X
騎馬民族征服王朝説について皆様の意見を
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002日本＠名無史さん
垢版 |
2021/12/13(月) 08:06:25.17
騎馬民族征服説は正しかった！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1603894830/
モンゴルの強さを見てみろ！
あれが皇室とオレさまの血統だ。
おまエラは征服された半島種族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
以上ｍネトウヨ学説でした
0003日本＠名無史さん
垢版 |
2021/12/18(土) 12:16:48.42
騎馬民族が強ければチンギスハーン以前にユーラシア大陸全域を支配していただろう。
「モンゴル軍は強かった＝騎馬民族は強かった」ではない。
モンゴル軍が強かっただけ。

その騎馬民族、この場合は江上さんが名前を出してた扶余だが、
日本を征服したのか。
全然、そんな説は無理。
根拠は日本では騎馬文化がゆっくりと 漸次的に取り入れられている事。
大量の騎馬民族が日本に来て王権を奪取したなら、一気に在来文化が騎馬文化に替わる。
日本で騎馬文化は5世紀の中頃からチョロチョロ、後半にかなり増え、実質6世紀からかな。
それは古墳からの出土品の騎馬用甲冑・挂甲（けいこう）で分る。
0004日本＠名無史さん
垢版 |
2022/04/08(金) 15:12:35.50
騎馬民族征服王朝ではなく、騎馬民族乗っ取り王朝だろうな。
少数でやってきて勢力を増やしていつの間にか政権を乗っ取り。
国譲り譚が記紀に何度も出てくる。
大陸から珍しいものを持ち込んで献上し、知識をひけらかして皇族に取り入り縁戚関係を結んで乗っ取りをする。
0005日本＠名無史さん
垢版 |
2022/04/17(日) 14:46:21.00
何故、江上氏は騎馬民族征服王朝説など根拠の全く無い説を学者でありながら発表したのか疑問。
また、それが有名になったことは、日本はもはや皇国史観ではないと世界に示したかった意図はあるにしても、史料をもとにしていない点で汚点を残した。
0006日本＠名無史さん
垢版 |
2022/04/19(火) 21:38:14.10
古代史シンポジウム「騎馬文化と前方後円墳の拡がり」　
https://blog.canpan.info/inagawamanyo/daily/201506/29
　戦後間もなく（1948年）、江上波夫氏が「騎馬民族征服王朝説」を提起されましたが、今では過去の一学説となっています。ここでは、白石太一郎先生の基調講演と配布資料からメモを残しておきます。
・古墳時代前半期の倭国には馬の文化は認められず、後半期になって初めて成立
　（5世紀の王墓級の大型前方後円墳やその陪塚だけでなく各地の中小規模の古墳にまで広く馬具が副葬）
・馬匹生産のための大規模な牧も5世紀段階には営まれたとみられる（九州から関東地方に至る各地）
　（牧近接地に営まれたこの時期の小古墳に馬の犠牲土壙を伴うものが知られている）
・長野市大室古墳群などに百済に起源するとみられる合掌形石室を持つものが認められる
　（馬匹生産のために北信濃に定着させられた渡来人が営んだとみられる）
・4世紀末葉から5世紀にかけて馬の文化を伝えたのは百済やその影響下にあった加耶諸国であったとの見解
　それでは、なぜ百済が倭国に馬文化を伝えたのか？
・ 4世紀になって始まった東アジアにおける民族移動が契機
　中国北方や西方の遊牧騎馬民族が中国本土に大挙侵入
　前燕（五胡の一つ鮮卑が建国）による高句麗侵攻、高句麗の南下政策
　百済は武力で高句麗に対抗　→　360年代後半に百済は倭国と同盟
　倭国が半島に出兵して高句麗と戦うために、百済や加耶諸国から渡来人が倭国に送られ、馬具の生産技術や馬匹の生産方法を教えたとみられる
・この時期王権のリーダーシップを握るようになったのが大阪湾岸の和泉北部や南河内の勢力
　（この時期に大規模な古市・百舌鳥古墳群が営まれる）
0007日本＠名無史さん
垢版 |
2022/05/06(金) 02:31:30.50
>>1
だからワイ族のタバナ国なんだって
後のナガスネヒコや物部氏などである
0009日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/26(日) 17:15:34.59
去勢して牧畜する風習が日本に伝わっていないので遊牧民族は日本には来てないだろう
騎馬民族とは具体的にどのような民族か？
0010日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/26(日) 21:35:37.09
タウガス、拓跋だろ。蒙古以前では世界レベルの騎馬民族だぞ。
日本の建国モデルにもなってる。
0011日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/26(日) 22:24:53.27
つか、隨って何？
唐滅亡の頃までずっと拓跋だったみたいだけど？w
突厥碑文
0013日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/26(日) 22:56:37.50
既に論破済みのオワコン
0014日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/27(月) 20:28:15.70
タウガスは蒙古のハーン、日本の源氏の起源。漢風諡号の神武天皇(彦火火出見)、神元皇帝(イェスゲイ)、聖武皇帝(チンギス)も拓跋の騎馬民族に先例にあるからな。
0015日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/28(火) 00:45:56.59
騎馬民族とは、乗馬を常とし、主に狩猟や牧畜などを常とする民族を言います。
遊牧民族とは、遊牧を基幹産業とする民族を言います。
カザフ族は、騎馬民族であり、遊牧民族になります。
モンゴル族も騎馬民族であり、遊牧民族です。
しかし、キルギス族は、騎馬民族ですが、遊牧は行わず、移牧を行う民族で遊牧はしませんので、遊牧民族ではありません。
満族などは、騎馬民族ですが、放牧が中心であるため、やはり騎馬民族ですが、遊牧民族ではありません。
0017日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/28(火) 07:04:28.55
牛や羊などの家畜を育て、家畜の肉や乳を売って生活することを 牧畜 といいます。
牧畜の中でも、水や牧草を求め、家畜とともに移動しながら行う牧畜のことを 遊牧 といいます。
0018日本＠名無史さん
垢版 |
2022/06/28(火) 07:30:03.66
放牧とは、建物の中で飼育するのではなく、草地に放し飼いをすることです。建物の中で飼育するのか、建物の外で家畜を自由にさせるのか、の話です。
冬場は山のふもとで飼育し、夏は暑さを避けるため山に登り、高地で放牧をするのが移牧です。
0020日本＠名無史さん
垢版 |
2022/08/19(金) 06:30:22.92
>>1
ネトウヨの間では支持されてる。
モンゴル力士の強さに圧倒されたのだろうww
0022日本＠名無史さん
垢版 |
2022/08/19(金) 12:50:06.87
古墳人は騎馬民族
0023日本＠名無史さん
垢版 |
2022/08/23(火) 09:27:43.65
孫悟空の先祖拓跋部。古墳、正倉院からローマギリシャ、ガンダーラの文化が出てくるのも「西域の至宝」と呼んで愛好した北魏や三燕の騎馬民族。
0024日本＠名無史さん
垢版 |
2023/01/15(日) 03:04:18.30
>>5
むしろ津田ドグマが理由だろう。
皇國史観を否定した津田説は、しかしそれ自体がドグマとなり果てた。
津田説を批判する者は非科学的だ、軍国主義者だと問答無用で罵倒される風潮が支配的になっていた。
江上氏の動機はそれに対する反感だったのではないか。
　
遥か後年、
津田ドグマに対する根源的な批判は江上仮説とは全く異なる視座・論旨から、
そして江上氏とは違って物証を伴って森浩一氏から提起されることになる。
　
0025日本＠名無史さん
垢版 |
2023/04/22(土) 11:43:37.55
過去のもの
0026日本＠名無史さん
垢版 |
2023/04/22(土) 19:33:36.42
【画像】韓国アイドルのラーメンの食べ方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1682155214/
【中央日報】「ＢＴＳのＪＩＭＩＮ、ビルボード史上最も大幅順位下落」…
ファンは集計方式に疑問呈す ★2 [4/14]
[仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1681452240/
【韓国】韓国製ヘアカラー剤３つから発がん性物質が検出　タイ食品医薬品局（FDA）が警告 [おっさん友の会★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1681008783/
「韓国市販のヨガマット、ＥＵ基準２９倍超の発がん物質検出」現地消費者連盟が発表［4/3］ [すりみ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1680512897/
辛ラーメンから発がん物質
農心「輸出用製品だけに使われた原料」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674108529/
“辛ラーメン危険説”を検証してわかる「安全」という基準の曖昧さ
ファクトチェックで白黒つけられないものとは [3/31] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1680256601/
【逆Ｋの法則】嫌韓国民が多いほど
「世界で最も評判の良い国」のランキング上位になる法則発見
…スウェーデンやオーストラリア等2018［7/6］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530887948/
0028日本＠名無史さん
垢版 |
2023/04/25(火) 15:26:19.30
1 日本＠名無史さん 2020/10/28(水) 23:20:30.42 ID:
モンゴルの強さを見てみろ！
あれが皇室とオレさまの血統だ。
おまエラは征服された半島種族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0029日本＠名無史さん
垢版 |
2023/04/25(火) 16:40:31.25
騎馬民族が入植した考古痕跡はない
0030日本＠名無史さん
垢版 |
2023/08/07(月) 13:38:25.96
日本に騎馬民族が来たのではなく、拓跋氏が世界に影響を与えただけなのだ。
0031日本＠名無史さん
垢版 |
2023/08/11(金) 01:29:00.44
柳田国男は騎馬民族征服説に否定的だったな。
天皇家と稲作は切っても切れない関係。そして稲作は南方から来たから。
0032日本＠名無史さん
垢版 |
2023/11/07(火) 21:21:29.41
前方後円墳のルーツはモンゴルにあるから、騎馬民族は来たんだろう。
中国の内モンゴル自治区や蒙古高原に幾つも前方後円墳型の墓がある。
日本には多くない前方後方墳型の墓もあって王墓と推定されている。
石で全体を覆う墓は中央アジアから日本まで広く存在している。
積石塚と言われているね。北朝鮮の積石塚は高句麗の墓制として有名。
日本の積石塚は３世紀頃からぽつぽつと現れ5世紀になると巨大化する。
その頃に馬が日本に来た痕跡も増えてくる。
いっきに騎馬民族が渡来して日本を征服した訳ではなく徐々に騎馬の風習が日本に来たのではない。
五月雨式にやってきてそれが纏まって騎馬民族王朝が出来たのではないか？
0033日本＠名無史さん
垢版 |
2023/11/07(火) 21:51:32.80
>>1
間違えていたにしても、
考古学の発展に貢献した学説だった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況