に集める政策だしてるし、
全国で食糧危機が起こったのは江戸や大阪に飢餓地域が率先して米を輸出してたからだ
0314日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/13(火) 13:22:30.32
つうか、食糧難の地域が米を買い付けるななんて、とんでも法令なんて出てないし、
飢餓は地方が金欲しさに商業地区に食糧を売ることで加速してたんだから、商業地区から地方が食糧を買い込むことはむしろいいこと
0315日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 06:18:55.32
>>308
定信が失脚した後、蝦夷開発の方針になり、開拓団とか松前から蝦夷地取り上げとかやったが、上手くいかずに、そのまま明治を迎えてるんだが、なんで田沼持ち上げる奴らって、無条件に蝦夷開発が成功すると思い込むんだろうか
明治の時と違いノウハウ完全にゼロ、西洋からの技術、作物なしで人員は農業経験ゼロを数万人だぞ

大失敗する結末しかないだろ
0316日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 07:07:43.21
田沼は大飢饉で日本を崩壊寸前に追い込んだが
そこまで松平は失政していない
0317日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 07:09:32.45
基本的に両者とも失敗したけど
やっぱり松平定信＞田沼意次だよ
0319日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 15:21:53.78
定信は重農主義とか言われるけど、それって定信の主義でやったわけではなく
第一次産業8割な状況で農村を壊滅させた田沼の尻拭いでやらざるえなかったというのが本質だしな

むしろ、田沼は第二次産業育てるんじゃーと商業発展させようとしたのはいいんだが、
実情として第一次産業8割な現状だというのに未だ少額の商業にかまけて主収入源の農村を
壊滅させたというのは控えめに言ってアホかと
0320日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:47:18.54
田沼政治とは日本を破滅寸前に追い込んだだけじゃねえかｗ
0321日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/15(木) 05:39:25.53
田沼意次って最近やたら持ち上げられてるけど本当は相当に無能なんじゃないかと
0322日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 01:06:23.01
あれだけの大飢饉を起こすほど農業政策を破綻させたんだから田沼は無能以外の何物でもないよ
0323日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 05:48:17.47
>>313
　しかし、その凶作に経済チャンスの存在を認めた商人達が、買い占め、売り惜しみに奔ったため、
飢饉がどんどんひどくなっていったのです。

　商人だけではありません。為政者の中にさえ、買い占めに奔ったものがいたのです。その筆頭が、
意次の政敵、松平定信でした。彼は、天明の大飢饉に際して、白河藩において適切な措置を講じたため、
東北地方にあってただ一人の餓死者も藩民から出さなかったことから、名君といわれます。すなわち、
1783年に奥州白河12万石に初めて入部しますと、まず質素倹約を訴えて家臣の俸禄を半分に下げます。
そこから捻出した資金で、大阪等において米6950俵を買い占め、また会津藩に懇請して米1万俵を取り
寄せて、これを家臣や窮民に与えた、といいます。この政策は、先に述べた幕府の禁令を、公然と無視
して実施されたのです。

　このように抜け駆けで、米の買い占めをする藩が出れば、米は騰貴し、商人は売り惜しみをして流通が
阻害されるのは目に見えています。定信の抜け駆けが、人災の度合いを増したことは確かです。
換言すれば、定信は、他藩の農民の犠牲において自藩の農民だけを救済する方策を採用したのです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/rekisi/06edo.htm
0324日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 05:57:47.68
田沼意次は農業政策の失敗で天明の大飢饉を引き起こした超無能政治家
まだ飢饉を起こさなかった松平定信のほうが有能
0325日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:00:54.34
しかし最近の田沼マンセーは本当に不愉快

史実を調べれば調べるほど田沼は無能じゃねえかと
0327日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:37:56.89
少し前に、下のリンクの歴史系やる夫スレで田沼の過大評価について説明してたが世間の認識との乖離がやばかったね。
そもそも、田沼は積極財政とか言われてるけど、実際は公費削減とか緊縮政策ばかりしてたし。というか、昭和にやっとできた印旛沼の干拓事業以外積極財政といえるものをしてないのにどこが積極財政なのだろう

田沼時代の政策-①　　https://yaruok.blog.fc2.com/blog-entry-10027.htmlexit
田沼時代の政策-②　　https://yaruok.blog.fc2.com/blog-entry-10090.htmlexit
田沼時代の政策-③　　https://yaruok.blog.fc2.com/blog-entry-10098.htmlexit
0329日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:34:50.33
田沼意次は天明の大飢饉を引き起こした無能
0330日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/17(土) 08:15:44.08
田沼は国賊級のクズや！
0331日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/18(日) 04:31:45.11
>>323
嘘も百回繰り返せば真実になると狙ってるのだろうが、嘘を何度もだそうとデマなものはデマ

１．田沼が諸藩に求めたものは「諸藩が江戸への回米を行う際に道中で米の売買を行うことを禁止」
ようするに途中で米を売らずに全部江戸に米を持って来いよというもので上方からの米の購入など禁止していない。
また、発令も天明4年4月であり白河藩が天明3年に飢饉の時に民衆用に米を買い取った行為になんら関係しない。

２．大阪やら会津藩やらと書いているが、そもそもそれは定信が家督を継承する天明3年10月より前の行為であり、定信も手を貸したとはいえ当時の藩主であり定信の養父である松平定邦がやったこと。
また、”大阪等において米6950俵を買い占め”と書いているが、実際は大坂で尾張美濃の"蔵米"２０００俵を買い取ったものであり大阪市場の米を商人から買い取ったわけではない。
さらに”会津藩に懇請して米1万俵を取り寄せ”とあるが、これは天明３年9月に松平定邦が江戸の会津藩邸にて交渉に当たり、白河藩の江戸扶持米を会津藩に与える代わりに会津の藩米の入手を願い入れ、会津藩米6000俵を白河へ移送させたもの。ようするに名義変更しただけにすぎない。
また、”1783年に奥州白河12万石に初めて入部”と書いているが、これも大嘘で実際は1784年（天明4年7月朔日）である。

以上のソースの大体は高澤憲治 著、日本歴史学会 編集 『松平定信』吉川弘文館〈人物叢書〉より参照

総評、便所の落書き。いつも定信アンチが発信した本にも書かれていないデマカセ。
松平定信が天明の大飢饉の際に藩政改革に成功し、その治世が世間に認められたというのは事実だが、東北でもっとも被害を出した天明3年の頃は、まだ家督を継いでも入部もしておらず当時前面に立ったのは藩主の松平定邦である。
0332日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:34:13.68
田沼意次は日本を破壊しただけのクズ
0333日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:01:54.05
来年の大河ドラマの主人公の渋沢栄一は松平定信の崇拝者
0334日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 17:51:25.01
田沼はたいしたことねえくせに超過大評価されすぎてる
0335日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 09:44:24.31
大飢饉の元凶こそ田沼政治だからな
0336日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 10:30:29.17
結論


田沼は無能
0337日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 09:30:02.17
>>325
まあ田沼意次は過大評価されすぎてる
0338日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/17(火) 23:46:39.25
現代も重商主義は行き詰ってる
0339日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/18(水) 20:05:35.44
日本は農業国に戻るべし
0340日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 01:29:26.66
松平定信　＝　渋沢栄一

田沼意次　＝　岩崎弥太郎

こんな感じがする
0341日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 22:03:48.20
田沼は無能じゃねえかよ。どこが有能なんだよｗ
0342日本＠名無史さん
垢版 |
2020/12/10(木) 18:22:23.51
松平定信は、その毛並みと、白河藩の飢饉を乗り切った手腕を慕って集まってきた譜代大名らと集会を繰り返していた
メンバーは定信、松平信明、松平乗完、戸田氏教、牧野忠精、本多忠壹ら。
0343日本＠名無史さん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:22:50.72
天中殺だ
0344日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:23:15.74
おてもやん「マンボウやで全員集合」
0345日本＠名無史さん
垢版 |
2021/05/17(月) 21:51:31.13
ガースー「聖火リレーで馬鹿騒ぎ
五輪コロナが大拡散や」
0346日本＠名無史さん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:15:27.34
田沼意次の後を継いだ松平定信が用いたイメージ戦略　裏でワイロも
https://dot.asahi.com/dot/2021052700065.html
　ところで、近年の研究によれば、定信の政策の大事な部分は田沼時代を引き継いだものだったとも言われる。
飢饉に加え、北方からの脅威などもある中で難しいかじ取りを迫られた時代ではあったが、きれいごととイメージ戦略
だけでは乗り切れなかったのだろう。何しろ、裏で定信は幕閣への昇進のために田沼意次へワイロを渡していたのだから。
0347日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/03(土) 11:00:15.78
定信は田沼のことを世間相応に嫌っていたが、それは世間一般的な程度のレベルであり、書物に残した田沼評に関しては同時代の物と比べるとむしろ客観的。

定信が部下に世間の世評を調べさせて作らせた「よしの冊子」には、
「田沼が賄賂をよこせと言ったわけでもないのに自分から賄賂を贈っておいて田沼が賄賂をとると批判する」
などという田沼を弁護したともとれる内容がそのまま残っており、定信が田沼を貶めたというのはデマ。

田沼の悪評が広まったのは世間の流れでそうなったのであり定信などの権力者が仕向けたわけではない。
0348日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 12:18:15.45
松平定信が大好きな徳川家広信者元気にしてる？
0349日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:21:01.20
学校で習う江戸時代の歴史は
右翼反動の人間を「～の改革」と称して良い者扱い
田沼のようなほんものの体制変革をやろうとした人間を悪者扱いしている

マルクス主義歴史学では田沼意次を「日本のコルベール」と呼び
施政者として高く評価している

学校の日本史教育が
痴呆ウヨ共が垂れるニッキョー左翼史観とは
真逆の思想でなされていることは田沼評価だけでも明らか
0350日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/09(金) 13:16:58.53
田沼がやったとされる株仲間や俵物って元々吉宗時代などに制度化されたもの
なので田沼って制度の改革って大して実際はやってないので田沼時代が改革といわれないのは当然では

蘭学に関しても吉宗が自由化した結果で田沼時代に花開いたというだけだし
0351日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/09(金) 16:54:48.12
米本位をやめて金本位による自由貨幣経済へと脱皮変革しようとした功績は三大改革など足元にも及ばんほどに大きすぎる

たまそれによる富国強兵と殖産興業発展を見据えてる先見性あふれる開明視野は他に類をみない
0353日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 13:45:02.51
一方、松平定信のやったことは海外の情報をシャットアウトした閉じコンに加えて朱子学による日本全土思考停止させる洗脳

おかげでこの定信のせいで幕末日本は海外勢に武装中立を保てないほど弱体化した

完全に日本を滅ぼしに、滅ぼそうとしてるとしかおもえないゴミ政策連発
松平定信と近衛文麿は同レベルで語られる日本を滅ぼす2大元凶
0354日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:24:50.20
田沼はリスクもあるがリターンも見込める
定信は右肩下がりの落ちる角度を緩やかにしただけで所詮右肩下がりを脱出できないじり貧
0355日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 13:36:44.27
松平定信の政策は中世ヨーロッパの暗黒時代のそれとそっくり
0356日本＠名無史さん
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2021/07/14(水) 11:13:21.96
田沼の良かった部分を引き継げば有能宰相とも言われただろうに
完全否定のカウンター政治をしたことで定信の無能は揺るぎなくそれまでの人間であるのがはっきりわかる
しかも経済に関して無知で疎いときてる
0357日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/14(水) 15:46:27.90
幕府の国際競争力を完全に消滅させたのは松平定信である
0358日本＠名無史さん
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2021/07/17(土) 12:15:28.52
ネットでよく書かれる田沼の過大評価ばかりで草
これで教科書とか歴史学者が田沼を評価しないことに陰謀論唱えるんだから何でもありだよな
0359日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:37:48.68
ということに対してネットによくいる田沼アンチのステレオタイプが言う典型例で草

松平定信の改革のどこが成功したのかみれば一目瞭然なのに都合の悪いことは見ないふりの田沼アンチw
0360日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 17:37:37.69
三大改革と言われた享保
0361日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 17:55:02.53
俗にいう三大改革と称される享保、寛政、天保の改革
成功と言えるものはなにひとつない

強いて言えば享保の改革がそれなりの効果があっただけで
寛政も天保も大失敗でしかない事実

しかもこの三大改革によりすべて例外なく日本経済はドン底の大不況大不景気

日本経済景気が絶好調だったのは元禄、田沼治世、化政期であり
この中で政策により好景気転換させたのは田沼治世の好景気しかないというこれまた事実

松平定信など権力に執着して政争を繰り返すだけですべてを停滞させた無能の極みだろ
0362日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:53:13.85
寛政、天保の改革よりよっぽど文久と慶応の改革の方が内容的に重要で成功してる
0363日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:00:49.96
なにやらアンチ定信が必死すぎるがｗ

大飢饉の元凶は田沼意次の重商主義政策で農業を破壊したからだぞｗ
0364日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:00:55.20
なにやらアンチ定信が必死すぎるがｗ

大飢饉の元凶は田沼意次の重商主義政策で農業を破壊したからだぞｗ
0365日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:02:23.29
なにやらアンチ定信が必死すぎるがｗ

天明の大飢饉の元凶は田沼意次が重商主義政策で農業を破壊したからだぞｗ
0368日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:04:11.46
能無し松平定信推しの思考停止してる頭の悪いバカが発狂してﾋｯｼの5連投に草

お前ごときが発狂すればするほど松平定信がゴミであることが証明されていくわ
0369日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:36:38.09
定信信者って食料自給率、こと思考停止したアホな米自給率至上主義者だからなw
0370日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/25(日) 15:47:03.68
天明の大飢饉で日本をメチャクチャにしたのが田沼意次だろｗ
0371日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/25(日) 15:47:27.63
田沼意次は超無能

これが事実
0372日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/25(日) 15:49:16.31
田沼は日本に何も残さなかった
0373日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/25(日) 15:49:16.92
田沼は日本に何も残さなかった
0374日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:24:56.39
いつもの田沼アンチの発狂大連投w

一切具体的なことに触れず
ただひたすら無能だ何も残さなかった、メチャクチャにしたと連呼するばかりw
0375日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/27(火) 00:28:05.72
天明の大飢饉で日本をメチャクチャにした田沼は史上最悪の汚物だろ
0376日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/27(火) 19:08:55.09
定信の悪行の数々、失策の数々、失敗例、成功例のなさなどいくらでも具体的に列挙されていくのに
田沼アンチのバカときたら飢饉ガーしか言えないで草

飢饉がなかったら叩くとこもなくなってしまうのなw

一方、定信は飢饉があろうがなかろうが成果のまったくないゴミ政策のオンパレード
0377日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 02:02:41.04
田沼意次の農業軽視での食料自給率破綻による大飢饉で

何百万人が死んだと思ってんだ？

松平定信の白川藩だけは餓死者を出さなかっただろ
老中時代の松平定信失政だっても微々たるものよ
0378日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 02:03:09.39
田沼意次の農業軽視での食料自給率破綻による大飢饉で

何百万人が死んだと思ってんだ？

松平定信の白川藩だけは餓死者を出さなかっただろ
老中時代の松平定信の失政だっても微々たるものよ
0379日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 02:05:36.15
国家の疫病神＝田沼意次

老中としては無能＝松平定信
0380日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 02:11:23.66
田沼はトランプみたいにグチャグチャにしてただけ
0381日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 16:19:42.43
田沼意次が好きなやつはアメリカのハゲタカファンド容認派
0382日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 18:36:13.19
つまりそれは飢饉がたまたまあっただけで他は成功せてたというなによりの証明であり
それを認めてるということになるんだが定信糞信者w

一方松平定信
やることなすことすべて失敗
結果も残せず
成果もなにも出せず
日本を弱体化させた権化元凶だということも証明されてしまうw

そしてやはり定信信者って現代でもいる食料自給率、こと思考停止したアホな米自給率至上主義者とあるという証明も同時にできてしまったなw

頭わるぅ～ww
0383日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/29(木) 01:28:20.98
てめえがバカだろうがｗ

日本人を100万人以上も殺したのは田沼意次の農業政策の破綻が元凶だろ
0384日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/29(木) 01:29:16.55
松平定信が無能なら田沼意次は国賊級だな
0385日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/29(木) 17:07:57.86
頭打ちの米本位制を改めてるところでたまたま飢饉がきた不運を政策のせいにしてるさすが思考停止してるクソゴミバカ定信信者w

食料自給率の補完を交易にておこなう政策すらバカ思考停止閉じコンで抵抗勢力になって推進力を削りまくったゴミが何言ってんだww

白河の死者0とかいうでっち上げの大嘘などもうみんな周知の事実となっとるのに
定信が老中だったらどんくらいなったってんだよアホw

そもそ被害者は藩の政策の悪さなのになに言ってんだよ定信信者はww
ほんとゴミすぎww
0386日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/30(金) 01:21:34.10
なに発狂してんだよ田沼のキチガイ信者はｗ
田沼が農業軽視したから食料自給率が急低下して大飢饉が起きたんだろうがｗ
0387日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/30(金) 01:22:04.08
田沼意次は日本を崩壊寸前にまで追い込んだ国賊ｗｗｗ
0388日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/30(金) 14:03:50.11
このように思考停止の脳死チンカス定信信者はまともな判断もできない

米本位と土地にしばられた構造が日本の成長を妨げてる元凶であることをまるで理解してない低能のゴミ
0389日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/31(土) 03:26:26.55
天明の大飢饉を起こした元凶の無能ゴミクズは田沼意次に変わりはない
0390日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/31(土) 04:34:45.84
そう田沼意次は日本を破滅寸前に追い込んだ無能
0391日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/31(土) 15:57:36.35
海外からのインフォメーションを絶ち完全閉じコンにし
体制維持のためだけに国内を思考停止させ愚民化政策を連発
拡大した膨大な貿易黒字を破壊し尽くして国内経済を大不況大不景気のドン底に叩き込み経済をぶち壊し米本位へと回帰させることで元禄以前にまで縮小させるという能無し
おかげで日本の近代化と富国強兵、国家安全保障が完全にたちゆかなくなり弱体化させるバカ
幕末の難局のすべての原因元凶責任は松平定信のせい
本気で日本を滅ぼそうとしたクズ中クズが定信であることは日本人なら全員知ってる周知の事実
0392日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/01(日) 04:28:02.61
田沼意次のクズは天明の大飢饉を引き越した史上最悪の元凶ｗ
0393日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/01(日) 04:28:26.59
田沼意次のクズは天明の大飢饉を引き起こした史上最悪の元凶ｗ
0394日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/01(日) 04:36:07.34
国家安全保障の要である食糧自給を破壊した田沼意次は超無能だろ
0395日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/01(日) 12:26:18.60
今に伝わる肖像画を比較すると、烏帽子に六曜紋の狩衣に殿中差の武家としての大礼服姿の田沼に対して、松平定信は烏帽子こそ被っているが羽織袴のくつろいだ姿
たぶんいい加減なお坊っちゃまだったんだろうね
0396日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/01(日) 17:23:52.98
田沼のマネーゲームは国家を破綻させる
0397日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:59:45.70
松平定信のやったことは内容みれば毛沢東の農業政策の概念と文化大革命、ポル・ポトの重農思想と愚民政策と文化知識人の粛正はまったく同じ

毛沢東、ポル・ポトと同レベルで語られる能無し無能のクズが松平定信
まさに国賊である
0398日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/03(火) 01:23:15.27
田沼意次は戦争以外で日本人を大量死させた史上最悪の無能政治家じゃないか？

下手すればここまでの無能は他にいないよ
0399日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:51:55.12
杜撰な飢饉対策しかしてこなかった諸藩
とくに東北の各藩の失策なのにそれをすべて田沼のせいにしてる定信信者の工作はもう見破られているのに懲りずにまだやってるのなw

松平定信のとその信者のついてる嘘は日本人ならもうみんな知ってる
0400日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/04(水) 01:37:52.39
田沼意次は日本人を大量餓死させた最悪のゴミやろ
0401日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/04(水) 11:14:10.00
このように思考停止した無知無学の松平定信信者が息を吐くように嘘をついてる

さすが国賊松平定信のまわしもの

お前の垂れ流す嘘など日本人はみんな判ってる
0402日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/07(土) 16:51:23.38
天明の大飢饉を引き起こした元凶である田沼意次の罪は重すぎるぞ
0403日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/07(土) 16:51:25.59
天明の大飢饉を引き起こした元凶である田沼意次の罪は重すぎるぞ
0404日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/07(土) 17:08:41.64
田沼の農業政策だけは致命的なミスだったな
0405日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/07(土) 18:35:03.25
天明の大飢饉を引き起こしたのはラキ山等の噴火とエルニーニョによる冷害だというのにバカ定信信者はいつまでも盲目めくらのガイジ
0406日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/07(土) 18:56:56.49
クソ田沼が農業を軽視したからだろうが糞ガイジがｗ
0407日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/08(日) 00:42:24.04
本当のことを言うとこのように発狂するガイジ
それが嘘つき捏造でっち上げ大好きの定信信者

もう日本人みんなにバレてるというのに田沼sage工作ﾋｯｼで草
0408日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:52:53.90
田沼意次は天明の大飢饉で日本人を大量死させた超無能クソ政治家
0409日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 13:01:42.72
田沼アンチってもうこんなことばっか言ってるこのおっさん一人が連投してるだけで誰もいないんだなw
0410日本＠名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:30:15.74
田沼って実際は緊縮政策やって増税したあげく前代の貯蓄を壊滅させたんだがな
この前放送していた英雄たちの選択でも田沼の二朱銀政策は貨幣発行益取ろうとしただけで、
東西の通貨統一とか偶々効果があっただけで、田沼はそこまで考えてなかったと思うよと言われたし
0411日本＠名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:42:26.22
松平定信の方がそれに輪をかけて経済に対してなんも考えてないから
0412日本＠名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 03:25:11.21
定信は田沼が二朱銀を無節操に増産した物価高を治めるために二朱銀の数を抑えると共に、
西国に二朱銀の使用を強制することで実質的に定信の時代に二朱銀による東西の貨幣の統一をさせてる
さらには田沼は吉宗が認めた金札・藩札などの紙幣の存在を否定したが、定信は山田羽書を
幕府発行の紙幣として採用し、準備金の範囲内での発行、偽札対策の徹底などと近代的紙幣の整備を行った

はっきりいって通貨政策から田沼と定信をみると定信の方がはるかに先進的
0413日本＠名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 00:17:06.77
農業も商業もどっちも重視してどっちも伸ばすというのが正解
0414日本＠名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:08:04.23
これからコロナ過で時代は重農主義になりそうだな。

田沼意次より松平定信の時代だな
0415日本＠名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:15:29.18
大河ドラマの渋沢栄一は松平定信を崇拝してたわ
0416日本＠名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:30:33.43
何度も短縮営業要請してたら商業は崩壊する
だが農林業は崩壊しない
0417日本＠名無史さん
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2021/10/19(火) 17:43:58.24
時代は重農主義経済か？
0419日本＠名無史さん
垢版 |
2022/02/27(日) 07:06:22.79
田沼の汚職を正当化する奴はバカ
0420日本＠名無史さん
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2022/03/01(火) 22:16:18.61
タヌマ
0421日本＠名無史さん
垢版 |
2022/09/12(月) 22:31:01.59
>>308
長谷川豊「部落民に妻達がレイプされるのを防ぐため、侍は刀を抜いた」 [792074256]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662898435/

豊後日出藩家老、帆足万里は｢東潜夫論」のなかで

―すべての穢多を召集して、大神宮に詣で祓除を行って平人となし、
蝦夷地に送って耕種・牧畜の業を開かせるがよい―と述べています。
https://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/rights/1095131092/44
https://tmp4.5ch.net/test/read.cgi/rights/1095131092/83

部落問題論考 : 部落差別の背景と部落解放論議に関する研究
0422日本＠名無史さん
垢版 |
2022/10/31(月) 17:31:30.82
『経済の掟は田沼意次から学べ！』は本当に正しいのか？歴史学者の見解
https://nikkan-spa.jp/1866381
0423日本＠名無史さん
垢版 |
2022/12/31(土) 00:29:59.64
農業協同組合連合会
0425日本＠名無史さん
垢版 |
2023/01/22(日) 16:20:17.42
>>1
アメリカとロシアの闘争みたいなもん
0426日本＠名無史さん
垢版 |
2023/01/23(月) 01:21:11.00
どちらも問題あるが
田沼意次は登場が早すぎた
0427日本＠名無史さん
垢版 |
2023/01/23(月) 21:55:27.09
それもそうだ
0428日本＠名無史さん
垢版 |
2023/02/02(木) 21:54:33.39
　なつかし
0429日本＠名無史さん
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2023/02/04(土) 02:02:07.86
糞と糞の闘争
0430日本＠名無史さん
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2023/04/30(日) 16:44:11.55
田沼意次は実在したのか？
架空の人物？
0431日本＠名無史さん
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2023/05/01(月) 18:16:48.24
重農主義はどこの国も崩壊に追い込んでる
0432日本＠名無史さん
垢版 |
2023/05/09(火) 22:03:50.58
田沼様
0435日本＠名無史さん
垢版 |
2023/11/24(金) 23:44:01.50
田沼
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