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雨ニモマケズ〜宮沢賢治を語るスレッド
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/09/30(木) 22:02:31ID:7QRgsSoO0
偉人
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/06(水) 04:33:03ID:F7HMg8J+0
雨ニモ負ケズ←自然相手にムキになるなw
一日に玄米四合と少しの野菜を食べ←肉食え肉w
自分ヲ勘定ニ入レズニ←無理だろw
イツモシズカニ笑っている←気持ち悪いwwwwwwwwwwww
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/08(金) 06:00:34ID:gmFcs2B0O
宮沢賢治は優しいんだね(´∀`)
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/10(日) 02:37:35ID:c5hgz/cb0
詰まるところ賢治だね
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/15(金) 23:35:27ID:TsHHcHGH0
俺、宮沢健次郎だけど、何か聞きたい事ある?
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/02(火) 13:52:45ID:rA6bcckk0
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/03(水) 02:06:53ID:S0jA3q6A0
>>10
なにぶん昔の事だから全部、人力で農作業して家事をこなして、体を相当使ってたんじゃないかなぁ。
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/04(木) 03:46:34ID:AIJSqu8N0
>>9
宮崎賢治って何気に現代につながるネトウヨの始まりのような気がする
まぁ、夏目漱石や石川啄木のほうが元祖の気もするけど

でも、温暖化に対する先見の明はすごいと思った。火山性ガスがもっと大気
に放出されれば東北の冷害がなくなるうんぬん。。
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/12(金) 20:25:19ID:L7l3Bi570
>>10

昔の一般人の生活では
今と違ってろくなおかずがなかったから
米を大量に食べている。
なにせ卵ですら高級品だった。

戦時中に確か一人あたりの一日分の配給量が
2合半になっているが、現代人なら「多いじゃないか」と感じるこの量、
当時の人にとっては半ば飢餓を強要される感じだったらしい。
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/12(金) 20:29:04ID:L7l3Bi570
そういえば生涯童貞だったらしいね、賢治は。
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/12(金) 21:18:13ID:mvxK0hj/0
作品をちょちょっと読んだことしかないから、知らないんだけど、
どういうところが、ネトウヨなの?
0022梅吉垢版2010/11/15(月) 17:17:15ID:NjaZwbL2Q
>>20
宮沢賢治は地主の後継ぎとして生まれた心優しい少年だったんだよ。
だから飢饉や重労働に苦しむ東北の小作人たちをなんとか救いたい!と考えた。
そうだ、大陸に進出(侵略)すればこの苦境を解決できるかも!
こうして、賢治少年は政治・宗教結社、国柱会に入りましたとさ…

これであってる?
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/30(火) 03:17:16ID:WDvORanNO
回転寿司屋で因縁ふっかけてつまみ出されたんだよ。
だから雨にも負けず、寿司にも負けずって唱えてるんだよ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/04(土) 16:23:29ID:DaVNB8vn0
かつての共産圏で行われていた環境の大改造みたいな事を夢見た作品も多い。
長生きしてたら国柱会とは正反対の立場になってたかも。
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/13(月) 22:58:11ID:YJ99FGov0

0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/01/25(火) 11:07:28ID:mAOwLQkT0
次の千円札は宮沢賢治
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/02(水) 15:55:59ID:GTKpa1f6O
>>10
帝國陸軍では兵士一人一日に付き米麦飯六合ですぜ。それでも兵隊は
足りないと腹を減らしていた。六合食った上に、酒保(売店兼軽食屋)で
うどんを二杯も三杯も食う奴もいたとか。重労働者の代表の兵隊だが、
山村出身の兵士には「故郷の農作業より軍隊の教練の方がずっと楽だ」
と漏らす者も少なくなかったとか。
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/05(土) 13:13:48ID:ZdfiJ3150
賢治は子供向けの童話じゃない気がする。
「カイロ団長」とか「オッペルと象」なんかを読むと
どう見ても大人向けに書かれているんじゃないか?
子供向けの作品は多分一個も無いと思う。
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/06(日) 14:39:29ID:cLFmFdNv0
「貝の火」を読んでなぜか号泣してしまった
子ウサギの愚かな無邪気さと親父ウサギのやさしさと哀しい結末と
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/11(金) 18:13:45ID:NdrW4nq/0
賢治作品って「死」がすごく強調されてるよね
トシさんの死や自分の病気が作品に影響を与えているんだろうか
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/25(金) 06:25:08.86ID:pAxLhakFO
注文の多い料理店は怖かった。
最後助かったからよかったものの「くしゃくしゃになった顔は元に戻りませんでした。」って食用にされてたから…(;゚д゚)
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/25(金) 23:57:31.51ID:BIdLKvNd0
宮沢賢治の話はミステリアスでおもしろい。
グスコーブドリの伝記とか蚕で天地異変が起こるところとか妹が仮面の男にさらわれるところとか
最後は悲しい結末だけど。
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/03/03(木) 13:58:40.17ID:2BCwek3g0
農学校の教職を辞したあとの賢治は、親のすねをかじるニートに成り下がった。
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/03/18(金) 18:06:24.24ID:hZVWXHOv0
わたしたちは、氷砂糖をほしいくらいもたないでも、
きれいにすきとおった風をたべ、桃いろのうつくしい朝の日光をのむことができます。

とにかくこの序文が好き。
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/03/30(水) 21:36:36.26ID:hlT/n/MoO
現在の賢治一族はこんな感じ

361 名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) sagd 2011/03/30(水) 17:30:28.52 ID:v6mGihJGO
花巻の宮○商店が今回の石油不足で初期段階で一般人に売ったGSに圧力かけてるとか聞いたんだがホントかな?


403 名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) 2011/03/30(水) 20:52:50.49 ID:x486mLMYO
>>361
宮沢ならやりかねないな。
花巻を牛耳ってる張本人だからな。

奴のせいで花巻は発展出来ないと言われているぐらい、何でも口挟むようだし、自分の利益になるように操作しとるようだ。
油絡みなら尚更だろうね。

0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/04/04(月) 16:47:38.45ID:414fLF8V0
保守
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/04/05(火) 07:59:03.27ID:WfDD1qmJ0
地震ニモマケズ 
津波ニモマケズ 
放射能ニモ夏ノ計画停電ニモマケヌ 
丈夫ナカラダヲモチ 
慾ハナク 
決シテ瞋ラズ 
イツモシズカニワラッテヰル 
一日ニ牛乳二合ト 
ホウレンソウト少シノコウナゴヲタベ...
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/04/12(火) 20:42:51.94ID:g31xqmyt0
>>19
ハマコーが間違えてたな
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/04/20(水) 23:35:28.71ID:/iNKWB4M0
鳥の大群見て艦隊、踏み切りのシグナルで恋人同士、
夜中の電信柱で軍隊等、この人の感性は確かに常人の物ではないわな。
誰か匹敵するような人物いるだろうか
0046 【東電 87.3 %】 垢版2011/04/23(土) 22:30:55.19ID:gEkJtybI0
地震で花巻市は大丈夫だろうか。
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/04/24(日) 08:03:08.27ID:/105Qnm30
子供の頃はこの人のこと、気の弱い今様良寛みたいな人と思ってたけど
結構人に認めてもらいたがってたりして俗っぽいところもあるし、あの
まま生きてたらファシズムのお先棒担いでたんじゃね?
(もっとも、そうしたとしてもその背後には東北太平洋側の農民の苦境
を救済しようという動機があったのは認めるけどね)
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/01(日) 19:37:55.36ID:S+fyxUJP0
>>50

本気だなwwww
005451垢版2011/05/03(火) 21:28:07.38ID:5FiZQXaJ0
>>53
ごめん、まじ誤爆でしたw
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/05(木) 07:53:35.03ID:G8vm3l+i0
>>49
よ・・読めねえ・・・
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/05(木) 18:40:11.13ID:quH/k+SQ0
宮沢賢治は若くして「真理」に到達してたんだよな

そういう意味じゃ「雨ニモ〜」は賢治が自分への戒めのつもりで書いたただのメモ書きだったらしいし
賢治にとってはどうでもいいもの
賢治の核の部分は、詩集読めばだいたい掴めるよ。
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/21(土) 21:12:38.12ID:oL3RMMY50
東京で萩原朔太郎と会ってたんだな。
どんな会話を交わしたのだろうか。
0061記憶喪失した男垢版2011/05/24(火) 09:38:16.92ID:ypeI0oGz0?2BP(791)
「銀河鉄道の夜」(角川文庫) 宮沢賢治
209位/237作品。日本語小説。
宮沢賢治の短編集。銀河鉄道の夜が載ってる中ではいちばん文字が大きいと思う。
有名な作品だが、はっきりいって、どこが面白いんだ、これ。
銀河鉄道に乗りました。はい、どっかで降りました。
それだけです。オチとか何にもないの。
きれいな銀河の描写も何もないの。銀河鉄道という美しい造語をつくりだしたのは、
評価していいと思うけど、それ以外に褒める要素のない退屈な話だよ。
これを読むと泣くとかいってる太田光なんか、死ねばいいと思うよ。
こんなつまらない本をテレビやラジオで宣伝するなよ。
読む価値はないと思うよ。

0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/02(木) 11:22:35.11ID:LIySgmV60
タイムマシンがあるならば、「雨ニモマケズ」を手帳に書いた直後の宮沢賢治を現代に拉致する
現代文明をたっぷり見せ、夜はキャバクラその他、お楽しみ系風俗を連れ回した後
「だういう人間に貴方はなりたい?」と問うてみたい
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/17(金) 14:06:11.22ID:iTletLb40
>>59
到達してたよね、間違いなく。

農民芸術概論網要の序論なんてちょっと怖いくらい。
少し前にエコの番組でチベットの事を取り上げてたけど
そこで紹介されてた思想と通じるものがある。今こそ必要なのかも。
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/19(日) 17:46:08.81ID:4pcDnk2o0
>>47
賢治と同じく国柱会にいた石原莞爾は満州事変を起こしましたね
賢治の持っていたような理想を現実世界にあらわそうとした男かもしれません
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/19(日) 22:46:44.92ID:7nbNElBqO
そして今、雨にも負けず小沢が行く!
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/20(月) 17:03:35.66ID:2Ei+NM9U0
玄米四合 [編集]
一日に4合とは量が多すぎるという論難がある。しかし、当時の日本はわずかな副食物で大量の米飯を摂取する食生活であった。
一例として、当時の日本陸軍の食事規定では一回の食事につき主食として三食とも麦飯2合、副食として朝食は汁物(味噌汁・澄まし汁など)と漬物、
昼食および夕食は肉や魚を含んだ少量のおかず一品(献立例をあげると、「アジフライ一枚に塩ゆでキャベツ」)と漬物である[7]。

このことより当時の日本の副食物の水準では一日に米飯を六合摂取しないと肉体労働に必要なカロリーを供給できないことがわかる。
ところが「雨ニモマケズ」では兵役と同様の過酷な肉体労働を想定している生活環境で副食としては三食とも汁物か漬物程度であり、
日本陸軍より更に質素である。現代の食生活から見れば玄米四合は食欲が旺盛な人との印象を受けるが、当時の観点から見るとこれは小食の比喩として解釈すべきと考えられる。

なお、戦争中から戦後にかけての文部省の国定教科書では当時の食糧難から「玄米四合」を「玄米三合」に改竄して掲載していた。
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/21(火) 13:28:17.54ID:DqCiqDur0
>>一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ

・・・北鮮のトウモロコシ粥と比べるとこれでもましな方だな。

 北鮮なら一日にトウモロコシ粥一杯と少しのキムチを食べ、になるんだろう。
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/21(火) 23:26:00.52ID:nBt0zo56P
「ツェねずみ」は賢治の傑作のひとつ。
賢治ほどの博愛精神の持ち主でも、朝鮮人を知るとああいう感想を持つ。
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/22(水) 15:13:44.05ID:qlNzgmuG0
>>一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ

・・・経済成長前の戦後日本では「一日に白米3合と味噌と少しのメザシを食べ」という食事が多かったな。

0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/23(木) 10:02:21.89ID:qWp6XMKz0
雨ニモマケント
風ニモマケント
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヘン
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハノウテ
決シテ瞋ラヘン
イッツモシヅカニワロトル
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レント
ヨクミキキシワカリ
ホイテカラワスレヘン
野原ノ松ノ林ノ
コンマイ萓ブキノ小屋ニオッテ
東ニ病気ノコドモアッタラ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アッタラ
行ッテソノ稲ノ朿ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アッタラ
行ッテコハガランデモエエトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアッタラ
ショウモナイサカイヤメンカイトイヒ
ヒドリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニアホンダラトヨバレ
ホメラレモセント
クニモサレント
サウイフモノニ
ワテハナリトウオマス
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/06(水) 18:09:45.11ID:hNZJE3pGO
満州国建設の物語!
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/06(水) 23:14:32.08ID:reN7XzsXP
>>47
2・26にしろ満州事変にしろ中心メンバーが東北出身の士官だったのは
まさに東北の農民の苦境を救済しようという動機があったからですし
賢治も思想的には彼らに随分近いと思いますよ
共産主義には懐疑的だったようですね
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/09(土) 07:57:56.62ID:2nOK+Mqa0
なんか過大評価されてる気がするなあ。宮沢賢治って。
銀河鉄道の夜読んだけど文章が読みづらいよ。結局何がいいたいかも
分からないし。

まあ銀河鉄道の夜は鉄道が宇宙を走るというワンアイディアがあるからまだいいんだけど
他のはそれほどでもない。俺は短編集を買ったから何個か載ってて

ビジテリアン大祭 セロ弾きのゴーシュ

とかさ。凡だよ。具体的になにがいいんだ?宮沢賢治ってこれなら短い分星新一のほうが
まだいい。
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/09(土) 09:43:59.67ID:S798W0og0
>>75 読んでいても面白くないので筒井康隆や清水義範、中島らもを読む方が有益だな。
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/09(土) 20:09:35.44ID:2nOK+Mqa0
だからファンの人らに宮沢賢治作品の何がいいのか教えてほしいんだよな。
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/27(水) 04:31:53.95ID:+Nnb2vVj0
賢治は「すごくいい」と言う人と「何がいいのかわからん」と言う人と両極端に分かれるね。
その意味じゃ、読者を選ぶ。

わからない人は無理にわかろうとする必要ないよ。ラノベでも読んでろ。
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/27(水) 07:19:30.13ID:/V7Pf0Sd0
分かる奴が得意になって、結局自己満足じゃん。

人にここが面白いと伝えられないって事は面白くないって事だよ。
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/08/06(土) 09:04:51.98ID:UCx+xN+f0
>>18
ガチか 親近感わいた
サンデーの藤田の漫画に毎週出てるな
信者的にあの描き方で良いのか
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/08/25(木) 21:55:48.84ID:41cOgAdGi
戸棚の奥底に隠した密かに好きだった女の子の写真を
あんなポイズンな世の中で
終生守り続けるために生きたような人
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/11(日) 20:26:59.12ID:U27uVp350
>>83
からくりサーカス以前の藤田ならともかく、本スレがアンチスレ化してるほど落ちぶれた今の藤田に描いてもらっても嬉しくない…
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/16(金) 04:20:32.39ID:e6/xNx6WO
賢治が傾倒してた日蓮宗の国柱会が今も存続してるのには驚いた
石原莞爾や高山樗牛とかも信者だったし、結構著名人が信者になってる
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/17(土) 18:43:04.59ID:ZNfeKXi50
ポラーノの広場が一番好き
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/10/23(日) 13:54:02.74ID:YA83xXGi0
宮沢賢治の音楽会

BSプレミアム
2011年10月29日(土)
午後9:00〜午後11:00(120分)

宮沢賢治は生前20曲余りの歌を作っていた。賢治を敬愛する現代のミュージシャンや音楽家が集い、賢治の曲を歌い演奏する。
音楽を通し賢治の世界の魅力を再発見する

大貫妙子,坂本龍一,手嶌葵,冨田勲,一青窈,藤原真理,細野晴臣,松本隆,松山ケンイチ,【声】中島みゆき,【案内役】比嘉愛未

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-10-29&ch=10&eid=11735
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/24(木) 11:12:45.76ID:a0I2n+OY0
解離性同一性障害だった宮沢賢治の幻聴の本を見てあなた達は感動しているのですか?病み人の心の葛藤を賞賛するなんて、真理が分かっていませんよね?
精神医学に貢献した宮沢賢治の小説をあなた達はどう捉えているのですか?解離性同一性障害は日々幻聴と幻覚と離脱に苦しんだ。賢治の苦痛の弱音をよく見るべき。
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/24(木) 12:53:41.24ID:IkZMav+E0
きのうのNHKの宮沢賢治の音楽会で、一青窈が歌っていた歌って何て歌?
よくて身もだえしそうだった。
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/12/02(金) 14:32:47.82ID:6O9XCKhwO
ここまで保阪嘉内への言及なし
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/03(金) 22:44:13.93ID:IqKXsR3L0
宮沢賢治の世界観(宇宙観?)はなかなか掴みづらい
この独特の世界がわからないと読んでいてもつまらないよ
ただ退屈なだけ
俺は4年前に新編銀河鉄道の夜を買って読んだけど、本当に意味が分からなくて
読んでいても退屈で、それ以来この本に触れる事はなかった。
そして4年たった今、読み返してみると、何か分かる気がするんだよな
独特のへんてこりんな世界観が
何というか登場人物のちょっとした言動や仕草がいとおしく感じるとか色々とね
俺が年を取ったり挫折やら経験したせいだろうか
まあそれは何とも言えんし分からないけどね
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