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崇神天皇はなぜ「最初の天皇」と呼ばれるのか
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0001日本@名無史さん2022/10/25(火) 15:48:49.90
神武が最初じゃないってことじゃん

>故稱謂御肇國天皇(はつくにしらすすめらみこと=最初に国を開いた天皇)也。
http://www.seisaku.bz/nihonshoki/shoki_05.html
0003日本@名無史さん2022/11/05(土) 07:24:37.80
記紀の編纂者は、神武は創作じゃね?
崇神からだろ?
って思ってたくさいな
0004日本@名無史さん2022/11/14(月) 23:05:09.77
じゃあニニギノミコトはどうなるんだよ
饒速日命は?
0005日本@名無史さん2022/11/15(火) 05:41:14.27
倭国を作ったのが崇神天皇だな
神武天皇は宮崎から奈良を攻めた基点を作った
そういう王朝はもっと古くてどこの世界もあったその続きに過ぎない
ただ世界は途絶えてるのだがこうして続いてるのが日本のみ
0006日本@名無史さん2022/11/15(火) 08:00:53.46
それぞれの「国」が指す範囲が違うんだよ。
たったそれだけの事です。
神武天皇 大和国
崇神天皇 記紀編纂時と同程度西日本。倭国ぜ全体
0007日本@名無史さん2022/11/15(火) 13:16:49.25
天命授受の神武、国造りの崇神、血統の応神が始祖だお。
0009日本@名無史さん2022/11/18(金) 03:36:46.26
大ネタ小ネタ歴史のホームページを作ったんで見てください
http://gdmoment.livedoor.biz/archives/34850387.html

天皇系からキリストの墓まで
既出かもしれないけどおさらい程度にお読みください
0010日本@名無史さん2022/11/22(火) 14:28:33.67
崇神 → 実質的な初代大王
神武 → 崇神のご先祖(始祖)

たとえて言えば
崇神 → 徳川家康
神武 → 松平親氏 (松平氏の始祖)

神武は天皇家のご先祖ということで「天皇」の名がつけられているだけ(一種の美称)
実際には九州から桜井市付近に流れ着いてせいぜいその周辺の領主となっただけの人だと思っている
それで特段記紀におかしな点はない(年代は別にして)
0012日本@名無史さん2022/11/23(水) 20:27:27.31
晋の初代皇帝は司馬炎だが、魏でクーデターを起こして実権を握った実質的な晋の建国者は祖父の司馬懿
司馬懿は皇帝には即位してないが、晋朝は司馬懿に宣帝と諡し、晉書では皇帝の本紀の一人目で司馬懿について述べる
私は司馬炎に当たるのが崇神天皇、司馬懿に当たるのが神武天皇と考える
実際に大王に初めて即位したのは崇神天皇だが、その先祖で九州から入って大和で有力者の地位を確立した実質的な創業者を後に初代の大王として扱ったのが神武天皇に当たる人物
0013日本@名無史さん2022/11/24(木) 16:49:41.96
中国南北朝時代になると遠い祖先まで皇帝追諡を乱発し始めるから。これが日本の天皇史を作る上で基盤になってる。
0014日本@名無史さん2022/12/04(日) 00:53:26.35
そもそもが神武まで妄想であるのならば欠史八代なんて無意味な事はしないとは思う
0016日本@名無史さん2022/12/27(火) 01:47:42.51
>>15
「皇帝」そのものとは別に、
また記紀の記事とも別に、
倭人は呉の太伯の裔とする記述が中国の史書にあることは周知だろう。

他方、
南九州から瀬戸内海沿岸、そしてヤマト、
その二世紀から四世紀にかけての考古学成果即ちハードプルーフには奇妙に中国江南の影が射している
--と、俺如き素人が云うのではない、先年長逝された古代史学の泰斗・森浩一氏が晩年の著書で鋭く指摘している。

両者の不気味な符合を偶然と片付けていいものかどうか。 
津田ドグマでも江波仮説でも拾い切れない闇がヤマト王権草創の深淵には横たわっているようだ。
 
 
0017日本@名無史さん2023/01/03(火) 15:01:30.33
実際は垂仁が最初の天皇で、
垂仁の子供の景行の嫁の親戚が崇神。
崇神のほうが先に纏向を王都に、
四道将軍で日本一帯を収めていた。
それより以前に大国主と大物主の連合国があったのが日本。
0018日本@名無史さん2023/01/03(火) 15:15:30.14
5 孝昭天皇6 孝安天皇 7 孝靈天皇 8 孝元天皇 9 開化天皇 10 崇神天皇

コレが岡山近辺出身の崇神天皇の系譜で、
1 神武天皇 2 綏靖天皇 3 安寧天皇 4 懿徳天皇
コレが垂仁天皇の系譜。
この吉備系の豪族と日向系の豪族の系譜を、
一つに編纂し直したのが天皇の系譜になるだろう。
0019日本@名無史さん2023/01/03(火) 15:23:33.40
吉備系
2 綏靖天皇 3 安寧天皇 4 懿徳天皇5 孝昭天皇6 孝安天皇 7 孝靈天皇 8 孝元天皇 9 開化天皇 10 崇神天皇
日向系
1 神武天皇→11垂仁天皇
こうかも知れん。
0020日本@名無史さん2023/01/03(火) 17:21:39.69
>>11
正解は天武天皇だ
天皇の称号は天武以前はすべて後の世の諡
0021日本@名無史さん2023/01/04(水) 17:43:40.71
まず邪馬台国の台与と饒速日が北九州の邪馬台国を東遷させて畿内で大和朝廷を開く
その後九州に残っていた饒速日の弟の瓊瓊杵の数代後の子孫の磐余彦がまた東遷して王権を簒奪した
この二人の事績を混合して作ったのが崇神と神武だろう
0023日本@名無史さん2023/01/05(木) 19:22:05.34
>>21
それはない、畿内と九州は別物
0024日本@名無史さん2023/01/05(木) 20:02:29.81
曹操、司馬懿は遡っても二代前。日本は北魏だろう。始祖神元皇帝、太祖平文皇帝、太祖道武皇帝と三人も初代がいるのは北魏だけ!
0025日本@名無史さん2023/01/05(木) 20:59:55.62
>>24
北魏の飛び地が日本ってことか?
0026日本@名無史さん2023/01/08(日) 21:39:23.09
「平城」京や源氏、仏像といい南朝に遣使しているのに北魏の影響大きいのは何で?
0027日本@名無史さん2023/01/11(水) 11:19:17.81
最初の神武帝は東魏の高歓、最初の源氏は北魏の源賀
北魏だらけの日本
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